так причем тут помеха справа то?
quote:
Помеха с права у десятки если на то пошло.
Задолбали вы помехой справа!!! К месту и не к месту...
Удивительная девушка 18 лет на 10-ке! СмелА не по годам... надо же так, не притормозив даже, сразу на поворот...
quote:
serega1109
Ты уже сталкивался с этим перекрестком. Какие все-таки границы его???
Так то... Фокус пересек линию светофора на загоревшийся желтый...
quote:
Originally posted by FAKROS:
Что не понравилось в помехе с права? Водитель десятки даже не включил поворотник!!! Соответственно встречный водитель не знал о его маневре и ехал прямо не сбавляя скорость!
А то не понравилось, что помеха справа работает при проезде нерегулируемых перекрестков с равноценными дорогами! 
quote:
Originally posted by serega1109:
так причем тут помеха справа то?
Как причем?!!! Десятка при повороте на лево не притормозила и не пропустила встречный автомобиль!!! + не показала поворотник
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.
Основное, что нужно отметить в данном случае - это то, что правило "помехи справа" применяется только на нерегулируемых перекрестках равнозначных дорог. Учитываю что они оба ехали на одинаковый сигнал светофора. Будем считать перекресток не нерегулируемый.
Нерегулируемый перекресток - перекресток, на котором:
1. Нет регулировщика.
2. Нет светофоров.
3. Есть светофоры, но они не работают.
4. Есть светофоры с желтым мигающим сигналом.
и да... поворотник у 10-ки не проматривается, действительно, не включила...
quote:
Будем считать перекресток не нерегулируемый.
чЁ-чЁ???
quote:
Originally posted by Lyusya:
Ты уже сталкивался с этим перекрестком. Какие все-таки границы его???
Так то... Фокус пересек линию светофора на загоревшийся желтый...
Так-то мы не можем достоверно знать, на какой сигнал он пересек линию светофора. По крайней мере по видео. А вот то, что десятка сделала это на желтый сигнал светофора - отчетливо видно. И под "завершение маневра" её действия никак не подходят. Судя по видео - ей ничего не мешало замедлить скорость и остановиться перед стоп-линией без применения экстренного торможения. Я уже не говорю про "обеспечение безопасности дд"
quote:
Originally posted by Sland:
Так-то мы не можем достоверно знать, на какой сигнал он пересек линию светофора.
Судя по видео красный включился в тот момент когда десятка пересекла стоп линию. Может на моей записи в ютубе это не очень видно. Я смотрю в оригинале с регистратора.
quote:
Учитываю что они оба ехали на одинаковый сигнал светофора. Будем считать перекресток не нерегулируемый.
ППЦ! И эти люди запрещают мне колупаться в носу! (С)
quote:
Originally posted by FAKROS:
Судя по видео красный включился в тот момент когда десятка пересекла стоп линию. Может на моей записи в ютубе это не очень видно. Я смотрю в оригинале с регистратора.
я про фокус говорил. Про десятку-то все видно
quote:
4. Есть светофоры с желтым мигающим сигналом.
а давайте ВСЕ перекрестки объявим нерегулируемыми. 100% зуб даю - в каждом светофоре есть мигающий желтый.
quote:
Originally posted by Блонди:
ППЦ! И эти люди запрещают мне колупаться в носу! (С)
Опечатки бывают у всех и не нужно так громко афишировать. Одна до колупалсь в носу видимо!!!
quote:
Originally posted by Sland:я про фокус говорил. Про десятку-то все видно
Еще раз пересмотрела... прекрасно видно, что Фокус пересек линию светофора НЕ на красный...
Вот и интересуюсь, чем ограничен перекресток? Если светофорами, то Фокус должен был покинуть перекресток хоть на два красных... а вот 10-ка должна была пропустить встречку, т к при повороте налево... и т д и т п (не вижу смысла снова цитировать ПДД!)
quote:
Originally posted by Блонди:
а давайте ВСЕ перекрестки объявим нерегулируемыми. 100% зуб даю - в каждом светофоре есть мигающий желтый.
А может их совсем уберем все равно на них не обращают внимание! И поворотники по выкручиваем. Ими большая половина не пользуется.
quote:
Originally posted by Lyusya:
Еще раз пересмотрела... прекрасно видно, что Фокус пересек линию светофора НЕ на красный...
Вот и интересуюсь, чем ограничен перекресток? Если светофорами, то Фокус должен был покинуть перекресток хоть на два красных... а вот 10-ка должна была пропустить встречку, т к при повороте налево... и т д и т п (не вижу смысла снова цитировать ПДД!)
