Cfif 59 10-07-2014 10:08
цитата:
Изначально написано BPP:
А не кажется ли Вам, что виноватых немного не там ищете? Как бы это цинично не звучало.
+
Rddska 10-07-2014 10:10
цитата:
Изначально написано Яже-Вика:
... будьте осторожней на дорогах.
хорошо, постараюсь 
Водитель Кобылы 10-07-2014 10:21
цитата:
А не кажется ли Вам, что виноватых немного не там ищете? Как бы это цинично не звучало.
Не кажется. Пострадавших надо было везти в больницу, диагностировать и лечить. Вместо этого на месте происшествия работники скорой более часа заполняли документы, мотивируя это соблюдением необходимых процедур, пострадавшего пассажира заставили пешком идти до машины скорой помощи. Потом пострадавших еще и перекладывали из машины в машину На все уговоры о том, что пострадавшие могут умереть от полученных ранений, врачи отвечали, что у них есть определенный порядок процедур, и пока они его не закончат, с места не двинутся, и похрену им на всё остальное. Не удивлюсь, если по приезду в больницу им дали обезболивающее и оставили умирать до утра. Девушка после аварии была в жива и в сознании, а парень, который сейчас в реанимации и неизвестно выживет ли, шел пешком до машины скорой и ехал сидя до больницы. Девушка умерла в 9 утра. А могли бы спасти.
ПС: поменьше смотрите сказки по телевизору про умелых врачей и скорую помощь на вертолетах. Вы будете умирать, и нашим врачам до вас будет абсолютно фиолетово. Сам недавно возил сына в травматологию. Просидели три часа в очереди, причем в ней же сидели люди с ножевыми ранениями, а тех, кого привозили на скорой с переломами, заставляли сидеть там же, в общей очереди.
DanilRu 10-07-2014 11:14
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
работники скорой более часа заполняли документы, мотивируя это соблюдением необходимых процедур
тут уже вина не конкретных врачей, а самой системы, она гнилая и гниет дальше, только по тв у нас всё хорошо, ну может еще в Москве,Сочи и Казани.
Блонди 10-07-2014 11:23
цитата:
Девушка умерла в 9 утра.
а могла бы и пристегнуться.
Rumster 10-07-2014 11:33
цитата:
тут уже вина не конкретных врачей
не, наверно всетаки конкретных, реанимация же ничо на месте не заполняет.
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
Сам недавно возил сына в травматологию. Просидели три часа в очереди, причем в ней же сидели люди с ножевыми ранениями, а тех, кого привозили на скорой с переломами, заставляли сидеть там же, в общей очереди
тоже сына возил недавно тудаже, тех кого привозили на скорой запускали сразу же вне очереди, и никто из очереди не возмутился все относились с пониманием.
систему делают люди.
Водитель Кобылы 10-07-2014 11:46
цитата:
а могла бы и пристегнуться.
абсолютно тупое замечание. по состоянию разбитой машины видно, что пристегивание не сильно бы помогло.
цитата:
тоже сына возил недавно тудаже, тех кого привозили на скорой запускали сразу же вне очереди, и никто из очереди не возмутился все относились с пониманием.
мы бы тоже с пониманием отнеслись, тока врачи всех ставили в общую очередь.
Freundin 10-07-2014 11:56
Одни не пристегиваются, думая, что сильно ничего не нарушают; другие не торопятся с оформлением документов, думая, что все выживут; третьи думают, что успеют, выезжая с второстепенной; чертвертые зевают или разговаривают по телефону, двигаясь по дороге - маленькие ошибки ведут к трагедиям. Вот и выходит, что все это - уровень персональной ответственности. Мы сами в ответе за себя и свое здоровье.
BPP 10-07-2014 12:26
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
Не кажется. Пострадавших надо было везти в больницу, диагностировать и лечить. Вместо этого на месте происшествия работники скорой более часа заполняли документы, мотивируя это соблюдением необходимых процедур, пострадавшего пассажира заставили пешком идти до машины скорой помощи. Потом пострадавших еще и перекладывали из машины в машину На все уговоры о том, что пострадавшие могут умереть от полученных ранений, врачи отвечали, что у них есть определенный порядок процедур, и пока они его не закончат, с места не двинутся, и похрену им на всё остальное.
Все правильно. Потому как разбор полетов обычно бывает после. И слова, что мы все сделали правильно но он все равно умер, к делу не пришиваются. Раз не написано, значит не сделано, значит виноват. Кому это нужно, статью на себя вешать? Если из медицинской службы сделали бюрократическую машину, во многом благодаря простым смертным которые начинают искать вину врачей в том, что один человек по собственной неосторожности причинил смерть другим? Так что терпите. Дальше будет хуже.
З.Ы. И волшебные сериалы про скорую помощь по телевизору я не смотрю. Разве что посмеяться. Ибо на работе каждый день такой сериал показывают. Вживую. И по поводу ножевых ранений. Дома на кухне ножичком пальчик порезали - тож ножевое ранение.
BPP 10-07-2014 12:34
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
Девушка после аварии была в жива и в сознании
Это еще ни о чем не говорит
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
А могли бы спасти.
Вы бог? Откуда такие сведения?
Водитель Кобылы 10-07-2014 12:55
цитата:
Вы бог? Откуда такие сведения?
От очевидцев происшествия. Ну и в случае разрыва артерии чем быстрее оказана помощь, тем больше шансов спасти человека. Могли не спасти. а могли и спасти. Или по-вашему я пишу, что ее бы точно спасли?
Водитель Кобылы 10-07-2014 13:06
цитата:
Ибо на работе каждый день такой сериал показывают
Ясно. Такой же представитель российской медицины. Поздравляю.
цитата:
Так что терпите. Дальше будет хуже.
Схерали мы должны терпеть?
цитата:
Если из медицинской службы сделали бюрократическую машину, во многом благодаря простым смертным которые начинают искать вину врачей в том, что один человек по собственной неосторожности причинил смерть другим?
