Дорожно-транспортные проиcшествия

13.11.14 ДТП у 21 гастроном пешеходный переход

cirax2004 15-11-2014 15:33

https://izhevsk.ru/forummessage/50/4721387.html

Внимание всем!!! Разыскиваем очевидцев ДТП, произошедшего 13 ноября в 7 часов утра напротив 21 Гастронома в Металлурге, при котором сбили девушку. Она находится в реанимации в тяжелом состоянии со множеством переломов. Если вы что-то видели, или у вас есть запись видеорегистратора, пожалуйста, не оставайтесь равнодушными, помогите восстановить справедливость! Телефон для связи 8-952-403-36-54.

Эстэтмэн67 15-11-2014 17:28

Опоздали на работу успели в больницу, вот и результат этой глупейшей спешки. Водятел тоже на работу наверное проспал.
drDrn 15-11-2014 18:02

цитата:
Комментарий мужа

Валеры кусок
пипка 15-11-2014 18:05

Их на работе бьют чтоль когда они опаздывают?
Ya_Fresh 16-11-2014 12:34

цитата:
Изначально написано cirax2004:
https://izhevsk.ru/forummessage/50/4721387.html

Внимание всем!!! Разыскиваем очевидцев ДТП, произошедшего 13 ноября в 7 часов утра напротив 21 Гастронома в Металлурге, при котором сбили девушку. Она находится в реанимации в тяжелом состоянии со множеством переломов. Если вы что-то видели, или у вас есть запись видеорегистратора, пожалуйста, не оставайтесь равнодушными, помогите восстановить справедливость! Телефон для связи 8-952-403-36-54.


а справедливость в том, что кто-то из-за своей глупости в больнице, а кто-то из-за своей+чьей-то глупости попадёт на солидную сумму и не дай Бог ещё и в поселение, например.

steamy 16-11-2014 01:07

цитата:
Originally posted by master65:

У нас предупреждения часто не действуют,увидел пешего на ПП при ДПС пропустил,а на следующем не пропустил пешего на ПП так как ДПС не стоят. До большенства правонарушение доходит только через кошелек или одно место.



хз ) мне пару штрафов хватило всего ) по Анталии в этом году катался останавливаюсь по привычке а мне пешики махают мол проезжай, целее будем(потоки при моем торможении даже и не думали сбавлять с разрешенных там 70).
steamy 16-11-2014 01:10

цитата:
Originally posted by cirax2004:

Внимание всем!!! Разыскиваем очевидцев ДТП, произошедшего 13 ноября в 7 часов утра напротив 21 Гастронома в Металлурге, при котором сбили девушку. Она находится в реанимации в тяжелом состоянии со множеством переломов. Если вы что-то видели, или у вас есть запись видеорегистратора, пожалуйста, не оставайтесь равнодушными, помогите восстановить справедливость! Телефон для связи 8-952-403-36-54.



если муж признает что двигались не по ПП то зачем искать свидетелей ? здоровья девушке
Silver Storm 16-11-2014 01:21

цитата:
dimon-dvs

Как бы опыт есть. Ехали с отцом по сарапульскому. Там где кафешка возле Кенов нива сбила пьяного на дороге. Оказывали с отцом ему первую помощь. Отец военный врач (ВТА) (основная специализация анестезиолог-реаниматолог) Естественно, что я с раннего детства знаком с основами выживания и тем более оказания первой помощи.
Эстэтмэн67 16-11-2014 07:53

цитата:
Для этого есть стандартные процедуры. Спрашиваешь чувствует ли руки и ноги, может ли пошевелить пальцами.

Чаще всего пострадавшие которым требуется первая помощь в коме, без сознания или в лучшем случае в посттравматическом болевом шоке и не адекватны.
cirax2004 16-11-2014 08:48

цитата:
Изначально написано steamy:

если муж признает что двигались не по ПП то зачем искать свидетелей ? здоровья девушке

Я лишь увидел и скопировал из "ижевских событий и новостей" сюда.Отношения к ситуации не имею.

Monstric 16-11-2014 09:56

Теперь я не понимаю зачем свидетели, сбили не на пешеходном переходе, это факт. Водитель виноват по умолчанию, и ответит и по закону и материально за причиненный вред здоровью, но машину будут чинить пострадавшие, так находились вне зоны перехода. Или они отскочить от ремонта хотят, типа на пешеходном сбили...
Блонди 16-11-2014 10:03

Слушайте, а где там пешеходный регулируемый переход?
rroma 16-11-2014 10:41

Дура, ломанувшаяся за троллейбусом, испоганила жизнь себе, не дай бог будущему ребенку и водиле Ланоса, судя по фото совершенно не нарушавшему ПДД.
И санкции будут, скорее всего, на водителей. Ограничение скорости тут уже предлагали умники.
Идиотизм нашего законодательства - больше всего огребет водитель Ланоса. Вот его мне больше всего жаль в данной ситуации.
@lena 16-11-2014 10:47

цитата:
Изначально написано Блонди:

Слушайте, а где там пешеходный регулируемый переход?



у "Талисмана"
Блонди 16-11-2014 11:07

что-то как-то совсем не 20 метров. И почему вдруг стало нельзя пользоваться нерегулируемым пешеходным переходом? Может я чего не знаю?
Monstric 16-11-2014 11:09

цитата:
Изначально написано Блонди:
что-то как-то совсем не 20 метров. И почему вдруг стало нельзя пользоваться нерегулируемым пешеходным переходом? Может я чего не знаю?