Полностью с вами согласен. Я не защищаю ни чью сторону. Оба от части виноваты. Просто надоел бардак на дорогах.
люди подскажите как состаяние водителя форда, а то все обсуждаете проишествие?
А самое главное - упраздним ПДД. Все одно кто как хочет - тот так и толкует. Причем кто пытается толковать - ни разу их и не читал.
Вот вы, например.
quote:
Вот и интересуюсь, чем ограничен перекресток?
Светофорами
На самом деле светофор в направлении в Строитель стоит чертовски далеко от перекрестка - не менее 30-40 метров.факрос есть новости по проишествию или это просто аха
quote:
Originally posted by Блонди:
Светофорами На самом деле светофор в направлении в Строитель стоит чертовски далеко от перекрестка - не менее 30-40 метров.
Я так вижу что вы компетентны в этих вопросах. Объясните нам не грамотным кто прав, а кто виноват? По вашим словам виноваты во всём далеко стоящие светофоры?
quote:
Originally posted by SALOMON 005:
факрос есть новости по проишествию или это просто аха
Новостей пока нет.
quote:
Originally posted by SALOMON 005:
люди подскажите как состаяние водителя форда
жив, здоров, тьфу-тьфу-тьфу
quote:
Originally posted by я злой, я гангста:
жив, здоров, тьфу-тьфу-тьфу
Это радует.
quote:
По вашим словам виноваты во всём далеко стоящие светофоры?
С чего вдруг такие выводы? Задержка сигнала позволяет там совершенно спокойно закончить проезд перекрестка.
Конечно при условии, если ТП и ТХ не будут выезжать на желтый сигнал светофора и совершать маневр поворота, не убедившись в его безопасности.
Надеюсь, light-svt все внимательно прочитала, и своей родственнице объяснит, что так совершать маневры нельзя! 5 мес. за рулем, и такая самоуверенность... Слава Богу, никто не убился...
quote:
Originally posted by Блонди:
С чего вдруг такие выводы? Задержка сигнала позволяет там совершенно спокойно закончить проезд перекрестка.
Конечно при условии, если ТП и ТХ не будут выезжать на желтый сигнал светофора и совершать маневр поворота, не убедившись в его безопасности.
Выводы я сделал с ваших слов. Вы сами ответили на свои комментарии. Все все поняли и больше так делать не будут.
quote:
Выводы я сделал с ваших слов.
у вас изумительная логика. Так не умею делать выводы даже я
Преклоняюсь перед вами.quote:
Originally posted by FAKROS:
Как причем?!!! Десятка при повороте на лево не притормозила и не пропустила встречный автомобиль!!! + не показала поворотник13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.
Основное, что нужно отметить в данном случае - это то, что правило "помехи справа" применяется только на нерегулируемых перекрестках равнозначных дорог. Учитываю что они оба ехали на одинаковый сигнал светофора. Будем считать перекресток не нерегулируемый.
Нерегулируемый перекресток - перекресток, на котором:
1. Нет регулировщика.
2. Нет светофоров.
3. Есть светофоры, но они не работают.
4. Есть светофоры с желтым мигающим сигналом.
это в цитаты! Однозначно! Можно было еще написать, раз нет регулировщика, то 146% нерегулируемый. Хорошо, что лежу.
10ка не права. Нужно было остановиться и пропустить Фокус. Да и времени достаточно, чтобы закончить манёвр. Зеленый с Телегина загорается далеко не сразу.
Фокуснику скорейшего выздоровления! Друзья водителя 10ки, проведите с ней воспитательную беседу.
quote:
Надеюсь, light-svt все внимательно прочитала, и своей родственнице объяснит, что так совершать маневры нельзя!
Шутите? Щас начнется "я не я и ж@па не моя", появится новая трактовка правил проезда перекрестков и все такое. Всё по стандартной схеме )
с водительницей десятки все лучше
вконтактике считает себя правой, в скором времени обещает вернутся на дорогу
quote:
вконтактике считает себя правой, в скором времени обещает вернутся на дорогу
Пригласите её сюда... пусть почитает!
Дайте ссыль на героиню
quote:
вконтактике считает себя правой,
сломайте ей ногу что ли для приличия. Может мозг начнет работать.
quote:
Originally posted by @lena:
Дайте ссыль на героиню
Пожалуйста
Пишет в "спрашивай.ру", что зрение у неё ужасное. Не врёт.
а что-то там ничего такого нет...
или профиль закрыт?
на стене ни одной записи.... и когда успела удалить)
quote:
Originally posted by Lyusya:
Ты уже сталкивался с этим перекрестком. Какие все-таки границы его???
