Яже-Вика 16-09-2014 10:43
Значит усилить надо проверки ДПС-никами в деревнях, сажать пьяных на 15 суток или даже на больший срок, чтоб хоть немного боялись.
поражаюсь, как многие тут учат как поступать при оказании первой помощи, по клавиатуре в спокойном уме легко стучать, правильно все o57z2 написал, когда люди умирают на твоих глазах, будешь делать все возможное, чтобы только спасти, а не стоять и смотреть. Не все с медицинским образованием, люди сами были в шоковом состоянии, как учили оказывать первую помощь, так и делали.
Ya_Fresh 16-09-2014 11:01
цитата:
Изначально написано oedkirill89:
то есть за всех трезвых что ли ответил?
ответил лишь о том, что трезвый водитель ни разу не гарантия, если прогуливаешься по проезжей части и вина в этом дтп лежит на всех, просто кто-то преступник и убийца, а кто-то пострадал из-за своей беспечности.
цитата:
Изначально написано o57z2:Если бы человек реально оказался ...
может так и есть, слава Богу видел всего одно дтп с пострадавшими, и то не сильно.
demchik 16-09-2014 11:24
Борьба с пьяными водителями говорите? Я только за!
http://babaev-elshad.livejournal.com/33589.html
master65 16-09-2014 11:31
Пьяный за рулем-преступник(убийца),это аксиома,доказательству не подлежит.Очень жаль две молодые жизни,у них были бы семьи,дети,внуки.Очень жаль,что вместо них там не стоял камаз.Выполняя опережение справа,даже трезвые,но безбашенные водители не раз влетали в припаркованные авто или сбивали велонаездников.
dialogq 16-09-2014 12:11
Соболезную семьям погибших. Замечаю в деревнях сесть за руль выпивши, это норма. Разговаривал с деревенским от которого несло водкой, он приехал забрать инструмент. На замечание почему пьяный за рулем, оправдывается: "это моя деревня", "я все знаю, "гаи здесь не стоит", "никто не сдаст", "ехать ему не далеко всего 800 метров".
IRISIK1004 16-09-2014 12:24
Да это нельзя было назвать искусственным дыханием, у кого-то из водил возникло предположение, что действительно можно сделать хуже и грудную клетку уже не трогали. Когда мы подошли к девушке, она захлебывалась кровью и после этих манипуляций задышала с хрипом, не надо тут рассуждать могли ли очевидцы усугубить ситуацию.Экспертиза все выяснит.
Мы обычные люди и не разбираемся в медицинских терминах. Только пытались оказать приемы первой помощи, которые изучали начиная со школы.
И теперь я понимаю, почему вокруг столько равнодушных - никто не хочет ввязываться в истории. Я в следующий раз (не дай Бог, конечно) в подобном случае просто проеду мимо, чтобы меня не обвинили в "добивании" бедолаги.
И вообще, как ответ на все комменты - именно в таких ситуациях можно узнать каков человек - кто- то будет пытаться помочь, кто-то тут же достанет мобилу, чтобы поснимать( надо ведь выложить, прославиться), а кто-то сидя в своей тачке будет цинично констатировать: "Так им и надо, допрыгались".
Все беды от безалаберности и "авось"...
kolyan7 16-09-2014 12:35
рабочее место у меня находится между 2-мя деревнями. и пьяные на машинах и мотоциклах ездят постоянно.молодежь на старых мотоциклах и машинах#развалюхах.а сколько мы машин из обочин доставали, или от сосны(есть там сосна старая,якобы целебная) вытягивали. и ведь часто одни и те же. это я к тому что наверно во всех деревнях такой беспредели на все деревни патрулей не хватит.
o57z2 16-09-2014 12:55
цитата:
Изначально написано kolyan7:
рабочее место у меня находится между 2-мя деревнями. и пьяные на машинах и мотоциклах ездят постоянно.молодежь на старых мотоциклах и машинах#развалюхах.а сколько мы машин из обочин доставали, или от сосны(есть там сосна старая,якобы целебная) вытягивали. и ведь часто одни и те же. это я к тому что наверно во всех деревнях такой беспредели на все деревни патрулей не хватит.
В выходные на огордах тажа история. Бухают на участке за 10-20 улиц от магазина. Смотрят, а в баньку пива уже не хватит. Сели в тачку и до магаза. А там детишки на велосипедах. У магазина на огороде часто же видите бухих, приезжающих затариться. Кто-нибудь вызывал ГАИ?
Не верь в худо 16-09-2014 13:10
цитата:
Originally posted by o57z2:
Кто-нибудь вызывал ГАИ?
пока гаи доедет- они уже укатят на участок.
У нас недавно во дворе сопляки на двенашке бухие разъезжали рано утром, орали сигналили. Потом один из этих мудаков разбил бутылкой стекло у припаркованной машины. Вызвали миллицию, тот олень залез под машину от полиционеров, они его оттуда вытащили, увезли кудато. И что вы думаете? через час он снова во дворе. До позднего вечера ошивались ещё... Была бы тачка под самыми окнами- я бы им на крышу оконный кондиционер сбросил (лежит на балконе, лень выкинуть и жалко- рабочий
).dialogq 16-09-2014 13:25
цитата:
Кто-нибудь вызывал ГАИ?
Когда ГАИ приедет он уже проспаться успеет.
цитата:
на все деревни патрулей не хватит
o57z2 16-09-2014 13:30
цитата:
на все деревни патрулей не хватит
Да, согласен. Ездят там часто те, кто вообще никогда прав не имел и транспорт не стоит на учёте. Не лишить и траспорт не изять. Поэтому у них это уже норма. Возможно поэтому виновник данного ДТП спокойно взял машину друга и поехал пьяный. По привычке, как дома.
deceldrot 16-09-2014 13:48
огороды)) пьянь, даже до пьяни ходить не надо) в эти выходные выезжаю с дачи, среди бела дня, на узкой дороге, едет бл... крузак, а за рулем парень 5 лет у папы на коленях сидит, и едут по оживленнйо дороге с аварийкой)) так же пиз....ки катаются на здоровых квадроциклах, прямо по массиву по улицам, где дети буквально сидят играю на дороге в песочнице, дак что без пьяни хватает беспредела. а по теме, жаль не жаль, но виноваты все
Женечка2013 16-09-2014 19:03
Сейчас Фреш скажет, "а ты детей то в песочницу не сади, они ж неадекватные"...
Silver Storm 16-09-2014 20:34
цитата:
На фото видно лишь то, где машина стоит после ДТП.
Машин стоит на первой полосе. Удар был там где валяются ботинки, потому что из них вылетают в первую очередь. Справа заканчивается местное уширение. Удар был в 3.5-4 метрах от края проезжей части. Если исходить из ширины ПП в принципе они по краю шли. Пьяный лётчик просто играл в шашки. Левый руль, обзора справа нет. по второй полосе едет авто. Он резко выруливает вправо на опережение, а там пешие по полосе топают. Ну вот и всё. В принципе даже трезвый "шашист" мог их сбить по тому же сценарию.