а о чем разговор идет. плохо понимаю

Блонди 16-11-2014 11:21

Ну мужа пострадавшей обвиняют в том, что они не воспользовались РЕГУЛИРУЕМЫМ пешеходным переходом. Вот я и интерсуюсь - как он далеко находится (ибо поблизости такого не припомню - но я редко бываю в этом районе) и почему нельзя пользоваться НЕРЕГУЛИРУЕМЫМ пешеходным переходом, который находится вот прямо тут?
Monstric 16-11-2014 11:51

цитата:
Изначально написано Блонди:
Ну мужа пострадавшей обвиняют в том, что они не воспользовались РЕГУЛИРУЕМЫМ пешеходным переходом. Вот я и интерсуюсь - как он далеко находится (ибо поблизости такого не припомню - но я редко бываю в этом районе) и почему нельзя пользоваться НЕРЕГУЛИРУЕМЫМ пешеходным переходом, который находится вот прямо тут?

мужа обвиняют в том что они не пошели по пешеходному переходу который в 20 метрах, а ломанулись на перерез движению, сократив эти 20 метров. Регулируемых пешеходных переходов в этом районе нет. надо бы выяснить на какую остановку они бежали..

@lena 16-11-2014 11:52

цитата:
Изначально написано Блонди:

Ну мужа пострадавшей обвиняют в том, что они не воспользовались РЕГУЛИРУЕМЫМ пешеходным переходом



оговорочка у оператора...
Африканус 16-11-2014 12:30

цитата:
Изначально написано rroma:
Дура, ломанувшаяся за троллейбусом, испоганила жизнь себе, не дай бог будущему ребенку и водиле Ланоса.

Вот в этом месте я с вами соглашусь.
газпром 16-11-2014 15:48

цитата:
Originally posted by ksat0106:

Остальные толпой на остановке стояли и орали "не трогай её"



Мне следак в гаевне сказал как то на допросе,если ты не врач профессиональный,то не подходи к телу вообще.Помочь не поможешь,а навредить навредишь!
tvn 16-11-2014 23:54

Читаю тут нервных водителей и думаю, неужели вы всерьез так думаете? Monstric, rroma, может еще кого забыл. Да пешеходы нарушили, но водитель тоже нарушил и гораздо больше пунктов ПДД и ГК РФ и нанес реальный ущерб живым людям своим автомобилем. Возможно судья учтет, что было нарушение со стороны пешеходов и убавит выплаты. Но в данном случае, по-моему, можно и не убавлять.
Ya_Fresh 17-11-2014 12:49

цитата:
Изначально написано @lena:

оговорочка у оператора...

ну зачем ты сразу все карты раскрыла XD
блонди, то не в курсе была, что все люди могут оговариваться

rroma 17-11-2014 12:58

цитата:
но водитель тоже нарушил и гораздо больше пунктов ПДД и ГК РФ

Давайте по пунктам. Что же нарушил водитель?
tvn 17-11-2014 01:10

Ну ПДД 10.1 точно.

На мой взгляд и п.14.1.
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

Обратите внимание, здесь нет отсылки, что пропустить пешеходов переходящих в зоне ПП. Тут конечно можно поспорить, но если читать дословно... Как и нет указания на каком расстоянии должен остановиться. Короче, весьма растянутые формулировки.

rroma 17-11-2014 01:15

цитата:
нарушил и гораздо больше пунктов

цитата:
Ну ПДД 10.1 например.

Ещё какие?
tvn 17-11-2014 01:17

Я там исправил выше.
tvn 17-11-2014 01:23

Но исходя из того, что водитель не хотел сбивать (это-то оспаривать никто не будет?), я считаю, что ДТП произошло из-за превышения безопасной скорости (п. 10.1.), а не из-за того, что парочка в 2-10 метрах от перехода шла. С такой скоростью (судя по состоянию лобового стекла), он бы и на переходе людей снес, потому что не ожидал их там увидеть.
tvn 17-11-2014 01:25

А по поводу, весьма распространенного заблуждения, что пешеходы имеют право переходить только по переходам, отошлю прочитать п.14.5 ПДД ну и 4.3.
Leminov 17-11-2014 02:06

цитата:
Изначально написано rroma:
Ограничение скорости тут уже предлагали умники.

Что плохого в ограничении скорости?
По сути, всё, что выше 60 в большинстве случаев лишь для того, чтобы к светофору первым приезжать.

Песенка будет про то, что убивает не скорость, а резкая остановка?
В одной известной группе как мантру любят это повторять, когда комментят очередное крупное ДТП с трупами.
Феерически остроумное высказывание, кстати.
Сегодня иду в магазин, дай думаю, проверю говнотеорию. Взял и остановился, очень резко.
Живой, здоровый остался. Повезло видимо.

RomanOFF 17-11-2014 06:26

цитата:
Изначально написано Leminov:

Сегодня иду в магазин, дай думаю, проверю говнотеорию. Взял и остановился, очень резко.
Живой, здоровый остался. Повезло видимо.



