Все еще с цветами боретесь (красножелтый, желтокрасный, зеленожелтый и т.п.?
Давайте просто тупо голосовалку кто за виновность Половика, а кто за виновность Вазика.
Думаю ни кто не спорит, что тут обоюдки нет?
Виноувен Половик - 1(мое имхо)
Виновен Вазик - 0
мнение зала в студию
quote:
Originally posted by Semak:
ключевое слово завершала
14-ка тоже "завершала".
quote:
Originally posted by Semak:
штраф с камер приходит на запрещающий сигнал, пох какого он цвета, он запрещающий
всё верно.
quote:
Originally posted by Semak:
желтокрасный это когда горят в паре красный и желтый, так вот, если ты проедешь стоп линию при таком сигнале светофора ты получишь постановление
не проедешь, а грубо говоря начнешь движение. Потому как желтокрасный загорается после красного. Т.е. до этого ты стоял. Ну либо как вариант низко подлетал к перекрестку.
quote:
Originally posted by Semak:
про желтозеленый сигнал вообще в первый раз слышу
это образно так назван желтый после зеленого
еще раз повторю, что на 14-ке мог бы и не лезть. Многие водители так ездят да плюс на перекрестки выезжают при заторах. Не думают о других участниках.
quote:
Originally posted by timafon:
Сейчас кстати во многих городах нету желтого после красного
У нас такое сделали недавно у Талисмана. Выезд с Карла-Маркса. От стоп-линии до перекрестка метров десять. После красного сразу загорается зеленый.Горит секунду и сразу начинает моргать. Реакция у водителей хромает, в итоге, многие поворачивают уже на запрещающий.
Чувствую, что подливаю, но что, согласно ПДД, означает мигающий зеленый? И просто пример: http://spherazakona.ru/avtolov...-svetofora.html
Это Дпт аналогично, недавно произошедшему на К.Маркса-Чугуевского (странно что не вспомнили, там страниц 10 написали). Матиз поворачивал на Чугуевского налево, а 14 летела по КМаркса прямо...в итоге при наличии аналогичной видеозаписи, виновным признали 14-ку. Хотя умники как всегда кричали что завершал на желтый.
Есть прецеденты, когда виновным признают нарушившего ПДД. Зависит от судьи. Четырка выехала на запрещающий. Страшно становится от количества комментаторов, считающих что на желтый можно выезжать на перекресток.
По вашему, если вы проезжаете перекресток на зеленый и в правый бок вам прилетает чудо, будет обоюдка. потому что у вас помеха справа?
Поло мог не знать какой цвет у четырки, но при наличии видео..
На скриншоте желтый сигнал и четырка, которой до светофора метра 2.
@lena, к вам персональный вопрос, какой маневр вы считаете проездом на запрещающий сигнал светофора? Какой свет должен гореть на светофоре и где должен находиться авто, что бы вы сказали "да, он проехал на запрещающий".
quote:
Originally posted by reklame:
Страшно становится от количества комментаторов, считающих что на желтый можно выезжать на перекресток.
При чём тут считающих? Есть пункт ПДД в котором всё написано: в каких случаях можно, в каких нельзя. Чепырку признают виновной лишь в том случае, если половик докажет, что она могла остановится на светофоре не применяя резкого торможения. Как он это будет доказывать - ХЗ.
quote:
Originally posted by roman18rus:
даже если 14-ая ехала бы на красный, вина в дтп была бы на Поло. Спор о том, на какой сигнал светофора Ваз выехал на перекресток, вторичен, ибо по ПДД он не обязан пропускать поворачивающий налево автомобиль (Поло).
А вот тут вы не правы, если бы 14 выехала на красный, то 14 была бы виновата!
п.с. могу поспорить на 1 литр хорошего шотланского виски.
Даже если признают виноватой четырку за выезд на желтый, что ей грозит? 1000 руб штраф за первый раз. Вина фолькса за то что поспешил и не дал закончить движение четырке. С него и спрос за ДТП.