WolfWhite 16-09-2014 20:58
цитата:
Изначально написано IRISIK1004:
Я в следующий раз (не дай Бог, конечно) в подобном случае просто проеду мимо
лучше не загадывать на след раз- пусть его не будет. Проезжать просто мимо тоже не совсем правильно- помощь вызвать надо. Спецов. Которые умеют работать и знают что делать.
Личное отношение- видишь кровь и это не твой очень хорошо знакомый человек- не лезь без средств защиты. Личная безопасность важнее. Всякой заразы сейчас очень много.
IRISIK1004 16-09-2014 22:54
цитата:
Проезжать просто мимо тоже не совсем правильно- помощь вызвать надо. Спецов. Которые умеют работать и знают что делать.
Видимо комменты выше не читаешь. Помощь вызвали сразу. Только "спецы" эти долго свои задницы поднимают...
Ya_Fresh 17-09-2014 08:07
цитата:
Изначально написано Женечка2013:
Сейчас Фреш скажет, "а ты детей то в песочницу не сади, они ж неадекватные"...
расшифруй =)
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
В принципе даже трезвый "шашист" мог их сбить по тому же сценарию.
да фигушки, резко перестраиваться для опережения по правой - гиблое дело.
SeraP 17-09-2014 09:28
Народ дискуссия на 4 страницы, а толку. Каждый в этой истории получил или получит свое. Водилу конечно "на кол", я бы даже без заявления еще угон инкриминировал. Так что бы лет 10 посидел подумал. Но когда я пешеход, да же если я пьяный. Переход дороги по пешеходному переходу. ВСЕГДА контроль автомобилей когда ты переходишь дорогу. Бывает всякое, водитель пьян, отказали тормоза, заснул, не справился с управлением, просто неадекватный, 1000 причин. Если ты живешь в большом городе, наверно это просто уяснить что дороги для автомобилей, тротуары для пешеходов. Если ты ловишь машину, то контролируешь все действия едущих автомобилистов. У нас уже даже собаки без нужды не лезут на дорогу и переходят по ПП вместе с людьми, где обычно оказываются собаки которые бегают по дороге? Но если люди в 24 года не уяснили для себя этих простых правил жизни в городе, то и происходят такие вещи.
Zamechtatelnaya 17-09-2014 12:28
цитата:
Изначально написано RomanOFF:
Тормозной след двенашки по полосе проезжей части, какая обочина, вы что ??
вот я тоже думаю, тормозной след огромный, и по дороге, значит парочка шла по дороге. Я согалсна с RomanOFF, я всегда в таких случаях виню пешеходов. Не ни в коем случае пьяного за рулем я не оправдываю, гореть ему в аду, как и другим!!! Но Погибли то пешеходы, ну зачем вы лезете на дорогу??? Да ещё на такой дорог,е где и днем то все гоняют, а тут вобще ночью!!! Все водителя обвиняют, а если б он был трезвый-обвиняли бы? Его вина-пьяный, да, но люди сами блин под колеса лезут. Люди, ну думайте, жизнь то ваша, и одна!!!!
o57z2 17-09-2014 12:29
цитата:
Изначально написано SeraP:
Народ дискуссия на 4 страницы, а толку. Каждый в этой истории получил или получит свое. Водилу конечно "на кол", я бы даже без заявления еще угон инкриминировал. Так что бы лет 10 посидел подумал. Но когда я пешеход, да же если я пьяный. Переход дороги по пешеходному переходу. ВСЕГДА контроль автомобилей когда ты переходишь дорогу. Бывает всякое, водитель пьян, отказали тормоза, заснул, не справился с управлением, просто неадекватный, 1000 причин. Если ты живешь в большом городе, наверно это просто уяснить что дороги для автомобилей, тротуары для пешеходов. Если ты ловишь машину, то контролируешь все действия едущих автомобилистов. У нас уже даже собаки без нужды не лезут на дорогу и переходят по ПП вместе с людьми, где обычно оказываются собаки которые бегают по дороге? Но если люди в 24 года не уяснили для себя этих простых правил жизни в городе, то и происходят такие вещи.
Ты это ещё мамашам с колясками объясни и бабульками с внуками, которые ломятся под колёса авто или гуляют по велодорожкам, по которым могут быстро пролетать велосипедисты.
Zamechtatelnaya 17-09-2014 12:43
цитата:
Изначально написано SeraP:
Народ дискуссия на 4 страницы, а толку. Каждый в этой истории получил или получит свое. Водилу конечно "на кол", я бы даже без заявления еще угон инкриминировал. Так что бы лет 10 посидел подумал. Но когда я пешеход, да же если я пьяный. Переход дороги по пешеходному переходу. ВСЕГДА контроль автомобилей когда ты переходишь дорогу. Бывает всякое, водитель пьян, отказали тормоза, заснул, не справился с управлением, просто неадекватный, 1000 причин. Если ты живешь в большом городе, наверно это просто уяснить что дороги для автомобилей, тротуары для пешеходов. Если ты ловишь машину, то контролируешь все действия едущих автомобилистов. У нас уже даже собаки без нужды не лезут на дорогу и переходят по ПП вместе с людьми, где обычно оказываются собаки которые бегают по дороге? Но если люди в 24 года не уяснили для себя этих простых правил жизни в городе, то и происходят такие вещи.
вот и я про тоже. полностью согласна.
SeraP 17-09-2014 13:16
цитата:
Ты это ещё мамашам с колясками объясни и бабульками с внуками
Зачем, жизнь все объяснит. Она как показывает практика, очень хороший учитель. Если повезет после ее урока остаться в живых.
цитата:
гуляют по велодорожкам, по которым могут быстро пролетать велосипедисты.
Я сам не проч покрутить педали. Пока к велодорожкам народ у нас не привык в диковинку это. Штрафы не введешь за проход по ним, на всех не на орешся, опять же будет учить жизнь. Собьют один раз ребенка на дорожке, второго раза не понадобится, за то 10 остальных умнее станут, а 11-ого опять собьют еще 10 умнее станут. Так и прийдем к цивилизованному движению
Но и велосипедистам надо осторожнее быть. На хрена гонять как на Тур дэ Франс.Очень редко на 100% бывает виноват только один участник движения, да же если он бухой по тротуару ехал. Всегда есть процент вины второго. А вот каков эта процент пусть следствие разбирается.
Dimien 17-09-2014 13:19
цитата:
Originally posted by SeraP:
я бы даже без заявления еще угон инкриминировал.
хозяин по любому напишет, чтоб самому не попасть.
