Horny 31-01-2014 11:27
quote:
Видел в интернетах видео, где мерседес выехал на перекресток по полосе, предназначенной только для поворота направо и совершил столкновение с поворачивающим налево. Мерс признали виновным.
а наш долётчик на 14 здесь причём?
MEXAN 43 31-01-2014 11:29
quote:
мерседес выехал на перекресток по полосе, предназначенной только для поворота направо
а двигался прямо?
cousin 31-01-2014 11:29
Потому, что камеры срабатывают только на факт трогания на желтый. Долетчиков наказать в автоматическом режиме сложнее, т.к. обязательно будут оспаривать.
anonim2 31-01-2014 11:32
quote:
Originally posted by Еленочка:
почему?
потому как камеры не настроены на пересечение стопа на желтый после зеленого
а настроены и фиксируют пересечение на красный, красный с желтым
Еленочка 31-01-2014 11:32
quote:
Originally posted by cousin:
Потому, что камеры срабатывают только на факт трогания на желтый. Долетчиков наказать в автоматическом режиме сложнее, т.к. обязательно будут оспаривать.
вот и я об этом же пыталась сказать,разные вещи когда трогаются на желтый,а другое когда завершают маневр
reklame 31-01-2014 11:48
quote:
Originally posted by MEXAN 43:
а двигался прямо?
да
quote:
Originally posted by Horny:а наш долётчик на 14 здесь причём?
При том что нарушил правила, выехал на перекресток на красный.
Еще раз спрашиваю, если на ваш зеленый, в ваш правый бок въезжает нарушитель, будет ли обоюдка, раз у вас помеха справа? По моему конечно нет, кто нарушил, тот и платит. Так и в нашем случае. Ни о каком завершении маневра речи не идет.
Змей Петров 31-01-2014 11:49
quote:
Originally posted by cousin:
Потому, что камеры срабатывают только на факт трогания на желтый.
Нельзя тронутся на только на жёлтый, он в паре с красным всегда гаснет и загорается зелёный. Так что трогание на красный или жёлтокрасный - наказывается как проезд на запрещающий, всё верно. Если завершаешь манёвр на жёлтый, как четырь на видео - никаких штрафов с камер не придёт.
MEXAN 43 31-01-2014 11:53
quote:
Originally posted by reklame:
Видел в интернетах видео, где мерседес выехал на перекресток по полосе, предназначенной только для поворота направо и совершил столкновение с поворачивающим налево. Мерс признали виновным. К сожалению не могу найти видео.
Но в России не прецедентное право.
вывод? абсолютно разные ситуации...
WolfWhite 31-01-2014 11:59
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Чепырку признают виновной лишь в том случае, если половик докажет, что она могла остановится на светофоре не применяя резкого торможения. Как он это будет доказывать - ХЗ.
автотехническая экспертиза. Только вопросы грамотно поставить и если менты норм схему сделали- там все четко эксперт напишет и определит была ли техническая возможность остановиться и избежать ДТП.
А видео добавит убедительности.
Horny 31-01-2014 12:01
quote:
Originally posted by reklame:
На перекресток четырка выехала на красный. Смотрим в пдд границы перекрестка.
Видимо понятие "границы" перекрёстка вам долеки!
ННИ 31-01-2014 12:04
чего спорим ? давно уже ситуация решилась, скорее всего. Повреждения небольшие. пострадавших нет. Уговорили кого-то взять на себя вину и все. Чем бегать по судам и платить бешенное бабало адвокатам с неясным результатом - проше написать - признаю и получить потерю максимум 5-7 тыр, да еще и платить нужно когда нибудь.(хотя я это по привычке - у меня грузовая, там повреждения незаметны)
@lena 31-01-2014 12:04
quote:
Originally posted by reklame:
@lena, к вам персональный вопрос, какой маневр вы считаете проездом на запрещающий сигнал светофора? Какой свет должен гореть на светофоре и где должен находиться авто, что бы вы сказали "да, он проехал на запрещающий".
Считаю так:
1.Выезд на перекресток при включенном красном сигнале светофора.
2.Выезд на перекресток при включенных одновременно красном и желтом сигналах
3.Выезд на желтый сигнал (который включается после мигающего зеленого). Но здесь есть одно исключение. Можно проехать только в одном случае, если остновится у стоп-линии мы можем только применив экстренное торможение
4.У светофора горит основной зеленый, а дополнительная стрелка не горит. Запрещен поворот в направлении, которое регулирует стрелка.
Пересечение стоп-линии. Если её нет, то выезд за светофор. (маневры и сигналы светика как в моих пунктах 1,2 и 4). Про третий маневр спорно в виду наличия исключение про экстренное торможение.
