vipman $ten 07-07-2014 21:10
ДТП поворот на геолог. Водитель 14 труп, 3 человека увезли в больницу. Водитель 14 неделю назад получил права
7 июля, около 20 часов, неподалеку от аэропорта столкнулись <Форд фокус> и <четырнадцатая>.
Как сообщили в 1 отделе Управления ГИБДД по Удмуртии, иномарка ехала со стороны Гольян, <четырнадцатая> выезжала со стороны аэропорта, поворачивала налево в сторону Гольян. По предварительным данным, водитель отечественного авто при повороте не пропустил <Фокус>.
В аварии погибли 27-летний водитель и 8-летняя пассажирка <четырнадцатой>.
С травмами в больницу попали 31-летняя мама погибшей школьницы и 27-летний пассажир. Семейная пара, что ехала в иномарке, отделалась ушибами - в авто сработали подушки безопасности.
В Госавтоинспекции рассказали, что стаж у обоих водителей достаточно большой. Неделю назад владелец <четырнадцатой> обменял удостоверение на новое.
Третья жертва ДТП под Ижевском: в больнице умерла 31-летняя пассажирка <четырнадцатой>
Эта авария уже унесла жизни ее 8-летней дочери и 27-летнего водителя авто. <фото>
8 июля в больнице скончалась 31-летняя пассажирка <четырнадцатой> - мама 8-летней девочки, погибшей накануне в ДТП под Ижевском. Обе ехали на заднем сидении и были не пристегнуты. Ребенок находился еще и без детского кресла. Малышка скончалась в машине скорой помощи.
Авария, унесшая жизни уже троих человек, произошла вечером 7 июля недалеко от ижевского аэропорта. По предварительным данным ГИБДД, при повороте на Гольянский тракт водитель четырнадцатой не уступил дорогу иномарке.
27-летний водитель отечественного авто скончался на месте. Водитель и пассажир иномарки не пострадали. Их отпустили после осмотра на месте ДТП.
Сотрудники Госавтоинспекции выясняют обстоятельства аварии.
izhlife.ru
Фото: Слава Берестов, Петр Чувашов и 1 отдел Управления ГИБДД МВД по Удмуртской Республике
@lena 07-07-2014 21:22
Кто кого? Соболезнования ((
petrovich5551 07-07-2014 21:39
Уважаемый vipman, труп - это мертвое тело. Так писать про погибших по меньшей мере некорректно, а то и вовсе цинично. перестаньте делать это в своих постах.
Sergio_O 07-07-2014 22:39
цитата:
Originally posted by @lena:
Кто кого?
Судя по повреждениям, бок четырнадцатой, именно она выезжала со второстепенки.
Silver Storm 07-07-2014 23:00
цитата:
petrovich5551
Животное-мясо, кости, потроха, зачатки разума. Не? Что есть человек выехавший с прилегающей с таким грузом ответственности не убедившись в безопасности? Мясо на костях, потроха и полное отсутствие разума. Вывод очевиден. И это цинично.
vipman $ten 07-07-2014 23:16
автор фото Петр Чувашов
Skoda 08-07-2014 01:33
Когда девочку увозили она жива была, но состояние очень тяжелое. У кого то есть 100% информация жива она или нет очень переживаю за нее. Напишите а то в газетах и не точности могут быть.
P.s. Помогал(если это можно назвать помощью) (((( им до приезда скорой.
SeregaV 08-07-2014 07:16
ахренеть! это с какой скоростью фокус там несся? там везде ограничения. и надо быть конченым дебилом что бы на развязке так рисковать. надеюсь это ему будет уроком на всю оставшуюся жизнь. ни кого не оправдываю и не обвиняю. соболезнования.
Rddska_03 08-07-2014 07:24
цитата:
ни кого не оправдываю и не обвиняю. соболезнования.
да, походу, обвиняешь...
Rumster 08-07-2014 07:53
Вчера ехад в город навстречу реанимация и дэпсы с люстрой включеной, вот значит куда спешили. соболезную(.
п.с. форду лет 10-11 а подушки отработали и повреждения не фатальные.
Булавочка 08-07-2014 08:07
цитата:
жива она или нет
к сожалению, девочка погибла...
RomanOFF 08-07-2014 08:56
цитата:
Originally posted by Rumster:
п.с. форду лет 10-11 а подушки отработали и повреждения не фатальные.
А какие у него должны быть фатальные повреждения, если сопротивлялись ему только боковые двери и средняя стойка четырки,как и на любой другой легковой машине априори не имеющие стойкость против ядерного удара, это ж не передний мост КрАЗа. Если бы четырка на такой скорости впечаталась в бочину форда под углом 90градусов прямо в среднюю стойку, картина была бы такая -у форда стойка в салоне, у четырки чуть сложен капот
Gypsus 08-07-2014 09:48
Аффтор, Вы уж хоть цЫтаты чуток правьте... Это я про водит. стаж водителя в начале и конце мессаги.
Nikan 08-07-2014 10:05
не исключено что солнце могло водителя 14-ки ослепить... жесть
RomanOFF 08-07-2014 10:46
женщина умерла на операционном столе сегодня
Водитель Кобылы 08-07-2014 10:57
цитата:
женщина умерла на операционном столе сегодня
откуда инфа?
vikulya21 08-07-2014 11:00
ужас какой! соболезнования близким! за 1 день не стало целой семьи...
DanilRu 08-07-2014 11:17
цитата:
Originally posted by vipman $ten:
Водитель 14 неделю назад получил права7 июля, около 20 часов,
.....
В Госавтоинспекции рассказали, что стаж у обоих водителей достаточно большой. Неделю назад владелец <четырнадцатой> обменял удостоверение на новое.
К чему тогда вообще первое предложение???
RomanOFF 08-07-2014 11:41
В один миг половина семьи не стало очень жаль мужа и вторую дочь
RomanOFF 08-07-2014 11:47
от родственников
Водитель Кобылы 08-07-2014 11:48
цитата:
от родственников
да-да. уже сообщили.
nec 08-07-2014 11:52
неделю назад на этом перекрестке в в бочину отца въехала неместная груженная газель. вот эта тема https://izhevsk.ru/forummessage/161/4527104.html . Гаезль в тотал, крузер уехал своим ходом.
Давно пора там светофор ставить. Либо делать главную с Аэропорта на Завьялово
kindly-angel 08-07-2014 12:33
это как от нашей семьи сразу двух человечек забрали? Они у нас такие красивые...(((( Очень надеялись, что все это не с нами происходит. Берегите себя и жизнь близких людей
patrolIZH 08-07-2014 17:57
Дорога ошибок не прощает - забирает жизни... К сожалению и детские
Silver Storm 08-07-2014 18:22
цитата:
SeregaV
Повреждения форда соответствуют 50-60 км/ч скорости. Для четырки и боковой и на 40 км/ч=литальный исход для водителя
Artur1982 08-07-2014 19:10
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
SeregaVПовреждения форда соответствуют 50-60 км/ч скорости. Для четырки и боковой и на 40 км/ч=литальный исход для водителя
откуда такие познания?
bezson1 08-07-2014 19:55
Перекрестке дуратский , очень длинный все носятся там , как то ездил там в геолог от аэропорта не приятно его переезжать а пустой он редко бывает
Вахмур 08-07-2014 20:25
все можно сделать путем установки последовательно знаков "50";"уступи дорогу":"stop" и т.п. это не дороже человеческих жизней
Мне кажется полезный такой и красивый знак))
"Знак 2.5 устанавливают вместо знака 2.4, если не обеспечена видимость транспортных средств, приближающихся по пересекаемой дороге."
дословно означает: "остановись-узбагоися-покрути башкой"
promto1220 08-07-2014 20:28
большой вопрос по работе врачей, не сумевших диагностировать разрыв артерии своевременно, пока состояние женщины было стабильным. Но с этим, думаю, разберемся после похорон.
SeregaV 08-07-2014 20:31
цитата:
Повреждения форда соответствуют 50-60 км/ч скорости. Для четырки и боковой и на 40 км/ч=литальный исход для водителя
на 50-60ти можно вовремя среагировать,притормозить или затормозить если только внезапно он не выскочил из-за чего нибудь, что противоречит ситуации на данном перекрестке. видимость хорошая,перекресток просматривается.
"летальный исход для водителя"- может только для него,но не все же погибшие сидели на водительском сидении.
цитата:
да, походу, обвиняешь...
еще раз повторюсь-я не обвиняю и не оправдываю.просто мысли вслух. и может кто то прочитав и вспомнив потом этот случай спасет и себя и других снижая скорость перед перекрестком.хоть пусть и находиться на главной дороге. к сожалению приходиться учитывать и предугадывать ошибки некоторых водителей.
B..R 08-07-2014 21:51
цитата:
Изначально написано SeregaV:
на 50-60ти можно вовремя среагировать,притормозить или затормозить если только внезапно он не выскочил из-за чего нибудь, что противоречит ситуации на данном перекрестке. видимость хорошая,перекресток просматривается.
"летальный исход для водителя"- может только для него,но не все же погибшие сидели на водительском сидении.
Silver Storm имел ввиду, что скорость при столкновении была именно такой. его я поддерживаю.
Rddska 08-07-2014 22:38
цитата:
Изначально написано SeregaV:
ахренеть! это с какой скоростью фокус там несся? там везде ограничения. и надо быть кончен...
какая разница! ...че за манера искать виновного там где его нет 
Vivian* 08-07-2014 23:26
цитата:
Изначально написано bezson1:
Перекрестке дуратский , очень длинный все носятся там , как то ездил там в геолог от аэропорта не приятно его переезжать а пустой он редко бывает
нормальный перекресток, проезжается без проблем. Просто голову на плечах надо иметь. И тут уже выше написали, что знак "Стоп" там очень бы пригодился для тех, кто знаки приоритета проморгал.
очень жаль погибших 
соболезную
Вахмур 08-07-2014 23:57
[QUOTE]Изначально написано promto1220:
большой вопрос по работе врачей, не сумевших диагностировать разрыв артерии своевременно, пока состояние женщины было стабильным. Но с этим, думаю, разберемся после похорон.[/QUOTE
Если внутреннее то сложно определить сразу...в любом случае сразу на стол положить должны были...тут главное время...
Silver Storm 08-07-2014 23:59
цитата:
Artur1982
Посмотри результаты краштестов. http://truba.com/tools/config_video.php?id=359565 Там перекрытие меньше и скорость 64 км/ч. тут перекрытие 95% где-то. Т.е. Практически перпендикулярно вошёл в бочину. При 100 км/ч четырку бы в клочья разорвало, а форд до задних сидух сплющило.
Вот тест 14 ки
youtube.com
@lena 09-07-2014 12:06
цитата:
Originally posted by Вахмур:
Мне кажется полезный такой и красивый знак))
не все его соблюдают..... к сожалению
Deterokus 09-07-2014 01:08
в 14-ке не пристёгнуты были?
@lena 09-07-2014 01:23
цитата:
Изначально написано Deterokus:
в 14-ке не пристёгнуты были?
написано в первом посте, что пассажиры задние непристегнуты были. И ребенок без автокресла.
Тут боковой удар. Он самый опасный....
avtopilot18 09-07-2014 06:12
Соболезную родственникам погибших. Перекрёсток действительно непростой (усугубляется большим количеством транзитников, проходящим город в объезд), но при соблюдении ПДД не опаснее других. Просто соблюдайте ПДД, не забывая о "законе трёх Д". Как обычно, лучше на пару секунд позже приехать...
promto1220 09-07-2014 13:32
цитата:
Если внутреннее то сложно определить сразу...в любом случае сразу на стол положить должны были...тут главное время...
ночью врачи сообщили, что провели обследование, и повреждений внутренних органов не обнаружили. А в итоге, утром она скончалась от разрыва артерии. Это ж как они обследовали, при том, что обнаружили перелом ребер? Я, конечно, медицинского образования не имею, но на мой взгляд это либо некомпетентность либо халатность со стороны врачей.
Игорь_888 09-07-2014 19:33
Соболезнования!
Silver Storm 09-07-2014 20:51
цитата:
promto1220
Могли и не обнаружить. А за ночь она вся вытекла внутрь. Есть такие повреждения, которые нельзя устранить и очень тяжело обнаружить.
Игорь_888 10-07-2014 02:31
Запретить пора уже авто без подушек в России, а автотаз распустить!