Не надо тут свистеть. Всегда есть люди, которые ответственно относятся к работе, и среди врачей и медиков я их тоже часто вижу, спасибо им. И всегда найдутся те, кто работает на отъ*бись и валит все свои проблемы на государство, других людей, правительство. Виноват кто-угодно, только не я.
цитата:да у нас тут боженька в переписку затесался? или как минимум император.
благодаря простым смертным
Kudrin S 10-07-2014 13:45
храни господь их души, бедные... выражаю искренние соболезнования
BPP 10-07-2014 14:11
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
цитата:Ибо на работе каждый день такой сериал показывают
Ясно. Такой же представитель российской медицины. Поздравляю.цитата:Так что терпите. Дальше будет хуже.
Схерали мы должны терпеть?цитата:Если из медицинской службы сделали бюрократическую машину, во многом благодаря простым смертным которые начинают искать вину врачей в том, что один человек по собственной неосторожности причинил смерть другим?
Не надо тут свистеть. Всегда есть люди, которые ответственно относятся к работе, и среди врачей и медиков я их тоже часто вижу, спасибо им. И всегда найдутся те, кто работает на отъ*бись и валит все свои проблемы на государство, других людей, правительство. Виноват кто-угодно, только не я.цитата:благодаря простым смертным
да у нас тут боженька в переписку затесался? или как минимум император.
В PM ушло. не тот топик чтоб тут об этом писать.
Добр 10-07-2014 17:22
В жизни каждого человека предрешена судьба и от нее никуда не деться.Что суждено в жизни произойти,то и будет.От нас ничего не зависит.Я ехал по парковке 10 км/ч,всю морду разнесли.Летел по трассе под 180,в нужный момент Бог дал,успел среагировать,на моей машинке ни одной царапинки.Это природа,рожденный ползать летать не умеет.
Игорь_888 10-07-2014 21:50
Команду бы дали в Москве на "посадки" врачей, пару показательных процессов по ТВ с реальными посадками, и в медицине глядишь будет порядок!
Блонди 10-07-2014 22:05
цитата:
Игорь_888
предлагаю для начала расстрелять публично всех непристегивающихся. Им все равно жить насрать.
Игорь_888 10-07-2014 22:31
цитата:
Изначально написано Блонди:
предлагаю для начала расстрелять публично всех непристегивающихся. Им все равно жить насрать.
В Тазе, при боковом ударе, хоть за пристегивайся, толку будет 0!
Rddska 10-07-2014 22:49
цитата:
Изначально написано Блонди:
предлагаю для начала расстрелять публично всех непристегивающихся. Им все равно жить насрать.
че это меня под расстрел то ))) ...все ведь помним случай с волжанкой в которой единственный пристегнутый пассажир умер, а все непристегнутые пьяные челы отделались легким испугом
brigada8-5 10-07-2014 23:12
цитата:
Не кажется.
перекрестись
цитата:
более часа заполняли документы
да ладно? машина СМП "более часа " стояла на месте ?
чья "скорая " была?
цитата:
ПС: поменьше смотрите сказки по телевизору про умелых врачей и скорую помощь на вертолетах. Вы будете умирать, и нашим врачам до вас будет абсолютно фиолетово
Водитель Кобылы--мы с тобой лично знакомы, повтори свои слова мне в лицо
brigada8-5 10-07-2014 23:18
цитата:
Сам..сына... в травматологию. сидели люди с ножевыми ранениями
да ты шо!? с ножевыми? в травме? О_о
в ДЕТСКОЙ?
чёт ты зафилиздипелся
WolfWhite 10-07-2014 23:36
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
Команду бы дали в Москве на "посадки" врачей, пару показательных процессов по ТВ с реальными посадками, и в медицине глядишь будет порядок!
ага. сам себя лечить начнешь. Многие врачи и выпускники мединститутов уже сейчас кладут на всю систему и таких благодарных пациентов. Дальше, как уже сказано выше, будет только хуже. Или все таки случится чудо и вернут профессии и статус и престиж и деньги.
Игорь_888 10-07-2014 23:42
цитата:
Изначально написано WolfWhite:ага. сам себя лечить начнешь. Многие врачи и выпускники мединститутов уже сейчас кладут на всю систему и таких благодарных пациентов. Дальше, как уже сказано выше, будет только хуже. Или все таки случится чудо и вернут профессии и статус и престиж и деньги.
Тем не менее в Медакадемию как был конкурс высокий, так и остался, что то физиков вон не могут многие профильные вузы набрать!
По поводу лечить себя сам, так в эпоху тырнета, скоро так и буду делать, ибо чтобы качественно полечиться, либо в платную клинику идти надо, либо если что серьезное в МСК ехать или за границу!
brigada8-5 10-07-2014 23:42
цитата:
Команду бы дали в Москве на "посадки" врачей, пару показательных процессов по ТВ с реальными посадками, и в медицине глядишь будет порядок!
а могет пару мажоров пострелять, а Игорь?
Игорь_888 10-07-2014 23:49
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
а могет пару мажоров пострелять, а Игорь?
сидели бы Вы в своей ветке медицина и там бы обсуждали! Нет ведь, сюда защитнички понабежали, надеюсь родственники погибших отравят жизнь Вашим некомпетентным коллегам, да и Бог накажет!
Сорри за флуд, удаляюсь!
Хиппан 11-07-2014 12:07
цитата:
причем в ней же сидели люди с ножевыми ранениями
тема не юморная,но всеж спрошу. а с огнестрельными ранениями люди в той очереди сидели,или все же лежали?
Игорь_888 11-07-2014 12:13
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
а могет пару мажоров пострелять, а Игорь?
С себя начни!
avtopilot18 11-07-2014 06:22
Опять в срач всё ушло...
Люди, берегите себя, ездите адекватно обстановке, соблюжайте ПДД и закон "трёх Д". Удачи на дорогах...