Так как не разогнался до нужной скорости, эксперимент не засчитан, хоть и я не в кхурсе, о чем вы там, но если разогнаться до ста км в час, и потом остановиться об стену, вот о чем видимио речь. Повторите эксперимент с вводными данными.
Ya_Fresh 17-11-2014 08:02

цитата:
Изначально написано rroma:

Давайте по пунктам. Что же нарушил водитель?

забей на него, это же хруст, для него любой водитель нарушает 10.1, а он, похрустывая весь в белом стоит, а вокруг одни дураки.

tvn 17-11-2014 08:36

Ya_Fresh, я уже оценил уровень вашей подготовки. Рано вам еще со мной спорить.
@lena 17-11-2014 09:09

может, не заметил? сумерки же в это время...
Тут все хороши! Один бежит где вздумается, второй несётся на первой космической в таком месте, да головой не крутит. Но пешик почти всегда расплачивается своим здоровьем, а иногда и жизнью. Я этот пятачок проезжаю на скорости 20 км/ч. Зона непуганых пешеходов.
8 лет назад мне там бабуля подвернулась на капот (дорогу от магазина Айкай перебегала). Благо скорость была небольшая. Приехали гаишники. Сказали, что звезда мне за сбитого истребителя. Бабуля отделалась штрафом за переход в неположенном месте. Меня в скорой откачивали. До сих пор виноватой себя чувствую и пешеходов очень боюсь.
rroma 17-11-2014 09:38

цитата:
Песенка будет про то, что убивает не скорость, а резкая остановка?
В одной известной группе как мантру любят это повторять, когда комментят очередное крупное ДТП с трупами.
Феерически остроумное высказывание, кстати.


Вообще не понял, о чём это. Поясните пжалста.

цитата:
я считаю, что ДТП произошло из-за превышения безопасной скорости (п. 10.1.), а не из-за того, что парочка в 2-10 метрах от перехода шла. С такой скоростью (судя по состоянию лобового стекла), он бы и на переходе людей снес, потому что не ожидал их там увидеть.

Единственное что можем знать наверняка, то что пешики в бегали в неположенном для перехода месте. Всё остальное только догадки.
Я не эксперт, но судя по фотографиям, расположению лежащего тела и расположению авто, скорость нарушена вряд ли была.
п.14.1 здесь вообще мимо. Во первых нет доказательств, что водитель не предпринял мер к снижению скорости. Он мог снять ногу с педали газа и положить на педаль тормоза. Фактически по правилам. Во вторых, в п.14.1 говорится о ПП. А, надеюсь спорить не кто не будет, ДТП произошло задолго до ПП. В третих, из-за поворота невидно этого ПП. Вполне реальна следующая ситуация: водитель ехав с разрешенным скоростным режимом увидел после поворота ПП. Предпринял действия для снижения скорости перед ПП. А тут херакс и камикадза сбоку на капот.
Опаздывающая на работу превращается в фарш. Авто на списание. Водила под следствием. Родственники водилы на успокоительных.

Вот сейчас прямо смотрю в окно на сей перекресток. Гайцы опять спрятались за гастрономом. А по перекрестку шляются толпы пешеходных нарушителей. 83 нарушителя-пешехода за 10 минут. Посчитал, не в падлу.

ksat0106 17-11-2014 09:39

цитата:
Originally posted by газпром:

Originally posted by ksat0106:

Остальные толпой на остановке стояли и орали "не трогай её"


Мне следак в гаевне сказал как то на допросе,если ты не врач профессиональный,то не подходи к телу вообще.Помочь не поможешь,а навредить навредишь!



Это не мои слова. Щас я тебе тоже чтонить припишу:
цитата:
Originally posted by газпром:

Я только плохо помню, может и не следак и не в гаевне. Он имел ввиду, что первую помощь оказывать надо уметь, а для этого учиться. Говорят все таки это помогает в экстренных случаях, иначе для чего тогда учат ее оказывать?


rroma 17-11-2014 09:42

цитата:
Но пешик почти всегда расплачивается своим здоровьем, а иногда и жизнью.

Бабочка гибнет, когда летит на белый свет, а бабушка, когда на красный.
цитата:
Изначально написано tvn:
Возможно судья учтет, что было нарушение со стороны пешеходов и убавит выплаты. Но в данном случае, по-моему, можно и не убавлять.

Какие выплаты? Осаго если есть, то все вопросы в страховую.
Ya_Fresh 17-11-2014 09:45

сумерки - не сумерки, там нет ни места ни причин для разгона выше 40
впрочем и причин для парных скачек по проезжей части тоже нет

хотя подождите, есть же твн и его умение применять ни к месту пункты пдд, например 14.5 xD

ksat0106 17-11-2014 09:48

цитата:
Originally posted by rroma:

Вот сейчас прямо смотрю в окно на сей перекресток. Гайцы опять спрятались за гастрономом. А по перекрестку шляются толпы пешеходных нарушителей. 83 нарушителя-пешехода за 10 минут. Посчитал, не в падлу.