MaximuM0976 17-09-2014 13:36
4 страницы флуда из-за того, что водитель пьяный был!? А если б трезвый? Что тогда? Винили бы пеших все поголовно. Железно, форумчане! Дескать, под колёса бросились и тд и тп. Ну ясно же, что как бы ни было прискорбно и как бы цинично не звучало, что здесь-ОБОЮДКА! Причем 50/50. Одни гуляют по проезжей части, как по Старому Арбату, другой садится бухим в чужой авто и жмет на гашетку до полика. Безусловно, водителя утопить, расстрелять, кастрировать, зарезать, отравить, и т.д. и т.п., но и на на пеших не менее 50 процентов ответственности за данное ЧП! ИМХО.
P.S. Люди, будьте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ на дорогах! И за руль- ТОЛЬКО ТРЕЗВЫМИ! У меня 14 лет стажа и больше 200 000 км наезженных за рулем, так и то бывают ситуации, которые меня в тупик ставят и спасает только трезвый ум, реакция и ... рефлексы. Да, да. Именно рефлексы водителя, выработанные годами. Жаль, что все эти замечательные "штуки" отключаются или мощно снижаются в состоянии опьянения. Хотя, конечно езжу и под шафе, но... ТОЛЬКО НА ТАКСИ ИЛИ ОТ! И это ПРАВИЛО непреложно и незыблемо, как Великая Китайская Стена! Потому и презираю я пьяных водил и опасаюсь оных. Стараюсь после 22-00 и до 7-30 в город не выезжать. Потому что с наступлением ночи количество неадекватов-алкодрайверов и алковолкеров в процентном соотношении к общему числу водителей и пешеходов многократно возрастает. Соответственно возрастает и риск с таким на дороге встретиться. Там и правило 3 Д не всегда поможет. Всем Удачи на дорогах и Ни гвоздя, Ни жезла.
Ya_Fresh 17-09-2014 13:37
цитата:
Изначально написано Dimien:
хозяин по любому напишет, чтоб самому не попасть.
озед писал, если я верно понял, что хозяин по дружбе деревенской не стал писать заявление на угон.
Яже-Вика 17-09-2014 14:04
цитата:
что здесь-ОБОЮДКА! Причем 50/50. Одни гуляют по проезжей части, как по Старому Арбату,
никакие ни 50 на 50. Вы видели ширину той проезжей части? Происшествие произошло ранним утром, на практически пустой дороге, сбить людей там, шедших по крайней правой, это умудриться надо, тем более тротуаров как таковых там нет.Все там хорошо освещено, проедьте ночью, сами убедитесь, не заметить людей там невозможно.
Ya_Fresh 17-09-2014 14:29
ширина проезжей части никак не влияет на то, что пешеходам нельзя на ней находиться.
Soleil1 17-09-2014 14:38
и к тому же она постепенно к светофору расширяется, они бы так по ней и дальше шли((
o57z2 17-09-2014 14:49
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:озед писал, если я верно понял, что хозяин по дружбе деревенской не стал писать заявление на угон.
Хозяину, при отказе заявлять в угон, могут припаять передачу автомобиля нетрезвому водителю. Так что, если так вопрос встанет, то он вынужден будет писать об угоне. Тем более, он фигурант дела, хоть и свидетель, но именно его автомобиль фигурирует в ДТП. Есть его показания на этапе предварительного следствия, а дальше перекрутить нельзя. Если захочет как-то выкрутиться и друга не сдать, то не получится. Машина его, а за рулём другой человек. "Давал покататься пьяному другу?". Скажет: "Нет, но у него были ключи от авто, и я был в курсе". Значит завладел автомобилем незаконно, т.е. угнал. Либо хозяин разрешил (оставив ключи у пьяного друга) пользоваться автомобилем. Тогда получите лишение прав. И после такого ДТП, лучше избавиться от этого автомобиля. Тем более он даже на учёте в ГАИ не стоял и был просрочен по этому делу. За это хозяину уже выписали постановление.
tvn 17-09-2014 15:30
цитата:
Originally posted by Ya_Fresh:
ширина проезжей части никак не влияет на то, что пешеходам нельзя на ней находиться.
Зуб даешь? А если можно? Прочитай п.14.5 ПДД.
MaximuM0976 17-09-2014 17:33
цитата:
никакие ни 50 на 50. Вы видели ширину той проезжей части? Происшествие произошло ранним утром, на практически пустой дороге, сбить людей там, шедших по крайней правой, это умудриться надо, тем более тротуаров как таковых там нет.Все там хорошо освещено, проедьте ночью, сами убедитесь, не заметить людей там невозможно.
Уважаемая, Яже-Вика, я прекрасно все понимаю. И ширина проезжей части, и освещение и все остальное. И, конечно, Вы многократно правы, утверждая, что "не заметить людей там невозможно"... Вот только случилось то-что случилось. Люди погибли, водиле - дорога на зону.
А избежать этого можно было бы, если б пешие шли там, где им положено идти. Или такси вызвали. Тогда бы точно живы остались и целы и невредимы. Про алкодрайвера не знаю... Мож и доехал бы до дяди в общежитие, а может и нет. А вот пешие остались бы живы. Потому 50/50 и точка.
Leminov 17-09-2014 18:06
цитата:
Потому 50/50 и точка.
Причинно следственная связь пугающе нарушена.
Немножечко цитат:
цитата:
было бы
цитата:
Тогда бы
цитата:
доехал бы
цитата:
остались бы
Ну и продолжу в стиле 50/50 и точка:
Если бы родители Дантеса не трахнулись, у меня б стояли ещё пять-шесть томиков Пушкина;
Если бы Стив Джобс был изобретателем тракторов, то весь мир дрочил бы сейчас на тракторные колёса, а не на айфоны;
Если бы Петру 1-ому не пришло в ум строит град на Неве, сейчас у власти был бы Зюганов, а мы продолжали строить коммунизм.
Т.е. события развиваются всегда в коем-то роде 50 на 50. Всегда.
Но по части любого ДТП есть такое понятие, как степень вины. Так вот степень вины здесь, делящаяся на обоих участников (люди и бухое гавно) - далеко не 50/50.
Надеюсь, понятно.
IRISIK1004 17-09-2014 19:52
Знаете, обдумывая раз за разом эту ситуацию, невольно начинаешь верить, что там наверху было уже все предрешено. Именно в этот вечер погибшие познакомились и решили идти в Десятку, что-то подтолкнуло их выйти голосовать (хотя такси можно дождаться, да и автобусы начинают выходить в это время в рейс), именно пьяный угонщик попался им на дороге (в принципе и трезвый мог сбить, если б отвлекся, да и машин было немало в 5 утра - выезжали друг за другом из клуба)- попался именно он. Мистика какая -то , но это мое сугубо личное мнение.
the brutal man 17-09-2014 19:56
Новости местные сейчас посмотрел
ДПС теперь ночные облавы устраивает толпами
Останавливают всех подряд на предмет употребления алкоголя
Как всегда вовремя, т.е. "профилактика после"
Яже-Вика 17-09-2014 20:28
цитата:
Как всегда вовремя, т.е. "профилактика пос
лучше поздно, чем никогда.
Все события наверху предрешены, речь сейчас ни об этом.
цитата:
Leminov
сказал в точку.