Rddska 10-07-2014 07:27
лучше ужесточить процедуру получения ВУ! Шоб на дороге было меньше водителей грубо нарушающих ПДД )))
BPP 10-07-2014 08:46
цитата:
Изначально написано promto1220:
большой вопрос по работе врачей, не сумевших диагностировать разрыв артерии своевременно, пока состояние женщины было стабильным. Но с этим, думаю, разберемся после похорон.
А не кажется ли Вам, что виноватых немного не там ищете? Как бы это цинично не звучало.
Яже-Вика 10-07-2014 10:07
тоже хотела также написать,
цитата:
Есть такие повреждения, которые нельзя устранить и очень тяжело обнаружить.
Безумно жаль всех погибших, соболезнования близким, будьте осторожней на дорогах.
А не мог Фокус показывать поворотник правый или каким-то образом ввести в заблуждение, что он поворачивает к аэропорту?
Cfif 59 10-07-2014 10:08
цитата:
Изначально написано BPP:
А не кажется ли Вам, что виноватых немного не там ищете? Как бы это цинично не звучало.
+
Rddska 10-07-2014 10:10
цитата:
Изначально написано Яже-Вика:
... будьте осторожней на дорогах.
хорошо, постараюсь 
Водитель Кобылы 10-07-2014 10:21
цитата:
А не кажется ли Вам, что виноватых немного не там ищете? Как бы это цинично не звучало.
Не кажется. Пострадавших надо было везти в больницу, диагностировать и лечить. Вместо этого на месте происшествия работники скорой более часа заполняли документы, мотивируя это соблюдением необходимых процедур, пострадавшего пассажира заставили пешком идти до машины скорой помощи. Потом пострадавших еще и перекладывали из машины в машину На все уговоры о том, что пострадавшие могут умереть от полученных ранений, врачи отвечали, что у них есть определенный порядок процедур, и пока они его не закончат, с места не двинутся, и похрену им на всё остальное. Не удивлюсь, если по приезду в больницу им дали обезболивающее и оставили умирать до утра. Девушка после аварии была в жива и в сознании, а парень, который сейчас в реанимации и неизвестно выживет ли, шел пешком до машины скорой и ехал сидя до больницы. Девушка умерла в 9 утра. А могли бы спасти.
ПС: поменьше смотрите сказки по телевизору про умелых врачей и скорую помощь на вертолетах. Вы будете умирать, и нашим врачам до вас будет абсолютно фиолетово. Сам недавно возил сына в травматологию. Просидели три часа в очереди, причем в ней же сидели люди с ножевыми ранениями, а тех, кого привозили на скорой с переломами, заставляли сидеть там же, в общей очереди.
DanilRu 10-07-2014 11:14
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
работники скорой более часа заполняли документы, мотивируя это соблюдением необходимых процедур
тут уже вина не конкретных врачей, а самой системы, она гнилая и гниет дальше, только по тв у нас всё хорошо, ну может еще в Москве,Сочи и Казани.
Блонди 10-07-2014 11:23
цитата:
Девушка умерла в 9 утра.
а могла бы и пристегнуться.
Rumster 10-07-2014 11:33
цитата:
тут уже вина не конкретных врачей
не, наверно всетаки конкретных, реанимация же ничо на месте не заполняет.
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
Сам недавно возил сына в травматологию. Просидели три часа в очереди, причем в ней же сидели люди с ножевыми ранениями, а тех, кого привозили на скорой с переломами, заставляли сидеть там же, в общей очереди
тоже сына возил недавно тудаже, тех кого привозили на скорой запускали сразу же вне очереди, и никто из очереди не возмутился все относились с пониманием.
систему делают люди.
Водитель Кобылы 10-07-2014 11:46
цитата:
а могла бы и пристегнуться.
абсолютно тупое замечание. по состоянию разбитой машины видно, что пристегивание не сильно бы помогло.
цитата:
тоже сына возил недавно тудаже, тех кого привозили на скорой запускали сразу же вне очереди, и никто из очереди не возмутился все относились с пониманием.
мы бы тоже с пониманием отнеслись, тока врачи всех ставили в общую очередь.
Freundin 10-07-2014 11:56
Одни не пристегиваются, думая, что сильно ничего не нарушают; другие не торопятся с оформлением документов, думая, что все выживут; третьи думают, что успеют, выезжая с второстепенной; чертвертые зевают или разговаривают по телефону, двигаясь по дороге - маленькие ошибки ведут к трагедиям. Вот и выходит, что все это - уровень персональной ответственности. Мы сами в ответе за себя и свое здоровье.
BPP 10-07-2014 12:26
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
Не кажется. Пострадавших надо было везти в больницу, диагностировать и лечить. Вместо этого на месте происшествия работники скорой более часа заполняли документы, мотивируя это соблюдением необходимых процедур, пострадавшего пассажира заставили пешком идти до машины скорой помощи. Потом пострадавших еще и перекладывали из машины в машину На все уговоры о том, что пострадавшие могут умереть от полученных ранений, врачи отвечали, что у них есть определенный порядок процедур, и пока они его не закончат, с места не двинутся, и похрену им на всё остальное.
Все правильно. Потому как разбор полетов обычно бывает после. И слова, что мы все сделали правильно но он все равно умер, к делу не пришиваются. Раз не написано, значит не сделано, значит виноват. Кому это нужно, статью на себя вешать? Если из медицинской службы сделали бюрократическую машину, во многом благодаря простым смертным которые начинают искать вину врачей в том, что один человек по собственной неосторожности причинил смерть другим? Так что терпите. Дальше будет хуже.
З.Ы. И волшебные сериалы про скорую помощь по телевизору я не смотрю. Разве что посмеяться. Ибо на работе каждый день такой сериал показывают. Вживую. И по поводу ножевых ранений. Дома на кухне ножичком пальчик порезали - тож ножевое ранение.
BPP 10-07-2014 12:34
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
Девушка после аварии была в жива и в сознании
Это еще ни о чем не говорит
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
А могли бы спасти.
Вы бог? Откуда такие сведения?
Водитель Кобылы 10-07-2014 12:55
цитата:
Вы бог? Откуда такие сведения?
От очевидцев происшествия. Ну и в случае разрыва артерии чем быстрее оказана помощь, тем больше шансов спасти человека. Могли не спасти. а могли и спасти. Или по-вашему я пишу, что ее бы точно спасли?
Водитель Кобылы 10-07-2014 13:06
цитата:
Ибо на работе каждый день такой сериал показывают
Ясно. Такой же представитель российской медицины. Поздравляю.
цитата:
Так что терпите. Дальше будет хуже.
Схерали мы должны терпеть?
цитата:
Если из медицинской службы сделали бюрократическую машину, во многом благодаря простым смертным которые начинают искать вину врачей в том, что один человек по собственной неосторожности причинил смерть другим?
Не надо тут свистеть. Всегда есть люди, которые ответственно относятся к работе, и среди врачей и медиков я их тоже часто вижу, спасибо им. И всегда найдутся те, кто работает на отъ*бись и валит все свои проблемы на государство, других людей, правительство. Виноват кто-угодно, только не я.
цитата:да у нас тут боженька в переписку затесался? или как минимум император.
благодаря простым смертным
Kudrin S 10-07-2014 13:45
храни господь их души, бедные... выражаю искренние соболезнования
BPP 10-07-2014 14:11
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
цитата:Ибо на работе каждый день такой сериал показывают
Ясно. Такой же представитель российской медицины. Поздравляю.цитата:Так что терпите. Дальше будет хуже.
Схерали мы должны терпеть?цитата:Если из медицинской службы сделали бюрократическую машину, во многом благодаря простым смертным которые начинают искать вину врачей в том, что один человек по собственной неосторожности причинил смерть другим?
Не надо тут свистеть. Всегда есть люди, которые ответственно относятся к работе, и среди врачей и медиков я их тоже часто вижу, спасибо им. И всегда найдутся те, кто работает на отъ*бись и валит все свои проблемы на государство, других людей, правительство. Виноват кто-угодно, только не я.цитата:благодаря простым смертным
да у нас тут боженька в переписку затесался? или как минимум император.
В PM ушло. не тот топик чтоб тут об этом писать.
Добр 10-07-2014 17:22
В жизни каждого человека предрешена судьба и от нее никуда не деться.Что суждено в жизни произойти,то и будет.От нас ничего не зависит.Я ехал по парковке 10 км/ч,всю морду разнесли.Летел по трассе под 180,в нужный момент Бог дал,успел среагировать,на моей машинке ни одной царапинки.Это природа,рожденный ползать летать не умеет.
Игорь_888 10-07-2014 21:50
Команду бы дали в Москве на "посадки" врачей, пару показательных процессов по ТВ с реальными посадками, и в медицине глядишь будет порядок!
Блонди 10-07-2014 22:05
цитата:
Игорь_888
предлагаю для начала расстрелять публично всех непристегивающихся. Им все равно жить насрать.
Игорь_888 10-07-2014 22:31
цитата:
Изначально написано Блонди:
предлагаю для начала расстрелять публично всех непристегивающихся. Им все равно жить насрать.
В Тазе, при боковом ударе, хоть за пристегивайся, толку будет 0!
Rddska 10-07-2014 22:49
цитата:
Изначально написано Блонди:
предлагаю для начала расстрелять публично всех непристегивающихся. Им все равно жить насрать.
че это меня под расстрел то ))) ...все ведь помним случай с волжанкой в которой единственный пристегнутый пассажир умер, а все непристегнутые пьяные челы отделались легким испугом
brigada8-5 10-07-2014 23:12
цитата:
Не кажется.
перекрестись
цитата:
более часа заполняли документы
да ладно? машина СМП "более часа " стояла на месте ?
чья "скорая " была?
цитата:
ПС: поменьше смотрите сказки по телевизору про умелых врачей и скорую помощь на вертолетах. Вы будете умирать, и нашим врачам до вас будет абсолютно фиолетово
Водитель Кобылы--мы с тобой лично знакомы, повтори свои слова мне в лицо
brigada8-5 10-07-2014 23:18
цитата:
Сам..сына... в травматологию. сидели люди с ножевыми ранениями
да ты шо!? с ножевыми? в травме? О_о
в ДЕТСКОЙ?
чёт ты зафилиздипелся
WolfWhite 10-07-2014 23:36
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
Команду бы дали в Москве на "посадки" врачей, пару показательных процессов по ТВ с реальными посадками, и в медицине глядишь будет порядок!
ага. сам себя лечить начнешь. Многие врачи и выпускники мединститутов уже сейчас кладут на всю систему и таких благодарных пациентов. Дальше, как уже сказано выше, будет только хуже. Или все таки случится чудо и вернут профессии и статус и престиж и деньги.
Игорь_888 10-07-2014 23:42
цитата:
Изначально написано WolfWhite:ага. сам себя лечить начнешь. Многие врачи и выпускники мединститутов уже сейчас кладут на всю систему и таких благодарных пациентов. Дальше, как уже сказано выше, будет только хуже. Или все таки случится чудо и вернут профессии и статус и престиж и деньги.
Тем не менее в Медакадемию как был конкурс высокий, так и остался, что то физиков вон не могут многие профильные вузы набрать!
По поводу лечить себя сам, так в эпоху тырнета, скоро так и буду делать, ибо чтобы качественно полечиться, либо в платную клинику идти надо, либо если что серьезное в МСК ехать или за границу!
brigada8-5 10-07-2014 23:42
цитата:
Команду бы дали в Москве на "посадки" врачей, пару показательных процессов по ТВ с реальными посадками, и в медицине глядишь будет порядок!
а могет пару мажоров пострелять, а Игорь?
Игорь_888 10-07-2014 23:49
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
а могет пару мажоров пострелять, а Игорь?
сидели бы Вы в своей ветке медицина и там бы обсуждали! Нет ведь, сюда защитнички понабежали, надеюсь родственники погибших отравят жизнь Вашим некомпетентным коллегам, да и Бог накажет!
Сорри за флуд, удаляюсь!
Хиппан 11-07-2014 12:07
цитата:
причем в ней же сидели люди с ножевыми ранениями
тема не юморная,но всеж спрошу. а с огнестрельными ранениями люди в той очереди сидели,или все же лежали?
Игорь_888 11-07-2014 12:13
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
а могет пару мажоров пострелять, а Игорь?