А все потому, что с пешеходом работать надо. Да и штраф с него как взять? Скажет нет паспорта и я Вася Пупкин и все, кому выписывать? Придется выяснять кто такой, ехать куда то... А с водилы что? Взял водительское и оформил сразу, если не договорился . Вот потому то и говорят, что профилактики, а особенно с пешахидами, нет никакой и не будет. Им это не выгодно и работать придется, а кому охота работать, когда можно и не напрягаться?
rroma 17-11-2014 09:56

цитата:
А все потому, что с пешеходом работать надо. Да и штраф с него как взять? Скажет нет паспорта и я Вася Пупкин и все, кому выписывать? Придется выяснять кто такой, ехать куда то... А с водилы что? Взял водительское и оформил сразу, если не договорился . Вот потому то и говорят, что профилактики, а особенно с пешахидами, нет никакой и не будет. Им это не выгодно и работать придется, а кому охота работать, когда можно и не напрягаться?

Дак я о том же.
Документы должны всегда быть на руках. Нет документов - в обезьянник для выяснения личности до 72 часов.
Пару десятков задержанных, раструбить о это по ТВ и всё. Порядок наступит.
Даже по официальной статистике около половины ДТП с участием пешеходов происходят из-за самих пешеходов.
tvn 17-11-2014 10:06

цитата:
Изначально написано rroma:

Какие выплаты? Осаго если есть, то все вопросы в страховую.


Еще одно заблуждение. Выплаты по страховке ОСАГО может не хватить на серьезное лечение. По действующему законодательству платить будет причинитель вреда, признанный виновным.

Ya_Fresh 17-11-2014 10:06

цитата:
Изначально написано rroma:

Даже по официальной статистике около половины ДТП с участием пешеходов происходят из-за самих пешеходов.

нет, нет, нет! ты что!? как, вина пешеходов? ОБОЖЕ, не может такого быть, это всё злостные водятлы, которые забивают на 10.1! Не важно, что пешехода не должно быть во многих местах проезжей части, только 10.1 иначе никак!

А вообще, лет 5 назад, если не больше, штрафовали пешеходов за переход не по правилам, у меня пара друзей даже штрафы получили.
А ещё раньше на перекрёстках любили ставить юид, например, но их я не видел уже в последние годы школы.

tvn 17-11-2014 10:27

цитата:
Originally posted by rroma:

Я не эксперт, но судя по фотографиям, расположению лежащего тела и расположению авто, скорость нарушена вряд ли была.



Если бы скорость не была нарушена, то ДТП бы не случилось. Разве нет?
цитата:
Originally posted by rroma:

п.14.1 здесь вообще мимо. Во первых нет доказательств, что водитель не предпринял мер к снижению скорости. Он мог снять ногу с педали газа и положить на педаль тормоза. Фактически по правилам.



Ну там написано не только снизить скорость, но и остановиться. Читайте полностью.
rroma 17-11-2014 10:48

цитата:
Если бы скорость не была нарушена, то ДТП бы не случилось. Разве нет?

Нет. Если бы тело пошло по ПП, ДТП не случилось бы.
цитата:
Ну там написано не только снизить скорость, но и остановиться. Читайте полностью.

Перечитал полностью, и Вам советую тоже перечитать.
цитата:
Изначально написано tvn:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

"ИЛИ" остановится. ПЕРЕД ПЕРЕХОДОМ.
Возможно, водитель собирался остановится ПЕРЕД переходом. Но его смертница подбила задолго до ПП.
Вообще, причём в данном конкретном случае пункты ПДД, относящиеся к ПП?
ДТП на переходе? Нет. Вот и не надо притягивать то, чего небыло.
tvn 17-11-2014 11:39

Я вам указал на то, что п.14.1 требует выполнения от водителя выполнения определенных действий. Вы его прочитали и дополнили своим пониманием. Но ваше понимание это не есть норма закона. Мое, в принципе, тоже.
Судья, изучив все материалы дела, основываясь на внутренних убеждениях, опираясь на нормы закона вынесет решение. И это решение и будет применением закона в данном случае. А не хотелки форумских завсегдатаев.
Я еще раз обращаю ваше внимание, что в п.14.1 русским по белому написано, "обязан снизить скорость или остановиться перед переходом". Не написано за 2 м или за 5 м от знака ПП или разметки. Просто перед переходом. Для чего это необходимо? Для того, чтобы пропустить переходящих людей. То что люди должны переходить по переходу написано для пешеходов в другой статье.
Я уверен, что судья, который будет рассматривать это дело примет в расчет, что люди переходили близко к переходу (я так думаю, фактов не знаю). И по сути своей нарушение у них не серьезное. Это не оживленная многополосная трасса, пешеходы трезвые, вменяемые.
Ya_Fresh 17-11-2014 12:02

цитата:
Изначально написано tvn:

Я уверен, что судья, который будет рассматривать это дело примет в расчет, что люди переходили близко к переходу (я так думаю, фактов не знаю). И по сути своей нарушение у них не серьезное. Это не оживленная многополосная трасса, пешеходы трезвые, вменяемые.

я проехал перекрёсток на красный, но близко к зелёному сигналу светофора, к тому же перекрёсток не многополосных дорог, и я ещё трезвый и вменяемый, ведь все вменяемые, рискуя жизнью, нарушают пдд.

tvn 17-11-2014 12:07

цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:

я проехал перекрёсток на красный



Я не оспариваю, что пешеходы нарушили. Речь идет о том, чье нарушение привело трагическим последствиям.
Эстэтмэн67 17-11-2014 12:33

цитата:
Я не оспариваю, что пешеходы нарушили.