никто не признает, желтый не красный!
Да хрен там признают. Таких аварий с долётчиками - сотни в год. Прям ага, ради одного мудня будут прецедент создавать. Вина будет Поло. В следующий раз смотреть будет, куда едет. Ну и четырь задумается, стоит ли следраз лететь на жёлтый, а потом машину восстанавливать.
Ситуация - вы перед шлагбаумом который открылся, и подъезжает поезд на все парах. Вы поедете если у вас разрешающий? Почему фольксваген поехал не убедившись что нет помехи справа? Смотреть дядя Вася будет? Мог и не заметить конечно, но инстинкт самосохранения должен был включиться. А то сразу разрешено - значит надо ехать. Вот и приехали.
Фольцу ещё повезло, что там не автобус летел, последствия были бы гораздо печальнее для него. Ещё бы и ИПОПАТ за простой поимел.
quote:
Прям ага, ради одного мудня будут прецедент создавать
я уже писал выше, прецедент был, не стоит так однозначно утверждать
Змей Петров, светофор установлен по ГОСТ.
При соблюдении скоростного режима (не забываем, что скорость нужно выбирать исходя из погодных условий и т.д.) четырка могла остановиться у стоп-линии, у таблички "стоп", перед светофором, на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью.
По видео видно что он не предпринял действий, чтобы не выехать на перекресток на запрещающий сигнал, стопы загораются в самом конце.
А на !перекресток! четырка выехала на красный.
1)п. 6.14 ПДД: <Водителям, которые при включении желтого сигнала светофора не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению, :разрешается дальнейшее движение>.
2)применение экстренного торможения в подобной ситуации опасно (ст.1.5 ПДД) и нарушает требования п. 10.5 ПДД
Поло виновен, это очевидно!
п.с. Виновным 14 могут сделать только по знакомству в ГИБДД, любой суд потом отменит это постановление!
На перекресток четырка выехала на красный. Смотрим в пдд границы перекрестка.
quote:
Originally posted by reklame:
На перекресток четырка выехала на красный. Смотрим в пдд границы перекрестка.
Никто не будет этим заморачиваться. Фолькс обязан был уступить.
quote:
Originally posted by ILLidaN:
я уже писал выше, прецедент был, не стоит так однозначно утверждать
Ссылку бы ещё, написать-то что угодно можно.
Видел в интернетах видео, где мерседес выехал на перекресток по полосе, предназначенной только для поворота направо и совершил столкновение с поворачивающим налево. Мерс признали виновным. К сожалению не могу найти видео.
Но в России не прецедентное право.
я как-то проехала на желтый перекресток ленина удм, ну ситуация была либо дтп либо ехать,так вот,ждала штраф,так как сто раз пересмотрев регистратор была уверена что будет,за выезд на желтый,и нифига....почему?
quote:
Originally posted by Еленочка:
я как-то проехала на желтый перекресток ленина удм, ну ситуация была либо дтп либо ехать,так вот,ждала штраф,так как сто раз пересмотрев регистратор была уверена что будет,за выезд на желтый,и нифига....почему?
потому что режим работы камер при вкючении красного...
quote:
Видел в интернетах видео, где мерседес выехал на перекресток по полосе, предназначенной только для поворота направо и совершил столкновение с поворачивающим налево. Мерс признали виновным.
а наш долётчик на 14 здесь причём?
quote:
мерседес выехал на перекресток по полосе, предназначенной только для поворота направо
а двигался прямо?
Потому, что камеры срабатывают только на факт трогания на желтый. Долетчиков наказать в автоматическом режиме сложнее, т.к. обязательно будут оспаривать.
quote:
Originally posted by Еленочка:
почему?
потому как камеры не настроены на пересечение стопа на желтый после зеленого
а настроены и фиксируют пересечение на красный, красный с желтым
quote:
Originally posted by cousin:
Потому, что камеры срабатывают только на факт трогания на желтый. Долетчиков наказать в автоматическом режиме сложнее, т.к. обязательно будут оспаривать.