С себя начни!
avtopilot18 11-07-2014 06:22
Опять в срач всё ушло...
Люди, берегите себя, ездите адекватно обстановке, соблюжайте ПДД и закон "трёх Д". Удачи на дорогах...
Перцел 11-07-2014 08:01
Указано же, что водитель 14ки не уступил дорогу, а причем тут врачи? Спросите с водителя
Блонди 11-07-2014 08:29
цитата:
Указано же, что водитель 14ки не уступил дорогу, а причем тут врачи?
Ну как при чем врачи? Они же во всем виноваты. А то что кто-то со второстепенки вылетел, да с непристегнутыми пассажирами - это несчитово.
BPP 11-07-2014 08:47
цитата:
Originally posted by Игорь_888:
В Тазе, при боковом ударе, хоть за пристегивайся, толку будет 0!
Игорь, представь ситуацию. Авто, оборудованное кучей подушек и прочими системами безопасности выезжает с второстепенной дороги, не пропустив к примеру УРАЛ(камаз, краз, фуру на выбор) много ему помогут все эти системы безопасности? Когда кучу металлолома из под мостов выковыривать будут?
Перцел 11-07-2014 09:04
цитата:
Изначально написано Блонди:
Ну как при чем врачи? Они же во всем виноваты. А то что кто-то со второстепенки вылетел, да с непристегнутыми пассажирами - это несчитово.
аааа, врачей накол
Водитель Кобылы 11-07-2014 09:32
цитата:
да ты шо!? с ножевыми? в травме? О_о
забинтованные в скорой. Да соппстно там в очереди сидел мужик, который больше всех орал, что он с ножевым и его надо без очереди пустить
цитата:
в ДЕТСКОЙ?
спасибо конечно за комплимент, тока у меня сыну 19 уже
цитата:
тема не юморная,но всеж спрошу. а с огнестрельными ранениями люди в той очереди сидели,или все же лежали?
а, старый знакомый. Нет, не сидели. Их видимо сразу в морг везут
цитата:
Указано же, что водитель 14ки не уступил дорогу, а причем тут врачи? Спросите с водителя
Ну да, он не уступил, никто ж не спорит. А врачи при том, что их работа должна выполняться независимо от того, кто виноват.
цитата:
Ну как при чем врачи? Они же во всем виноваты. А то что кто-то со второстепенки вылетел, да с непристегнутыми пассажирами - это несчитово.
Я конкретно описал, в чем именно виноваты врачи.
ПыЗы: Народ, вам со стороны конечно виднее, а для меня, лично знающего всех погибших в этой аварии, всё видится по-другому. Вчера девушку с дочерью похоронили, позавчера водителя. Родственникам и друзьям не легче от того, что кто-то не пристегнулся.
BPP 11-07-2014 10:20
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
ПыЗы: Народ, вам со стороны конечно виднее, а для меня, лично знающего всех погибших в этой аварии, всё видится по-другому. Вчера девушку с дочерью похоронили, позавчера водителя. Родственникам и друзьям не легче от того, что кто-то не пристегнулся.
Начинает видеться по другому уже после. А почему не до? Почему начинаете искать виноватых не там где надо?
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
Ну да, он не уступил, никто ж не спорит. А врачи при том, что их работа должна выполняться независимо от того, кто виноват.
Они свою работу не выполняли? По каким критериям вы это заключение сделали?
U-la-la! 11-07-2014 10:56
мудики понабежали, некомпетентность в любой сфере должна быть наказана.
Если был косяк - то сидеть им, а если нет - то не сидеть.
а оправдания некомпетентности на основании того, что кто-то сам виноват просто смешны.
Водитель Кобылы 11-07-2014 10:59
цитата:
Водитель Кобылы--мы с тобой лично знакомы, повтори свои слова мне в лицо
цитата:
Всегда есть люди, которые ответственно относятся к работе, и среди врачей и медиков я их тоже часто вижу, спасибо им.
Читай все посты, раз такой придирчивый.
цитата:
Они свою работу не выполняли? По каким критериям вы это заключение сделали?
То же самое пожелание. Это не я, а Вы конкретно тут подняли дискуссию о работе медиков в данной ситуации, причем мои посты основаны на словах очевидцев, присутствоваших на месте аварии, то есть не совсем голословно. Ваши посты не мотивированы ничем, кроме ненависти к пациентам. То, что у Вас на работе цирк - это я так понимаю Ваши личные проблемы, никто Вас там силой не держит. На работе к Вам приходят люди больные и страдающие, здоровый и счастливый человек не придет в больницу и не будет жаловаться. И если Вы выбрали такую профессию - это Ваш личный выбор, никто его не навязывал. Так что будь мужиком, хорош ныть.
BPP 11-07-2014 12:05
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
причем мои посты основаны на словах очевидцев, присутствоваших на месте аварии, то есть не совсем голословно
В этом то и вся проблема. Вас там лично не было, а утверждаете. То что сказали про целый час, в реальности могло оказаться 15 минутами.
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
Ваши посты не мотивированы ничем, кроме ненависти к пациентам.
Голословное утверждение.
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
То, что у Вас на работе цирк - это я так понимаю Ваши личные проблемы, никто Вас там силой не держит.
В любой экстренной службе каждый день цирк. Каждый день разный.
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
На работе к Вам приходят люди больные и страдающие, здоровый и счастливый человек не придет в больницу и не будет жаловаться. И если Вы выбрали такую профессию - это Ваш личный выбор, никто его не навязывал. Так что будь мужиком, хорош ныть.
Будь уверен, мой выбор был осознан. И не жалею. Я свою работу люблю. И люди идут именно ко мне, а не по номерку, что в регистратуре выдан. И будь мужиком, хорош ныть. Человек совершил ошибку. В данном случае ценой его ошибки оказались человеческие жизни. И голословно обвинять кого то в том, что он чего то сделал/не сделал как то не по мужски, согласись. Вот это бесит. Сразу обвинять начинаете, не разобравшись в ситуации, и не совсем на холодную голову.
Водитель Кобылы 11-07-2014 12:23
цитата:
И голословно обвинять кого то в том, что он чего то сделал/не сделал как то не по мужски, согласись. Вот это бесит. Сразу обвинять начинаете, не разобравшись в ситуации, и не совсем на холодную голову.
Бесполезный диалог. В любой профессии есть профессионалы и есть безответственные долбодятлы. Почему-то некоторые в это не верят, да еще и меня пытаются убедить в неправоте. Разубеждать тут кого то я не собираюсь. Сами прекрасно знаете, что такая ситуация реальна дальше некуда, но будете с пеной у рта доказывать, что "Уася ни у чем не винават"
цитата:
То что сказали про целый час, в реальности могло оказаться 15 минутами.
Не поленился, спросил. В реале оказалось почти 2 часа. Может у Вас неадекватное восприятие времени, я не знаю. Простые смертные на часы смотрят.
BPP 11-07-2014 12:42
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:Не поленился, спросил. В реале оказалось почти 2 часа. Может у Вас неадекватное восприятие времени, я не знаю. Простые смертные на часы смотрят.
А в эту цифру уже совсем никак не верится. Тут кто то уже откровенно привирает или добровольно заблуждается. А с восприятием времени у меня все в порядке. И часы есть. И пользоваться ими умею.
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
Сами прекрасно знаете, что такая ситуация реальна дальше некуда, но будете с пеной у рта доказывать, что "Уася ни у чем не винават"
Да, не виноват. Если не доказано обратное. Остынь. И не суди. И не судим будешь.
BPP 11-07-2014 14:12
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
мудики понабежали, некомпетентность в любой сфере должна быть наказана.
Кто компенсирует все водителю форда? В том числе и моральный вред? Кто за эту некомпетентность будет наказан? Только не говорите что он сам себя наказал, и страховая возместит.
Водитель Кобылы 11-07-2014 14:37
цитата:
А с восприятием времени у меня все в порядке. И часы есть. И пользоваться ими умею.
но сомневаешься в наличии таких же способностей у других людей? даже читать смешно.
цитата:
Да, не виноват. Если не доказано обратное
Судиться дело родственников. А мы всего лишь коллег по работе потеряли, ты прав, тут даже беспокоиться не о чем.
Водитель Кобылы 11-07-2014 14:38
цитата:
Кто компенсирует все водителю форда? В том числе и моральный вред? Кто за эту некомпетентность будет наказан? Только не говорите что он сам себя наказал, и страховая возместит.
Тормозного пути не было, водитель форда даже не пытался избежать столкновения, хотел объехать стороной. Не получилось. Ну и да, страховая возместит. Мне частенько приходится там ездить, я всегда перед этим перекрестком притормаживаю, даже если главная моя. Опыт.
Блонди 11-07-2014 14:50
цитата:
Ну и да, страховая возместит
120 тысяч. а остальное кто будет?
Водитель Кобылы 11-07-2014 15:13
цитата:
120 тысяч. а остальное кто будет?
до 400. плюс продаст на разборку. Такому фокусу цена 200
Блонди 11-07-2014 16:02
цитата:
до 400
до 120. больше полисом ОСАГО не получится.
BPP 11-07-2014 16:10
цитата:
Изначально написано Водитель Кобылы:
А мы всего лишь коллег по работе потеряли, ты прав, тут даже беспокоиться не о чем.
А могли бы побеспокоиться. Заранее. Объяснив начинающему водителю простую истину, что дорога ошибок не прощает. Но нет. Все кругом виноваты. Чего опытом не поделились раз опытные такие?
цитата:
Изначально написано Водитель Кобылы:
Тормозного пути не было, водитель форда даже не пытался избежать столкновения, хотел объехать стороной.
Уже водитель форда виноват. Завтра будет что скорая 3 часа просто стояла. Перед Вами, не дай бог, так же кто нить вылетит с второстепенной метрах в 3 и никакой опыт не поможет. И тормозного пути тож не будет.
цитата:
Изначально написано Водитель Кобылы:
до 400. плюс продаст на разборку. Такому фокусу цена 200
А моральный вред? Груз на всю жизнь, хоть и не виноват. И возможные проблемы со здоровьем в будущем? И надо ему теперь бегать, железо битое продавать? И вообще. В нашем мире все деньгами измеряется?
Silver Storm 11-07-2014 19:08
цитата:
BPP
Если действительно вместо того, чтобы везти срочно пострадавших в больницу заполняли бумажки, то нарушили. По крайней мере клятву Гипократа.
BPP 11-07-2014 19:41
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Если действительно вместо того, чтобы везти срочно пострадавших в больницу заполняли бумажки, то нарушили. По крайней мере клятву Гипократа.
Нет такой клятвы. Так, для общего развития, если интересно http://al-med.livejournal.com/1473069.html
U-la-la уже тут писал по этому поводу.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
мудики понабежали, некомпетентность в любой сфере должна быть наказана.
Если был косяк - то сидеть им, а если нет - то не сидеть.
Так вот, наличие или отсутствие косяков в нашей системе определяется наличием или отсутствием бумажек. Либо правильным\неправильным их заполнением. Но никак не с реальным выполнением\невыполнением функциональных обязанностей. На слово почему то ни один проверяющий не верит. Кому охота добровольно на себя статью вешать? В виде незаполненых бумажек, чтобы потом юристы типа у-ла-ла всех собак повесили. То не сделано(читай не записано), это не сделано, и никого при этом не волнует, что именно было сделано и как. И никого не волнует, что все писать зачастую просто некогда. Выводы сами делайте.
makey 11-07-2014 22:25
бумажки дороже чем жизнь? бред несете, какая статья? отмаз
Яже-Вика 11-07-2014 22:34
тож не понимаю, бумажки и после можно заполнить, сначала людей спасти.
Silver Storm 11-07-2014 22:38
Снимаются все действия на видео, а потом уже пишут бумаги. В случае чего можно и видеозаписью жопу прикрыть. Вы взрослые люди или вас всему учить нужно.? Оснастить каждый экипашь средствами видеофиксации не трудно даже силами самих экипажей. К тому же это в их же интересах.
Да, может закон их и не покарает, но рано или поздно нарвуться на месть родственников. Вырежут печень по живому и сожрать заставят.
