quote:
Originally posted by VAVAN faza:
несколько раз посмотрел видео, рав едет в средний ряд, резко перестроился и дал в левый.
Рав выехал на перекресток когда ему горел зеленый и в основной и в дополнительной секции. Соответственно п. 13.5 к Серебрянному не применим. Тогда вступает в силу п. 13.8, в соответствии с которым Рав пользовался преимуществом, а автор нарушил п. 13.4. "При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо". п. 8.6 ПДД так же не запрещает маневрирование автомобилю Рав. Там говорится "по возможности". Повернуть в средний ряд возможности небыло и Рав пошел в левый, обозначив, при этом, свой маневр.
Почему автор не предпринял заранее мер для остановки? Нет, ни его пресловутое "мастерство", ни АБС тут не причем. Он просто смотрел вправо, на обгоняемое ТС, что бы не словить его в бок. Не видел маневра Рава и не успел...
quote:
Originally posted by Белый брат:
обозначив, при этом, свой маневр
quote:
п. 8.6 ПДД так же не запрещает маневрирование автомобилю Рав. Там говорится "по возможности". Повернуть в средний ряд возможности небыло и Рав пошел в левый
То есть куча стоящих автомобилей в пробке-это помеха? Помеха - это другое, уверяю вас.
quote:
Silver Storm
quote:
justeco
quote:
Африканус, еще раз тебе повторяю
Да можете хоть десять раз повторить. Я не юрист но правила учил.
http://национальнаяпрограмма.р...t_napravo/4-282
Вам ответит заместитель генерального директора автошколы <Мустанг> по учебной работе Преподаватель высшей школы, кандидат технических наук
Кузнецов Юрий Александрович
Итак, как поворачивать направо:
1.Перед поворотом водитель должен занять КРАЙНЕЕ ПРАВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ на проезжей части. Внимание! Не просто крайнюю правую полосу, а крайнее правое положение в этой полосе.
2.Поворачивать направо надо также В КРАЙНЕЕ ПРАВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ. ТО, что нельзя поворачивать на <встречку> понятно, но и в любую попутную полосу кроме крайней правой поворачивать нельзя.
Часто, поворачивая направо и пропуская пешеходов, водитель поворачивает в средние полосы, так как они быстрее освобождаются от переходящих дорогу пешеходов. Это нарушение ПДД, которое, кроме всего прочего, часто становится причиной ДТП.
Пример такого ДТП: водитель встречного направления, желая повернуть налево видит, что встречный автомобиль будет поворачивать направо, зная, что повернуть направо можно только в крайний правый ряд начинает свой маневр одновременно с ним (налево можно поворачивать в любой попутный ряд) и они <встречаются> в средней полосе. Виноваты оба: один нарушил правила поворота, другой не пропустил <помеху справа>.
Исключения.
1.Можно повернуть не в правый а в соседний ряд, если непосредственно за поворотом есть препятствие. Правила не уточняют конкретное расстояние в метрах. Подразумевается, что из-за препятствия водителю СРАЗУ придется выполнять маневр перестроения.
Здесь чаще всего неправильно трактуется термин <препятствие>. Напоминаю, что в соответствии с Правилами это - неисправное транспортное средство, дефект проезжей части или посторонний неподвижный предмет на дороге. Высаживающая людей в неположенном месте <маршрутка> и т.д. препятствием не является и ее наличие не позволяет водителю повернуть сразу в соседний ряд. Поворачиваем в правый и ряд и после этого аккуратно объезжаем. Глупо ожидать знания и соблюдения ПДД от тех пешеходов, которые <просят> высадить их в неположенном месте. Вполне возможно они из-за этой <маршрутки> сейчас выскочат.
Кроме того есть такой вопрос в билетах сдачи теории и там на эту ситуацию один правильный ответ - в крайнее правое положение. Другие варианты во вторую полосу, оба варианта - неверные. НЕ СДАЛ!
quote:
Originally posted by justeco:
Представляю, как ржали "шилозадые", когда увидели "мастерство" Storm, поскольку своим обгоном он "научил" их ездить правильно.
мне тож доставило)))
quote:
Originally posted by Африканус:
Вам ответит заместитель генерального директора автошколы <Мустанг> по учебной работе Преподаватель высшей школы, кандидат технических наук
Кузнецов Юрий Александрович
Все правильно и разумно, но по существующим правилам выезд с перекрестка регулируется лишь пунктом 8.6 - т.е. по любой траектории, кроме встречки. Остальное - отсебятина. ТС сам нарушил пп.13.8 и 10.1, все-таки гонки по льду лучше устраивать в других, более приспособленных для этих целей местах.
quote:
Originally posted by Rabinovich:
подпишусь на уроки русского языка
А меня и в школе и техникуме научить не смогли, тута тож не справятся. Надо было кетайскей учить, так ни запятых, ни точег
quote:
Originally posted by Африканус:
Я не юрист
Оно видно.
quote:
Originally posted by Африканус:
заместитель генерального директора автошколы
Я знаю одного Генерального директора автошколы. Когда она говорит про ПДД, уши в трубочку сворачиваются, но в ее школе наибольший процент сдавших с первого раза. А все потому, что экзамены принимает ее муж - гаишник...