Закон дороги куда более справедливый, нежели наши судебные инстанции! Нарушил закон или ПДД и наказание последует тут же и не отвратимо.
dimon-dvs 17-11-2014 12:37

прикольно было бы вот как сделать на переходе,пешик нажал кнопку на столбе-из под асфальта штыри-трубы выехали(как в фильме ЛЮССИ)ну это так юмор
330 X 240  17.0 Kb 13.11.14 ДТП у 21 гастроном пешеходный переход
intro[duce] 17-11-2014 12:39

цитата:
Я не оспариваю, что пешеходы нарушили. Речь идет о том, чье нарушение привело трагическим последствиям.

мифическое нарушение водителя привело для к трагическим последствиям для него - нет
реальное нарушение пешехода привело к трагическим последствиям для него - да

о чём ещё спорить?

Ya_Fresh 17-11-2014 13:04

цитата:
Изначально написано tvn:

Я не оспариваю, что пешеходы нарушили. Речь идет о том, чье нарушение привело трагическим последствиям.

водитель имеет право на том участке ездить со скоростью 40-60 км\ч (точно не помню есть ли там ограничение перед пп, хотя по идее 50 точно должно быть)
пешеход не имеет права переходить дорогу на том участке, ибо в зоне видимости есть пп

Помочь сделать выводы?

tvn 17-11-2014 13:15

Вы меня опять на обсуждение данного случая вытаскиваете. Мне не хочется обсуждать то, чего я не видел своими глазами и не знаю всех обстоятельств наверняка.
Я написал в эту тему потому, что вы убедили друг друга в том, чего нет на самом деле. Я имею в виду 100% виновность пешехода и абсолютную невиновность водителя. Это не так.
Кроме ПДД есть еще и ГК РФ. В частности ст. 1079.
Не занимайтесь самовнушением. Это может вам повредить.
Ya_Fresh 17-11-2014 13:18

а кто-то говорит, что водитель не попал на бабки и был предельно внимателен и только несправедливость небес послала ему пешехода на капот?
то, что в большинстве дтп виноваты обе (все) стороны, это очевидно, но не стоит заниматься оправданием пешеходов, которые грубо нарушили пдд, что и стало главной причиной дтп.
Ya_Fresh 17-11-2014 13:20

цитата:
Изначально написано tvn:

Я написал в эту тему потому, что вы убедили друг друга в том, чего нет на самом деле. Я имею в виду 100% виновность пешехода и абсолютную невиновность водителя. Это не так.

tvn 17-11-2014 13:28

цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:

водитель имеет право на том участке ездить со скоростью 40-60 км\ч (точно не помню есть ли там ограничение перед пп, хотя по идее 50 точно должно быть)



10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

Никто ему не давал права ехать даже со скоростью 40 км/ч если он не видит, что у него за поворотом, куда он поворачивает, творится.

tvn 17-11-2014 13:34

цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:

то, что в большинстве дтп виноваты обе (все) стороны, это очевидно, но не стоит заниматься оправданием пешеходов, которые грубо нарушили пдд, что и стало главной причиной дтп.


Не подменяйте собой суд. Я вас очень прошу. Вы необъективны и как бы это сказать, не очень компетентны. Пусть суд разбирается. С проведением экспертиз, опросом свидетелей, может еще чего сделает. Но пусть решение выносит профессионал, а не юрист доморощенный, который может себе позволить

цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:

водитель имеет право на том участке ездить со скоростью 40-60 км\ч


Суд разберется, что послужило причиной ДТП, определит вину всех участников и вынесет решение о том, кто, кому и сколько будет платить.

Ya_Fresh 17-11-2014 13:47

то есть ты уже решил, что никто ему не давал права там ехать с разрешённой знаками скоростью
цитата:
Изначально написано tvn:

Никто ему не давал права ехать даже со скоростью 40 км/ч если он не видит, что у него за поворотом, куда он поворачивает, творится.

но что послужило причиной дтп решит уже суд

цитата:
Изначально написано tvn:

Суд разберется, что послужило причиной ДТП, определит вину всех участников и вынесет решение о том, кто, кому и сколько будет платить.

и ни слова о пешеходах, которым в целом нельзя было находиться в том месте на проезжей части.


цитата:
Изначально написано tvn:

Не подменяйте собой суд. Я вас очень прошу. Вы необъективны и как бы это сказать, не очень компетентны. Пусть суд разбирается. С проведением экспертиз, опросом свидетелей, может еще чего сделает. Но пусть решение выносит профессионал, а не юрист доморощенный

ОБОЖЕМОЙ, верх объективности и юридической грамотности, срочно премию юрист года этому господину

П.С. Главное почаще упоминайте 10.1, ведь самое главное в жизни это правильно выбранная скорость, а езда на красный свет, 2 сплошных, беготня по дороге вне пп - это не нарушения, так, пдд пощекотать.

Monstric 17-11-2014 13:49

цитата:
Изначально написано tvn:


Никто ему не давал права ехать даже со скоростью 40 км/ч если он не видит, что у него за поворотом, куда он поворачивает, творится.