Horny 31-01-2014 12:12
quote:
Видел в интернетах видео, где мерседес выехал на перекресток по полосе, предназначенной только для поворота направо и совершил столкновение с поворачивающим налево. Мерс признали виновным. К сожалению не могу найти видео.
Но в России не прецедентное право.
quote:
а наш долётчик на 14 здесь причём?
quote:
При том что нарушил правила, выехал на перекресток на красный.
Еще раз спрашиваю, если на ваш зеленый, в ваш правый бок въезжает нарушитель, будет ли обоюдка, раз у вас помеха справа? По моему конечно нет, кто нарушил, тот и платит. Так и в нашем случае. Ни о каком завершении маневра речи не идет.
ой пля, даже отвечать ничего не буду.
quote:
На перекресток четырка выехала на красный. Смотрим в пдд границы перекрестка.
п.с. как страшно ездить то теперь, люди даже не могут найти границы перекрёстка.
Еленочка 31-01-2014 12:15
quote:
Originally posted by Horny:
п.с. как страшно ездить то теперь, люди даже не могут найти границы перекрёстка.
Semak 31-01-2014 12:20
https://izhevsk.ru/forummessage/162/3868396.html - фальстарт на красный-желтый
http://www.rd-forum.ru/threads...t-ili-net.4549/
а вот вам завершение маневра
reklame 31-01-2014 12:33
quote:
Originally posted by Horny:п.с. как страшно ездить то теперь, люди даже не могут найти границы перекрёстка.
Смотрите картинки, что выложил выше. Скриншот с яндекскарт. Светофор сейчас перевесили на столб что ближе к пушкинской.
На втором скриншоте, с видео, запечатлен момент когда уже загорелся красный, четырка на уровне столба, где раньше висел светофор (как раз граница перекрестка).
И как лихо четырка остановилась нажав на тормоз, пары метров хватило.
Bon Jovi 31-01-2014 12:39
Боюсь показаться навязчивым, но повторю свой вопрос:"Что означает моргающий зеленый, согласно ПДД?" и прокомментируйте ссылку в посте N 132
Еленочка 31-01-2014 12:55
из билета помню что означает что скоро включится желтый
Змей Петров 31-01-2014 12:57
quote:
Originally posted by Semak:
фальстарт на красный-желтый
Да, и на фото видно, что горит красный и жёлтый, при чём тут эта тема?
quote:
а вот вам завершение маневра
Ситуация спорная, сам автор пишет, что выехал на перекрёсток на зелёный. Опять же у него нет причины ссылаться на 6.14
master65 31-01-2014 13:00
C перекрестками и светофорами разобрались.Вопрос в следующем:имелась ли возможность долетчику остановится не прибегая к экстренному торможению и в каких случаях применяется п6.14 когда не видно сигналов светофора из-за припятствий естевственных(деревья) или техногенных(блоьшегрузный транспорт) или неправильно выбранного скоростного режима.
Еленочка 31-01-2014 13:06
да хрен докажешь что не мог,голый лед под колесами,ногу свело,чихнул и атк далее))этов се арвно что в нашей стране моральный ущерб в нужной сумме выбить-нереально да и заморачиваться никто не будет из-за мелкого дтп такого
Змей Петров 31-01-2014 13:07
Тоже думаю, что никто экспертизу не будет требовать, это долго, дорого и неизвестен результат.
Bon Jovi 31-01-2014 13:18
quote:
из билета помню что означает что скоро включится желтый
6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
ЗЕЛЕНЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал (для информирования водителей о времени в секундах, остающемся до конца горения зеленого сигнала, могут применяться цифровые табло);
ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;
По видео видно, что 14-ка не предпринимала никаких действий для остановки, а намеренно двигалась дальше. Думаю, что норм.адвокат это докажет. А поло все равно виноват.
Semak 31-01-2014 13:21
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Да, и на фото видно, что горит красный и жёлтый, при чём тут эта тема?
да вроде у кого-то были сомнения на сей момент, ну и как один из возможных вариантов проезда на запрещающий сигнал
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ситуация спорная, сам автор пишет, что выехал на перекрёсток на зелёный. Опять же у него нет причины ссылаться на 6.14
спорность ситуации здесь, на форуме, мы рассматривать не будем, автор все что угодно может писать, что бы хоть как-то себя оправдать.
не ты ли, как раз, просил предоставить выписанное постановление за проезд на запрещающий сигнал, где в качестве него именно желтый сигнал, получите, распишитесь ))
Змей Петров 31-01-2014 13:27
Из фото не следует, что именно за жёлтый, т.к. на следующей он стоит конкретно под красным. Весьма спорно. Да и
quote:
у него нет причины ссылаться на 6.14
Четырь - может.