А теперь по буквам:
quote:
Originally posted by Африканус:
Поворачивать направо надо также В КРАЙНЕЕ ПРАВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
Согласен.
quote:
Originally posted by Африканус:
в любую попутную полосу кроме крайней правой поворачивать нельзя.
А это бред! В ПДД сказано "по возможности", а не "запрещено".
quote:
Originally posted by Африканус:
Исключения.
1.Можно повернуть не в правый а в соседний ряд, если непосредственно за поворотом есть препятствие. Правила не уточняют конкретное расстояние в метрах. Подразумевается, что из-за препятствия водителю СРАЗУ придется выполнять маневр перестроения.
Здесь чаще всего неправильно трактуется термин <препятствие>.
Плод воспаленной фантазии "заместителя генерального директора"...
Покажите мне, знатоки ПДД, где в 8 и 13 главах говорится о препятствии?
quote:
Я знаю одного Генерального директора автошколы.
А я знаю много таких же юристов. Подождем окончательного разбора. Или там тоже бестолковые сидят.
quote:
по возможности.
quote:
если нет помех, то водитель должен двигаться прямо у края проезжей части
quote:
Originally posted by Azrael:
Выезд на полосу, предназначенную для встречного движения на лицо:
И в подтверждение схемы фото перекрестка:
Ну и вопрос любителям указывать, что поворачивать надо в правый крайний: На этом перекрестке поворот направо разрешен из двух рядов. Так что, оба ряда обязаны щемиться в правый?
Водитель Рав повернула с 1-ой полосы. Находясь на перекрёстке перестроилась во 2-ю и за перекрёстком уже без обозначения маневра перестроилась в 3-ю полосу. Там мы и столкнулись. За пределами перекрестка на моей полосе. Рав находился в этот момент между 2-й и 3-ей полосами.
quote:
Ну и вопрос любителям указывать, что поворачивать надо в правый крайний:
quote:
Originally posted by Silver Storm:
неправильно нарисовал. Они стояли дальше и правее меня. Напротив второй полосы.
quote:
Originally posted by master65:
И еще добавлю:если горит стрелочка при основном красном должен уступить(не сосдавать помеху) тем кто движется на основной зеленый(в данном случае стрелочка налево с м.горького-основной).Как то так.
quote:
Originally posted by Белый брат:
В момент трогания автора (на 56 сек. видео) видно, что рав уже находится на перекрестке. Следовательно автор обязан был дать ему возможность закончить маневр.
И не понятно зачем режим светофоров запрашивать. Перестроение у рафика за пересечением дорог было
quote:
Originally posted by Silver Storm:
неправильно нарисовал. Они стояли дальше и правее меня. Напротив второй полосы.
quote:
шанс получить обоюдку
quote:
Originally posted by master65:
И еще добавлю:если горит стрелочка при основном красном должен уступить(не сосдавать помеху) тем кто движется на основной зеленый(в данном случае стрелочка налево с м.горького-основной).Как то так.
когда ТАМ загорается стрелочка налево (с М.Горького) при уже горящем зеленом, то с путепровода все стоят на Красный и стрелочка направо у них не горит
quote:
Перестроение у рафика за пересечением дорог было
quote:
С какой стороны ни посмотри - юрист тебя приведет, что ты виноват.
quote:
Silver Storm
quote:
Originally posted by Voldemaro:
когда ТАМ загорается стрелочка налево (с М.Горького) при уже горящем зеленом, то с путепровода все стоят на Красный и стрелочка направо у них не горит
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
мне почему то помнится что горит
quote:
Originally posted by Ку3ьмич:
Езжу там каждый день по несколько раз. Поэтому знаком с ситуацией не по яндекс-панорамам и "помниться". 1. Автор на встречку не выезжал.2. Стрелка уже не горит.3. Дятлов поворачивающих там со второго ряда всегда полно.4. Рафик можно было и не таранить
quote:
Azrael
В отличие от Вашей схемы-моя не сказочная.
quote:
Когда конец фильма?
quote:
макс04977
quote:
Originally posted by Silver Storm:
Причина дтп - перестроение рав4 вне зоны перекрёстка в нарушение правил маневрирования.
quote:
Originally posted by Emili@:
Нет, причина ДТП регик-идиот. Ну слепым же надо быть чтобы не видеть этого маневра! типовой предсказуемый маневр. Меньше надо было увлекаться желанием проучить тех кто вылез на перекресток, они кстати тебе ничем не мешали. Сдай права обратно, страшно когда такие рядом ездят.
quote:
Тама скользко было. Не затормозилось. Чо уж тут поделать.
quote:
Lyusya
quote:
Lyusya
Запомни: на дороге надо быть не правым, а умным.