Перцел 11-07-2014 08:01
Указано же, что водитель 14ки не уступил дорогу, а причем тут врачи? Спросите с водителя
Блонди 11-07-2014 08:29
цитата:
Указано же, что водитель 14ки не уступил дорогу, а причем тут врачи?
Ну как при чем врачи? Они же во всем виноваты. А то что кто-то со второстепенки вылетел, да с непристегнутыми пассажирами - это несчитово.
BPP 11-07-2014 08:47
цитата:
Originally posted by Игорь_888:
В Тазе, при боковом ударе, хоть за пристегивайся, толку будет 0!
Игорь, представь ситуацию. Авто, оборудованное кучей подушек и прочими системами безопасности выезжает с второстепенной дороги, не пропустив к примеру УРАЛ(камаз, краз, фуру на выбор) много ему помогут все эти системы безопасности? Когда кучу металлолома из под мостов выковыривать будут?
Перцел 11-07-2014 09:04
цитата:
Изначально написано Блонди:
Ну как при чем врачи? Они же во всем виноваты. А то что кто-то со второстепенки вылетел, да с непристегнутыми пассажирами - это несчитово.
аааа, врачей накол
Водитель Кобылы 11-07-2014 09:32
цитата:
да ты шо!? с ножевыми? в травме? О_о
забинтованные в скорой. Да соппстно там в очереди сидел мужик, который больше всех орал, что он с ножевым и его надо без очереди пустить
цитата:
в ДЕТСКОЙ?
спасибо конечно за комплимент, тока у меня сыну 19 уже
цитата:
тема не юморная,но всеж спрошу. а с огнестрельными ранениями люди в той очереди сидели,или все же лежали?
а, старый знакомый. Нет, не сидели. Их видимо сразу в морг везут
цитата:
Указано же, что водитель 14ки не уступил дорогу, а причем тут врачи? Спросите с водителя
Ну да, он не уступил, никто ж не спорит. А врачи при том, что их работа должна выполняться независимо от того, кто виноват.
цитата:
Ну как при чем врачи? Они же во всем виноваты. А то что кто-то со второстепенки вылетел, да с непристегнутыми пассажирами - это несчитово.
Я конкретно описал, в чем именно виноваты врачи.
ПыЗы: Народ, вам со стороны конечно виднее, а для меня, лично знающего всех погибших в этой аварии, всё видится по-другому. Вчера девушку с дочерью похоронили, позавчера водителя. Родственникам и друзьям не легче от того, что кто-то не пристегнулся.
BPP 11-07-2014 10:20
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
ПыЗы: Народ, вам со стороны конечно виднее, а для меня, лично знающего всех погибших в этой аварии, всё видится по-другому. Вчера девушку с дочерью похоронили, позавчера водителя. Родственникам и друзьям не легче от того, что кто-то не пристегнулся.
Начинает видеться по другому уже после. А почему не до? Почему начинаете искать виноватых не там где надо?
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
Ну да, он не уступил, никто ж не спорит. А врачи при том, что их работа должна выполняться независимо от того, кто виноват.
Они свою работу не выполняли? По каким критериям вы это заключение сделали?
U-la-la! 11-07-2014 10:56
мудики понабежали, некомпетентность в любой сфере должна быть наказана.
Если был косяк - то сидеть им, а если нет - то не сидеть.
а оправдания некомпетентности на основании того, что кто-то сам виноват просто смешны.
Водитель Кобылы 11-07-2014 10:59
цитата:
Водитель Кобылы--мы с тобой лично знакомы, повтори свои слова мне в лицо
цитата:
Всегда есть люди, которые ответственно относятся к работе, и среди врачей и медиков я их тоже часто вижу, спасибо им.
Читай все посты, раз такой придирчивый.
цитата:
Они свою работу не выполняли? По каким критериям вы это заключение сделали?
То же самое пожелание. Это не я, а Вы конкретно тут подняли дискуссию о работе медиков в данной ситуации, причем мои посты основаны на словах очевидцев, присутствоваших на месте аварии, то есть не совсем голословно. Ваши посты не мотивированы ничем, кроме ненависти к пациентам. То, что у Вас на работе цирк - это я так понимаю Ваши личные проблемы, никто Вас там силой не держит. На работе к Вам приходят люди больные и страдающие, здоровый и счастливый человек не придет в больницу и не будет жаловаться. И если Вы выбрали такую профессию - это Ваш личный выбор, никто его не навязывал. Так что будь мужиком, хорош ныть.
BPP 11-07-2014 12:05
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
причем мои посты основаны на словах очевидцев, присутствоваших на месте аварии, то есть не совсем голословно
В этом то и вся проблема. Вас там лично не было, а утверждаете. То что сказали про целый час, в реальности могло оказаться 15 минутами.
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
Ваши посты не мотивированы ничем, кроме ненависти к пациентам.
Голословное утверждение.
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
То, что у Вас на работе цирк - это я так понимаю Ваши личные проблемы, никто Вас там силой не держит.
В любой экстренной службе каждый день цирк. Каждый день разный.
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
На работе к Вам приходят люди больные и страдающие, здоровый и счастливый человек не придет в больницу и не будет жаловаться. И если Вы выбрали такую профессию - это Ваш личный выбор, никто его не навязывал. Так что будь мужиком, хорош ныть.
Будь уверен, мой выбор был осознан. И не жалею. Я свою работу люблю. И люди идут именно ко мне, а не по номерку, что в регистратуре выдан. И будь мужиком, хорош ныть. Человек совершил ошибку. В данном случае ценой его ошибки оказались человеческие жизни. И голословно обвинять кого то в том, что он чего то сделал/не сделал как то не по мужски, согласись. Вот это бесит. Сразу обвинять начинаете, не разобравшись в ситуации, и не совсем на холодную голову.