BPP 11-07-2014 22:48
Еще один. Вы все откуда? Давно уже бумага ценится больше человека. И далеко не бред. Куча проверяющих из разных инстанций ходят, проверяют. Но только я лично ни одного проверяющего за всю свою профессиональную деятельность в живую не видел. Никто не пришел, не поинтересовался, как все происходит. Всего ли хватает, всем ли обеспечен. А штрафы накладывают регулярно. Видите ли в карте не написано, а по МЭСам положено. И не важно, надо оно было или нет. Когда уже усвоите, что в этой жизни никто вам ничего не должен? И каждый думает в первую очередь о себе. Но когда начинает задницу припекать - сразу начинается поиск виноватых. Все кругом виноваты. Думать мозгом перед тем как что либо сделать/не сделать видимо не научены. Но при этом все остальные виноваты априори.
BPP 11-07-2014 22:52
цитата:
Originally posted by Яже-Вика:
тож не понимаю, бумажки и после можно заполнить, сначала людей спасти.
А в это время очередной вызов. Экстренный. Когда писать будем?
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Оснастить каждый экипашь средствами видеофиксации не трудно даже силами самих экипажей.
Скинуться не желаете? Во благо Родины. И не только на скорую. Есть куча служб других.
Яже-Вика 11-07-2014 23:01
цитата:
А в это время очередной вызов. Экстренный. Когда писать будем?
и вам тот же вопрос, когда спасать людей будете? пишете и пишете.
BPP 11-07-2014 23:09
Я свою смену честно отработал. В свободное же время могу заниматься чем желаю. Или нет?
Блонди 11-07-2014 23:26
цитата:
Или нет?
ТЫЖЕВРАЧ. 24/7 спасаешь людей. Есть, спать и какать запрещено клятвой Гиппократа.
Блонди 11-07-2014 23:28
Правда сам Гиппократ запрещал лечить бесплатно, так что тем, кто начинает про эту клятву вспоминать - сразу выставляй счет. Усе согласно желанию клиента.
Игорь_888 11-07-2014 23:42
цитата:
Изначально написано BPP:
Игорь, представь ситуацию. Авто, оборудованное кучей подушек и прочими системами безопасности выезжает с второстепенной дороги, не пропустив к примеру УРАЛ(камаз, краз, фуру на выбор) много ему помогут все эти системы безопасности? Когда кучу металлолома из под мостов выковыривать будут?
Не передергивай, против урала и камаз не устоит! Тут вопрос уже стоит, не про само ДТП, а про нашу Скорую типа помощь и медицину!
BPP 11-07-2014 23:49
цитата:
Изначально написано Блонди:
Правда сам Гиппократ запрещал лечить бесплатно, так что тем, кто начинает про эту клятву вспоминать - сразу выставляй счет. Усе согласно желанию клиента.
Так ведь жаловаться сразу бегуть, не понимают. Должны же им. Все и всЁ.
BPP 11-07-2014 23:54
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
Не передергивай, против урала и камаз не устоит! Тут вопрос уже стоит, не про само ДТП, а про нашу Скорую типа помощь и медицину!
Я не передергиваю. Сам же призывал тазы без подушек запретить. Пост N44 почитай. Я к этому писал.
Vermin 11-07-2014 23:56
Работал опером, тоже больше бумажки писали, чем преступников ловили. Если что-то сделал - отпиши справку, если не отписал, значит не сделал. На выговор и уменьшение з/п.
Кто-то правильно сказал: тухлая система!
Людей с горяча не ругайте, они жизни спасают как могут.
Соболезнования скорбящим...
Блонди 11-07-2014 23:58
цитата:
Так ведь жаловаться сразу бегуть, не понимают
а ты им клятву Гиппократа. Как клялся - как и лечишь
цитата:
однако не всех, но только способных заплатить за свое выздоровление
В практике самого Гиппократа были два случая, когда он нарушил клятву. В 380 г. до н.э. у него начал лечение от отравления Акрахерсит. Оказывая больному неотложную помощь, Гиппократ поинтересовался у родственников, способны ли они заплатить за выздоровление больного. После отрицательного ответа, Гиппократ предложил <дать бедняге яда, чтобы тот долго не мучился>, на что родственники согласились. За 2 года до своей смерти Гиппократ начал лечить Цезаря Светонского, который страдал от высокого давления крови. Когда выяснилось, что Цезарь не в состоянии заплатить весь курс лечения травами, Гиппократ передал его родственникам, не только не оказав медицинской помощи, но и сообщив им неверный диагноз - ничего страшного, больной просто страдает от мигрени. Обманутые родственники не обратились к другому врачу, и вскоре воин умер в возрасте 54 лет.
Источник: http://krasgmu.net/publ/kljatva_gippokrata_tekst/2-1-0-590
Авторские права c Krasgmu.net
U-la-la! 12-07-2014 12:02
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Оснастить каждый экипашь средствами видеофиксации не трудно даже силами самих экипажей. К тому же это в их же интересах.
а они и оснащены по закону, даже денег на это выделяли...... а куда это все делось, так и спросите у них тут, тока боюсь не ответят - в их же авто нужнее нежели в экипажах
BPP 12-07-2014 12:07
цитата:
Изначально написано Блонди:
а ты им клятву Гиппократа. Как клялся - как и лечишь
Не. Статья 27 федерального закона N 323-ФЗ. Обижаются.
BPP 12-07-2014 12:09
цитата:
Изначально написано U-la-la!:а они и оснащены по закону, даже денег на это выделяли...... а куда это все делось, так и спросите у них тут, тока боюсь не ответят - в их же авто нужнее нежели в экипажах
Вот еще один типичный проверяющий. На бумаге есть, деньги выделили. А в реальности нет. И не было. Мы в параллельном мире обитаем? Но опять априори виноваты простые врачи. Растащили. А они и в глаза не видели и знать не знают. Но уже виноваты. Не смешно уже просто. И как бы это... любое оборудование в бюджетном учреждении ставится на баланс, и ты за него подпись свою ставишь. Или я опять какое то нововведение пропустил?
BPP 12-07-2014 12:30
да, и по поводу видео в карете скорой, кабинете врача
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Снимаются все действия на видео, а потом уже пишут бумаги. В случае чего можно и видеозаписью жопу прикрыть. Вы взрослые люди или вас всему учить нужно.? Оснастить каждый экипашь средствами видеофиксации не трудно даже силами самих экипажей. К тому же это в их же интересах.
Конституция РФ. Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
Где гарантия что это видео не окажется в свободном доступе? Что собственно и произошло в одной из детских поликлиник города.
занятой 12-07-2014 12:33
цитата:
Изначально написано BPP:
Когда уже усвоите, что в этой жизни никто вам ничего не должен?
Когда повзрослеют и вырастут из детского инфантилизма. Не переживай, делай что должно, а на завывания детей не обращай внимания. Хотя конечно ткнуть великовозрастного ребенка в его инфантилизм - похвальное дело тоже.
BPP 12-07-2014 12:44
цитата:
Originally posted by занятой:
Когда повзрослеют и вырастут из детского инфантилизма. Не переживай, делай что должно, а на завывания детей не обращай внимания. Хотя конечно ткнуть великовозрастного ребенка в его инфантилизм - похвальное дело тоже.
Я особо не переживаю. Только хочется чтоб люди немного хотя бы думать начали. Желательно головой. И не только о том где взять денег на пожрать/выпить/новую машину/сапоги и т.д.
занятой 12-07-2014 12:54
цитата:
Изначально написано BPP:
Только хочется чтоб люди немного хотя бы думать начали. Желательно головой.
Тоже иногда этого хочется. Поэтому и пишу иногда в тырнетах всякое. Без надежды на успех. Чаще уповаешь на то, что кто то прочитает твои слова и задумается. Обычно к оппоненту это не относится.
Silver Storm 12-07-2014 01:20
цитата:
BPP
Столько съёмок работы спасателей и никто ещё в суд не подал. Наоборот готовы их в задницу расцеловать за спасение своих жизней. Потому не нужно с больной головы на здоровую. Тот кто хочет что-то сделать-ищет возможности, а кто не хочет-отговорки. И не нужно переводить и каверкать тему. Речь шла об оперативной съёмке работы медиков непосредственно при оказании помощи и эвакуации пострадавших и вы уважаемый прекрасно поняли о чём идет речь. Но признать, что "обосрались" очень не хочется и проще перевести разговор в другое русло. Я так понимаю вы из тех врачей, что пройдут мимо истекающего кровью и умирающего человека со спокойным видом, а что, смену же отработал-законный отдых!
Игорь_888 12-07-2014 01:54
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Столько съёмок работы спасателей и никто ещё в суд не подал. Наоборот готовы их в задницу расцеловать за спасение своих жизней. Потому не нужно с больной головы на здоровую. Тот кто хочет что-то сделать-ищет возможности, а кто не хочет-отговорки. И не нужно переводить и каверкать тему. Речь шла об оперативной съёмке работы медиков непосредственно при оказании помощи и эвакуации пострадавших и вы уважаемый прекрасно поняли о чём идет речь. Но признать, что "обосрались" очень не хочется и проще перевести разговор в другое русло. Я так понимаю вы из тех врачей, что пройдут мимо истекающего кровью и умирающего человека со спокойным видом, а что, смену же отработал-законный отдых!
Они и не признаются, пока демонстративно парочку не посадят лет на 10! Тогда вспомнят о клятве Гиппократа и будут чтить ее как "Отче Наш"!
Levap 12-07-2014 04:38
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Столько съёмок работы спасателей и никто ещё в суд не подал. Наоборот готовы их в задницу расцеловать за спасение своих жизней. Потому не нужно с больной головы на здоровую. Тот кто хочет что-то сделать-ищет возможности, а кто не хочет-отговорки. И не нужно переводить и каверкать тему. Речь шла об оперативной съёмке работы медиков непосредственно при оказании помощи и эвакуации пострадавших и вы уважаемый прекрасно поняли о чём идет речь. Но признать, что "обосрались" очень не хочется и проще перевести разговор в другое русло. Я так понимаю вы из тех врачей, что пройдут мимо истекающего кровью и умирающего человека со спокойным видом, а что, смену же отработал-законный отдых!
Подождите, подождите. Так врач производить видео-фиксацию должен или пациента лечить? Или, нет. Человека нанять, который на профессиональную камеру будет все мелочи снимать? Или, нет. Пересматривать видео и заполнять бумаги? Или, нет. Что-то запутано все.
Блонди 12-07-2014 06:28
цитата:
Речь шла об оперативной съёмке работы медиков непосредственно при оказании помощи
а чего ж регулярно скандалы из-за съемок врачей на фоне пациентов? Сразу начинают вещать про этику, врачебную тайну и неприкосновенность личной жизни?
цитата:
Тогда вспомнят о клятве Гиппократа и будут чтить ее как "Отче Наш"!
Штаны снимешь, если они ее чтить будут. Гиппократ бесплатно не работал, а стоили его услуги весьма и весьма не дешево. Сначала денежка в карман, а уже потом визит к больному. А кто заплатить не мог - так я выше уже цитировала, чего добрый доктор с пациентами делал.
U-la-la! 12-07-2014 08:49
снова все сводится к вымогательству врачами денег с пациентов.......
BPP 12-07-2014 09:44
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Речь шла об оперативной съёмке работы медиков непосредственно при оказании помощи и эвакуации пострадавших и вы уважаемый прекрасно поняли о чём идет речь.
Во время оказания помощи молодой девушке ее пришлось раздеть. Видео попало в интернет благодаря админу. А виноват будет доктор, как не сохранивший врачебную тайну. https://izhevsk.ru/forummessage/50/4175528-8.html
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Я так понимаю вы из тех врачей, что пройдут мимо истекающего кровью и умирающего человека со спокойным видом, а что, смену же отработал-законный отдых!
А вы в курсе, что и вам в подобной ситуации уголовная статья светит? Я не пройду. Но вот подрастающее поколение...
цитата:
Originally posted by Levap:
Подождите, подождите. Так врач производить видео-фиксацию должен или пациента лечить? Или, нет. Человека нанять, который на профессиональную камеру будет все мелочи снимать? Или, нет. Пересматривать видео и заполнять бумаги? Или, нет. Что-то запутано все.
Все он должен сделать. Кроме основного.