@lena 31-01-2014 13:32
quote:
Originally posted by Semak:
выписанное постановление за проезд на запрещающий сигнал, где в качестве него именно желтый сигнал, получите, распишитесь
во всех постановлениях именно красно-желтый. Я писала уже об этом ранее. У меня целая папка таких постановлений на сотрудников
нет ни одного постановления, где
quote:
именно желтый сигнал
будь я на месте водителя Фольца и имея данное видео, крови бы чепырщику подпортила. Ибо задрали такие "завершальщики"
@lena 31-01-2014 13:52
quote:
Originally posted by Bon Jovi:
и прокомментируйте ссылку в посте N 132
вычитала из вашей ссылки комментарии по схожему с сабжевым дтп. "Пункт 13.4. действует когда горит зелёный сигнал светофора, на остальные цвета он не распространяется!". Т.е. я правильно поняла, что если я поворачиваю налево, то должна пропустить всех только в том случае, если у меня зеленый. Если уже желтый, то тапку в пол и напролом
Horny 31-01-2014 14:11
quote:
Originally posted by reklame:Смотрите картинки, что выложил выше. Скриншот с яндекскарт. Светофор сейчас перевесили на столб что ближе к пушкинской.
На втором скриншоте, с видео, запечатлен момент когда уже загорелся красный, четырка на уровне столба, где раньше висел светофор (как раз граница перекрестка).
И как лихо четырка остановилась нажав на тормоз, пары метров хватило.
Посмотрел, перевешанный светофор увидел. Если следовать вашей логике, то получается ,что сейчас светофор стоит не на границе перекрёстка, а следавательно никакого отношения к нему не имеет. Отсюда вывод и вопрос: Поло конкретно виноват и что регулирует светофор?!!!
п.с. Еслиб там весела камера, а этот светофор регулирует движение на этом перекрёстке, то 14 штрафанули бы за проезд перекрёстка под красный, или , если он успел затормозить перед самим перекрёстком - за стои линию!
Африканус 31-01-2014 14:18
Похоже здесь действительно виновен поло. Проконсультировался у одно ГАИшного дознавателя.... Четырка видела мигающий зеленый, знала о приближении желтого и не предприняла попытки штатного торможения а потом ссылаться на невозможность экстренного торможения и пролетать на конец желтого. Мне казалось 6.14 здесь не прокатит, должны быть условия невозможности предвидеть ситуацию, юридически обоснованные. А похоже катит - отдушина для злостных долетчиков и наказание для остальных. Я вообщем-то на желтый не летал и сейчас ничего не поменялось в этом отношении.
@lena 31-01-2014 15:01
quote:
Originally posted by Horny:
Еслиб там весела камера, ..., то 14 штрафанули бы за проезд перекрёстка под красный
нет
Lyusya 31-01-2014 15:08
quote:
@lena
ПИсполезно... если максмум 20 чел. обсуждают тут уже на 180 постов... что говорить обо всех водителях Ижевска?!
Вот так и ездим...
Leminov 31-01-2014 15:12
quote:
Вот так и ездим...
Как ездим?
Вот так, как ездит четырка - ездить нехорошо, не?
Кто тут виноват 100% сложно установить по видео.
Вину пущай здесь суд устанавливает, на месте поло именно туда и надо идти.
А дознаватели - это всё фигня, им всё равно какое решение выносить.
Horny 31-01-2014 15:17
quote:
Originally posted by @lena:
нет
понятно, что нет, мой пост reklame адресован.
Lyusya 31-01-2014 18:13
quote:
Вот так, как ездит четырка - ездить нехорошо, не?
Конечно же, как минимум, нехорошо... а вообще, по-жлобски! Меня тоже ужасно бесит, что поворачивающим на перекрестке налево без стрелки не дают это сделать. Всегда, если вижу поворачивающих, останавливаюсь на 3-ем "мырге" зеленого! Я лучше потом с перекрестка уйду первой, а тех, кто ушел на желто-красный, догоню перед следующим перекрестком!
По ПДД Поло виноват, но я бы принесла это видео дознавателям, а не поможет, так в суд! Попытка - не пытка!
ДядяАндрей 31-01-2014 21:58
А что паримся, выехал на перекрёсток пропустил всех и потом спокойно поворачиваем налево и фиолетого какой сигнал горит.Остальные должны дождаться завершения вашего манёвра.Виноват тот кто поворачивал налево.