Водитель Кобылы 11-07-2014 12:23
цитата:
И голословно обвинять кого то в том, что он чего то сделал/не сделал как то не по мужски, согласись. Вот это бесит. Сразу обвинять начинаете, не разобравшись в ситуации, и не совсем на холодную голову.
Бесполезный диалог. В любой профессии есть профессионалы и есть безответственные долбодятлы. Почему-то некоторые в это не верят, да еще и меня пытаются убедить в неправоте. Разубеждать тут кого то я не собираюсь. Сами прекрасно знаете, что такая ситуация реальна дальше некуда, но будете с пеной у рта доказывать, что "Уася ни у чем не винават"
цитата:
То что сказали про целый час, в реальности могло оказаться 15 минутами.
Не поленился, спросил. В реале оказалось почти 2 часа. Может у Вас неадекватное восприятие времени, я не знаю. Простые смертные на часы смотрят.
BPP 11-07-2014 12:42
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:Не поленился, спросил. В реале оказалось почти 2 часа. Может у Вас неадекватное восприятие времени, я не знаю. Простые смертные на часы смотрят.
А в эту цифру уже совсем никак не верится. Тут кто то уже откровенно привирает или добровольно заблуждается. А с восприятием времени у меня все в порядке. И часы есть. И пользоваться ими умею.
цитата:
Originally posted by Водитель Кобылы:
Сами прекрасно знаете, что такая ситуация реальна дальше некуда, но будете с пеной у рта доказывать, что "Уася ни у чем не винават"
Да, не виноват. Если не доказано обратное. Остынь. И не суди. И не судим будешь.
BPP 11-07-2014 14:12
цитата:
Изначально написано U-la-la!:
мудики понабежали, некомпетентность в любой сфере должна быть наказана.
Кто компенсирует все водителю форда? В том числе и моральный вред? Кто за эту некомпетентность будет наказан? Только не говорите что он сам себя наказал, и страховая возместит.
Водитель Кобылы 11-07-2014 14:37
цитата:
А с восприятием времени у меня все в порядке. И часы есть. И пользоваться ими умею.
но сомневаешься в наличии таких же способностей у других людей? даже читать смешно.
цитата:
Да, не виноват. Если не доказано обратное
Судиться дело родственников. А мы всего лишь коллег по работе потеряли, ты прав, тут даже беспокоиться не о чем.
Водитель Кобылы 11-07-2014 14:38
цитата:
Кто компенсирует все водителю форда? В том числе и моральный вред? Кто за эту некомпетентность будет наказан? Только не говорите что он сам себя наказал, и страховая возместит.
Тормозного пути не было, водитель форда даже не пытался избежать столкновения, хотел объехать стороной. Не получилось. Ну и да, страховая возместит. Мне частенько приходится там ездить, я всегда перед этим перекрестком притормаживаю, даже если главная моя. Опыт.
Блонди 11-07-2014 14:50
цитата:
Ну и да, страховая возместит
120 тысяч. а остальное кто будет?
Водитель Кобылы 11-07-2014 15:13
цитата:
120 тысяч. а остальное кто будет?
до 400. плюс продаст на разборку. Такому фокусу цена 200
Блонди 11-07-2014 16:02
цитата:
до 400
до 120. больше полисом ОСАГО не получится.
BPP 11-07-2014 16:10
цитата:
Изначально написано Водитель Кобылы:
А мы всего лишь коллег по работе потеряли, ты прав, тут даже беспокоиться не о чем.
А могли бы побеспокоиться. Заранее. Объяснив начинающему водителю простую истину, что дорога ошибок не прощает. Но нет. Все кругом виноваты. Чего опытом не поделились раз опытные такие?
цитата:
Изначально написано Водитель Кобылы:
Тормозного пути не было, водитель форда даже не пытался избежать столкновения, хотел объехать стороной.
Уже водитель форда виноват. Завтра будет что скорая 3 часа просто стояла. Перед Вами, не дай бог, так же кто нить вылетит с второстепенной метрах в 3 и никакой опыт не поможет. И тормозного пути тож не будет.
цитата:
Изначально написано Водитель Кобылы:
до 400. плюс продаст на разборку. Такому фокусу цена 200
А моральный вред? Груз на всю жизнь, хоть и не виноват. И возможные проблемы со здоровьем в будущем? И надо ему теперь бегать, железо битое продавать? И вообще. В нашем мире все деньгами измеряется?
Silver Storm 11-07-2014 19:08
цитата:
BPP
Если действительно вместо того, чтобы везти срочно пострадавших в больницу заполняли бумажки, то нарушили. По крайней мере клятву Гипократа.
BPP 11-07-2014 19:41
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Если действительно вместо того, чтобы везти срочно пострадавших в больницу заполняли бумажки, то нарушили. По крайней мере клятву Гипократа.
Нет такой клятвы. Так, для общего развития, если интересно http://al-med.livejournal.com/1473069.html
U-la-la уже тут писал по этому поводу.
цитата:
Originally posted by U-la-la!:
мудики понабежали, некомпетентность в любой сфере должна быть наказана.
Если был косяк - то сидеть им, а если нет - то не сидеть.
Так вот, наличие или отсутствие косяков в нашей системе определяется наличием или отсутствием бумажек. Либо правильным\неправильным их заполнением. Но никак не с реальным выполнением\невыполнением функциональных обязанностей. На слово почему то ни один проверяющий не верит. Кому охота добровольно на себя статью вешать? В виде незаполненых бумажек, чтобы потом юристы типа у-ла-ла всех собак повесили. То не сделано(читай не записано), это не сделано, и никого при этом не волнует, что именно было сделано и как. И никого не волнует, что все писать зачастую просто некогда. Выводы сами делайте.
makey 11-07-2014 22:25
бумажки дороже чем жизнь? бред несете, какая статья? отмаз
Яже-Вика 11-07-2014 22:34
тож не понимаю, бумажки и после можно заполнить, сначала людей спасти.