Не цитирую, но передаю смысл нашей переписки со стормом. Мне как модератору пришло две жалобы "на оскорбление". Я "осокорбления" убирать отказался и высказал свое мнение по сути. После этого я получил ПМ от сторма с угрозой "настучать выше" в случае, если я не уберу свой пост и не принесу публичные извинения.
Так что, есть огромная вероятность, что мы в скором времени попрощаемся с сильвер стормом.
quote:
Originally posted by @gti:
Так что, есть огромная вероятность, что мы в скором времени попрощаемся с сильвер стормом.
нужно сначала узнать чем дело кончится
quote:
Originally posted by Emili@:
Нет, причина ДТП регик-идиот. Ну слепым же надо быть чтобы не видеть этого маневра! типовой предсказуемый маневр. Меньше надо было увлекаться желанием проучить тех кто вылез на перекресток, они кстати тебе ничем не мешали. Сдай права обратно, страшно когда такие рядом ездят.
quote:
Originally posted by Silver Storm
Просто все считают, что я во всём случившемся виноват, с чем я в корне не согласен. Хотя то, что я олень - не отрицаю.
quote:
Originally posted by ksat0106:
Я уже думаю, что ТС неправ только в том, что протаранил рафик, надо было с разгону в шиложопых, раз уж решился :-) - им бы наука, а ТС таран бы засчитали, как подвиг капитана Гастелло :-)
А вот в этом случае ТС был бы виновен 100%, ибо "береги правый борт, если приоритет не оговорен правилами".
В ГИБДД оба водителя скажут, что поворачивали с левой полосы, что подтверждается кадрами регистратора. Это разрешено. Приоритет в данном случае правилами не оговаривается.
Прав будет тот, кто СПРАВА. Думайте об этом, когда лезете слева.
quote:
Originally posted by justeco:
А вот в этом случае ТС был бы виновен 100%, ибо "береги правый борт, если приоритет не оговорен правилами".
quote:
Originally posted by vibe-:
Так может кто -нибудь объяснит принципиальную разницу выезда с перекрестка с круговым движением и поворот на регулируемом прекрестке направо (и там и там в правилах нет ЗАПРЕТА на поворот 2 и 3 полос)? Здесь же только 3 чел. (а не половина) отписались, что необходимо придерживаться правой стороны.
quote:
Originally posted by mocus:
в баню автора.СРОЧНО!!!!!
За что? За то, что он идиот? Ну тогда в баню надо отправить пол форума.
quote:
Originally posted by justeco:
Многое будет зависеть от того, что говорит водитель RAV4.
Полностью согласен. Если водитель рава будет тупить, то сделают виноватой, если возьмет нормального юриста, то все будет нормально.
quote:
Originally posted by Ку3ьмич:
justeco, вникни в суть и не тупи.
Кузьмич, тупишь как раз ты. Суть темы в том, что "мастер-гонсчег" в очередной раз показал как "надо" ездить. Игнорируя ПДД и "уча" всех на дороге. Это не только по данной теме. Это по сути автора.
quote:
Originally posted by vibe-:
Была как-то тема про перекресток с круговым движением...
Не надо приплетать сюда перекрестки другого типа. Попробуйте хоть с этим разобраться.
quote:
Originally posted by vibe-:
Я считаю, что ТС упертый баран
Согласен.
quote:
Originally posted by vibe-:
но виноват Рафик с водятильницей за рулем; тем более, находящейся за границей перекрестка во время перестроения.
С чего баня то упала? ДТП произошло на перекрестке!
quote:
Кузьмич, тупишь как раз ты. Суть темы в том, что "мастер-гонсчег" в очередной раз показал как "надо" ездить. Игнорируя ПДД и "уча" всех на дороге. Это не только по данной теме. Это по сути автора.
quote:
Я уже думаю, что ТС неправ только в том, что протаранил рафик, надо было с разгону в шиложопых, раз уж решился :-) - им бы наука, а ТС таран бы засчитали, как подвиг капитана Гастелло :-)
quote:
Originally posted by Ку3ьмич:
А вот тут ksat0106 кратко и ясно выразился. И не надо фигню про "правый борт" нести.