Так то... Фокус пересек линию светофора на загоревшийся желтый...
от светофора до светофора. второй стоп линии нет там.
фокус пересек линию светофора на зеленый без вариантов, тк на желтый уже практически успел покинуть перекресток, но 10ка не дала))))
ссылку на тред не даю, вроде модератор ругается, что группу продвигают по беспределу
да-да, в той самой группе
quote:
Originally posted by я злой, я гангста:
http://vk.com/7alisa
Слов нет, одни эмоции
Кто ребенку дал машину!!!Кто-нибудь ей отправил ссылку на эту тему в личку? Пусть хоть видео посмотрит
quote:
Originally posted by FAKROS:
Я так вижу что вы компетентны в этих вопросах. Объясните нам не грамотным кто прав, а кто виноват? По вашим словам виноваты во всём далеко стоящие светофоры?
светофоры стоят нормально, перекресток длинный и всего лишь.
меня подбивали на том перекрестке тоже)))
quote:
Originally posted by я злой, я гангста:
ссылку на тред не даю, вроде модератор ругается, что группу продвигают по беспределу
да-да, в той самой группе
В ПМ вышли желающим. И мне если не сложно.
И мне)))Давайте форумский флэшмоб устроим ей с просьбой сдать права добровольно.
quote:
Originally posted by Sland:
Кто-нибудь ей отправил ссылку на эту тему в личку? Пусть хоть видео посмотрит
Отправила...
мне тоже киньте
пи.дец, слов нет, вконтакте вообще дибилоиды либо друзья 10ки
Дебилоиды...
quote:
Originally posted by serega1109:
пи.дец, слов нет, вконтакте вообще дибилоиды либо друзья 10ки
ссылочку можно в пм
здесь и так ясно что 10-виновата...куда спешить-то..
вконтакте еще больше неадекватов, чем тут у нас...
quote:
Originally posted by Lyusya:
вконтакте еще больше неадекватов, чем тут у нас...
эт точно)
десятка всяко виновата.
но если бы фокус не превышал, мне кажется, что обошлось бы без больницы.
quote:
Originally posted by Lyusya:
вконтакте еще больше неадекватов, чем тут у нас...
тут перевоспитанные и наученные чужими ошибками уф. Не хочу больше туда )))
А мне кажется, что если б 10-ка показала поворотником маневр, то Фокус-ник бы как-то среагировал на это... может, даже смог бы остановиться (мысль, конечно, утопическая)...
quote:
Не хочу больше туда )))
Я тоже...
вообще алиске теперь лет 10 выплачивать фокуснику денежку, осаги там в 120тыров никак не хватит. форд в утиль и в разбор. там только кузовного ремонту тыщ на 250. примерно.
вообще на 400 минимум.
Ремонт не рентабелен ( имхо )
После просмотра видео, у меня сложилось впечатление что водительница 10 специально пошла на таран форда, похоже инстинкт самосохранения отсутствет напрочь.
quote:
Originally posted by Димoн:
но если бы фокус не превышал
ключевая фраза следока будет, она может быть решающим фактором в "обоюдке"
Я не понимаю. Вы все забыли что ли случай на карла-маркса х чугуевского с матизом и восьмеркой?
Там было всё тоже самое. Проезд на красный. Виноватой сделали восьмерку ехавшую на красный. Здесь всё тоже самое!
у всех наверное начинающих водителей первое ДТП несет с собой опыт и переоценку поведения на дороге.
quote:
Originally posted by gazmann:
у всех наверное начинающих водителей первое ДТП несет с собой опыт и переоценку поведения на дороге.
не случай десятки похоже
quote:
Originally posted by Eyes:
Там было всё тоже самое. Проезд на красный. Виноватой сделали восьмерку ехавшую на красный. Здесь всё тоже самое!
у форда незавершенный маневр, причем тут красный или зеленый? ну выпишут ему косарь штрафа, атата скажут, но это не явилось причиной аварии. Видно же: водитель десятки даже не пыталась смотреть на дорогу, от таких и ДТП обычно.
убирать ТП с дороги
ещё один лётчик в столбе. так пожрать хотелось в 11 утра, что на красный поехал
еще одному к окулисту надо бы наведаться
quote:
тут без вариантов, чирик попал конкретно
+
мда, встретились двое: один на обед так спешил, что столб почти до лобовухи зашел (видимо ну очень кушать хотелось), другая аще не понятно чем занималась и куда смотрела.