Silver Storm 11-07-2014 22:38
Снимаются все действия на видео, а потом уже пишут бумаги. В случае чего можно и видеозаписью жопу прикрыть. Вы взрослые люди или вас всему учить нужно.? Оснастить каждый экипашь средствами видеофиксации не трудно даже силами самих экипажей. К тому же это в их же интересах.
Да, может закон их и не покарает, но рано или поздно нарвуться на месть родственников. Вырежут печень по живому и сожрать заставят.
BPP 11-07-2014 22:48
Еще один. Вы все откуда? Давно уже бумага ценится больше человека. И далеко не бред. Куча проверяющих из разных инстанций ходят, проверяют. Но только я лично ни одного проверяющего за всю свою профессиональную деятельность в живую не видел. Никто не пришел, не поинтересовался, как все происходит. Всего ли хватает, всем ли обеспечен. А штрафы накладывают регулярно. Видите ли в карте не написано, а по МЭСам положено. И не важно, надо оно было или нет. Когда уже усвоите, что в этой жизни никто вам ничего не должен? И каждый думает в первую очередь о себе. Но когда начинает задницу припекать - сразу начинается поиск виноватых. Все кругом виноваты. Думать мозгом перед тем как что либо сделать/не сделать видимо не научены. Но при этом все остальные виноваты априори.
BPP 11-07-2014 22:52
цитата:
Originally posted by Яже-Вика:
тож не понимаю, бумажки и после можно заполнить, сначала людей спасти.
А в это время очередной вызов. Экстренный. Когда писать будем?
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Оснастить каждый экипашь средствами видеофиксации не трудно даже силами самих экипажей.
Скинуться не желаете? Во благо Родины. И не только на скорую. Есть куча служб других.
Яже-Вика 11-07-2014 23:01
цитата:
А в это время очередной вызов. Экстренный. Когда писать будем?
и вам тот же вопрос, когда спасать людей будете? пишете и пишете.
BPP 11-07-2014 23:09
Я свою смену честно отработал. В свободное же время могу заниматься чем желаю. Или нет?
Блонди 11-07-2014 23:26
цитата:
Или нет?
ТЫЖЕВРАЧ. 24/7 спасаешь людей. Есть, спать и какать запрещено клятвой Гиппократа.
Блонди 11-07-2014 23:28
Правда сам Гиппократ запрещал лечить бесплатно, так что тем, кто начинает про эту клятву вспоминать - сразу выставляй счет. Усе согласно желанию клиента.
Игорь_888 11-07-2014 23:42
цитата:
Изначально написано BPP:
Игорь, представь ситуацию. Авто, оборудованное кучей подушек и прочими системами безопасности выезжает с второстепенной дороги, не пропустив к примеру УРАЛ(камаз, краз, фуру на выбор) много ему помогут все эти системы безопасности? Когда кучу металлолома из под мостов выковыривать будут?
Не передергивай, против урала и камаз не устоит! Тут вопрос уже стоит, не про само ДТП, а про нашу Скорую типа помощь и медицину!
BPP 11-07-2014 23:49
цитата:
Изначально написано Блонди:
Правда сам Гиппократ запрещал лечить бесплатно, так что тем, кто начинает про эту клятву вспоминать - сразу выставляй счет. Усе согласно желанию клиента.
Так ведь жаловаться сразу бегуть, не понимают. Должны же им. Все и всЁ.
BPP 11-07-2014 23:54
цитата:
Изначально написано Игорь_888:
Не передергивай, против урала и камаз не устоит! Тут вопрос уже стоит, не про само ДТП, а про нашу Скорую типа помощь и медицину!
Я не передергиваю. Сам же призывал тазы без подушек запретить. Пост N44 почитай. Я к этому писал.
Vermin 11-07-2014 23:56
Работал опером, тоже больше бумажки писали, чем преступников ловили. Если что-то сделал - отпиши справку, если не отписал, значит не сделал. На выговор и уменьшение з/п.
Кто-то правильно сказал: тухлая система!
Людей с горяча не ругайте, они жизни спасают как могут.
Соболезнования скорбящим...
Блонди 11-07-2014 23:58
цитата:
Так ведь жаловаться сразу бегуть, не понимают
а ты им клятву Гиппократа. Как клялся - как и лечишь
цитата:
однако не всех, но только способных заплатить за свое выздоровление
В практике самого Гиппократа были два случая, когда он нарушил клятву. В 380 г. до н.э. у него начал лечение от отравления Акрахерсит. Оказывая больному неотложную помощь, Гиппократ поинтересовался у родственников, способны ли они заплатить за выздоровление больного. После отрицательного ответа, Гиппократ предложил <дать бедняге яда, чтобы тот долго не мучился>, на что родственники согласились. За 2 года до своей смерти Гиппократ начал лечить Цезаря Светонского, который страдал от высокого давления крови. Когда выяснилось, что Цезарь не в состоянии заплатить весь курс лечения травами, Гиппократ передал его родственникам, не только не оказав медицинской помощи, но и сообщив им неверный диагноз - ничего страшного, больной просто страдает от мигрени. Обманутые родственники не обратились к другому врачу, и вскоре воин умер в возрасте 54 лет.
Источник: http://krasgmu.net/publ/kljatva_gippokrata_tekst/2-1-0-590
Авторские права c Krasgmu.net
U-la-la! 12-07-2014 12:02
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Оснастить каждый экипашь средствами видеофиксации не трудно даже силами самих экипажей. К тому же это в их же интересах.
а они и оснащены по закону, даже денег на это выделяли...... а куда это все делось, так и спросите у них тут, тока боюсь не ответят - в их же авто нужнее нежели в экипажах
BPP 12-07-2014 12:07
цитата:
Изначально написано Блонди:
а ты им клятву Гиппократа. Как клялся - как и лечишь
Не. Статья 27 федерального закона N 323-ФЗ. Обижаются.