Африканус 31-01-2014 22:56
quote:
А что паримся, выехал на перекрёсток пропустил всех и потом спокойно поворачиваем налево
С такими долетчиками можно и следующего зеленого дождаться в центре перекрестка
Basil 31-01-2014 23:53
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вот ничего комментировать не буду, разуй глаза и читай:"6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, [b]разрешается дальнейшее движение."[/B]
Ну почитай п.6.13 и пойми, что мог он остановиться в месте, указанном в пункте 6.13. ДТП произошло в метре-двух от этого места.
Basil 31-01-2014 23:58
quote:
Originally posted by Lyusya:
Вообще-то проезд стоп-линии или линии светофора - есть выезд на перекресток!!!
Пора обновлять знания ПДД.
Тот же пункт 6.13 разрешает останавливаться на запрещающий сигнал светофора, въехав на перекрёсток. Ну это в случае, если нет СТОП-линии.
Basil 01-02-2014 12:10
quote:
Originally posted by @lena:
Пересечение стоп-линии. Если её нет, то выезд за светофор.
Обновляйте знание ПДД. Светофор на перекрёстке не является чем-то ограничивающим или обозначающим место остановки на запрещающий сигнал.
По-вашему, если нет СТОП-линии и регулировщик танцует на перекрёстке, то все должны останавливаться перед регулировщиком?
Lyusya 01-02-2014 12:11
quote:
Пора обновлять знания ПДД.
Вот эти вещи для меня вааааще не критичны! Я за стоп-линии и прочие линии не выезжаю!
за почти 10 лет у меня порядка 5-6-ти штрафов, и только за превышение скорости от 10 до 30 км/ч.
Basil 01-02-2014 12:13
quote:
Originally posted by Horny:
Если следовать вашей логике, то получается ,что сейчас светофор стоит не на границе перекрёстка, а следавательно никакого отношения к нему не имеет
Что за бред? Светофор регулирует проезд через перекрёсток, но с чего вы, практически все, тут взяли, что светофор обозначает некую линию, которую нельзя пересекать на запрещающий сигнал?
Basil 01-02-2014 12:15
quote:
Originally posted by Lyusya:
Вот эти вещи для меня вааааще не критичны! Я за стоп-линии и прочие линии не выезжаю!
за почти 10 лет у меня порядка 5-6-ти штрафов, и только за превышение скорости от 10 до 30 км/ч.
Люся, просто ты не знаешь, где по ПДД положено останавливаться на перекрёстке на запрещающий сигнал светофора при отсутствии СТОП-Линии.
Lyusya 01-02-2014 12:19
Я перед ПП останавливаюсь при отсутствии стоп-линии...
Lyusya 01-02-2014 12:22
Если ты, Василий, намекаешь на край проезжей части, то, как правило, перед эти краем устроен пеш.переход!
Basil 01-02-2014 12:31
quote:
Originally posted by Lyusya:
то, как правило, перед эти краем устроен пеш.переход!
И что?
На самом деле у нас очень дурацкие ПДД. Отсутствие или наличие пешеходного перехода, СТОП-Линии очень резко меняют место, до которого требуется остановиться без экстренного торможения при включении жёлтого сигнала светофора.
В данном случае, это место = край пересекаемой проезжей части. Да всем прекрасно видно, что четырка могла там остановиться без экстренного торможения при включении жёлтого сигнала светофора.
@lena 01-02-2014 09:56
quote:
Originally posted by Basil:
Обновляйте знание ПДД. Светофор на перекрёстке не является чем-то ограничивающим или обозначающим место остановки на запрещающий сигнал.По-вашему, если нет СТОП-линии и регулировщик танцует на перекрёстке, то все должны останавливаться перед регулировщиком?
знания по ПДД обновляю ежегодно. И ежегодно же сдаю экзамены.
Тот же пункт 6.13 разрешает при отсутствии стоп-линии остановку перед светофором или регулировщиком.
пусть суд разбирается с этим долётчиком.
Basil 01-02-2014 22:36
quote:
Originally posted by @lena:
Тот же пункт 6.13 разрешает при отсутствии стоп-линии остановку перед светофором или регулировщиком
Про светофор и регулировщика не про перекрёстки написано
Sergyc 01-02-2014 23:18
Только на тему наткнулся. Ествено не читал всю бредятину и может не я первый задаю этот вопрос: Как так быстро поло проехал перекресток и на выходе попал в ДТП, если выезжающей 14-ке желтый загорелся при выезде на перекресток???
Ответ у меня один: поло полноприводный( при чем на самой лучшей резине и лето на улице) и коней под капотом, как в т-95.
Змей Петров 02-02-2014 12:04
quote:
Originally posted by Basil:
Ну почитай п.6.13 и пойми, что мог он остановиться в месте, указанном в пункте 6.13
Мог, я же не спорю с этим. И поступок чепырки считаю неправильным. Но по ПДД неправ будет Фольц, т.к. не пропустил долётчика.