Видимость там шикарная, что до поворота что после, ехал он утром свои 60 которые там разрешены, и хоп под колеса бросилась парочка трудоголиков, видимо за опоздания расстрел.
И все таки кто мне скажет направление движения пешехода, к какой остановке они бежали?

tvn 17-11-2014 13:54

цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:

то есть ты уже решил, что никто ему не давал права там ехать с разрешённой знаками скоростью



Ну, дружок ты и тупой. Я уж и не знаю как тебе донести этот 10.1. Можно ехать, если ты сможешь проехать без ДТП. А если случилось ДТП, то скорость была превышена. Все. Нет никаких других вариантов. Единственное послабление, что водитель не мог предусмотреть появление препятствий. Ну типа авария на встречке и один из участников вылетает на твою полосу и т.п.

А наезжать на меня не стоит. Я тебя в отличие от других бесплатно учу. Другим за учебу платить придется.

tvn 17-11-2014 13:56

цитата:
Originally posted by Monstric:

Видимость там шикарная



Думаю, что в момент ДТП еще не рассвело.
Ya_Fresh 17-11-2014 14:10

то есть ты до сих пор уверен, что пешеход имел право быть в том месте на проезжей части?
цитата:
Изначально написано tvn:

Ну, дружок ты и тупой.

цитата:
Изначально написано tvn:

Единственное послабление, что водитель не мог предусмотреть появление препятствий. Ну типа авария на встречке и один из участников вылетает на твою полосу и т.п.

или, например, 2 сайгака бегут на свой троллейбус, чтобы не опоздать на работу.
ты уж давай всё расписывай полностью

цитата:
Изначально написано tvn:

А наезжать на меня не стоит.

это не наезды, это указание на хуки в твоих постах
и просьба обосновать нахождение пешеходов на проезжей части в том месте согласно пдд, которую ты уже трижды проигнорировал.

цитата:
Изначально написано tvn:

Я тебя в отличие от других бесплатно учу.

Я и без твоих учений в курсе, что в интернетах полно дебилов, сродни тебе, которые свято верят в свой гений и никак не могут ошибаться

цитата:
Изначально написано tvn:

Другим за учебу платить придется.

да уж, выгодней в ммм вложиться, чем такому "учителю" платить

tvn 17-11-2014 14:28

цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
то есть ты до сих пор уверен, что пешеход имел право быть в том месте на проезжей части?

В каком? У меня нет данных где он был.

цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:

2 сайгака бегут на свой троллейбус



Нет, это не прокатит.

цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:

Я и без твоих учений в курсе, что в интернетах полно дебилов, сродни тебе, которые свято верят в свой гений и никак не могут ошибаться



Извини, но я этот комплимент верну. Тем более от тебя. Тебе еще долго с этого 10.1 отмываться придется.

цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:

да уж, выгодней в ммм вложиться, чем такому "учителю" платить



Ну на МММ кое-кто и подзаработать смог. У кого нервы крепкие. А так да, я вижу, что знания тебе входят с большим трудом. Так что в твоем случае лучше МММ.

Предлагаю закончить на этом наш спор, так как начался переход на личности, что не приветствуется на этом ресурсе. До новых встреч на просторах интернета.

Блонди 17-11-2014 14:49

цитата:
И все таки кто мне скажет направление движения пешехода, к какой остановке они бежали?

там только 1 остановка к которой они могли стремиться - у 21 гастронома, троллейбусно-автобусная.
Пешеходы были на противоположной стороне от 21 гастронома.

И кто тут говорит про сайгаков - с таким животом спринт не сдашь. Сомневаюсь я, что беременная бежала аки зёбра в пампасах от льва - скорее она была в состоянии двигаться чуть медленнее любого мужчины.

Ya_Fresh 17-11-2014 14:52

цитата:
Изначально написано tvn:

Предлагаю закончить на этом наш спор, так как начался переход на личности, что не приветствуется на этом ресурсе. До новых встреч на просторах интернета.

очередной хук XD

какой смысл начинать спорить, если ты даже не удосужился посмотреть видео с интервью мужа женщины, которую сбили, раскрой уж секрет: где и чему ты учишь, а то понаделаешь тут спецов.

tvn 17-11-2014 15:01

Я посмотрел видео. И я не спорю. Я предупреждаю.
Я не учу профессионально. "Я учу" в отношении тебя было сказано потому, что я потратил много времени пытаясь объяснить тебе этот 10.1, чтобы развеять самообман ваш. Сам я этот пункт выучил когда дознаватель меня в его нарушении обвинил после ДТП. Судья же согласился с моими доводами, что 10.1 ко мне не применим и я получил 100% выплаты. А так бы было только 50%.
@lena 17-11-2014 15:32

цитата:
Изначально написано Monstric:
Видимость там шикарная

Сумерки в это время...
tvn, прав в своих речах! Fresh, Вы тоже правы. Только у каждого своя правда. У tvn, похоже, она еще основана на судебной практике (ну мне так кажется).
Ya_Fresh 17-11-2014 15:34

цитата:
Изначально написано tvn:
"Я учу" в отношении тебя было сказано потому, что я потратил много времени пытаясь объяснить тебе этот 10.1

хотя вопрос был совершенно в другом

Monstric 17-11-2014 15:38

[QUOTE]Изначально написано @lena:
[B]
Сумерки в это время...

так вроде там освещено все

@lena 17-11-2014 15:46

цитата:
Изначально написано Monstric:

так вроде там освещено все



фонари во сколько выключают? вот это ещё учесть нужно.
intro[duce] 17-11-2014 17:09

цитата:
фонари во сколько выключают?