Вы никогда выпившие не ходили по краю дороги, не ловили тачку? Все святые и безгрешные собрались, только нам таксистам люди постоянно просто под колеса бросаются, и кто все эти люди? то, что они перешли дорогу мне отчасти понятно, так как там действительно большой круг надо делать для разворота, легче перейти дорогу и ловить тачку.
IRISIK1004 17-09-2014 21:30
цитата:Я же ясно дала понять:
Все события наверху предрешены, речь сейчас ни об этом.
цитата:, поэтому прошу его не обсуждать.
это мое сугубо личное мнение.
цитата:
Все святые и безгрешные собрались, только нам таксистам люди постоянно просто под колеса бросаются, и кто все эти люди?
Да, безгрешны только младенцы. Но наболело: куда вы, водители, постоянно торопитесь?(на тот свет или за решетку, походу). По зебре до конца еще не прошла, а машина уже с места срывается, а вдруг подскользнусь, упаду, не успею дойти? Или например один пропускает, а по второй полосе лихач мчится, скорости не сбавляет и сбивает(сколько случаев было).Каждый раз переходя дорогу сердце в пятки уходит, притом что хожу по зебре и на "зеленого человечка".
Самонадеянных нынче хватает -и водителей, и пеших.
Kirill91 17-09-2014 21:36
Информация от знакомой погибшей девушки: водиле дали 9 лет, он повесился.
avtopilot18 17-09-2014 21:41
Наверное, могут дать 9 лет? Суд так быстро не проходит.
MaximuM0976 17-09-2014 21:42
цитата:
Если бы Петру 1-ому не пришло в ум строит град на Неве, сейчас у власти был бы Зюганов, а мы продолжали строить коммунизм.
Вот тут не понял, г-н Леминов. При чем здесь Питер и коммунизм? Разворот мысли до нас ,слабоумных, донесите, пжл...) По теме: Не идут по проезжей части- остаются живы! Продолжать дискуссию считаю бесполезной тратой времени. Но... Позабавили меня и на том спасибо. Использовал я сослагательное наклонение, потому что по-другому и не сказать. Да, совпадений много, но ключевое - пешие на проезжей части. Жалко их? Безусловно! Только голова на плечах не только чтоб в нее есть и шапку на ней носить. Хотя может это с высоты прожитого глаголю. В юности и сам не агнец был)... И вела часто на баррикады и подвиги совсем не та голова, на которой шапку носят))).
потай 17-09-2014 21:50
цитата:
Изначально написано Kirill91:
Информация от знакомой погибшей девушки: водиле дали 9 лет, он повесился.
так быстро?
IRISIK1004 17-09-2014 21:56
цитата:
водиле дали 9 лет, он повесился.
Где повесился, прямо в СИЗО????????????
Lyusya 17-09-2014 22:17
Знакомая, похоже, не очень соображает... У нас суды месяцами ждут...
snakejoe 17-09-2014 22:29
snakejoe 17-09-2014 22:30
Ох же вы и суки, шакалы позорные!Как вы так можете говорить. Андрей-Это самый добрый и отзывчивый человек на свете, вам всем до него, как до китая раком. Никогда бы он не стал обсуждать вот так,вас, как вы его. Ему всего 24 в августе исполнилось. Всегда улыбался, очень отзывчивый, немного заикался, душа компании, а с девушками был очень скромный.
Похоронили мы его вчера, а следом приехала похоронная колонна Кати.
IRISIK1004 17-09-2014 22:41
цитата:
Ох же вы и суки, шакалы позорные!Как вы так можете говорить. Андрей-Это самый добрый и отзывчивый человек на свете, вам всем до него, как до китая раком. Никогда бы он не стал обсуждать вот так,вас, как вы его. Ему всего 24 в августе исполнилось. Всегда улыбался, очень отзывчивый, немного заикался, душа компании, а с девушками был очень скромный.
Похоронили мы его вчера, а следом приехала похоронная колонна Кати.
Соболезную тебе, и всем кто знал Андрея и Катю. Почему-то именно хорошие люди уходят из жизни молодыми.
Не обращай внимания на комменты бессердечных дибилов, они даже пытавшихся помочь Кате обосрали...
Николай0033 18-09-2014 12:13
цитата:
Изначально написано IRISIK1004:
Видимо комменты выше не читаешь. Помощь вызвали сразу. Только "спецы" эти долго свои задницы поднимают...
Спецов этих трогать не надо, они знают свое дело. А то, что "прошло минут 20"-это ни о чем не говорит. У них есть точное время приема, передачи и прибытия. На той станции, что в 300 метрах этих спецов нет, они базируются только на одной станции. И уж поверьте не каждый Врач может оказать квалифицированную помощь в подобной ситуации, просто потому что они это видят не каждый день.
IRISIK1004 18-09-2014 01:43
цитата:
На той станции, что в 300 метрах этих спецов нет, они базируются только на одной станции.
А кто ж тогда там? Водители скорой? Они что, вначале едут за врачом, а потом на место происшествия, так что ли?
Ya_Fresh 18-09-2014 08:21
цитата:
Изначально написано tvn:
Зуб даешь? А если можно? Прочитай п.14.5 ПДД.
потрачено, чувак XD
C-J 18-09-2014 08:49
цитата:
Originally posted by master65:
Пьяный за рулем-преступник(убийца),это аксиома,доказательству не подлежит.Очень жаль две молодые жизни,у них были бы семьи,дети,внуки.Очень жаль,что вместо них там не стоял камаз.Выполняя опережение справа,даже трезвые,но безбашенные водители не раз влетали в припаркованные авто или сбивали велонаездников.
Вопросов нет, пьяный водитель - это потенциальный убийца. Его ничем нельзя оправдать, и наказание в отношении него должно быть предельно жесткое. Однако не все так просто, есть в уголовном праве такое понятие, как причинно-следственная связь. В данном конкретном случае нужно разбираться, привело ли состояние водителя безусловно к дорожно-транспортному происшествию или нет. Простой пример: допустим, что у "десятки" неисправна выхлопная система, то есть данная неисправность входит в Перечень неисправностей автомобиля, при котором его эксплуатация запрещена. Таким образом, водитель нарушал ПДД, но при этом он был трезв. Применим эти условия к данному случаю. Очевидно, что причиной ДТП неисправная выхлопная труба не могла явиться, и пешеходы погибли от другого. Также и состояние алкогольного опьянения могло не быть непосредственной причиной ДТП, и вот тут уже нужно разбираться. Привело ли состояние водителя к тому, что он не мог адекватно оценивать ситуацию и совершил наезд на пешеходов, не успев совершить торможение, или будь он даже трезв, но последствия все равно были бы те же, поскольку он даже при соблюдении скоростного режима не смог бы затормозить. Для этого необходимо обязательное проведение довольно сложного (с перекрытием на пару часов дороги с привлечением большого количества участников, в то же время суток) следственного эксперимента с последующим назначением экспертизы. На практике уже были примеры, когда результаты экспертиз были в пользу водителя. Здесь судя по фото, водитель вообще двигался по дороге, пешеходы также находились на дороге, причем сами же нарушали ПДД, были сбиты не на ПП, так что хрен его знает.
o57z2 18-09-2014 09:14
цитата:
состояние алкогольного опьянения могло не быть непосредственной причиной ДТП, и вот тут уже нужно разбираться
Тормозной путь и скрип тормозов совпал с точкой столкновения с мужчиной, который погиб сразу. Пьяное состояние не позволило на освещённой, широкой улице увидеть людей хотябы за 50 м. Встречка там не ослепляет. Т.е. именно залитые шары и стали причиной дтп, заторможенная реакция, невнимательность, лихачество и пр. 40м тормозного пути - это какая первоначальная скорость?