BPP 12-07-2014 12:09
цитата:
Изначально написано U-la-la!:а они и оснащены по закону, даже денег на это выделяли...... а куда это все делось, так и спросите у них тут, тока боюсь не ответят - в их же авто нужнее нежели в экипажах
Вот еще один типичный проверяющий. На бумаге есть, деньги выделили. А в реальности нет. И не было. Мы в параллельном мире обитаем? Но опять априори виноваты простые врачи. Растащили. А они и в глаза не видели и знать не знают. Но уже виноваты. Не смешно уже просто. И как бы это... любое оборудование в бюджетном учреждении ставится на баланс, и ты за него подпись свою ставишь. Или я опять какое то нововведение пропустил?
BPP 12-07-2014 12:30
да, и по поводу видео в карете скорой, кабинете врача
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Снимаются все действия на видео, а потом уже пишут бумаги. В случае чего можно и видеозаписью жопу прикрыть. Вы взрослые люди или вас всему учить нужно.? Оснастить каждый экипашь средствами видеофиксации не трудно даже силами самих экипажей. К тому же это в их же интересах.
Конституция РФ. Статья 23
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
Где гарантия что это видео не окажется в свободном доступе? Что собственно и произошло в одной из детских поликлиник города.
занятой 12-07-2014 12:33
цитата:
Изначально написано BPP:
Когда уже усвоите, что в этой жизни никто вам ничего не должен?
Когда повзрослеют и вырастут из детского инфантилизма. Не переживай, делай что должно, а на завывания детей не обращай внимания. Хотя конечно ткнуть великовозрастного ребенка в его инфантилизм - похвальное дело тоже.
BPP 12-07-2014 12:44
цитата:
Originally posted by занятой:
Когда повзрослеют и вырастут из детского инфантилизма. Не переживай, делай что должно, а на завывания детей не обращай внимания. Хотя конечно ткнуть великовозрастного ребенка в его инфантилизм - похвальное дело тоже.
Я особо не переживаю. Только хочется чтоб люди немного хотя бы думать начали. Желательно головой. И не только о том где взять денег на пожрать/выпить/новую машину/сапоги и т.д.
занятой 12-07-2014 12:54
цитата:
Изначально написано BPP:
Только хочется чтоб люди немного хотя бы думать начали. Желательно головой.
Тоже иногда этого хочется. Поэтому и пишу иногда в тырнетах всякое. Без надежды на успех. Чаще уповаешь на то, что кто то прочитает твои слова и задумается. Обычно к оппоненту это не относится.
Silver Storm 12-07-2014 01:20
цитата:
BPP
Столько съёмок работы спасателей и никто ещё в суд не подал. Наоборот готовы их в задницу расцеловать за спасение своих жизней. Потому не нужно с больной головы на здоровую. Тот кто хочет что-то сделать-ищет возможности, а кто не хочет-отговорки. И не нужно переводить и каверкать тему. Речь шла об оперативной съёмке работы медиков непосредственно при оказании помощи и эвакуации пострадавших и вы уважаемый прекрасно поняли о чём идет речь. Но признать, что "обосрались" очень не хочется и проще перевести разговор в другое русло. Я так понимаю вы из тех врачей, что пройдут мимо истекающего кровью и умирающего человека со спокойным видом, а что, смену же отработал-законный отдых!
Игорь_888 12-07-2014 01:54
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Столько съёмок работы спасателей и никто ещё в суд не подал. Наоборот готовы их в задницу расцеловать за спасение своих жизней. Потому не нужно с больной головы на здоровую. Тот кто хочет что-то сделать-ищет возможности, а кто не хочет-отговорки. И не нужно переводить и каверкать тему. Речь шла об оперативной съёмке работы медиков непосредственно при оказании помощи и эвакуации пострадавших и вы уважаемый прекрасно поняли о чём идет речь. Но признать, что "обосрались" очень не хочется и проще перевести разговор в другое русло. Я так понимаю вы из тех врачей, что пройдут мимо истекающего кровью и умирающего человека со спокойным видом, а что, смену же отработал-законный отдых!
Они и не признаются, пока демонстративно парочку не посадят лет на 10! Тогда вспомнят о клятве Гиппократа и будут чтить ее как "Отче Наш"!
Levap 12-07-2014 04:38
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Столько съёмок работы спасателей и никто ещё в суд не подал. Наоборот готовы их в задницу расцеловать за спасение своих жизней. Потому не нужно с больной головы на здоровую. Тот кто хочет что-то сделать-ищет возможности, а кто не хочет-отговорки. И не нужно переводить и каверкать тему. Речь шла об оперативной съёмке работы медиков непосредственно при оказании помощи и эвакуации пострадавших и вы уважаемый прекрасно поняли о чём идет речь. Но признать, что "обосрались" очень не хочется и проще перевести разговор в другое русло. Я так понимаю вы из тех врачей, что пройдут мимо истекающего кровью и умирающего человека со спокойным видом, а что, смену же отработал-законный отдых!
Подождите, подождите. Так врач производить видео-фиксацию должен или пациента лечить? Или, нет. Человека нанять, который на профессиональную камеру будет все мелочи снимать? Или, нет. Пересматривать видео и заполнять бумаги? Или, нет. Что-то запутано все.
Блонди 12-07-2014 06:28
цитата:
Речь шла об оперативной съёмке работы медиков непосредственно при оказании помощи
а чего ж регулярно скандалы из-за съемок врачей на фоне пациентов? Сразу начинают вещать про этику, врачебную тайну и неприкосновенность личной жизни?
цитата:
Тогда вспомнят о клятве Гиппократа и будут чтить ее как "Отче Наш"!
Штаны снимешь, если они ее чтить будут. Гиппократ бесплатно не работал, а стоили его услуги весьма и весьма не дешево. Сначала денежка в карман, а уже потом визит к больному. А кто заплатить не мог - так я выше уже цитировала, чего добрый доктор с пациентами делал.
