Дорожно-транспортные проиcшествия

04.10.2013 Дзержинского.сбиты три пешехода

Nikodim1 08-10-2013 20:51

Просмотрев ролик, увидев поведение пешехода и действия водителя с комментарием за кадром, напрашивается один вывод: вы друг друга стоите.
Змей Петров 08-10-2013 21:00

Вопрос взаимоуважения несколько выходит за плоскость обсуждаемой темы. Сегодня записал типичное поведение пешеходов на ПП (сорри за телефонокачество подпорченное ютубом, но можно увидеть): 2 девушки переходят дорогу даже не посмотрев в мою сторону, увлечены беседой. Я-то остановился пропустить, но предположим, что на месте меня: машина с отказавшими тормозами, бухой водитель, либо уходящий от погони, просто пофигист на Нексии из Татарстана - девчонки разлетелись бы как кегли. И вот об этом я и твержу тут которую страницу: небольшой поворот головы налево позволил бы им избежать собственной смерти. Это трудно сделать вам? Для ВАШЕЙ же безопасности!


youtube.com

Предположу, что на Дзержинского было ровно также: увидели, что машина остановилась пропустить и пошли не глядя. И кому сейчас хуже?

МагазинДляСантехника 08-10-2013 21:42

quote:
Originally posted by С485С:

С485С


быдло водитель

Y'nka 08-10-2013 22:05

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

быдло водитель


+1. Сигналить на ПП человеку с ребенком на руках - ну, как-то не комильфо.

Lyusya 08-10-2013 22:14

Меня только одно раздражает на ПП, что пешие не отличают пешеходную дорожку от пешеходного ПЕРЕХОДА...
Причем, пожилые люди идут из последних сил энергично, а молодые в своем большинстве вальяжно... как бы прогуливаясь...
Да! С485С не права, что просигналила, но пеший с ребенком СПЕЦИАЛЬНО так шел, показывая всем видом своим
quote:
"Я на ПП главный,ты будешь стоять столько, сколько я захочу!"

Я бы сказала примерно то же самое, что и С485С, только мысленно...
Y'nka 08-10-2013 22:59

quote:
но пеший с ребенком СПЕЦИАЛЬНО так шел

Это понятно. И видно. Но зачем уподобляться? Пожелать ему мысленно здоровья и ехать дальше
vitamin 08-10-2013 23:11

Предлагаю номинировать молодого папашу на звание "Тролль года!"

За эти три секунды, которые С485С пришлось стоять перед переходом, у нее резко подскочило давление, пульс взлетел до 230 ударов в минуту минимум, полопались глазные капилляры и сперло дыхание в зобу.
Не исключаю, что имело место резкое опорожнение кишечника (но по видео не определишь).

И такого эффекта он добился всего лишь чуть замедлив походку... Высший класс троллинга!

JACKALLES 09-10-2013 11:02

извините за оффтоп,но
по правилам нельзя пропускать пешехода, если он переходит в неположеном месте. вопрос: давить его чтоли?
Змей Петров 09-10-2013 11:11

Да ничё не делать, пропустить. Закон в любом случае против тебя. Ну обматерить можешь для успокоения души, поджопника дать, но это тоже противозаконно. Пешеход у нас всегда прав, поэтому и смертность такая, что страх отсутствует полностью. Безнаказанность расслабляет.
cousin 09-10-2013 11:14

По правилам надо пропускать пешехода всегда, даже в неположенном месте и когда прет красный. Разве нет?
JACKALLES 09-10-2013 11:15

на экзамене в гаи - за пропуск пешехода в неположеном месте - "не сдал"
tvn 09-10-2013 11:32

quote:
Originally posted by JACKALLES:

на экзамене в гаи - за пропуск пешехода в неположеном месте - "не сдал"



Вы сами "не сдали" или ОБС?
cousin 09-10-2013 11:49

Точнее в правилах есть обязанность обеспечить безопасность пешехода и остальных.
quote:

1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.


Возможные варианты действий водителя: снизить скорость, прекратить движение, подать звуковой сигнал. Чаще последнее предпочтительней
Безусловно пропускаем при повороте, даже если там для них горит красный.