вот и я об этом же пыталась сказать,разные вещи когда трогаются на желтый,а другое когда завершают маневр
quote:
Originally posted by MEXAN 43:
а двигался прямо?
да
quote:
Originally posted by Horny:а наш долётчик на 14 здесь причём?
При том что нарушил правила, выехал на перекресток на красный.
Еще раз спрашиваю, если на ваш зеленый, в ваш правый бок въезжает нарушитель, будет ли обоюдка, раз у вас помеха справа? По моему конечно нет, кто нарушил, тот и платит. Так и в нашем случае. Ни о каком завершении маневра речи не идет.
quote:
Originally posted by cousin:
Потому, что камеры срабатывают только на факт трогания на желтый.
Нельзя тронутся на только на жёлтый, он в паре с красным всегда гаснет и загорается зелёный. Так что трогание на красный или жёлтокрасный - наказывается как проезд на запрещающий, всё верно. Если завершаешь манёвр на жёлтый, как четырь на видео - никаких штрафов с камер не придёт.
quote:
Originally posted by reklame:
Видел в интернетах видео, где мерседес выехал на перекресток по полосе, предназначенной только для поворота направо и совершил столкновение с поворачивающим налево. Мерс признали виновным. К сожалению не могу найти видео.
Но в России не прецедентное право.
вывод? абсолютно разные ситуации...
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Чепырку признают виновной лишь в том случае, если половик докажет, что она могла остановится на светофоре не применяя резкого торможения. Как он это будет доказывать - ХЗ.
автотехническая экспертиза. Только вопросы грамотно поставить и если менты норм схему сделали- там все четко эксперт напишет и определит была ли техническая возможность остановиться и избежать ДТП.
А видео добавит убедительности.
quote:
Originally posted by reklame:
На перекресток четырка выехала на красный. Смотрим в пдд границы перекрестка.
Видимо понятие "границы" перекрёстка вам долеки!
чего спорим ? давно уже ситуация решилась, скорее всего. Повреждения небольшие. пострадавших нет. Уговорили кого-то взять на себя вину и все. Чем бегать по судам и платить бешенное бабало адвокатам с неясным результатом - проше написать - признаю и получить потерю максимум 5-7 тыр, да еще и платить нужно когда нибудь.(хотя я это по привычке - у меня грузовая, там повреждения незаметны)
quote:
Originally posted by reklame:
@lena, к вам персональный вопрос, какой маневр вы считаете проездом на запрещающий сигнал светофора? Какой свет должен гореть на светофоре и где должен находиться авто, что бы вы сказали "да, он проехал на запрещающий".
Считаю так:
1.Выезд на перекресток при включенном красном сигнале светофора.
2.Выезд на перекресток при включенных одновременно красном и желтом сигналах
3.Выезд на желтый сигнал (который включается после мигающего зеленого). Но здесь есть одно исключение. Можно проехать только в одном случае, если остновится у стоп-линии мы можем только применив экстренное торможение
4.У светофора горит основной зеленый, а дополнительная стрелка не горит. Запрещен поворот в направлении, которое регулирует стрелка.
Пересечение стоп-линии. Если её нет, то выезд за светофор. (маневры и сигналы светика как в моих пунктах 1,2 и 4). Про третий маневр спорно в виду наличия исключение про экстренное торможение.
quote:
Видел в интернетах видео, где мерседес выехал на перекресток по полосе, предназначенной только для поворота направо и совершил столкновение с поворачивающим налево. Мерс признали виновным. К сожалению не могу найти видео.
Но в России не прецедентное право.
quote:
а наш долётчик на 14 здесь причём?
quote:
При том что нарушил правила, выехал на перекресток на красный.
Еще раз спрашиваю, если на ваш зеленый, в ваш правый бок въезжает нарушитель, будет ли обоюдка, раз у вас помеха справа? По моему конечно нет, кто нарушил, тот и платит. Так и в нашем случае. Ни о каком завершении маневра речи не идет.