Ну то, что justeco не понял юмора, не есть признак тупости. Просто не понял.
quote:
Originally posted by ksat0106:
Ты походу один из тех, кто считает, что на недавнем видео про субарик и логан, на Ракетной, логан в дтп виноват, да?
А, нет, ты один из тех, кто также постоянно вылазит не с той полосы на перекресток иникомуженемешает.
Страшно, когда такие рядом ездят... Я уже думаю, что ТС неправ только в том, что протаранил рафик, надо было с разгону в шиложопых, раз уж решился :-) - им бы наука, а ТС таран бы засчитали, как подвиг капитана Гастелло :-)
quote:
Originally posted by @gti:
Запомни: на дороге надо быть не правым, а умным.
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
не соглашусь. Там повернуть успевают 5 машин вечером. И как раз эти 5 машин еще могут засунуться на липнехта, остальные торчат хвостом на перекрестке. Такие торопыги выезжают первыми, а кто в очереди стоял, уже стоят хвостом. Троллейбусы из-за стрелки в правый ряд уходят.
quote:
Originally posted by Emili@:
Хвост торчит только в час пик, но в час пик и с моста хвост торчит. Зато во все остальное время, особенно не в часы пик, на поворот приходится необоснованно долго стоять, и при этом на Либкнехта свободно.
quote:
На круговом движении(условно разрезаем окружность и получаем прямую там с 2, 3,4....и т.д. полосами), Ведем себя абсолютно также как на прямой. Получается, что разницы нет, как поворот направо. Хочешь свернуть с кольца, перестройся в крайний правый(всех пропусти при перестроении) и уходи. Лучше заранее перестроиться. Как раз этот сюжет недавно видел на НТВ в "Главной дороге" популярно объясняли.
quote:
У тебя персонально googl и т.п. отключили чтоли? Набери свой вопрос и читай внимательно все что найдешь. Или для тебя персонально тут все должны написать, чтобы ты поиском пользоваться так и не научился?
quote:
Originally posted by Emili@:
А ещё, как правило, такие маневры никому не мешают, если грамотно выполнить. Что за ненависть к людям, которые делают что-то не так как ты?
quote:
С чего баня то упала? ДТП произошло на перекрестке!
quote:
Originally posted by Emili@:quote:
Originally posted by @gti:
Запомни: на дороге надо быть не правым, а умным.Самая мудрая мысль всей темы.
quote:
Originally posted by @gti:
Они будут умные (хотя я бы не рассчитывал на это), а вот ты будешь и неумным, и неправым
зы: какой тяжелый движок
quote:
Originally posted by @gti:
Они будут умные (хотя я бы не рассчитывал на это), а вот ты будешь и неумным, и неправым
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
ну вот видишь) и ТС не захотел быть умным (терпилой) я даже думаю будь на дворе лето, ему бы вполне удалось наказать хитрожопых, оставих на встечке и не таранить рав 4)))
Разбил машину, проторчал на морозе пару часов. Это успех, я считаю.
quote:
Она не коза. Она женщина и кстати совсем не дура и очень даже привлекательная.
quote:
Originally posted by vibe-:
Она не коза. Она женщина и кстати совсем не дура и очень даже привлекательная.
quote:
Originally posted by @gti:
По видео у меня сложилось впечатление, что ТС преднамеренно ударил РАФ и возможность остановиться была.
quote:
Originally posted by Silver Storm:
Silver Storm
quote:
Originally posted by @gti:
По видео у меня сложилось впечатление, что ТС преднамеренно ударил РАФ и возможность остановиться была.
quote:
Originally posted by roman18rus:
Не забывай, что руль справа, обзор с пассажирского сидения несколько иной)) сидел справа смотрел направо, боковизны бокового зрения не хватило
quote:
Silver Storm боковизны бокового зрения не хватило?!?
quote:
Originally posted by Emili@:
В отличие от регика, ребятки, выехавшие на перекресток, не создали ДТП, которое стало причиной траты нервов, времени и ещё и огромной пробки. А ещё, как правило, такие маневры никому не мешают, если грамотно выполнить. Что за ненависть к людям, которые делают что-то не так как ты? Лично тебе это чем помешало? Детские обиды?
quote:
на дроге надо быть не правым, а умным.
quote:
Originally posted by ksat0106:
Знатный высер :-)
Ты сейчас хотел сказать, что делают не так, как я, а не так, как в ПДД? Ну я надеюсь на это, иначе вообще вброс говна на вентилятор получается
quote:
Originally posted by ksat0106:Ты сейчас хотел сказать