BPP 12-07-2014 10:11
И вообще. По теме. Проверка будет в любом случае. Независимо от того хотят чего то родственники или не хотят. Нарушения я думаю тож найдут. На бумаге. Накажут. Уже не на бумаге. Доктора люди не глупые в большинстве своем, и в следующий раз документация будет оформляться еще более тщательно. Опять же в ущерб пациента. Но на его месте можете вы оказаться. Аналогии по другим спецсслужбам проведите. У них все абсолютно то же самое. Думайте сами. Решайте сами. Вам же все должны. Все рэмбы клавиатурные. Вот только когда жареным пахнуть начинает обычно уже поздно бывает.
Перцел 12-07-2014 10:34
чего взъелся? узбагойся уже)))))
Silver Storm 12-07-2014 11:05
цитата:
Изначально написано Перцел:
чего взъелся? узбагойся уже)))))
На жизнь жалуется, а против системы кишка тонка пойти.
BPP 12-07-2014 11:22
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
На жизнь жалуется, а против системы кишка тонка пойти.
Каб самому не пришлось потом на жизнь жаловаться. Когда с системой один на один останешься. И так же писать будут. Что на жизнь жалуешься, и против системы кишка тонка пойти.
brigada8-5 12-07-2014 11:23
чья скорая-то была?
Silver Storm 12-07-2014 11:25
цитата:
brigada8-5
Судя по авто явно не городская.
brigada8-5 12-07-2014 11:31
цитата:
Судя по авто явно не городская.
дык я тоже на уазике езжу ...
BPP 12-07-2014 11:34
цитата:
Originally posted by brigada8-5:
цитата:Судя по авто явно не городская.
дык я тоже на уазике езжу ...
Сознавайся, куда дел фиат. U-la-la же сказал, что деньги выделены были...
kindly-angel 12-07-2014 21:08
цитата:
Изначально написано BPP:
Человек совершил ошибку. В данном случае ценой его ошибки оказались человеческие жизни. И голословно обвинять кого то в том, что он чего то сделал/не сделал как то не по мужски, согласись. Вот это бесит. Сразу обвинять начинаете, не разобравшись в ситуации, и не совсем на холодную голову.
послушай доктор, если б все скончались еще в машине, я бы ничего не имел против врачей. я не был на месте аварии и ничего не буду говорить,кто, что и сколько по времени там делал. Но ночью я лично был в больнице, куда ее доставили. И врачи уверяли, что состояние тяжелое, но она выживет. Значит все-таки кто-то что-то НЕ СДЕЛАЛ.
kindly-angel 12-07-2014 21:24
цитата:
Изначально написано занятой:
цитата:
Изначально написано BPP:Когда уже усвоите, что в этой жизни никто вам ничего не должен?
Когда повзрослеют и вырастут из детского инфантилизма. Не переживай, делай что должно, а на завывания детей не обращай внимания. Хотя конечно ткнуть великовозрастного ребенка в его инфантилизм - похвальное дело тоже.
сколько же цинизма и безразличия в людях, пока случившееся их не касается...
Блонди 12-07-2014 21:26
цитата:
Значит все-таки кто-то что-то НЕ СДЕЛАЛ.
не пристегнулся. Давайте начнем с главной ошибки.
promto1220 12-07-2014 21:51
цитата:
Изначально написано Блонди:
цитата:
Значит все-таки кто-то что-то НЕ СДЕЛАЛ.не пристегнулся. Давайте начнем с главной ошибки.
Да я не снимаю вины за произошедшее с водителя 14-ки. И заметьте ВРР, никто вам, как представителю медицины, слова не сказал по поводу девочки, которая скончалась в машине скорой помощи. Хотя, если информация о времени работы скорой на месте аварии достоверна, тут тоже возникают вопросы.
Игорь_888 12-07-2014 22:18
цитата:
Изначально написано Блонди:
не пристегнулся. Давайте начнем с главной ошибки.
Давайте все начнем пристегиваться разгоним Скорую помощь. А что, зачем она нужна будет, если все пристегнутые будут, и в случае ДТП будут все живы и злоровы!
ИМХО, Блонди, что то тебя не туда в этой теме куда-то понесло, не?
Блонди 12-07-2014 22:32
Игоряша, если женщина дожила фактически до утра, значит если бы она пристегнулась у нее были весьма неплохие шансы на выживание.
И валить на медиков - последнее дело. Скрытые кровотечения сложно обнаружить.
Блонди 12-07-2014 22:33
цитата:
Давайте все начнем пристегиваться разгоним Скорую помощь. А что, зачем она нужна будет, если все пристегнутые будут, и в случае ДТП будут все живы и злоровы!
и хорошо же. Только если разгонишь - как до больницы с инфарктом/инсультом доберешься?
Игорь_888 12-07-2014 23:00
цитата:
Изначально написано Блонди:
Игоряша, если женщина дожила фактически до утра, значит если бы она пристегнулась у нее были весьма неплохие шансы на выживание.
И валить на медиков - последнее дело. Скрытые кровотечения сложно обнаружить.
Тамбовский волк тебе Игоряша!
brigada8-5 12-07-2014 23:02
цитата:
послушай доктор, если б все скончались еще в машине, я бы ничего не имел против врачей. я не был на месте аварии и ничего не буду говорить,кто, что и сколько по времени там делал. Но ночью я лично был в больнице, куда ее доставили. И врачи уверяли, что состояние тяжелое, но она выживет. Значит все-таки кто-то что-то НЕ СДЕЛАЛ.
послушай, дамочка , оказание помощи "скорой" позволило доставить пациентку в "а куда доставили-то?" ,, если пациентка погибла в больничке..... не, виновата "скорая"-же
...ты в своих фантазиях совсем потерялась? здесь есть такой юрист "улала" , с ним скооперируйся.. он ЖКХ-шный , но любит трындеть на медицинские темы promto1220 12-07-2014 23:33
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
послушай, дамочка , оказание помощи "скорой" позволило доставить пациентку в "а куда доставили-то?" ,, если пациентка погибла в больничке..... не, виновата "скорая"-же ...ты в своих фантазиях совсем потерялась? здесь есть такой юрист "улала" , с ним скооперируйся.. он ЖКХ-шный , но любит трындеть на медицинские темы
Уважаемый, это писал я, с аккаунта супруги, случайно. Так что я не дамочка. И если читать внимательней, то видно, что текст изложен в мужском роде. И если читать еще внимательней, то претензий конкретно к "скорой" помощи я не высказывал. и о каких фантазиях речь? Я, хоть и со своей стороны (погибли близкие мне люди), но стараюсь объективно оценивать ситуацию.
promto1220 12-07-2014 23:37
[QUOTE]Изначально написано brigada8-5:
"а куда доставили-то?"
/QUOTE]
в ркб доставили
tvn 12-07-2014 23:38
цитата:
Изначально написано Блонди:
не пристегнулся. Давайте начнем с главной ошибки.
Не пропустил автомобиль на главной дороге, перевозил ребенка без защитных устройств.
В любом случае, этот человек заплатил максимальную цену за свои ошибки. И я надеюсь, что сейчас он не страдает, как и его спутницы.
Нападки на врачей мне не понятны. Врачи работают по регламентам СМП. Если они их будут нарушать, то их обвинят во всех возможных грехах. Считаете, что надо что-то менять, так не на форуме ядом брызгайте, а напишите бумагу или электронку через сайт в Минздрав. Это все там придумано.
ВРР поддерживаю полностью.
brigada8-5 12-07-2014 23:53
цитата:
Уважаемый, это писал я,
в сообщении начинающемся
цитата:уважения как-то не просматривается, т.е. получил как написАл..
послушай доктор,
цитата:
кто, что и сколько по времени там делал
вопрос был, что "скорая " якобы час стояла на месте
цитата:
Значит все-таки кто-то что-то НЕ СДЕЛАЛ.
кто "не сделал-то" ? определитесь в претензиях
brigada8-5 12-07-2014 23:55
таки чья скорая была?
Игорь_888 12-07-2014 23:55
цитата:
Изначально написано tvn:Не пропустил автомобиль на главной дороге, перевозил ребенка без защитных устройств.
В любом случае, этот человек заплатил максимальную цену за свои ошибки. И я надеюсь, что сейчас он не страдает, как и его спутницы.Нападки на врачей мне не понятны. Врачи работают по регламентам СМП. Если они их будут нарушать, то их обвинят во всех возможных грехах. Считаете, что надо что-то менять, так не на форуме ядом брызгайте, а напишите бумагу или электронку через сайт в Минздрав. Это все там придумано.
ВРР поддерживаю полностью.
Водителя не оправдываю, но в СП разве не обязаны на месте оценить ситуацию с выжившими и сделать вывод, или стоять на месте и бумажки заполнять, или мигалку включать и в больницу везти? Судя по описанной ситуации выше, полная некомпетентность тех кто приехал, да и лучше "перебздеть, чем не добздеть", никто не отменял. Но хотя, что им, Они же у нас каста неприкасаемых и вечно стонущих, что им мало платят, но тем не менее продолжающих заниматься работомазохизмом!
занятой 13-07-2014 12:16
цитата:
Originally posted by kindly-angel:
сколько же цинизма и безразличия в людях, пока случившееся их не касается...
к инфантилизму у меня не безразличие. А презрение. И свои проблемы другим не примеряйте пожалуйста. Безполезно потому что. Хотите каркать другим, дай бог вам здоровья, не хочу ваше карканье на себя примерять. И не буду.
Раненая попала к врачам - это что, гарантия, что выживет? Как вы можете оценить, все ли врачи сделали, или не все? Врачи по вашему - боги? А может богу претензию предъявите? Судьбе? Все кто угодно виноваты, а не вы лично, не проконтролировав действия ваших близких, не научив действовать с меньшим риском для жизни. Что, вы сами все сделали что нужно?
promto1220 13-07-2014 12:24
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
Уважаемый, это писал я,в сообщении начинающемся
цитата:
послушай доктор,
уважения как-то не просматривается, т.е. получил как написАл..
цитата:
кто, что и сколько по времени там делалвопрос был, что "скорая " якобы час стояла на месте
цитата:
Значит все-таки кто-то что-то НЕ СДЕЛАЛ.кто "не сделал-то" ? определитесь в претензиях
Бригада 8-5, еще раз настоятельно рекомендую читать посты полностью, внимательно и в привязке к комментарию. если я не проявил достаточного уважения к человеку, значит меня задело его высказывание.
Водитель Кобылы 13-07-2014 12:43
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
таки чья скорая была?
По-любому тебе проще об этом узнать у своих, случай нетипичный, вызов зафиксирован.
promto1220 13-07-2014 12:45
цитата:
Изначально написано занятой:
Как вы можете оценить, все ли врачи сделали, или не все?
да почему многие понять то не могут или не хотят? произошла авария, пострадавших доставили в больницу, провели обследование, но не выявили травму, которая стала причиной смерти. разве это не говорит, что врачи сделали не все, что должны и могли были сделать? и не надо мне отвечать, что внутренне кровотечение сложно обнаружить сложно. Да, сложно, но врач должен быть профессионалом! и если у человека перелом ребер, то он должен оценить место перелома и его возможное воздействие на другие органы.
Водитель Кобылы 13-07-2014 12:58
цитата:
Изначально написано Блонди:
Штаны снимешь, если они ее чтить будут. Гиппократ бесплатно не работал, а стоили его услуги весьма и весьма не дешево. Сначала денежка в карман, а уже потом визит к больному. А кто заплатить не мог - так я выше уже цитировала, чего добрый доктор с пациентами делал.
Ты теплое с мягким не путай. Бесплатное лечение не прихоть врача, а Гиппократу никто зарплату не платил, он был индивидуальным предпринимателем. Деньги на свое лечение мы все исправно сдаем в виде взносов в ФОМС. Так что лечение пациентами оплачено.
tvn 13-07-2014 01:07
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
Водителя не оправдываю, но в СП разве не обязаны на месте оценить ситуацию с выжившими и сделать вывод, или стоять на месте и бумажки заполнять, или мигалку включать и в больницу везти? Судя по описанной ситуации выше, полная некомпетентность тех кто приехал, да и лучше "перебздеть, чем не добздеть", никто не отменял. Но хотя, что им, Они же у нас каста неприкасаемых и вечно стонущих, что им мало платят, но тем не менее продолжающих заниматься работомазохизмом!