ой пля, даже отвечать ничего не буду.
quote:
На перекресток четырка выехала на красный. Смотрим в пдд границы перекрестка.
п.с. как страшно ездить то теперь, люди даже не могут найти границы перекрёстка.
quote:
Originally posted by Horny:
п.с. как страшно ездить то теперь, люди даже не могут найти границы перекрёстка.
https://izhevsk.ru/forummessage/162/3868396.html - фальстарт на красный-желтый
http://www.rd-forum.ru/threads...t-ili-net.4549/
а вот вам завершение маневра
quote:
Originally posted by Horny:п.с. как страшно ездить то теперь, люди даже не могут найти границы перекрёстка.
Смотрите картинки, что выложил выше. Скриншот с яндекскарт. Светофор сейчас перевесили на столб что ближе к пушкинской.
На втором скриншоте, с видео, запечатлен момент когда уже загорелся красный, четырка на уровне столба, где раньше висел светофор (как раз граница перекрестка).
И как лихо четырка остановилась нажав на тормоз, пары метров хватило.
Боюсь показаться навязчивым, но повторю свой вопрос:"Что означает моргающий зеленый, согласно ПДД?" и прокомментируйте ссылку в посте N 132
из билета помню что означает что скоро включится желтый
quote:
Originally posted by Semak:
фальстарт на красный-желтый
Да, и на фото видно, что горит красный и жёлтый, при чём тут эта тема?
quote:
а вот вам завершение маневра
Ситуация спорная, сам автор пишет, что выехал на перекрёсток на зелёный. Опять же у него нет причины ссылаться на 6.14
C перекрестками и светофорами разобрались.Вопрос в следующем:имелась ли возможность долетчику остановится не прибегая к экстренному торможению и в каких случаях применяется п6.14 когда не видно сигналов светофора из-за припятствий естевственных(деревья) или техногенных(блоьшегрузный транспорт) или неправильно выбранного скоростного режима.
да хрен докажешь что не мог,голый лед под колесами,ногу свело,чихнул и атк далее))этов се арвно что в нашей стране моральный ущерб в нужной сумме выбить-нереально да и заморачиваться никто не будет из-за мелкого дтп такого
Тоже думаю, что никто экспертизу не будет требовать, это долго, дорого и неизвестен результат.
quote:
из билета помню что означает что скоро включится желтый
6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
ЗЕЛЕНЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал (для информирования водителей о времени в секундах, остающемся до конца горения зеленого сигнала, могут применяться цифровые табло);
ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;
По видео видно, что 14-ка не предпринимала никаких действий для остановки, а намеренно двигалась дальше. Думаю, что норм.адвокат это докажет. А поло все равно виноват.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Да, и на фото видно, что горит красный и жёлтый, при чём тут эта тема?
да вроде у кого-то были сомнения на сей момент, ну и как один из возможных вариантов проезда на запрещающий сигнал
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Ситуация спорная, сам автор пишет, что выехал на перекрёсток на зелёный. Опять же у него нет причины ссылаться на 6.14
спорность ситуации здесь, на форуме, мы рассматривать не будем, автор все что угодно может писать, что бы хоть как-то себя оправдать.
не ты ли, как раз, просил предоставить выписанное постановление за проезд на запрещающий сигнал, где в качестве него именно желтый сигнал, получите, распишитесь ))
Из фото не следует, что именно за жёлтый, т.к. на следующей он стоит конкретно под красным. Весьма спорно. Да и
quote:
у него нет причины ссылаться на 6.14
Четырь - может.
