Ya_Fresh 03-12-2014 10:35
цитата:
Изначально написано Taiger:
автобус полюбе
проехал на красный - спешил вернуться за стоп линию, а там рено устроили ему "стопхам"
Germanman 03-12-2014 11:29
развернуться там можно без проблем на небольшом седане, но асинхронность светофоров просто выбешивает, пытаешься повернуть уже на красный, а встречке еще 4 секунды зеленый горит, оказывается, хотя прут еще секунд 10 после загорания красного.
Vasily84 03-12-2014 12:26
цитата:
развернуться там можно без проблем на небольшом седане,
только через 20 метров, где заезд к 281 дому. спокойно, никому не мешая
plexiglas 03-12-2014 12:46
Таки разрешён там разворот по ПДД или нет?
Эксперты, выскажите своё веское слово, приведите доказательства своего мнения!
Germanman 03-12-2014 12:58
цитата:
Изначально написано Vasily84:
только через 20 метров, где заезд к 281 дому. спокойно, никому не мешая
не только. там тоже можно, но опять же, мешая из-за асинхронности светофора.
цитата:
Изначально написано plexiglas:
Таки разрешён там разворот по ПДД или нет?
Эксперты, выскажите своё веское слово, приведите доказательства своего мнения!
да, разрешен, пешеходные переходы там четко разграничены. между ними и надо разворачиваться.
Ri_Le 03-12-2014 13:01
тема с этим перекрестком поднимается регулярно при аналогичных ДТП
разворачивайтесь на 20 м. дальше, или шило так сильно впилось?
plexiglas 03-12-2014 13:09
цитата:
да, разрешен, пешеходные переходы там четко разграничены. между ними и надо разворачиваться.
А чётко ли там разграничены границы остановки ОТ? На автобусных остановках нельзя разворачиваться.
plexiglas 03-12-2014 13:11
цитата:
Изначально написано Ri_Le:
тема с этим перекрестком поднимается регулярно при аналогичных ДТП
разворачивайтесь на 20 м. дальше, или шило так сильно впилось?
Это кому вопрос адресован?
Germanman 03-12-2014 13:12
такие дтп там происходят в первую очередь из-за того, что водители общественного транспорта, нарушая пдд, останавливаются на пешеходном переходе, хотя должны оставаться за светофором и ждать, когда освободится место на остановке, которая расположена очень близко. в следствие этого, разворачивающимся не остается место для маневра, оно занято на фото автобусом. также наложилась асинхронность работы светофоров. таксер, увидев красный светна светофоре пошел на разворот, а водитель серого лохана, видя еще моргающий зеленый на своем светофоре решил "долететь", хотя на светофоре таксера уже во всю горел красный. результат на лице, то есть на фото.
Germanman 03-12-2014 13:13
цитата:
Изначально написано plexiglas:
А чётко ли там разграничены границы остановки ОТ? На автобусных остановках нельзя разворачиваться.
остановка там имеет границы до пешеходного перехода. автобус стоит прямо на пешеходном переходе, они там постоянно так щемятся.
master65 03-12-2014 13:50
Границы остановок ОТ определяются: до знака"остановка" 15 м и после знака 15 м.
plexiglas 03-12-2014 15:17
цитата:
Изначально написано master65:
Границы остановок ОТ определяются: до знака"остановка" 15 м и после знака 15 м.
Это где в ПДД (или в другом месте) такое написано?
Ri_Le 03-12-2014 16:55
цитата:
Изначально написано plexiglas:
Это кому вопрос адресован?
всем кто там разворачивается
master65 03-12-2014 17:24
plexihlas,сам то как определяешь зону остановки ОТ,по габаритам павильона остановки,длиной тратуара на котором она находится и по другим признакам?