там фотоэлементы стоят. они сами включаются
@lena 17-11-2014 19:38

цитата:
Изначально написано intro[duce]:
там фотоэлементы стоят. они сами включаются


"Включение освещения осуществляется по графику, он привязан к восходу и заходу солнца. То есть каждый день разное время. Фонари включаются по команде из диспетчерского пункта, одновременно", - объясняет Андрей Николаевич, начальник второго района "Горсвета"...
kv55 17-11-2014 20:20

цитата:
Изначально написано tvn:

А не хотелки форумских завсегдатаев.



Уважаемый tvn, надеюсь себя вы причисляете к вышеозначенным вами?
пипка 17-11-2014 21:33

Мне вот, что интересно, если он резко затормозил, увидев девушку и его машина остановилась ровно у ПП, получается, что он как бы вообще не ожидал, что в 7-40 там всегда есть люди, что дети идут в 9 школу?, да еслиб он ее не сбил, он на ПП сбил бы других?
tvn 17-11-2014 21:42

цитата:
Изначально написано kv55:

Уважаемый tvn, надеюсь себя вы причисляете к вышеозначенным вами?



Последнее время уже нет. Уровень упал.
tvn 17-11-2014 21:53

цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:

хотя вопрос был совершенно в другом



Для того чтобы вести разговор необходимо иметь единую отправную точку.
Ya_Fresh 18-11-2014 08:09

цитата:
Изначально написано tvn:

Для того чтобы вести разговор необходимо иметь единую отправную точку.

надо всего лишь читать посты на форуме, а не только пункт правил 10.1

Ya_Fresh 18-11-2014 08:11

цитата:
Изначально написано пипка:
Мне вот, что интересно, если он резко затормозил, увидев девушку и его машина остановилась ровно у ПП, получается, что он как бы вообще не ожидал, что в 7-40 там всегда есть люди, что дети идут в 9 школу?, да еслиб он ее не сбил, он на ПП сбил бы других?

ощущение такое, что он сначала принял девушку на капот, дёрнул рулём и потом только тормозил.

Эстэтмэн67 18-11-2014 09:05

цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:

ощущение такое, что он сначала принял девушку на капот, дёрнул рулём и потом только тормозил.


Еще у кого какие ощущения и домыслы?

Monstric 18-11-2014 09:13

Сегодня в 8-30 полицейский с камерами бдят во все стороны пешеходов на этом месте.
Эстэтмэн67 18-11-2014 09:22

цитата:
Изначально написано Monstric:
Сегодня в 8-30 полицейский с камерами бдят во все стороны пешеходов на этом месте.

А водителей?

Monstric 18-11-2014 10:10

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

А водителей?


и водителей, снимают постоянно, и кто как переходит и кто как пропускает...

@lena 18-11-2014 10:45

поставят светофор на основе анализа (((
rroma 18-11-2014 11:02

цитата:
Сегодня в 8-30 полицейский с камерами бдят во все стороны пешеходов на этом месте.

Тоже форум читают...


цитата:
Изначально написано tvn:
Я уверен, что судья, который будет рассматривать это дело примет в расчет, что люди переходили близко к переходу (я так думаю, фактов не знаю). И по сути своей нарушение у них не серьезное. Это не оживленная многополосная трасса, пешеходы трезвые, вменяемые.

Вы поняли, какой абсурд написали?
На важно, как далеко пешики были от ПП. Они были на проезжей части, в месте где их не должно было быть. Полная вина пешеходов.
Вчера специально по кругу проехал. Нет там ни каких знаков предупреждающих и ограничивающих.
Водитель ехал по правилам в соответствии с ПДД, знаками и разметкой. Водитель не победитель Шоу экстрасенсев и не может предугадать что будет дальше на дороге.
А вот тут преступные недоработка Гаи. В их обязанности входит предупреждение ДТП. И вместо ловли на живца нужно ограничить скорость в этом месте (лет 10 назад там знак 50 висел), предупреждающие знаки повесить, забор по периметру перекрестка....

Ещё раз повторюсь. Водитель ехал в соответствии со знаками. И не надо его делать крайним.
Моё личное мнение: Полная вина пешеходов и гаишников. Но водитель по нашим законам, весьма идиотским, будет расплачиваться за чужую дурость (тело в больнице) и преступную халатность (Гаишники)

Эстэтмэн67 18-11-2014 11:17

цитата:
(лет 10 назад там знак 50 висел)

Так по городу и так ограничение 60 км/ч а хотят 50 сделать. Там бы 40 км в час не помешал.
@lena 18-11-2014 11:37

цитата:
rroma

в моём случае дознаватель говорила, что неважно где пешеход бежит. Водитель управляет средством повышенной опасности. И просто повезло, что скорость моя была практически нулевой, и у пешика нет повреждений. Водитель с пешим оба несут ответственность. Водитель больше с юридической точки зрения. Пеший своим здоровьем.
Водитель обязан крутить головой на 360 градусов и быть готовым ко всему.
Повторюсь, что это слова дознавателя. С тех пор, кстати, так стараюсь и ездить...
rroma 18-11-2014 11:53

цитата:
в моём случае дознаватель говорила, что неважно где пешеход бежит. Водитель управляет средством повышенной опасности.