цитата:
причем сами же нарушали ПДД, были сбиты не на ПП, так что хрен его знает.
Люди часто выходят на дорогу вне пешеходного перехода, но сбиавют их насмерть в 99,9% только бухарики, торчки или совсем неопытне, но уже лихачи. Всегда надо быть внимательным на дороге на 360 градусов вокруг машины, и обязательно отслеживать ситуацию за 100-200м впереди, предвидеть изменения заранее.
Eskada 18-09-2014 09:29
цитата:
Изначально написано o57z2:
Люди часто выходят на дорогу вне пешеходного перехода, но сбиавют их насмерть в 99,9% только бухарики, торчки или совсем неопытне, но уже лихачи. Всегда надо быть внимательным на дороге на 360 градусов вокруг машины, и обязательно отслеживать ситуацию за 100-200м впереди, предвидеть изменения заранее.
то есть если человек сам выпрыгнул на дорогу перед ТРЕЗВЫМ водителем,едущим по своей полосе, соблюдая скоростной режим и пр. предписания правил ДД, и, соответственно, пешеход был сбит автомобилем, тут тоже водитель виноват? С детства мамапапа не учили машин остерегаться, на дорогу не выходить, и тем более на дороге не играть? Не защищаю пьяного водителя. На самом деле жалко ребят. Земля им пухом. Но раздувая тут такую демагогию, их не вернешь. И во всем разберется следствие. Выводы делать мы не уполномоченны. Тем более, что выводы наши строятся на сплетнях и слухах.
tvn 18-09-2014 09:44
В прессе (http://izhlife.ru/crime/46333-...o-tragedii.html ) было написано, что у водителя обнаружили 0.5 мг на литр воздуха. Это 0.5 промилле? Если это так, то это не такое уж и сильное опьянение. Для РФ это однозначно пьяный, но во многих странах пьяным признают с 0.8 промилле. Более подробно можно прочитать например http://ria.ru/spravka/20130725/951994201.html .
Пьяный за рулем - преступник.
Sebastian Valmont 18-09-2014 09:56
цитата:
Originally posted by tvn:
было написано, что у водителя обнаружили 0.5 мг на литр воздуха.
...а было написано и что он отказался от освидетельствования.
C-J 18-09-2014 10:06
цитата:
Изначально написано o57z2:
Пьяное состояние не позволило на освещённой, широкой улице увидеть людей хотябы за 50 м. Встречка там не ослепляет. Т.е. именно залитые шары и стали причиной дтп
Вы рассуждаете чересчур императивными категориями, путь к истине лежит через сомнение. На 100% уверен может быть только дурак.
barmaley145 18-09-2014 10:15
цитата:
Изначально написано tvn:
у водителя обнаружили 0.5 мг на литр воздуха. Это 0.5 промилле?
Это чуть больше 1 промилле.
tvn 18-09-2014 10:28
Точно 0.1 промилле = 0.045 мг/л.
0.5 мг/л = 1.11 промилле.
Спасибо за исправление.
Bochlex 18-09-2014 10:42
цитата:
Изначально написано Sebastian Valmont:
...а было написано и что он отказался от освидетельствования.
В ДТП со смертельным исходом небось принудительно проверяют?
Sebastian Valmont 18-09-2014 10:51
цитата:
Originally posted by Bochlex:
В ДТП со смертельным исходом небось принудительно проверяют?
принудительно у нас вроде только по решению суда...
kamellia 18-09-2014 12:44
я очень соболезную родным и близким погибших, а так же родителям виновника (им сейчас тоже не легко). Погибшие еще совсем дети. Услышала только сегодня про это происшествие и даже физически стало плохо. Знаете, сама езжу за рулем и самое страшное это когда едешь в неосвещенных участках или в непогоду и мысли "только бы никто не выбежал на дорогу". Я уверена, что подобное может произойти и с трезвым водителем, это очень страшно. Другой вопрос про воспитание общества, я никогда бы не пошла ловить машину вдоль дороги, и никогда не села бы пьяная за руль...вот как добиться такой сознательности у своих детей?
Olp 18-09-2014 12:51
цитата:
"только бы никто не выбежал на дорогу"
Правильная мысль. И газку, наверное не поддаёшь в этот момент??
цитата:
вот как добиться такой сознательности у своих детей?
Только личным примером!
kamellia 18-09-2014 12:59
[QUOTE]Только личным примером![/QUOTEВ
В 20 лет для многих примеры родителей кажутся "древними", к сожалению.
Николай0033 18-09-2014 14:39
цитата:
Изначально написано IRISIK1004:
А кто ж тогда там? Водители скорой? Они что, вначале едут за врачом, а потом на место происшествия, так что ли?
Я про специализированную реанимационную бригаду говорю. Когда болит жопа к ЛОР врачу не обращаются. Так же и на скорой - на ДТП выезжает специализированная бригада.
Добр 18-09-2014 17:11
Пеших очень жалко,но они сами виноваты. От судьбы никуда не уйти.Каждому свое в жизни.Но инстинкт самосохранения должен быть выработан у человека с детства.(Полный косяк родителей у погибших и водятла).
Яже-Вика 18-09-2014 19:37
цитата:
Пеших очень жалко,но они сами виноваты.
Вы спятили все что ли, конечно пьяный в жопу дятел гнавший машину за 100 км/час не причем? все вы умные, сидя за монитором, куда весь ваш ум , и инстинкт самосохранения пропадает, когда вы выпьете? Думаете, мы не сталкиваемся в такси с выпившими, да каждый второй готов кинуться под машину. Да таких, ни один, и не два, к сожалению, алкоголь не совсем правильно действует на мозг.
парень кстати, хотел спасти девушку, на которую, "петляя", мчалась машина. Слово "петляя" вам ни о чем не говорит?
там очень широкое место дороги, 5 полос для движения, раннее утро, машин толком нет на дороге, думаете, они могли ожидать несущегося алконавта по правой полосе? не оправдываю их неосторожность, но вина водителя несоизмеримо выше.
Silver Storm 18-09-2014 19:55
цитата:
Яже-Вика
Правильно он написал. Они все трое виноваты.