Я определяю разметкой(желтая),а если ее нет то от знака туда-суда 15 м,там где стоянка запрещена(п12.4 ПДД).
plexiglas 03-12-2014 17:53
цитата:
Изначально написано master65:
plexihlas,сам то как определяешь зону остановки ОТ
Вот интересный материал по нашему вопросу:
"... Пункты 8.11 и 8.12, запрещающие разворот и движение задним ходом содержит понятие <Место остановок маршрутных транспортных средств>. Очевидно, это понятие обобщающее и включает в себя остановочную площадку, которая в свою очередь включает в себя посадочную площадку с обозначенным местом остановки (задней двери) автобуса/троллейбуса.
В то же время мы согласны, что Правила, к сожалению, не дают четких разъяснений и ответов на все возникающие вопросы. Не каждый водитель в состоянии анализировать нормативные документы, ГОСТы, Комментарии и делать вышеуказанные выводы и заключения (тем более что мнения и трактования расходятся). <Тем более разворот из соседней полосы> (никак не являющийся <Местом остановок маршрутных транспортных средств> ), действительно, воспринимается при прочтении текста правил как не запрещённый."
Советую почитать статью полностью с картинками, схемами и ссылками на ПДД и ГОСТы:
http://avtoshkolablog.ru/pdd/k...yx-sredstv.html
plexiglas 03-12-2014 18:04
цитата:
Это кому вопрос адресован?Ri_Le
всем кто там разворачивается
Тогда мимо - здесь таких нет. Кто читает ветку дтп, там вряд ли разворачиваются.
master65 03-12-2014 18:11
Спасибо,хорошая статья.Походу в этом месте остановка простилается от пешеходного перехода и до поворота направо во дворы(к парусу).
plexiglas 03-12-2014 18:18
цитата:
Изначально написано master65:
Спасибо,хорошая статья.Походу в этом месте остановка простилается от пешеходного перехода и до поворота направо во дворы(к парусу).
Получается, по ПДД разворот там разрешён. Тогда надо вешать знаки запрета разворота. Или сфетофоры обратно синхронизировать. Но лучше знаки повесить).
master65 03-12-2014 19:29
цитата:
Для исключения конфликтов на практике и последующих бесконечных споров, лучше вовсе избегать подобных ситуаций. Ведь выбрать место для разворота подальше от остановки не составит особого труда и водитель будет в полной уверенности, что его действия не противоречат Правилам."
Банан 04-12-2014 12:22
цитата:
развернуться там можно без проблем на небольшом седане, но асинхронность светофоров просто выбешивает, пытаешься повернуть уже на красный, а встречке еще 4 секунды зеленый горит, оказывается, хотя прут еще секунд 10 после загорания красного.
вообще то,если вы развернетесь на следующем светофоре,то вместе с вами развернутся и проедут еще семь машин,а если разворачиваться на этом светофоре,то проедете только вы
Germanman 04-12-2014 08:59
цитата:
Originally posted by Банан:
вообще то,если вы развернетесь на следующем светофоре,то вместе с вами развернутся и проедут еще семь машин,а если разворачиваться на этом светофоре,то проедете только вы
1. вообще то по пдд необходимо маневры обозначать заранее поворотником, едущие прямо просто перестроятся в другую полосу. 2. желающих развернуться там всегда не больше двух, они спокойно разворачиваются и между пешеходными переходами, если там не будет торчать на пешеходке общественный транспорт, злостно нарушая ПДД. штраф за такое 1000 рублей, для МСК и Питера - 3000р.
Lyusya 04-12-2014 09:18
Редкая машина там может развернуться в один приём... вот если б был там не Т-образный перекресток, а полноценный, то, может бы и получилось! А так... я уже несколько раз наблюдала упёршихся в бордюр при развороте и вынужденных дать задний ход, чтобы завершить маневр. И вообще, если сделали асинхронный светофор, то параллельно ДОЛЖНЫ были запретить разворот!