quote:
Originally posted by Semak:
выписанное постановление за проезд на запрещающий сигнал, где в качестве него именно желтый сигнал, получите, распишитесь
во всех постановлениях именно красно-желтый. Я писала уже об этом ранее. У меня целая папка таких постановлений на сотрудников
нет ни одного постановления, где
quote:
именно желтый сигнал
будь я на месте водителя Фольца и имея данное видео, крови бы чепырщику подпортила. Ибо задрали такие "завершальщики"
quote:
Originally posted by Bon Jovi:
и прокомментируйте ссылку в посте N 132
вычитала из вашей ссылки комментарии по схожему с сабжевым дтп. "Пункт 13.4. действует когда горит зелёный сигнал светофора, на остальные цвета он не распространяется!". Т.е. я правильно поняла, что если я поворачиваю налево, то должна пропустить всех только в том случае, если у меня зеленый. Если уже желтый, то тапку в пол и напролом
quote:
Originally posted by reklame:Смотрите картинки, что выложил выше. Скриншот с яндекскарт. Светофор сейчас перевесили на столб что ближе к пушкинской.
На втором скриншоте, с видео, запечатлен момент когда уже загорелся красный, четырка на уровне столба, где раньше висел светофор (как раз граница перекрестка).
И как лихо четырка остановилась нажав на тормоз, пары метров хватило.
Посмотрел, перевешанный светофор увидел. Если следовать вашей логике, то получается ,что сейчас светофор стоит не на границе перекрёстка, а следавательно никакого отношения к нему не имеет. Отсюда вывод и вопрос: Поло конкретно виноват и что регулирует светофор?!!!
п.с. Еслиб там весела камера, а этот светофор регулирует движение на этом перекрёстке, то 14 штрафанули бы за проезд перекрёстка под красный, или , если он успел затормозить перед самим перекрёстком - за стои линию!
Похоже здесь действительно виновен поло. Проконсультировался у одно ГАИшного дознавателя.... Четырка видела мигающий зеленый, знала о приближении желтого и не предприняла попытки штатного торможения а потом ссылаться на невозможность экстренного торможения и пролетать на конец желтого. Мне казалось 6.14 здесь не прокатит, должны быть условия невозможности предвидеть ситуацию, юридически обоснованные. А похоже катит - отдушина для злостных долетчиков и наказание для остальных. Я вообщем-то на желтый не летал и сейчас ничего не поменялось в этом отношении.
quote:
Originally posted by Horny:
Еслиб там весела камера, ..., то 14 штрафанули бы за проезд перекрёстка под красный
нет
quote:
@lena
ПИсполезно... если максмум 20 чел. обсуждают тут уже на 180 постов... что говорить обо всех водителях Ижевска?!
Вот так и ездим...
quote:
Вот так и ездим...
Как ездим?
Вот так, как ездит четырка - ездить нехорошо, не?
Кто тут виноват 100% сложно установить по видео.
Вину пущай здесь суд устанавливает, на месте поло именно туда и надо идти.
А дознаватели - это всё фигня, им всё равно какое решение выносить.
quote:
Originally posted by @lena:
нет
понятно, что нет, мой пост reklame адресован.
quote:
Вот так, как ездит четырка - ездить нехорошо, не?
Конечно же, как минимум, нехорошо... а вообще, по-жлобски! Меня тоже ужасно бесит, что поворачивающим на перекрестке налево без стрелки не дают это сделать. Всегда, если вижу поворачивающих, останавливаюсь на 3-ем "мырге" зеленого! Я лучше потом с перекрестка уйду первой, а тех, кто ушел на желто-красный, догоню перед следующим перекрестком!
По ПДД Поло виноват, но я бы принесла это видео дознавателям, а не поможет, так в суд! Попытка - не пытка!
А что паримся, выехал на перекрёсток пропустил всех и потом спокойно поворачиваем налево и фиолетого какой сигнал горит.Остальные должны дождаться завершения вашего манёвра.Виноват тот кто поворачивал налево.
quote:
А что паримся, выехал на перекрёсток пропустил всех и потом спокойно поворачиваем налево
С такими долетчиками можно и следующего зеленого дождаться в центре перекрестка
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вот ничего комментировать не буду, разуй глаза и читай:"6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, [b]разрешается дальнейшее движение."[/B]
Ну почитай п.6.13 и пойми, что мог он остановиться в месте, указанном в пункте 6.13. ДТП произошло в метре-двух от этого места.
quote:
Originally posted by Lyusya:
Вообще-то проезд стоп-линии или линии светофора - есть выезд на перекресток!!!