Я например выпивший по дороге не хожу, просто потому что выпиваю дома, в хорошей компании второй половинки и только по великим праздникам или в гостях. А домой только на такси из гостей. И если попадается хреновый таксист, то он идёт лесом и вызывается другая машина. И так можно продолжать долго.
Снимите наконец розовые очки. Никто не идеален, но к этому нужно стремиться. И своей жизнью нужно дорожить-она одна.
Anchik 18-09-2014 20:43
Я соболезную родственникам и друзьям погибших. Пережить потерю родного человека нелегко. Но все-таки хочется сказать что все познается в сравнении: поставьте себя на место водителя и подумайте, как бы поступили Вы. А теперь поставьте себя на место ребят и также подумайте, все ли Вы сделали бы как они?
К сожалению, никого уже не вернуть, но можно воспитать не только в себе, но и в своих детях уважение к другим участникам движения, научить ценить свою жизнь, хотя бы ради того, что кто-то тебя ждет дома.
Учитесь на чужих ошибках и не на своих!
Surikat@ 19-09-2014 12:56
Тему Закройте, чтобы ни кидали кирпичи друг в друга и не несли всякую Чушь!
Что произошло то произошло, ни чего не изменить!
bds 19-09-2014 15:28
раздел создан для обсуждения дтп. каждый вправе высказать свое мнение. нафига закрывать? тогда ваще всю ветку прикрыть надо. а из спора рождается истина. так говорят.
Veve 19-09-2014 15:56
Такие трагедии и впредь будут происходить, пока пешикам не начнут давать 30 килорублей штрафа и/или 15 суток за нахождение в пьяном виде на проезжей части вне пешеходного перехода.
Водила мудак и убийца, спорить с этим глупо, но эта парочка могла загубить жизнь ни в чем не повинного человека, в 5 утра далеко не у всех реакция джедая, чтобы оттормозиться с 80 до 0, когда тебе под колеса кидается пьянь.
Яже-Вика 19-09-2014 16:27
цитата:
когда тебе под колеса кидается пьянь.
там прекрасное освещение ночью и хорошая видимость, не увидеть людей заранее было невозможно. К тому же молодые люди может и не пьяные были вовсе, они просто ловили тачку.
Musicman81 19-09-2014 17:06
цитата:
Originally posted by Яже-Вика:
там прекрасное освещение ночью и хорошая видимость, не увидеть людей заранее было невозможно
возможно даже фуру в светлое время суток, стоящую в правом ряду ПОЗДНО УВИДЕТЬ" и даже трезвому "водителю" который с ряда в ряд мечется не всегда удаётся затормозить.. видео таких ДТП в инете полно... А тут пьяный... жаль очень, что этот упырь не под фуру залетел! А пешеходам и правда на проезжей части делать нечего.. независимо от количества полос.. кроме переходов конечно. Тем более ночью..
o57z2 19-09-2014 17:21
цитата:
Изначально написано Musicman81:возможно даже фуру в светлое время суток, стоящую в правом ряду ПОЗДНО УВИДЕТЬ" и даже трезвому "водителю" который с ряда в ряд мечется не всегда удаётся затормозить.. видео таких ДТП в инете полно... А тут пьяный... жаль очень, что этот упырь не под фуру залетел! А пешеходам и правда на проезжей части делать нечего.. независимо от количества полос.. кроме переходов конечно. Тем более ночью..
Бывает бухие за рулём и на тратуар, и на остановку вылетают. Под мухой превышают скорость (для города это можно сказать смертельно) и не реагируют на постоянно меняющуюся обстановку впереди, либо заторможено воспринимают. Ясно же бухой и с превышемнием летел, не зачем пенять на тех, кто погиб от его действий.
Veve 19-09-2014 17:55
цитата:
Originally posted by Яже-Вика:
не увидеть людей заранее было невозможно.
увидеть и затормозить с 80 до 0 при активном маневрировании это разные вещи. Иначе каждый день не стояли бы в пробках из-за "догонялок".
цитата:
Originally posted by Яже-Вика:
К тому же молодые люди может и не пьяные были вовсе, они просто ловили тачку.
тачку ловят, стоя на обочине, соответствующим жестом руки, а не в 4 метрах от края проезжей части.
цитата:
Originally posted by o57z2:
Бывает бухие за рулём и на тратуар, и на остановку вылетают.
тормозной след четко дает понять, что никто ни на тротуар, ни на остановку не вылетал. Я не пытаюсь оправдать водятла, я лишь хочу донести, что пешеходы сознательно создали аварийную ситуацию, которую, к несчастью, пьяный водитель лишь усугубил. Точно так же, как мог бы, усугубить начинающий водитель, сонный(в 5 то утра), или, например, уставший таксист после ночной смены.
цитата:
Originally posted by o57z2:
не зачем пенять на тех, кто погиб от его действий.
погибли в результате СВОИХ действий(вылезли на проезжую часть) и его БЕЗдействия(не смог предотвратить наезд). Это несколько разные вещи.
Меня бесит, что будучи кристально трезвым, я могу попасть в аналогичную ситуацию, и буду виноват с точки зрения УК. Но никакой воспитательной работы среди населения не проводится, несмотря на страшную трагедию. Более того, обществом настоящие виновники ДТП представляются едва ли не святыми мучениками.
bds 19-09-2014 18:41
тут недавно тетка, трезвая, впилилась на набережной в стоящую машину. так что что именно привело к дтп - вряд ли мы узнаем наверняка. здесь скорее совокупность обстоятельств а не тот исключительный факт что водятел был пьян.
Пабло Эскабаро 19-09-2014 23:45
цитата:
Изначально написано Surikat@:
Тему Закройте, чтобы ни кидали кирпичи друг в друга и не несли всякую Чушь!
Что произошло то произошло, ни чего не изменить!
+1 , харэ уже.. успокойтесь супер-пилоты.
Женечка2013 20-09-2014 01:41
Что бы ни писали, чем бы не оправдывали. Сел за руль нетрезвым, в плохом самочувствие - виноват! И наказание у нас за убийство при ДТП, а этот случай именно таков, неоправданно мал. Водитель, да, должен помнить, что кругом не только автомобили-участники ДД, но и пешеходы, которые не учат ПДД или забыли и их не знание не освобождает вас от ответственности, вы её несете вдвойне и когда это факт будет вами осознан, тогда начнёте уважительнее относится к тем, кто априори менее защищен
Тело 20-09-2014 07:39
цитата:
Originally posted by Женечка2013:
пешеходы, которые не учат ПДД или забыли
За таких можно и не наказывать
kamellia 20-09-2014 10:43
[QUOTE][B]Но никакой воспитательной работы среди населения не проводится, несмотря на страшную трагедию.
Абсолютно согласна, ПДД еще с детского сада должны изучать и в школу обязательным предметом, в старших классах можно и с картинками изучать (к чему приводит "авось перебегу" или "все равно водитель будет виноват") И когда же ужесточат закон за пьянство за рулем ????