Вот я и говорю про идиотизм законов. Дороги у нас в стране для кого угодно, но не для автомобилей.
цитата:
а хотят 50 сделать

И к чему это приведет? Радары расставят там, где такое ограничение не нужно (набережная, 10 лет октября, Славянское шоссе и т.п.) и будут стричь бабло. А в действительно сложных и опасных местах будут в засадах сидеть.
Ни чего не изменится.
цитата:
Там бы 40 км в час не помешал.

И устроить показательную, на всю республику, "порку" пешех.

В идеале (вот я мечтатель) ввести равноправие на дороге в отношении пеших и водителей.
Раскатал пешого на ПП - водила виновен. Пеший попался под колёса на проезжей части - сам виноват, выплачивай весь ущерб и водителю, за железо, работодателю своему, страховой.

tvn 18-11-2014 12:24

rroma, не начинайте ср@ч повторно. Такое ощущение, что вы сначала за руль сели, а потом правила прочитали. Обычно наоборот бывает. О всех тонкостях рассказывают в автошколе. Если с души воротит от несправедливого ущемления прав водителей, то зачем себя насиловать?
Эстэтмэн67 18-11-2014 12:28

цитата:
И просто повезло, что скорость моя была практически нулевой,

Вот так и ездите по жизни, что бы пешики обгоняли)))
@lena 18-11-2014 12:38

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Вот так и ездите по жизни, что бы пешики обгоняли)))



а вы трогаетесь с места сразу с сотней? )))
Эстэтмэн67 18-11-2014 12:38

цитата:
rroma, не начинайте ср@ч повторно.

А для чего тогда форум? В споре рождается истина. ТВН ты пока что какие то банальности расписываешь и законы притягиваешь, как х к носу. Не нарушили бы пешеходы ПДД, не было бы ДТП, чего не понятного то?
brakozyabra 18-11-2014 12:39

цитата:
Изначально написано @lena:

в моём случае дознаватель говорила, что неважно где пешеход бежит. Водитель управляет средством повышенной опасности. И просто повезло, что скорость моя была практически нулевой, и у пешика нет повреждений. Водитель с пешим оба несут ответственность. Водитель больше с юридической точки зрения. Пеший своим здоровьем.
Водитель обязан крутить головой на 360 градусов и быть готовым ко всему.
Повторюсь, что это слова дознавателя. С тех пор, кстати, так стараюсь и ездить...

пешеход несет в том числе и материальную ответственность за порчу имущества, т.е. автомобиля

Эстэтмэн67 18-11-2014 12:40

цитата:
Изначально написано @lena:

а вы трогаетесь с места сразу с сотней? )))

за 10 сек

Эстэтмэн67 18-11-2014 12:42

цитата:
Изначально написано brakozyabra:

пешеход несет в том числе и материальную ответственность за порчу имущества, т.е. автомобиля


Знаю такой прецедент кстати, когда один пешик головой лобовуху разбил, а потом ему пришлось выплачивать матзатраты.

@lena 18-11-2014 12:44

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

за 10 сек



это по прямой, а если повернуть налево нужно? )))
в общем, вода всё это ))) не будем флудилку тут устраивать.
не дай Бог никому пешехода на капот (((
rroma 18-11-2014 13:00

цитата:
Изначально написано tvn:
Такое ощущение, что вы сначала за руль сели, а потом правила прочитали.
\
Так и было, чё. Водил с 13 лет. Права получил ч\з 4 дня после семнадцатилетия. Стаж 20 лет.
Одна авария по моей вине. Сбил грязь с заднего бампера Волжаны, догнал по льду по молодецкой удали. И одна авария не по моей вине. Подбила меня девчонка на Паджеро в бочину.
И как эти факты моей биографии относятся к прекрестку у 21 гастронома?
цитата:
не дай Бог никому пешехода на капот (((

И здоровья виновнице обсуждаемого здесь ДТП.
Может она своим детям, на своем грустном примере расскажет, что нехрен по дороге бегать.
Monstric 18-11-2014 13:00

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Знаю такой прецедент кстати, когда один пешик головой лобовуху разбил, а потом ему пришлось выплачивать матзатраты.


так вот тут именно такой случай, по осаго водителю выплатят ремонт тачки, а потом страховая впаяет пешеходам сумму ремонта, им наплевать что беременная в больнице лежит. А вот лечит мадам будет водитель. Это если докажет чтоб сбил не на пешеходном переходе.
Если не докажет, то водиле совсем будет херово.

Эстэтмэн67 18-11-2014 13:02

цитата:
не дай Бог никому пешехода на капот (((

Золотые слова)) Капот жалко))
rroma 18-11-2014 13:04

цитата:
по осаго водителю выплатят ремонт тачки,

Оппа. У пешеходов осага есть?

Эстэтмэн67 18-11-2014 13:05

цитата:
Это если докажет чтоб сбил не на пешеходном переходе. Если не докажет, то водиле совсем будет херово.

А чего тут доказывать то если они сами признали что до пешехода не успели дойти, а вернее даже и не пытались до него дойти. А парень то увернулся или женой прикрылся я чет не понял?
Эстэтмэн67 18-11-2014 13:09

цитата:
Изначально написано rroma:

Оппа. У пешеходов осага есть?


просто кое у кого понятия нет что такое ОСАГО