Любой работник будет выполнять предписанный регламент иначе он весьма скоро перестанет быть работником. Мнение участников форума для их ни разу не авторитет.
tvn 13-07-2014 01:13
цитата:
Изначально написано promto1220:
да почему многие понять то не могут или не хотят? произошла авария, пострадавших доставили в больницу, провели обследование, но не выявили травму, которая стала причиной смерти. разве это не говорит, что врачи сделали не все, что должны и могли были сделать? и не надо мне отвечать, что внутренне кровотечение сложно обнаружить сложно. Да, сложно, но врач должен быть профессионалом! и если у человека перелом ребер, то он должен оценить место перелома и его возможное воздействие на другие органы.
Что конкретно вы предлагаете? Закрыть больницу? Осудить дежурного врача? Выгнать его из профессии? Оснастить больницу современным оборудованием? Что?
занятой 13-07-2014 12:34
цитата:
Изначально написано promto1220:
Да, сложно, но врач должен быть профессионалом!
Даже профессионалы допускают ошибки. Это прискорбно. Но это бывает. Что смогли, то сделали скорее всего.
Silver Storm 13-07-2014 17:11
Если бы померяли давление лишние пару раз у женщины, то могли бы диагностировать что внутреннее кровотечение есть не утром, когда было уже поздно, а вечером или ночью.
brigada8-5 13-07-2014 19:24
цитата:
Если бы померяли давление лишние пару раз
т.е. не меряли? инфа 100% или сам придумал?
BPP 13-07-2014 19:39
цитата:
Originally posted by promto1220:
Да, сложно, но врач должен быть профессионалом! и если у человека перелом ребер, то он должен оценить место перелома и его возможное воздействие на другие органы.
Собственно как и водитель. Ибо управляет средством повышенной опасности. И тож должен был оценить обстановку и предвидеть последствия. Но почему то ему его ошибку простили и замяли. Родственник\друг однако. Остальных же всех на кол. Без суда и следствия.
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
По-любому тебе проще об этом узнать у своих, случай нетипичный, вызов зафиксирован.
В чем нетипичность случая собственно? Люди погибли? Так на землю спуститесь. Это каждый день происходит.
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Если бы померяли давление лишние пару раз у женщины, то могли бы диагностировать что внутреннее кровотечение есть не утром, когда было уже поздно, а вечером или ночью.
далеко не факт.
Хиппан 13-07-2014 19:40
цитата:
Silver Storm
даже в моей професии (творческой),ты-делитант. я в шоке от бригады,он терпит такие выпады. но тебя мало морально уничтожить за твои домыслы. неправ ты. по-чесноку. на твоем месте я б с врачами не хуес@сился,а мосты наводил.
для здоровья полезнее. ЗЫ, с бригадой лично не знаком. но респект и уважуха от меня за благородную профессию,холодный мозг,невозмутимые руки и горячее сердце. и лично от меня-земной поклон. если права не качать и не выебываться-доктор чудеса сотворит. имхо.Хиппан 13-07-2014 19:53
цитата:
BPP
Вы крайне сдержанны,в отличие от меня. в руки таких докторов попасть не страшно. не лушайте малолеток. оставайтесь невозмутимыми. профессионалами. тысячу благ вам навстречу. людей из запчастей склеиваете порой,а потенциальные клиенты вам под руку хамят. непорядок )))
brigada8-5 13-07-2014 20:04
Хиппан, с СильШтормом мы давно ругаемся...я его и за достойного оппонента уже не считаю...
Хиппан 13-07-2014 20:17
цитата:
его и за достойного оппонента уже не считаю...
нахоа время тогда тратищь?
занятой 13-07-2014 21:12
цитата:
Изначально написано Хиппан:
нахоа время тогда тратищь?
Воспитывает, благое дело делает. Причем не только его одного.
brigada8-5 13-07-2014 21:28
цитата:
нахоа время тогда тратищь?
цитата:
Воспитывает,
не .. надоело воспитывать обывателей "понимающих в медицине из интернета" (поэтому перестал писАть в ветке"Медицина").. а также мотоциклистов, водителей нарушающих ПДД,пытающихся купить"патроны без документов", всяких других отцензурированных... просто надоело..
поэтому просто троллю потихоньку ..
ЗЫ: по теме: я в отпске и ехать в город и выяснять кто ездил на ДТП и скока времени там находился-мне лениво.. большие подозрения что была завьяловская "скорая" , но не факт.. позвоню завтра (может быть ) в ЦРБ... или не позвоню...
Silver Storm 13-07-2014 21:53
цитата:
далеко не факт.
Но и отвергать это нельзя. И это опять к тому, что если сие на бумаге не прописано, то никто этого делать не будет. Хотя за это их бы не наказали. Тут уже лично моё мнение такое. Может потому, что у меня отец военный врач и моё видение этого вопроса немного старорежимное. Моими любимыми книжками в детстве были учебники по выживанию и медицинские атласы. По крайней мере имею "некоторое представление" в отличии от многих на этом форуме. Попади любой с этого форума в ЧС, при автокатастрофах и т.д. либо сдохнет сразу, либо обосрётся, а потом сдохнет. Или будет бегать в панике и всё равно сдохнет. У меня нет намерений меряться пиписьками ни с "Бригада" ни с "БПП" в области медицины - это глупо. Я лишь указываю на то, что медики могли сделать, но не сделали из собственного понимания. Причины это уже вопрос второй. Не профессионализм, пофигизм, боязнь нарушить чёткие инструкции, нарваться на выговор и т.д. - в этом соответствующие структуры разберутся и вынесут соответствующее решение.
цитата:А ваши высказывания, как и аватарка с видом лица не отягощённого интеллектом, наводят на мысли о полной некомпетентности в данных вопросах.
Хиппан
brigada8-5 13-07-2014 22:05
цитата:
Я лишь указываю на то, что медики могли сделать, но не сделали
таки ты верен что " не сделали"? или
цитата:
из собственного понимания.
это твоё понимание или так"понимали" медработники?
цитата:
военный врач
извиняйте . но про армейски врачей стандартный анекдот: "вот тебе таблетка. половина -от живота. половина от головы! и не перепутай!!"
Silver Storm 13-07-2014 22:23
цитата:
таки ты верен что " не сделали"? или
С точки зрения обывателя? А зачем? Всё же нормально. Сказали что с ней будет всё в порядке.
цитата:
это твоё понимание или так"понимали" медработники?
Вот это моё понимание.
цитата:
извиняйте . но про армейски врачей стандартный анекдот: "вот тебе таблетка. половина -от живота. половина от головы! и не перепутай!!"
С собой не сравнивай.
Игорь_888 13-07-2014 22:28
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
С собой не сравнивай.
Да что с ними спорить, бесполезно, мафия!
занятой 13-07-2014 23:09
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
поэтому просто троллю потихоньку ..
Так это тоже воспитание
promto1220 13-07-2014 23:51
цитата:
Изначально написано tvn:
Что конкретно вы предлагаете? Закрыть больницу? Осудить дежурного врача? Выгнать его из профессии? Оснастить больницу современным оборудованием? Что?
Для начала разобраться и понять причину произошедшего (не надо писать в очередной раз, что водитель не уступил дорогу и пассажиры не были пристегнуты. Я это и без вас знаю). И если это все-таки врачебная ошибка, то принять меры в отношении конкретного сотрудника. Не дай Бог, чтоб он совершил ее еще раз.
А по поводу оборудования, я полагал, что уж в РКБ оно должно быть современным (могу, конечно, и ошибаться).
BPP 14-07-2014 12:05
цитата:
Изначально написано promto1220:
Для начала разобраться и понять причину произошедшего
Золотые слова. Разобраться. Для начала. Но как у нас водится, сначала обвинить, а потом разбираться.
Вахмур 14-07-2014 12:07
Были бы VIP-ы спасли в Бурденко или Склифе...здесь другой подход...сначала бумажки, потом всякие приемные и коридоры с облупившейся краской и сломанными стульями...дед так умер жаловался на сердце и умер в очереди на прием...а надо в реам.мобиль с люстрой (а лучше вертушкой)и на стол
tvn 14-07-2014 02:35
цитата:
Изначально написано promto1220:
Для начала разобраться и понять причину произошедшего (не надо писать в очередной раз, что водитель не уступил дорогу и пассажиры не были пристегнуты. Я это и без вас знаю). И если это все-таки врачебная ошибка, то принять меры в отношении конкретного сотрудника. Не дай Бог, чтоб он совершил ее еще раз.
А по поводу оборудования, я полагал, что уж в РКБ оно должно быть современным (могу, конечно, и ошибаться).
Были разговоры о страховании гражданской ответственности врачей. Полагаю, они остались разговорами?
Допустим, врач допустил ошибку. Что вы предлагаете с ним делать? Вы ведь убеждены, что ошибка была допущена.
Думаю, что если докажут врачебную ошибку - врача уволят. Для вас это бальзам на душу, а кто будет принимать пациентов?
У вас есть замена? Или пустое место лучше чем такой некомпетентный врач?
занятой 14-07-2014 07:41
цитата:
Изначально написано Вахмур:
Были бы VIP-ы
Вот и нашли виновных.
Вахмур 14-07-2014 08:12
занятой -у вас неправильная линия защиты))немножко по украински))
вот у меня аппендицит был -3 три раза скорая приезжала и только четвертая бригата увезла!-сразу маску и на стол положили...уже подыхал можно сказать прямо...хотя аппендицит не считается чем-то архисложным в диагностике, не верите? я сам сейчас не верю- потому что этого быть в принципе не должно! как мне объяснили знающие люди, боялись что не довезут- подохнет чел в мащине -врачам минус и премии лишат
занятой 14-07-2014 08:17
цитата:
Изначально написано Вахмур:
занятой -у вас неправильная линия защиты))немножко по украински))
какая линия? какая украина?
цитата:
Изначально написано Вахмур:
и только четвертая бригата увезла!
у меня жену с сильными болями в животе недавно первая же скорая увезла, тут же на стол, сделали операцию. Кроме благодарности ничего не испытываю.
занятой 14-07-2014 08:19
цитата:
Изначально написано Вахмур:
как мне объяснили знающие люди, боялись что не довезут- подохнет чел в мащине -врачам минус и премии лишат
а это мы бригаду попросим прокомментировать. Интересно, что это за "знающие люди"?
Да и подохнуть в машине гораздо вероятнее от сердца например, а от болей в животе? Странно как то.
Вахмур 14-07-2014 08:22
занятой, мы говорим об элементарных ошибках порой стоящих жизни пациентов а о не достижениях современной медицины...что вы тень на плетень наводите? смешно даже
занятой 14-07-2014 08:33
цитата:
Изначально написано Вахмур:
занятой, мы говорим об элементарных ошибках порой стоящих жизни пациентов
ну и что вы предлагаете с ними делать? У вас есть врачи, не допускающие ошибки на замену этих?
А с ошибками самих пациентов что делать? А, они же сами виноваты, что не випы, как вы выше сказали.
WolfWhite 14-07-2014 09:05
цитата:
Originally posted by Вахмур:
занятой -у вас неправильная линия защиты))немножко по украински))вот у меня аппендицит был -3 три раза скорая приезжала и только четвертая бригата увезла!-сразу маску и на стол положили...уже подыхал можно сказать прямо...хотя аппендицит не считается чем-то архисложным в диагностике, не верите? я сам сейчас не верю- потому что этого быть в принципе не должно! как мне объяснили знающие люди, боялись что не довезут- подохнет чел в мащине -врачам минус и премии лишат
страсти какие-то. Сказочные.
WolfWhite 14-07-2014 09:11
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
медики могли сделать
только то, что могли. Врач- он не Бог. Он всего лишь человек. В организме человеческом все нааааамного сложнее, чем кажется и один выживает после травматической ампутации с повреждением сосудов, а другой в стационаре под присмотром уходит и никто ничего сделать не может. Все очень индивидуально- и реакции с действиями врачей, и реакции с эффектом пациентов.
Водитель Кобылы 14-07-2014 09:54
цитата:
В чем нетипичность случая собственно? Люди погибли? Так на землю спуститесь. Это каждый день происходит.
Совсем трудно с пониманием, ога? Уверен, Бригада поймет. А непонятливому объясню: ДТП, трое погибших, один из них ребенок, плюс описание действующих лиц и места происшествия. Наверно там не десять аварий в один день случилось, правда? Ах да, еще дату происшествия можно уточнить.