P.S. как вы по видео видите на какой сигнал светофора фокусник въехал на перекресток? или есть еще какое-то видео из машины, попутной фокусу? Про барышню в 10-ке уже все сказали, соглашусь со всеми, даже добавить нечего)))
quote:
Originally posted by andytv:
мда, встретились двое: один на обед так спешил, что столб почти до лобовухи зашел (видимо ну очень кушать хотелось), другая аще не понятно чем занималась и куда смотрела.P.S. как вы по видео видите на какой сигнал светофора фокусник въехал на перекресток? или есть еще какое-то видео из машины, попутной фокусу? Про барышню в 10-ке уже все сказали, соглашусь со всеми, даже добавить нечего)))
можно проанализировать 2 видео и будет тебе счастье, фокусник 100% не на красный вылетел на перекресток
ты доктор что-ли? если вина девушки очевидна, то с голодным фордом далеко не всё однозначно. соблюдайте скоростной режим и останавливайтесь на жёлтый сигнал светофора. тогда и дтп этого не было бы
PS^ зрение по единице на каждом глазу.
Есть предложение: разбирать подобные аварии на занятиях в автошколах. Последствия несоблюдения ПДД для курсантов в этих случаях показаны наглядно. Может ПДД лучше будут учить
да причем здесь ваще скоростной режим?
quote:
да причем здесь ваще скоростной режим?
А в России вообще не при чем... как хочу так и езжу
quote:
соблюдайте скоростной режим и останавливайтесь на жёлтый сигнал светофора
верно сказано
quote:
Originally posted by gubae:
Originally posted by Димoн:но если бы фокус не превышал
ключевая фраза следока будет, она может быть решающим фактором в "обоюдке"
а скорость кто то смог замерить? есть данные что превышал?
quote:
Originally posted by eti18rus:
фокусник 100% не на красный
по видео 100% фокусник вылетел на перекресток на красный. Первую стоп линию, возможно, проехал и на мигающий зеленый или на запрещающий желтый, но вторую - на красный.
То, что вы имеете в виду - не перекресток, а пешеходный переход.
А перекресток - он на столбе - http://maps.yandex.ru/-/CVbSnSK3
Однако, в прошлом году там стоплинии не было, а нынче - есть. Значит должен был остановится.
Скорее всего форд ускорился заранее, и когда уже подъезжал к первому светофору, то начал моргать зеленый, подумал, а фигли останавливаться, ну и на границе мигающего зеленого и желтого проехал не учитывая, что перекресток длинный. Думаю он бы так не поехал, если с Телегина желтый загорался бы сразу после зеленого на Нововажимова. Но увы...
Рулилку на 10-ке даже обсуждать не вижу смысла. Слов нет.
quote:
ещё один лётчик в столбе. так пожрать хотелось в 11 утра, что на красный поехал
неистово плюсую. может поумнеет впредь....
quote:
Originally posted by Eyes:
но вторую - на красный
quote:
Originally posted by Eyes:
а нынче - есть. Значит должен был остановится
перечитываем пункт 6.13 ПДД РФ. "При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16)...". Где там у мифической "второй стоп-линии" знак 6.16?
quote:
Originally posted by Eyes:
Однако, в прошлом году там стоплинии не было, а нынче - есть. Значит должен был остановится.
Где там вторая стоп линия? её там нет и на видео никакой таблички не видно. Светофор стоит вдали от пересечения проезжих частей дабы регулировать проезд направо к Телегина и для Пешеходов.
ну видно же по видео потом где машины остановились на светофоре
quote:
Originally posted by Paratruper:
а скорость кто то смог замерить? есть данные что превышал?
Скорость можно определить по видео (из физики седьмого класса известно, что V=S/t), а так если интересно почитай тут http://gai-gibdd.hut.ru/formula/skorost.htm многое можно определить и без видео.
А так, следователь будет проводить экспертизу по выявлению скоростного режима "фокусника". Не было бы превышения не было б таких последствий.
Смотрим видео:
http://www.youtube.com/watch?v...detailpage#t=47
на 47 секунде отчетливо видна стоплиния.
2@lena (и pensil):
Вы ж сами процитировали ПДД. Знак указан в скобках. Значит он опционален. Я согласен с тем, что лучше что б он там был, но его отсутствие не отменяет наличие стоплинии.
quote:
на 47 секунде отчетливо видна стоплиния.
на 47 секунде видно непонятное пятно, которое по госту не похоже на стоп линию. Это так же как с пешиходниками, переход убрали, знаки убрали, а старую разметку оставили, по тому что это типа не разметка, а так - пятна краски на дороге.
quote:
Скорость можно определить по видео
и какая скорость? тут уже утверждают что превышал, наверно успели посчитать.