Ri_Le 04-12-2014 10:17
цитата:
Изначально написано plexiglas:
здесь таких нет
цитата:
Изначально написано Germanman:
развернуться там можно без проблем
как минимум один есть
Germanman 04-12-2014 11:00
цитата:
Originally posted by Ri_Le:
как минимум один есть
да, есть. не вижу препятствий для разворота. разворачивался и на перекрестке и у дома 281, или какой там. на перекрестке без проблем разворачивался. а вот у дома из-за асинхронности сигналов светофора чуть не влетел 1 раз в дтп, благо тормознуть успел, а долетчик успел уйти правее. тогда я еще не знал, что там светофор дурной. а так он долетал на свой начинающий моргать зеленый, хотя я со своей стороны видел и был уверен, что для него горит красный.
Ri_Le 04-12-2014 11:45
цитата:
Изначально написано Germanman:
для него горит красный
т.е. вышел из машины, обошел светофор, увидел красный сигнал для встречки, вернулся в машину, начал разворот и тут
цитата:
Изначально написано Germanman:
благо тормознуть успел, а долетчик успел уйти правее
так было?
или все таки незная режима светофора полез под встречку?
Germanman 04-12-2014 11:58
цитата:
Originally posted by Ri_Le:
т.е. вышел из машины, обошел светофор, увидел красный сигнал для встречки, вернулся в машину, начал разворот и тут
"дурак ты, и не лечишься". для чего, скажи ка мне, повешены светофоры на противоположной стороне дороги? для того, чтобы водитель знал, что горит для встречного потока.так вот асинхронность заключается в том, что что встречка видит еще зеленый, а я вижу уже красный для встречки. это и есть несоответствие сигналов.
цитата:
Originally posted by Ri_Le:
так было?
или все таки незная режима светофора полез под встречку?
был уверен, что он остановится, это вполне логично, когда видишь, что для него горит уже красный, но он продолжил движение.
Lyusya 04-12-2014 12:03
А как же светофор на КЛ х Коммунаров? Там тоже... для напр.в сторону Пушкинской горит красный уже, а для напр. в сторону Удмуртской все еще зеленый! Правда, там знак висит... Только прямо и направо для тех, кто от Удмуртской едет...
Вот и тут... нельзя разрешать поворот налево и разворот, если светофор не синхронный!
master65 04-12-2014 12:21
цитата:
я уже несколько раз наблюдала упёршихся в бордюр при развороте и вынужденных дать задний ход, чтобы завершить маневр.
Приплюсую и свои пять копеек:п8.12 запрещает движение задним ходом там где запрещен разворот и на перекрестках.
Ri_Le 04-12-2014 13:21
цитата:
Изначально написано Germanman:
дурак ты, и не лечишься
как? нет, точнее ЧЕМ ты увидел красный для встречки? ответь мне на этот банальный вопрос.
Germanman 04-12-2014 13:26
цитата:
Originally posted by Ri_Le:
как? нет, точнее ЧЕМ ты увидел красный для встречки? ответь мне на этот банальный вопрос.
у тебя поди и справка есть? люди видят двумя глазами. минимум одним. может есть тут специально обученные люди, у меня "клинике" терпения нет объяснять очевидное.
E-vgen 04-12-2014 17:11
цитата:
Изначально написано Germanman:
цитата:
Originally posted by Ri_Le:
как? нет, точнее ЧЕМ ты увидел красный для встречки? ответь мне на этот банальный вопрос.у тебя поди и справка есть? люди видят двумя глазами. минимум одним. может есть тут специально обученные люди, у меня "клинике" терпения нет объяснять очевидное.
Светофор для встречки не = дублирующему светофору попутки.
plexiglas 04-12-2014 19:25
цитата:
Изначально написано Germanman:
для чего, скажи ка мне, повешены светофоры на противоположной стороне дороги? для того, чтобы водитель знал, что горит для встречного потока..
Вот это откровение! Оказывается, дублирующие сфетофоры за перекрёстком нужны для того, чтобы копировать сфетофор для встречки!
Germanman, ты в своём уме?
Ri_Le 04-12-2014 22:50
Вот такое чудо ездит среди нас. Будьте осторожны
quentar 05-12-2014 13:04
каких только дурачков здесь не встретишь (germanman)