BPP 14-07-2014 11:17
цитата:
Изначально написано Водитель Кобылы:Совсем трудно с пониманием, ога? Уверен, Бригада поймет. А непонятливому объясню: ДТП, трое погибших, один из них ребенок, плюс описание действующих лиц и места происшествия. Наверно там не десять аварий в один день случилось, правда? Ах да, еще дату происшествия можно уточнить.
Даже не смешно. С пониманием похоже не у меня проблемы. И Бригада действительно поймет, его профиль. А случай самый что ни на есть типичный. Один из многих. Очки розовые снимите уже.
BEV1988 14-07-2014 12:56
Больная тема для меня... Так получилось, что за год мои близкие трижды попадали в аварии, в том числе и я. Двоих похоронили. Так вот, ни в одной аварии о компетентности врачей речи не может идти. В 1-ой аварии увезли в 1 РКБ: от того, что мне не обработали рану, у меня остался шрам на всю жизнь ( а была просто ссадина огромная, на просьбу чем-то ее обработать, медсестра сказала, а чем? зеленкой! жечь будет. Все, других вариантов видимо нет). У моей сестры не увидели перелом пальца, несмотря на то, что сделали рентген. У ее мужа ногу так прооперировали, что он до сих пор хромает, и нужно снова сделать операцию. Во 2-ой аварии когда брата привезли в 1 РКБ его не то, что не обследовали, хотя он жаловался на боли ( потом узнали, что ушиб грудной клетки был и прочие травмы)хирург ему ехидно заявил: знаю я вас, сейчас начнешь, то там болит, то тут болит! Очень сердобольный.Так вот, мое заключение: мало выжить в аварии, главное, чтобы тебя не добили в больнице. 1 РКБ это умеет! Особенно, если увидите лысоватого хирурга, бегите от него подальше и не ждите от него хорошее - изувечит. Сталкивались с ним дважды, имею право обвинять! Очень хорошая детская медсестра. И еще просто добрейшая, сердобольная бабушка была в приемном отделении, не знаю в какой она том должности, к сожалению.
В третьей аварии, из-за халатности и несобранности врачей похоронили хорошего, молодого, с большой буквы человека. Авария была в бураново, парень чудом жил еще в течении 6 часов стакими травмами, но скорая вместо того, чтобы везти его срочно в ижевск, повезла его в Малую Пургу, где крови не оказалось, пока ездили родные за кровью в Ижевск, молодой парень скончался. Почему надо было везти с такими травмами еле живого человека в захудалую, уж простите, больницу Малой Пурги, а не в Ижевск?? Или хотя бы позвонить , узнать есть ли в той больнице вообще кровь, а не везти пострадавшего на авось??? Я не понимаю!! И повторюсь, мало выжить в страшной аварии, главное, чтобы тебя в больнице не убили и не покалечили!
promto1220 14-07-2014 13:13
Даже не смешно. С пониманием похоже не у меня проблемы. И Бригада действительно поймет, его профиль. А случай самый что ни на есть типичный. Один из многих. Очки розовые снимите уже.
ВРР, вот не дай Бог, с вашими близкими случиться подобное, вы также будете говорить "да фигня, случай типичный"? Если вы, в силу своей профессии, регулярно сталкиваетесь со смертью людей, это не означает, что для большинства это обычное явление. Поэтому прекращайте свое "типичный случай".
BPP 14-07-2014 13:27
цитата:
Изначально написано promto1220:
ВРР, вот не дай Бог, с вашими близкими случиться подобное, вы также будете говорить "да фигня, случай типичный"? Если вы, в силу своей профессии, регулярно сталкиваетесь со смертью людей, это не означает, что для большинства это обычное явление. Поэтому прекращайте свое "типичный случай".
Харе уже слюной брызгать. Раньше надо было думать. Типичная схема поведения человеков в обществе потребления. До момента "Х" никто проблем в упор не видит, а как коснется - мне все должны.
master65 14-07-2014 14:35
Не ругайтесь.Пока до наших властьимущих дойдет,что необходима специальная медслужба катастроф(скорая,желательно авиа и первичный пункт обследования пострадавших,с последующим распределением на лечения в клиники) и ее вхождение в единую службу спасения,тогда после катастроф выживших будет гораздо больше.
brigada8-5 14-07-2014 14:57
цитата:
Вместо этого на месте происшествия работники скорой более часа заполняли документы
где-то несоответствие:
поступление вызова 20:31
передача вызова бригадам (2 бригады выезжали) 20:32
прибытие на место 21:33
начало транспортировки пострадавшей бригадой филиала N2 21:39
окончание вызова бригады ЦП 21:38
brigada8-5 14-07-2014 15:02
цитата:
и первичный пункт обследования пострадавших,с последующим распределением на лечения в клиники
так у нас под это дело и сделана 1РКБ как "травмцентр ДТП"
цитата:
скорая вместо того, чтобы везти его срочно в ижевск, повезла его в Малую Пургу
из Глазова тоже в Ижевск везти? есть зонирование , по которому и возим..
цитата:причина смерти-небыло крови на переливание? бред-то не пишите...
где крови не оказалось,
Данка 14-07-2014 15:29
Я бы на месте заинтересованных лиц (родственников погибших) при наличии сомнений в правильности действий медиков копала изо всех сил, т.к. реально бардак в системе здравоохранения.
Я лично знаю случаи подлога документов (не в нашем регионе). Человека привезли на скорой в больничку и в течение 2 дней не диагностировали!!! аппендицит. Итог - смерть. Причина в заключении - оторвался тромб. Через год супруге погибшего кулуарно признались врачи об ошибке (причем супруга умершего сама работала врачом в этой же больнице). Так что тут каждый свою пятую точку будет прикрывать как может.
А по поводу ремне и т.п. - водила виноват, спору нет. Но при этом вопрос качества оказания мед. помощи учитывать просто необходимо.
Вахмур 14-07-2014 15:32
цитата:
Изначально написано WolfWhite:
страсти какие-то. Сказочные.
сказочные говоришь? позвони встретимся я тебе сказочно расскажу все как это было -сегодня свободен после 18-00 -пиши в пм свой номер тел.
потом здесь во все услышанье подтвердишь что я тебе втолковал! не хватало чтоб здесь правду с дерьмом еще смешивали!
Водитель Кобылы 14-07-2014 15:48
цитата:
До момента "Х" никто проблем в упор не видит, а как коснется - мне все должны.
мы тут вроде и пытаемся объяснить, что проблемы видно невооруженным глазом даже при простом посещении больницы, а не то что при моменте "Хэ"
цитата:
где-то несоответствие:
поступление вызова 20:31
передача вызова бригадам (2 бригады выезжали) 20:32
прибытие на место 21:33
начало транспортировки пострадавшей бригадой филиала N2 21:39
окончание вызова бригады ЦП 21:38
вот в этих данных и несоответствие. видимо не зря документы долго заполняли. небось еще и подписи пострадавших стоят.
цитата:
скорая вместо того, чтобы везти его срочно в ижевск, повезла его в Малую Пургу
До Малой Пурги ближе.
WolfWhite 14-07-2014 16:17
цитата:
Изначально написано Вахмур:
сказочные говоришь? позвони встретимся я тебе сказочно расскажу все как это было -сегодня свободен после 18-00 -пиши в пм свой номер тел.потом здесь во все услышанье подтвердишь что я тебе втолковал! не хватало чтоб здесь правду с дерьмом еще смешивали!
то есть ты считаешь, что я читать не умею и ты настолько важная зверушка, чтобы послушать тебя, а потом переписать? ну ну
ты это... можешь в пм правду написать свою.
BEV1988 14-07-2014 16:25
цитата:
brigada8-5
К черту ваше зонирование!!! У человека были такие травмы, что надо быть абсолютно без мозгов, чтобы везти его в сельскую больницу Малой Пурги!!! да еще предварительно не позвонить туда, ни узнав есть ли там вообще кровь!!! Причина смерти- полученные травмы, но если бы не тупое ваше зонирование, если бы не халатность и не компетентность врачей, человек мог бы выжить, я уверена!!!
AlkisTer 14-07-2014 16:31
цитата:
Изначально написано BEV1988:К черту ваше зонирование!!! У человека были такие травмы, что надо быть абсолютно без мозгов, чтобы везти его в сельскую больницу Малой Пурги!!! да еще предварительно не позвонить туда, ни узнав есть ли там вообще кровь!!! Причина смерти- полученные травмы, но если бы не тупое ваше зонирование, если бы не халатность и не компетентность врачей, человек мог бы выжить, я уверена!!!
А если бы пострадавший умер бы по дороге в Ижевск, вы бы кричали: "Тупые работники скорой помощи!!! Не знали что ли, что Малая Пурга ближе, и там бы его могли спасти!! Если бы не халатность экипажа скорой помощи, он бы мог выжить!!!"
brigada8-5 14-07-2014 16:38
цитата:
BEV1988
новая
истери дома перед зеркалом
цитата:
вот в этих данных и несоответствие
ГЛОНАСС взломали?
цитата:
документы долго заполняли
а в какой машине долго заполняли? две машины "стояли час" или одна?
WolfWhite 14-07-2014 16:44
цитата:
Изначально написано BEV1988:
И повторюсь, мало выжить в страшной аварии, главное, чтобы тебя в больнице не убили и не покалечили!
ну вы же в след раз не будете рисковать после дтп и не поедете в больницу? зачем этих коновалов в белых халатах напрягать- как нить своими силами ж можно, если выжить повезло.
Водитель Кобылы 14-07-2014 16:48
цитата:
а в какой машине долго заполняли? две машины "стояли час" или одна?
Спрошу.
цитата:
передача вызова бригадам (2 бригады выезжали) 20:32
прибытие на место 21:33
Откуда они в 8 вечера час ехали? Это ж скорая, с сиреной.
Блонди 14-07-2014 16:51
цитата:
прибытие на место 21:33
начало транспортировки пострадавшей бригадой филиала N2 21:39
дак вроде на все про все 6 минут. Ехали правда час, но быстрее видимо никак. Что Завьяловской, что городской машинам.
BPP 14-07-2014 16:52
цитата:
Изначально написано Водитель Кобылы:мы тут вроде и пытаемся объяснить, что проблемы видно невооруженным глазом даже при простом посещении больницы, а не то что при моменте "Хэ"
А почему на форуме в кнопки жмем? Когда детские врачи зимой бастовали хоть кто то пришел? Поддержал? О проблеме никто не знал? Гаевых взять, с их палочной системой, на прямые свои функциональные обязанности по обеспечению безопасности движения большой и толстый положивших. Все об этом прекрасно знают. Так нет же, меня не касается это в данный момент. А как прижало - забегали. Надо виноватых найти. Как я уже говорил, терпите. Дальше хуже только будет.
Блонди 14-07-2014 16:53
цитата:
Откуда они в 8 вечера час ехали? Это ж скорая, с сиреной.
дык как тут все требуют - ехали только на свой зеленый да на каждом перекрестке оглядывались и торопыжек пропускали. Все равно 20-30 минут роли не играют (с).
Забыла добавить: Они же ОБЯЗАНЫ убедиться, что их пропускают (с).
tvn 14-07-2014 17:01
цитата:
Originally posted by Блонди:
Забыла добавить: Они же ОБЯЗАНЫ убедиться, что их пропускают (с).
Бригада 8-5 даже опрос на эту тему проводил.
tvn 14-07-2014 17:05
А вот идея родилась. Частная СМП. С вертолетами и машинами на всех выездах из города. Но услуга платная. Если с клиентом случится ЧП обеспечат сервис на 5 баллов. Кто согласен платить нажмите "+" на сообщении. Ну а кто не согласен, нажмите "-".
Можно обратиться и без взносов. Но разовый ценник пусть будет $1000 за вызов. Платит пострадавший или родственники (но потом, после вызова).
Я то знаю какой будет ответ, хочется себя проверить.
занятой 14-07-2014 17:17
цитата:
Изначально написано tvn:
Но разовый ценник пусть будет $1000 за вызов
Столько мало кто заплатит. Уж лучше маячки продавать тем, кто сможет это оплатить. Кнопочку нажал - прилетел волшебник на вертолете.