Чисто визуально ехал не быстро, а повреждения такие могли и на 60 быть, удар по касательной и как ехал 60 так и приехал в столб, стандартный европейский краш тест, с нормальным результатом.
quote:
Originally posted by Paratruper:
и какая скорость?
Мои расчеты:
1.по видео видно что от столба до столба он проехал приблизительно за 2 секунды. (0,000556 часа)
2.От столба до столба 50 метров (0,05 км)
3. Вспомнив физику 7 класса, скорость равна 89,9 км/час.
quote:
скорость равна 89,9 км/час.
сам веришь? водителя при такой скорости со столба соскабливали бы
quote:
Originally posted by Eyes:
на 47 секунде отчетливо видна стоплиния.
Стоп линия означает наличие регулируемого перекрестка, то есть наличие светофора, так? но его у якобы второй стоп линии не наблюдаю, лишь дублирующий на другой стороне. Свою стоп линию фокус проехал на зелено-желтый
quote:
на 47 секунде отчетливо видна стоплиния.
Почему я ее не наблюдаю проезжая дважды в день этот перекресток?
quote:
Originally posted by pensil:
Стоп линия означает наличие регулируемого перекрестка, то есть наличие светофора, так? но его у якобы второй стоп линии не наблюдаю, лишь дублирующий на другой стороне. Свою стоп линию фокус проехал на зелено-желтый
плюсую, выехал он на разрешающий
у водилы 10ки отобрать права на^&8й
водиле фокуса соболезнования
quote:
Стоп линия означает наличие регулируемого перекрестка, то есть наличие светофора, так?
это удмуртия, сынок ))) на перекрестке Пушкинская-переулок Северный такая же х"ня была, две стоп линии и один светофор, сейчас там вроде все нормуль сделали, сколько линий столько и светофоров
http://maps.yandex.ru/-/CVbSrPPq
Замечали, что почти в любом видео аварии или мудаков найдется человек, который извернется и найдет очень сомнительный момент и потом с пеной у рта будет доказывать всем свою правоту. Люди так самоутверждаются что ли.
quote:
Замечали, что почти в любом видео аварии или мудаков найдется человек, который извернется и найдет очень сомнительный момент и потом с пеной у рта будет доказывать всем свою правоту
Это еще Дядя Вова участия не принимает в таких обсуждениях, он пока специализируется на спарингах слепоглухих с машинами скорой помощи, вот когда ему надоест и он сюда перебереться, вот тогдаааа....
quote:
Originally posted by Paratruper:
водителя при такой скорости со столба соскабливали бы
я не утверждаю что он влетел в столб со скоростью равной в 89.9 км/час, она была значительно ниже. Отдать должное разработчикам "фокуса", и надлежащую безопасность.
Paratruper, скажи честно ты на физику вообще не ходил в школе?
quote:
Paratruper, скажи честно ты на физику вообще не ходил в школе?
ходил, по этому такие расчеты, по таким исходным данным сделать не в состоянии. Вы знаете какая у вас погрешность может быть, когда на результат влияют метры и десятые доли секунд?
+- 20 км/час, а может и +-30 км/час
без нормального секундомера, точного расстояния и хронометрожа на нормальном оборудовании, а не бытовом компе с видео из ютьюба я бы не позорился с заявлениями про скорость
quote:
со скоростью равной в 89.9 км/час
в столб он на тормозах вошел...ни кто тормозной путь не учел!?!
quote:
Originally posted by pensil:
Замечали, что почти в любом видео аварии или мудаков найдется человек, который извернется и найдет очень сомнительный момент и потом с пеной у рта будет доказывать всем свою правоту. Люди так самоутверждаются что ли.
Замечаю постоянно, в каждой теме. Типа "вы все лохи с примитивным разумом, а я нестандартно мыслящий человек, зрю в корень"
quote:
Originally posted by Paratruper:
ходил, по этому такие расчеты, по таким исходным данным сделать не в состоянии. Вы знаете какая у вас погрешность может быть, когда на результат влияют метры и десятые доли секунд?
+- 20 км/час, а может и +-30 км/час
без нормального секундомера, точного расстояния и хронометрожа на нормальном оборудовании, а не бытовом компе с видео из ютьюба я бы не позорился с заявлениями про скорость
+100
Водитель форда если и превысил, то уж точно не настолько, чтоб его можно было не заметить. Это конечно способствовало снижению шансов избежать дтп, но только отмороженный на всю голову человек может думать, что это стало причиной аварии.