Пора обновлять знания ПДД.
Тот же пункт 6.13 разрешает останавливаться на запрещающий сигнал светофора, въехав на перекрёсток. Ну это в случае, если нет СТОП-линии.
quote:
Originally posted by @lena:
Пересечение стоп-линии. Если её нет, то выезд за светофор.
Обновляйте знание ПДД. Светофор на перекрёстке не является чем-то ограничивающим или обозначающим место остановки на запрещающий сигнал.
По-вашему, если нет СТОП-линии и регулировщик танцует на перекрёстке, то все должны останавливаться перед регулировщиком?
quote:
Пора обновлять знания ПДД.
Вот эти вещи для меня вааааще не критичны! Я за стоп-линии и прочие линии не выезжаю!
за почти 10 лет у меня порядка 5-6-ти штрафов, и только за превышение скорости от 10 до 30 км/ч.
quote:
Originally posted by Horny:
Если следовать вашей логике, то получается ,что сейчас светофор стоит не на границе перекрёстка, а следавательно никакого отношения к нему не имеет
Что за бред? Светофор регулирует проезд через перекрёсток, но с чего вы, практически все, тут взяли, что светофор обозначает некую линию, которую нельзя пересекать на запрещающий сигнал?
quote:
Originally posted by Lyusya:
Вот эти вещи для меня вааааще не критичны! Я за стоп-линии и прочие линии не выезжаю!
за почти 10 лет у меня порядка 5-6-ти штрафов, и только за превышение скорости от 10 до 30 км/ч.
Люся, просто ты не знаешь, где по ПДД положено останавливаться на перекрёстке на запрещающий сигнал светофора при отсутствии СТОП-Линии.
Я перед ПП останавливаюсь при отсутствии стоп-линии...
Если ты, Василий, намекаешь на край проезжей части, то, как правило, перед эти краем устроен пеш.переход!
quote:
Originally posted by Lyusya:
то, как правило, перед эти краем устроен пеш.переход!
И что?
На самом деле у нас очень дурацкие ПДД. Отсутствие или наличие пешеходного перехода, СТОП-Линии очень резко меняют место, до которого требуется остановиться без экстренного торможения при включении жёлтого сигнала светофора.
В данном случае, это место = край пересекаемой проезжей части. Да всем прекрасно видно, что четырка могла там остановиться без экстренного торможения при включении жёлтого сигнала светофора.
quote:
Originally posted by Basil:
Обновляйте знание ПДД. Светофор на перекрёстке не является чем-то ограничивающим или обозначающим место остановки на запрещающий сигнал.По-вашему, если нет СТОП-линии и регулировщик танцует на перекрёстке, то все должны останавливаться перед регулировщиком?
знания по ПДД обновляю ежегодно. И ежегодно же сдаю экзамены.
Тот же пункт 6.13 разрешает при отсутствии стоп-линии остановку перед светофором или регулировщиком.
пусть суд разбирается с этим долётчиком.
quote:
Originally posted by @lena:
Тот же пункт 6.13 разрешает при отсутствии стоп-линии остановку перед светофором или регулировщиком
Про светофор и регулировщика не про перекрёстки написано
Только на тему наткнулся. Ествено не читал всю бредятину и может не я первый задаю этот вопрос: Как так быстро поло проехал перекресток и на выходе попал в ДТП, если выезжающей 14-ке желтый загорелся при выезде на перекресток???
Ответ у меня один: поло полноприводный( при чем на самой лучшей резине и лето на улице) и коней под капотом, как в т-95.
quote:
Originally posted by Basil:
Ну почитай п.6.13 и пойми, что мог он остановиться в месте, указанном в пункте 6.13
Мог, я же не спорю с этим. И поступок чепырки считаю неправильным. Но по ПДД неправ будет Фольц, т.к. не пропустил долётчика.