А после вызова с кого деньги возьмешь?
brigada8-5 14-07-2014 17:24
цитата:
Бригада 8-5 даже опрос на эту тему проводил.
https://izhevsk.ru/forummessage/12/4018093.html
tvn 14-07-2014 17:28
цитата:
Изначально написано занятой:
Столько мало кто заплатит. Уж лучше маячки продавать тем, кто сможет это оплатить. Кнопочку нажал - прилетел волшебник на вертолете.
А после вызова с кого деньги возьмешь?
Давайте пока детали не будем обсуждать. Ценник за разовый вызов будет высокий, потому что "высший класс" в моем понимании это и использование санитарной авиации, а это не может быть дешево.
Я специально убрал стоимость ежемесячного полиса, чтобы повысить его привлекательность. Мне кажется, что он будет недорогой.
brigada8-5 14-07-2014 17:45
цитата:
Давайте пока детали не будем обсуждать.
"the devil is in the detail"
AlkisTer 14-07-2014 18:06
цитата:
Изначально написано tvn:
А вот идея родилась. Частная СМП. С вертолетами и машинами на всех выездах из города. Но услуга платная. Если с клиентом случится ЧП обеспечат сервис на 5 баллов. Кто согласен платить нажмите "+" на сообщении. Ну а кто не согласен, нажмите "-".Можно обратиться и без взносов. Но разовый ценник пусть будет $1000 за вызов. Платит пострадавший или родственники (но потом, после вызова).
Я то знаю какой будет ответ, хочется себя проверить.
Хороший вброс. Есть интересные моменты:
1. 1000$ за вызов, а гарантии выживаемости какие-то? То есть родственники погибшего, несмотря на скорость доставки откажутся платить на основании - "За что?! Вы его всё равно не спасли?!"
2. Вертушка тоже не везде сядет, а частная СМП приедет ненамного быстрее обычной, смысл всего этого?
Я не против этого идеи, но ИМХО она провалится.
Лучший вариант - включение такой услуги в супер-пупер комплекс страхования жизни, страховая пусть сама потом судится за не спасение жизни клиента. А если клиент после этого выжил, тоже страховой плюс, он с такого страхования не слезет, и расходы вернутся сторицей.
brigada8-5 14-07-2014 18:18
любая "скорая" помощь упрётся в стационар
tvn 14-07-2014 20:02
Давайте ограничимся СМП. Естественно, что 100% выживаемости не будет. Частники обеспечат доставку квалифицированного врача с набором необходимых инструментов, материалов, препаратов, подготовленных помощников на место ЧП. Но основная задача не вылечить на месте, а доставить в лечебное учреждение живого пациента.
Лечение это уже другое.
занятой 14-07-2014 20:12
цитата:
Originally posted by tvn:
Давайте ограничимся СМП.
Это же все процедуры и ответственность прописывать надо в соответствующих документах! Такое только с уровня государства можно внедрить. Проще бы драконовские меры за нарушения ПДД внедрить. Да рождаемость повысить.
U-la-la! 14-07-2014 20:49
содержание одного вертолета обходится около 3млн рублей только за техобслуживание в год, так что......
brigada8-5 14-07-2014 22:27
кстати, у меня вопрос..
"скорая" ехала час... до "скорой" кто-то помощь оказывал?
Silver Storm 14-07-2014 22:35
цитата:
Давайте ограничимся СМП. Естественно, что 100% выживаемости не будет. Частники обеспечат доставку квалифицированного врача с набором необходимых инструментов, материалов, препаратов, подготовленных помощников на место ЧП. Но основная задача не вылечить на месте, а доставить в лечебное учреждение живого пациента.
Лечение это уже другое.
Для этого нужно уметь правильно диагностировать повреждения, Чтобы провести соответствующую иммобилизацию и увеличить шансы потерпевшего выжить при транспортировке по нашим дорогам.
brigada8-5 14-07-2014 22:37
цитата:
диагностировать повреждения,
цитата:
соответствующую иммобилизацию
нарисуй мне иммобилизацию печени...
или у папы спроси..
promto1220 14-07-2014 22:42
цитата:
Изначально написано BPP:
Харе уже слюной брызгать. Раньше надо было думать. Типичная схема поведения человеков в обществе потребления. До момента "Х" никто проблем в упор не видит, а как коснется - мне все должны.
замечательный ответ, когда аргументированно ответить нечем. Просто думайте, когда пишите, и не только о себе.
А проблемы становятся видимы, когда с ними сталкиваешься. И вы изнутри системы должны видеть их в первую очередь. И пытаться их исправить, а не жаловаться на систему. Но как видно, вы тока по клавиатуре клацать горазды.
tvn 14-07-2014 23:19
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
любая "скорая" помощь упрётся в стационар
Я согласен. Но давайте слона есть по-частям.
BPP 15-07-2014 09:21
цитата:
Изначально написано promto1220:замечательный ответ, когда аргументированно ответить нечем. Просто думайте, когда пишите, и не только о себе.
А проблемы становятся видимы, когда с ними сталкиваешься. И вы изнутри системы должны видеть их в первую очередь. И пытаться их исправить, а не жаловаться на систему. Но как видно, вы тока по клавиатуре клацать горазды.
Пост N 199 перечитаем. Если уж информацию с одной стороны только способны воспринимать.
master65 15-07-2014 10:45
цитата:
А вот идея родилась. Частная СМП. С вертолетами и машинами на всех выездах из города. Но услуга платная. Если с клиентом случится ЧП обеспечат сервис на 5 баллов. Кто согласен платить нажмите "+" на сообщении. Ну а кто не согласен, нажмите "-".
Можно обратиться и без взносов. Но разовый ценник пусть будет $1000 за вызов. Платит пострадавший или родственники (но потом, после вызова).
Я то знаю какой будет ответ, хочется себя проверить.
Почему должен платить пострадавший? Справедливей будет ,что платить должен будет причинивший вред,тогда и летать будут меньше и головой крутить.
tvn 15-07-2014 11:04
Платить должен тот, кто заказывает услугу. Потом он может потребовать возмещения с виновной стороны.
AlkisTer 15-07-2014 12:09
цитата:
Изначально написано tvn:
Платить должен тот, кто заказывает услугу. Потом он может потребовать возмещения с виновной стороны.
Причём скорее это не он должен делать, а страховая компания.
Вообще вся идея платной "элитной" скорой помощи тупикова, надо соответствующие им платные больницы, платные стационары ит.д. В конечном итоге всё сведётся к создания в государстве ещё одно МЗ с блекджеком и *люхам с вертолётами и новейшим оборудованием. Врачи за зарплатой в большинстве перебегут в платные клиники, и всё будет как на западе. ИМНИП они бесплатно почти ничего не делают, или делают очень хреново.
Перцел 15-07-2014 12:34
цитата:
Изначально написано tvn:
Платить должен тот, кто заказывает услугу. Потом он может потребовать возмещения с виновной стороны.
В китае так, только там не вызывают скорую, дорого, и тупо смотрят как человек доживает.
Если сделать членский взнос годовой, например 5 рублей. Услугой можно воспользоваться раз. И не сильно по корману и можешь кому то помочь. Не воспользовался, на следущий год скидка. Как эстраховка на машину, только здесь разовая услуга.
И не получится все это организовать. Вертолет нужен не один, а несколько. Отличная логистика и потрулирование экипажа районов, может тогда сократится время прибытия.
Перцел 15-07-2014 12:46
Самый лучший момент считаю обучению еще со школы правил пдд и первой помощи на уровне математики или русского языка, а не обж, который предметом трудно назвать
антипут 15-07-2014 12:53
цитата:
Originally posted by tvn:
давайте слона есть по-частям.
"Медицина катастроф" - наше все... На федеральных трассах, нет-нет, да встретишь специально оборудованные "точки" МЧС с реанемобилями.
Вам нужно именно
цитата:
Originally posted by tvn:
Платить должен тот, кто заказывает услугу.
?
Не вариант. Виновнику и регрессом со страховой...
Silver Storm 16-07-2014 22:02
цитата:
brigada8-5
Нехрена передёргивать. Ты б@я сходи и купи слона.
brigada8-5 16-07-2014 22:07
цитата:
brigada8-5Нехрена передёргивать. Ты б@я сходи и купи слона.
я купи слона?
Silver Storm: ты нигде не потерялся?
ЗЫ: жду с тебя схему иммобилизации печени
I`Den 18-07-2014 05:00
цитата:
Изначально написано Перцел:
Указано же, что водитель 14ки не уступил дорогу, а причем тут врачи? Спросите с водителя
очевидно не причем, и могли вобще не приезжать, чай пить, типа позвонили в гаи- виноват кто? ага, не поедем. Петь , включай футбол!
Anchik 18-07-2014 14:01
цитата:
Originally posted by I`Den:
цитата:Изначально написано Перцел:
Указано же, что водитель 14ки не уступил дорогу, а причем тут врачи? Спросите с водителяочевидно не причем, и могли вобще не приезжать, чай пить, типа позвонили в гаи- виноват кто? ага, не поедем. Петь , включай футбол!
Поддержу:
Не была свидетелем ДТП, не могу утверждать о состоянии пострадавших и мерах, принятых врачами. Но поскольку тема ушла в русло "Как работают врачи", выскажу сое мнение:
Врач - это не только престиж, это не только 9 лет учебы, это в первую очередь, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Как жить дальше, если в момент когда человек умирал, ты заполнял бумажки, греша на "систему"? Я мимо старушки-бедолаги, которая еле идет, пройти не могу - доведу, донесу сумку с молоком, помогу подняться, перейти дорогу. Даже если очень спешу. Мое время - всего лишь деньги, ее - жизнь.
А другой человек, врач, к примеру в поликлинике, еще и орать на такую сможет. Что, замечу, далеко не редкость. А все амбиции - престиж, 9 лет учебы.... Такого специалиста, порой, кроме как сволочью не назовешь. Но это всего лишь признаки человечности..
Другой момент, это - ответственность. Врачам доверяют самое ценное - здоровье. Отнестись к чужому здоровью со всей ответственностью - прямая обязанность врача. Разговоры о том, что "врачи тоже какают", "врачи тоже кушать хотят" и т.д. - бред и отговорки, потому как какают и кушают все люди, а вот несут ответственность за своих пациентов только врачи. И для этого они учились 9 лет и престиж зарабатывается временем и делом, а не дипломом и грамотой.
В моем круге общения 80% - медики. Большинство из них я очень уважаю именно за то, что они НИКОМУ НИКОГДА НЕ ОТКАЖУТ в бесплатном приеме. Других за то, что они понимают свою ответственность за свои действия и за это получают хорошие деньги.
Конечно, признать свою ошибку сложно любому человеку, а врачу такая ошибка может стоить карьеры. Мне очень бы хотелось, чтобы врачи поменьше стонали и побольше помогали людям. Помогать людям - это не просто дать таблетку, это целенаправленные действия на выздоровление пациента.
Всем внимания на дорогах и здоровья!
Это я 27-09-2014 17:47
цитата:
1. 1000$ за вызов, а гарантии выживаемости какие-то? То есть родственники погибшего, несмотря на скорость доставки откажутся платить на основании - "За что?! Вы его всё равно не спасли?!"
За топливо, медикаменты и запчасти. Ну и есть вариант мероприятия согласовывать - сначала пойдут люди, потом поедем мы. Как-то так. Была же регулировка уличных движений то. А у нас построили отлдичную детскую площадку прямо напротив школы. Она настолько привлекательна для детей и место настолько классное, безопасное - там вообще машин нету никогда, что я своего уже приучаю туда бегать. Вот спасибо тому кто позаботился
Надеюсь, там еще будет летнее кафе для деток - безалкогольное. drDrn 30-09-2014 02:16
цитата:
Originally posted by Перцел:
Если сделать членский взнос годовой, например 5 рублей. Услугой можно воспользоваться раз. И не сильно по корману и можешь кому то помочь. Не воспользовался, на следущий год скидка. Как эстраховка на машину, только здесь разовая услуга.
А ты знаешь сколько твой работодатель платит за тебя этих взносов за год? 10 лет, всю твою жизнь?
Есть пациенты со школьной скамьи мучаются всякими болячками и никак умереть не могут, потребляя твои взносы, а есть те, которые всю жизнь работали, ни разу в больницы не обращались и в один момент бац и летальный исход.
Вторых, восточнее московской области на 600-800 км и далее до Сахалина, в разы больше чем первых, иначе эта лотерея была бы проигрышной, если бы все обращались за мед помощью по каждому чиху.