Женечка2013 20-09-2014 11:11
В школах, в начальных классах есть курс ПДД
Musicman81 20-09-2014 17:43
цитата:
Originally posted by o57z2:
Бывает бухие за рулём и на тратуар, и на остановку вылетают. Под мухой превышают скорость (для города это можно сказать смертельно) и не реагируют на постоянно меняющуюся обстановку впереди, либо заторможено воспринимают. Ясно же бухой и с превышемнием летел, не зачем пенять на тех, кто погиб от его действий.
Бывает и правда всякое! Я не имел ввиду никого конкретного а сказал про ВСЕХ пешеходов, что на проезжей части им не место!! ну нечего им там делать.. Переходы для них есть.. А пьяного водителя- ЛЮБОГО! независимо от того пострадал кто то от него или нет, на кол сажать и кастрировать!!
Женечка2013 21-09-2014 12:16
Там переход знаешь как далеко? В 05.00 дорога не так оживлена, как днём. Понятно, что они перешли там где удобнее и если б не вина козла этого за рулём, тормознули б они тачку и разъехались по домам или б оттащил парень девочку, ведь пытался. Так что не надо винить тех, кто расплатился уже столь высокой ценой.
зы. Да и забыл ты упоминуть тот факт, что водителям сейчас и придомовая территория проезжей частью видется. Уже из подъезда выходя попадаем под колеса...
RomanOFF 21-09-2014 12:28
цитата:
Originally posted by o57z2:
Бывает бухие за рулём и на тратуар, и на остановку вылетают. Под мухой превышают скорость (для города это можно сказать смертельно) и не реагируют на постоянно меняющуюся обстановку впереди, либо заторможено воспринимают. Ясно же бухой и с превышемнием летел, не зачем пенять на тех, кто погиб от его действий.
А он что , на остановку или на тротуар вылетел, или может во дворе, в жилой зоне такую скорость развил ?? нет, он находился на проезжей части, а погибли те, кто тоже , причем необоснованно, без всякого на то права , находился на проезжей части.
Будем надеяться, что технические экспертизы и следственные эксперименты доподлинно установят, превышена ли была разрешенная скорость,достаточно ли была освещенность городской магистрали даже при её наличии, и другие факторы, последовательность которых привела к трагедии
Kroniak 21-09-2014 12:38
цитата:
Изначально написано RomanOFF:
А он что , на остановку или на тротуар вылетел, или может во дворе, в жилой зоне такую скорость развил ?? нет, он находился на проезжей части, а погибли те, кто тоже , причем необоснованно, без всякого на то права , находился на проезжей части.
Будем надеяться, что технические экспертизы и следственные эксперименты доподлинно установят, превышена ли была разрешенная скорость,достаточно ли была освещенность городской магистрали даже при её наличии, и другие факторы, последовательность которых привела к трагедии
Много Вы знаете о правах, тем более не своих
RomanOFF 21-09-2014 01:11
цитата:
Originally posted by Kroniak:
Много Вы знаете о правах, тем более не своих
Так о чем и речь !! У лося тоже нет права находиться на проезжей части, как и у ежика или червячка, точнее им никто не может им запретить. Однако у всего живого есть право находиться там , где ему вздумается.
ПДД же четко определяют, что пешеход при отсутствии в зоне видимости пешеходного перехода имеет право и не имеет, например
4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно, лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения . но это переход дороги, а двигаться по ней Правила запрещают,если только не в составе пешей организованной колонны, как и останавливаться на проезжей части, кроме случаев, когда это связано с обеспечением безопасности движения. Т.е. теоретически любой пешеход в любой момент может остановиться на проезжей части, сославшись на обеспечение безопасности движения .
4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии - по обочинам.При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств.При движении по обочинам или краю проезжей части в темное время суток или в условиях недостаточной видимости пешеходам рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств.Все мы прекрасно знаем, что "Темное время суток" - промежуток времени от конца вечерних сумерек до начала утренних сумерек.Причем факт освещенности никак не влияет.
Ну и главное !
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин. При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
Возникает куча нарушений со стороны пешеходов пусть даже при наличии 100% вины водителя, не правда ли ???
RomanOFF 21-09-2014 01:18
цитата:А Вы , в свою очередь, непоследовательны , что не может быть странным в субботу вечером )))
Originally posted by Kroniak:
Много Вы знаете о правах, тем более не своих
цитата:
Originally posted by Kroniak:
следуя Вашей логике, бегать пешеходам можно де попало, хоть поперек автомагистрали, если чоу будет виноват водитель, пипец блин
Тело 21-09-2014 02:53
цитата:ехал щас по 40 лет победы,
Originally posted by Женечка2013:
вина козла этого за рулём,
Яже-Вика 21-09-2014 07:53
трезвые водители заранее заметят и притормозят или перестроятся, никто вины с пешеходов не снимает, конечно им не место на проезжей части, но в том, что данное ДТП закончилось так трагически, две смерти, вина пьяного водителя.ИМХО . Залил шары, гнал как ненормальный, и вот- итог.
Женечка2013 21-09-2014 09:33
Согласна с Яже-Викой. Если вернуться к началу разговора, то там свидетели упомянули, что они вполне под прямым углом перешли дорогу и не петляли, т.е. были адекватны. Да, девушка вышла с обочины, для того чтоб проголосовать, но парень то нет и это с какой же скоростью надо лететь, что взрослые люди не успели, на том вполне видимом участке, отскочить! Ужас, ещё пишут тут, защищают козла!
quentar 21-09-2014 12:15
тело, а че не сбил? ведь прав же?
RomanOFF 21-09-2014 13:11
цитата:
Originally posted by Женечка2013:
Ужас, ещё пишут тут, защищают козла!
Кто защищает водителя в том что он пьян ? никто ! Кто защищает водителя в том что он сбил ? Опять же никто !
Кто обвиняет пешеходов ? Здравый смысл !
ПДД, каждый их пункт, каждая строчка и каждое слово написано кровью жертв аварий.Кровью, болью, несчастьем и горем, маленьким или большим !!! и меняться эти строчки будут, когда появятся новые жертвы будуших ДТП, и если ты нарушил минимум 4 пункта ПДД(4.1, 4.3, 4.6, 1.5), это не может не сказаться на твоем будущем, а будующее у всех, кто нарушает правила , будь то пешеход или водитель, весьма туманно.
П.С. Не можешь контролировать себя, когда выпьешь ? Не пей !