U-la-la! 12-07-2014 08:49
снова все сводится к вымогательству врачами денег с пациентов.......
BPP 12-07-2014 09:44
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Речь шла об оперативной съёмке работы медиков непосредственно при оказании помощи и эвакуации пострадавших и вы уважаемый прекрасно поняли о чём идет речь.
Во время оказания помощи молодой девушке ее пришлось раздеть. Видео попало в интернет благодаря админу. А виноват будет доктор, как не сохранивший врачебную тайну. https://izhevsk.ru/forummessage/50/4175528-8.html
цитата:
Originally posted by Silver Storm:
Я так понимаю вы из тех врачей, что пройдут мимо истекающего кровью и умирающего человека со спокойным видом, а что, смену же отработал-законный отдых!
А вы в курсе, что и вам в подобной ситуации уголовная статья светит? Я не пройду. Но вот подрастающее поколение...
цитата:
Originally posted by Levap:
Подождите, подождите. Так врач производить видео-фиксацию должен или пациента лечить? Или, нет. Человека нанять, который на профессиональную камеру будет все мелочи снимать? Или, нет. Пересматривать видео и заполнять бумаги? Или, нет. Что-то запутано все.
Все он должен сделать. Кроме основного.
BPP 12-07-2014 10:11
И вообще. По теме. Проверка будет в любом случае. Независимо от того хотят чего то родственники или не хотят. Нарушения я думаю тож найдут. На бумаге. Накажут. Уже не на бумаге. Доктора люди не глупые в большинстве своем, и в следующий раз документация будет оформляться еще более тщательно. Опять же в ущерб пациента. Но на его месте можете вы оказаться. Аналогии по другим спецсслужбам проведите. У них все абсолютно то же самое. Думайте сами. Решайте сами. Вам же все должны. Все рэмбы клавиатурные. Вот только когда жареным пахнуть начинает обычно уже поздно бывает.
Перцел 12-07-2014 10:34
чего взъелся? узбагойся уже)))))
Silver Storm 12-07-2014 11:05
цитата:
Изначально написано Перцел:
чего взъелся? узбагойся уже)))))
На жизнь жалуется, а против системы кишка тонка пойти.
BPP 12-07-2014 11:22
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
На жизнь жалуется, а против системы кишка тонка пойти.
Каб самому не пришлось потом на жизнь жаловаться. Когда с системой один на один останешься. И так же писать будут. Что на жизнь жалуешься, и против системы кишка тонка пойти.
brigada8-5 12-07-2014 11:23
чья скорая-то была?
Silver Storm 12-07-2014 11:25
цитата:
brigada8-5
Судя по авто явно не городская.
brigada8-5 12-07-2014 11:31
цитата:
Судя по авто явно не городская.
дык я тоже на уазике езжу ...
BPP 12-07-2014 11:34
цитата:
Originally posted by brigada8-5:
цитата:Судя по авто явно не городская.
дык я тоже на уазике езжу ...
Сознавайся, куда дел фиат. U-la-la же сказал, что деньги выделены были...
kindly-angel 12-07-2014 21:08
цитата:
Изначально написано BPP:
Человек совершил ошибку. В данном случае ценой его ошибки оказались человеческие жизни. И голословно обвинять кого то в том, что он чего то сделал/не сделал как то не по мужски, согласись. Вот это бесит. Сразу обвинять начинаете, не разобравшись в ситуации, и не совсем на холодную голову.
послушай доктор, если б все скончались еще в машине, я бы ничего не имел против врачей. я не был на месте аварии и ничего не буду говорить,кто, что и сколько по времени там делал. Но ночью я лично был в больнице, куда ее доставили. И врачи уверяли, что состояние тяжелое, но она выживет. Значит все-таки кто-то что-то НЕ СДЕЛАЛ.
kindly-angel 12-07-2014 21:24
цитата:
Изначально написано занятой:
цитата:
Изначально написано BPP:Когда уже усвоите, что в этой жизни никто вам ничего не должен?
Когда повзрослеют и вырастут из детского инфантилизма. Не переживай, делай что должно, а на завывания детей не обращай внимания. Хотя конечно ткнуть великовозрастного ребенка в его инфантилизм - похвальное дело тоже.
сколько же цинизма и безразличия в людях, пока случившееся их не касается...
Блонди 12-07-2014 21:26
цитата:
Значит все-таки кто-то что-то НЕ СДЕЛАЛ.
не пристегнулся. Давайте начнем с главной ошибки.
promto1220 12-07-2014 21:51
цитата:
Изначально написано Блонди:
цитата:
Значит все-таки кто-то что-то НЕ СДЕЛАЛ.не пристегнулся. Давайте начнем с главной ошибки.
Да я не снимаю вины за произошедшее с водителя 14-ки. И заметьте ВРР, никто вам, как представителю медицины, слова не сказал по поводу девочки, которая скончалась в машине скорой помощи. Хотя, если информация о времени работы скорой на месте аварии достоверна, тут тоже возникают вопросы.
Игорь_888 12-07-2014 22:18
цитата:
Изначально написано Блонди:
не пристегнулся. Давайте начнем с главной ошибки.
Давайте все начнем пристегиваться разгоним Скорую помощь. А что, зачем она нужна будет, если все пристегнутые будут, и в случае ДТП будут все живы и злоровы!
ИМХО, Блонди, что то тебя не туда в этой теме куда-то понесло, не?
Блонди 12-07-2014 22:32
Игоряша, если женщина дожила фактически до утра, значит если бы она пристегнулась у нее были весьма неплохие шансы на выживание.
И валить на медиков - последнее дело. Скрытые кровотечения сложно обнаружить.
Блонди 12-07-2014 22:33
цитата:
Давайте все начнем пристегиваться разгоним Скорую помощь. А что, зачем она нужна будет, если все пристегнутые будут, и в случае ДТП будут все живы и злоровы!
и хорошо же. Только если разгонишь - как до больницы с инфарктом/инсультом доберешься?
Игорь_888 12-07-2014 23:00
цитата:
Изначально написано Блонди:
Игоряша, если женщина дожила фактически до утра, значит если бы она пристегнулась у нее были весьма неплохие шансы на выживание.
И валить на медиков - последнее дело. Скрытые кровотечения сложно обнаружить.
Тамбовский волк тебе Игоряша!
brigada8-5 12-07-2014 23:02
цитата:
послушай доктор, если б все скончались еще в машине, я бы ничего не имел против врачей. я не был на месте аварии и ничего не буду говорить,кто, что и сколько по времени там делал. Но ночью я лично был в больнице, куда ее доставили. И врачи уверяли, что состояние тяжелое, но она выживет. Значит все-таки кто-то что-то НЕ СДЕЛАЛ.
послушай, дамочка , оказание помощи "скорой" позволило доставить пациентку в "а куда доставили-то?" ,, если пациентка погибла в больничке..... не, виновата "скорая"-же
...ты в своих фантазиях совсем потерялась? здесь есть такой юрист "улала" , с ним скооперируйся.. он ЖКХ-шный , но любит трындеть на медицинские темы promto1220 12-07-2014 23:33
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
послушай, дамочка , оказание помощи "скорой" позволило доставить пациентку в "а куда доставили-то?" ,, если пациентка погибла в больничке..... не, виновата "скорая"-же ...ты в своих фантазиях совсем потерялась? здесь есть такой юрист "улала" , с ним скооперируйся.. он ЖКХ-шный , но любит трындеть на медицинские темы
Уважаемый, это писал я, с аккаунта супруги, случайно. Так что я не дамочка. И если читать внимательней, то видно, что текст изложен в мужском роде. И если читать еще внимательней, то претензий конкретно к "скорой" помощи я не высказывал. и о каких фантазиях речь? Я, хоть и со своей стороны (погибли близкие мне люди), но стараюсь объективно оценивать ситуацию.
promto1220 12-07-2014 23:37
[QUOTE]Изначально написано brigada8-5:
"а куда доставили-то?"
/QUOTE]
в ркб доставили
tvn 12-07-2014 23:38
цитата:
Изначально написано Блонди:
не пристегнулся. Давайте начнем с главной ошибки.
Не пропустил автомобиль на главной дороге, перевозил ребенка без защитных устройств.
В любом случае, этот человек заплатил максимальную цену за свои ошибки. И я надеюсь, что сейчас он не страдает, как и его спутницы.
Нападки на врачей мне не понятны. Врачи работают по регламентам СМП. Если они их будут нарушать, то их обвинят во всех возможных грехах. Считаете, что надо что-то менять, так не на форуме ядом брызгайте, а напишите бумагу или электронку через сайт в Минздрав. Это все там придумано.
ВРР поддерживаю полностью.
brigada8-5 12-07-2014 23:53
цитата:
Уважаемый, это писал я,
в сообщении начинающемся
цитата:уважения как-то не просматривается, т.е. получил как написАл..
послушай доктор,
цитата:
кто, что и сколько по времени там делал
вопрос был, что "скорая " якобы час стояла на месте
цитата:
Значит все-таки кто-то что-то НЕ СДЕЛАЛ.
кто "не сделал-то" ? определитесь в претензиях
brigada8-5 12-07-2014 23:55
таки чья скорая была?
Игорь_888 12-07-2014 23:55
цитата:
Изначально написано tvn:Не пропустил автомобиль на главной дороге, перевозил ребенка без защитных устройств.
В любом случае, этот человек заплатил максимальную цену за свои ошибки. И я надеюсь, что сейчас он не страдает, как и его спутницы.Нападки на врачей мне не понятны. Врачи работают по регламентам СМП. Если они их будут нарушать, то их обвинят во всех возможных грехах. Считаете, что надо что-то менять, так не на форуме ядом брызгайте, а напишите бумагу или электронку через сайт в Минздрав. Это все там придумано.
ВРР поддерживаю полностью.
Водителя не оправдываю, но в СП разве не обязаны на месте оценить ситуацию с выжившими и сделать вывод, или стоять на месте и бумажки заполнять, или мигалку включать и в больницу везти? Судя по описанной ситуации выше, полная некомпетентность тех кто приехал, да и лучше "перебздеть, чем не добздеть", никто не отменял. Но хотя, что им, Они же у нас каста неприкасаемых и вечно стонущих, что им мало платят, но тем не менее продолжающих заниматься работомазохизмом!
занятой 13-07-2014 12:16
цитата:
Originally posted by kindly-angel:
сколько же цинизма и безразличия в людях, пока случившееся их не касается...
к инфантилизму у меня не безразличие. А презрение. И свои проблемы другим не примеряйте пожалуйста. Безполезно потому что. Хотите каркать другим, дай бог вам здоровья, не хочу ваше карканье на себя примерять. И не буду.
Раненая попала к врачам - это что, гарантия, что выживет? Как вы можете оценить, все ли врачи сделали, или не все? Врачи по вашему - боги? А может богу претензию предъявите? Судьбе? Все кто угодно виноваты, а не вы лично, не проконтролировав действия ваших близких, не научив действовать с меньшим риском для жизни. Что, вы сами все сделали что нужно?
promto1220 13-07-2014 12:24
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
Уважаемый, это писал я,в сообщении начинающемся
цитата:
послушай доктор,
уважения как-то не просматривается, т.е. получил как написАл..
цитата:
кто, что и сколько по времени там делалвопрос был, что "скорая " якобы час стояла на месте
цитата:
Значит все-таки кто-то что-то НЕ СДЕЛАЛ.кто "не сделал-то" ? определитесь в претензиях
Бригада 8-5, еще раз настоятельно рекомендую читать посты полностью, внимательно и в привязке к комментарию. если я не проявил достаточного уважения к человеку, значит меня задело его высказывание.