RomanOFF 21-09-2014 13:32
Вот стоит только предположить, что по правой полосе неспешно двигался КрАЗ, и заметил он вовремя пешеходов, и ехал медленнее разрешенной скорости, и тормоза у него были исправны, и вот он начал тормозить ..А вы посмотрите на вес КрАЗа, как ему моментально остановиться, когда на дороге обнаружены два пешехода, посмотрите в инете его тормозной путь с 60 км в час плюс путь за время реакции...И Что тогда ?? Никакого морального права винить водителя Краза бы не было, а развитие было бы аналогичным, две смерти, похороны.Вряд ли девушка сообразила бы вовремя убраться с его пути, раз она сообразила идти по проезжей части.И Есть все еще оправдания для пешеходов с выключенным инстинктом самосохранения, вернее одного - у девушки, а парень слишком поздно за ней кинулся, чтобы ее оттащить с дороги
Яже-Вика 21-09-2014 16:38
давайте придумывать то, чего не было. Была данная конкретная ситуация, виноваты обе стороны- и пешеходы, и водитель, но в данном конкретном ДТП вина водителя несоизмеримо больше, и никакие 50 на 50, как тут многие пишут.
Dariyon@ 22-09-2014 02:36
В данной конкретной ситуации виноваты обе стороны, но больше виноваты пешики, исходя из теории необходимого и достаточного, наличие пьяного за рулем на участке дороги предназначенной для движения транспорта - это достаточное условие, а вот пьяные пешики - это необходимое условие, следовательно более важное и критичное, нет пешеходов да хоть ты тресни ну не сбил бы он их там, а они там были, сами туда вышли, сами виноваты. А если следовать логике, что мог бы затормозить еслиб трезвый был, то и они не вышли на дорогу еслиб трезвые были, и вообще могли дома сидеть. И вообще мое ИМХО, сбил на пешеходном, или просто хоть задел, расстрелять водилу, сбил вне пешеходного - растрелять пешехода. И нечего сваливать всю вину на водителей, это я в общем, всегда удобно говорить, что у них средство повышеной опасности так проще разбираться не заморачиваясь и не разбирая причинно-следственные связи, у некоторых голова - средство повышеной опасности. Мне вот их не жалко, они себя не жалели и не позаботились о своей безопасности - так зачем другие должны за них это делать? ну а вадилу я бы за кражу ТС привлек до кучи, но сотрудникам ГИБДД виднее.
o57z2 22-09-2014 09:13
цитата:
Изначально написано Dariyon@:
В данной конкретной ситуации виноваты обе стороны, но больше виноваты пешики, исходя из теории необходимого и достаточного, наличие пьяного за рулем на участке дороги предназначенной для движения транспорта - это достаточное условие, а вот пьяные пешики - это необходимое условие, следовательно более важное и критичное, нет пешеходов да хоть ты тресни ну не сбил бы он их там, а они там были, сами туда вышли, сами виноваты. А если следовать логике, что мог бы затормозить еслиб трезвый был, то и они не вышли на дорогу еслиб трезвые были, и вообще могли дома сидеть. И вообще мое ИМХО, сбил на пешеходном, или просто хоть задел, расстрелять водилу, сбил вне пешеходного - растрелять пешехода. И нечего сваливать всю вину на водителей, это я в общем, всегда удобно говорить, что у них средство повышеной опасности так проще разбираться не заморачиваясь и не разбирая причинно-следственные связи, у некоторых голова - средство повышеной опасности. Мне вот их не жалко, они себя не жалели и не позаботились о своей безопасности - так зачем другие должны за них это делать? ну а вадилу я бы за кражу ТС привлек до кучи, но сотрудникам ГИБДД виднее.
Извини, брат, но засунь свои выводы себе обратно... Похоже ты тоже под мухой ездишь, за то соблюдаешь ПДД. Если ты не видел, что, где и как, то лучше эти выводы и не делать.
Sebastian Valmont 22-09-2014 09:56
цитата:
Originally posted by Dariyon@:
В данной конкретной ситуации виноваты обе стороны, но больше виноваты пешики, исходя из теории необходимого и достаточного, наличие пьяного за рулем на участке дороги предназначенной для движения транспорта - это достаточное условие, а вот пьяные пешики - это необходимое условие, следовательно более важное и критичное, нет пешеходов да хоть ты тресни ну не сбил бы он их там, а они там были, сами туда вышли, сами виноваты. А если следовать логике, что мог бы затормозить еслиб трезвый был, то и они не вышли на дорогу еслиб трезвые были, и вообще могли дома сидеть. И вообще мое ИМХО, сбил на пешеходном, или просто хоть задел, расстрелять водилу, сбил вне пешеходного - растрелять пешехода. И нечего сваливать всю вину на водителей, это я в общем, всегда удобно говорить, что у них средство повышеной опасности так проще разбираться не заморачиваясь и не разбирая причинно-следственные связи, у некоторых голова - средство повышеной опасности. Мне вот их не жалко, они себя не жалели и не позаботились о своей безопасности - так зачем другие должны за них это делать? ну а вадилу я бы за кражу ТС привлек до кучи, но сотрудникам ГИБДД виднее.
...так и я те в обратку все тобой написаное переверну: вот не угнал бы этот пьяный чмошник машину- то небыло бы его там... и люди бы не погибли...
...если уж вы так рассуждаете- копните глубже прежде чем такое выписывать тут.
Закон не запрещает употреблять содержащие алкоголь напитки, он запрещает управлять ТС в состоянии опьянения... до момента отрезвления...
intro[duce] 22-09-2014 12:02
цитата:
вот не угнал бы этот пьяный чмошник машину- то небыло бы его там... и люди бы не погибли...
ну и снёс бы их какой-нибудь иной гонщег на четырке с гейксеноном
Taraska 22-09-2014 20:25
Ребят все конечно это печально, у меня вопрос, а допустим водитель был бы трезвый и скорость его была бы адекватная, что ему грозит или не грозит?
Lyusya 22-09-2014 20:42
цитата:
Taraska
Как минимум... моральный вред по суду...
Ya_Fresh 23-09-2014 08:53
все такие умные, а никто дтп с Сюмбель, например, вспомнить не хочет?
теоретики, блин, если бы был трезвым. Мелко копаете!
Если бы не изобрели алкоголь
хотя нет!
Если бы не наэволюционировался человек, например.
Давайте рассмотрим все варианты, досконально продумаем все эти "еслибы".
всё очевидно же: нефиг ловить такси на проезжей части; сел пьяным за руль - преступник.
какой смысл искать одного виноватого? каждый из участников наплевал на окружающих и себя, ну кроме парня, который побежал девушку вытягивать с проезжей части, если конечно друзья/газета, пишет правду.
Taraska 23-09-2014 14:50
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
все такие умные, а никто дтп с Сюмбель, например, вспомнить не хочет?
теоретики, блин, если бы был трезвым. Мелко копаете!
Если бы не изобрели алкоголь
хотя нет!
Если бы не наэволюционировался человек, например.
Давайте рассмотрим все варианты, досконально продумаем все эти "еслибы".
всё очевидно же: нефиг ловить такси на проезжей части; сел пьяным за руль - преступник.
какой смысл искать одного виноватого? каждый из участников наплевал на окружающих и себя, ну кроме парня, который побежал девушку вытягивать с проезжей части, если конечно друзья/газета, пишет правду.
не горячись, просто хотелось узнать что было бы в другом случае, а так согласен с тобою.