Водитель обязан уступить (не создавать помех) пешеходам в следующих случаях:
- при повороте направо или налево на перекрестке (п.13.1 ПДД)(пешеходам, переходящим проезжую часть, на которую сворачивает водитель);
- при съезде с дороги на прилегающую территорию, а так же при выезде с нее на дорогу (п.8.3 ПДД);
- во дворах и в жилых зонах (п.п. 17.1, 17.4 ПДД);
- пешеходам, переходящим проезжую часть для посадки на трамвай, а так же после высадки с трамвая (п. 14.6 ПДД).

С485С 09-10-2013 12:43

quote:
Originally posted by пенсионер11:
А зачем было сигналить.Сама же и спровоцировала.

Спровоцировала? А давайте смоделируем ситуацию, я его пропускаю, он идет, ковыряет в носу не спеша. Сзади с перекрестка заскакивает джигит, но не успевает оттормозится и бюет меня с сади ( на это ПП часто догонялки), так вот я по инерции бью этого пешехода с его ребенком. Кто будет востанавливать его утраченное здоровье? За чей счет? На сколько я знаю, платить буду я, так как именно я причиню вред здоровью средством повышенной опасности. По правилам, пешеход обязан убедится в своей безопасности и покинуть проезжую часть не создавая помех транспортным средствам или нет?

Змей Петров 09-10-2013 12:50

Ну почитайте же ПДД РФ - 4. Обязанности пешеходов. Только вот надо помнить, что большая часть пешеходов их не знает.
С485С 09-10-2013 12:56

А вот вчерашнее солнце на В.Шоссе.

youtube.com

Все , что я хочу сказать, это то, что проезжая часть не место для прогулок, тем более с детьми. Это всегда ОПАСНОСТЬ!!!

vitamin 09-10-2013 12:57

quote:
Originally posted by С485С:
За чей счет? На сколько я знаю, платить буду я, так как именно я причиню вред здоровью средством повышенной опасности.

Нет, платить будет джигит, без вариантов. Расслабтесь.

quote:
Originally posted by С485С:
По правилам, пешеход обязан убедится в своей безопасности и покинуть проезжую часть не создавая помех транспортным средствам или нет?

Так он это и сделал, разве нет?

quote:
Originally posted by Змей Петров:
Только вот надо помнить, что большая часть пешеходов их не знает.

Незнание не лишает их права быть пешеходами.

Змей Петров 09-10-2013 13:02

quote:
А вот вчерашнее солнце на В.Шоссе.

quote:
Чем раньше закат, тем опаснее на дорогах вечером

Одной солнце мешает, другому его отсутствие. Блин, если вам погодные условия ездить мешают - пересаживайтесь на общественный транспорт.

"10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства."

Змей Петров 09-10-2013 13:05

quote:
Originally posted by vitamin:

Незнание не лишает их права быть пешеходами.



Да, только жаль, что в законе не прописана ответственность за нарушение ПДД. Получается, что пешеходу можно нарушать всё, отсюда и беспечность на дорогах.
Home4Time 09-10-2013 13:07

quote:
Originally posted by С485С:

Спровоцировала? А давайте смоделируем ситуацию, я его пропускаю, он идет, ковыряет в носу не спеша. Сзади с перекрестка заскакивает джигит, но не успевает оттормозится и бюет меня с сади ( на это ПП часто догонялки), так вот я по инерции бью этого пешехода с его ребенком. Кто будет востанавливать его утраченное здоровье? За чей счет? На сколько я знаю, платить буду я, так как именно я причиню вред здоровью средством повышенной опасности. По правилам, пешеход обязан убедится в своей безопасности и покинуть проезжую часть не создавая помех транспортным средствам или нет?


ппц......вы одолжение что ли пешеходу делаете, когда он по ПП идет? И подучите матчасть и нервы подлечите заодно

vitamin 09-10-2013 13:09

quote:
Originally posted by Змей Петров:
...жаль, что в законе не прописана ответственность за нарушение ПДД....

Как не прописана? Все прописана: http://www.zakonrf.info/koap/12.29/

Змей Петров 09-10-2013 13:16

Только за переход в неположенном месте, и то копейки, и то штрафуют оооочень редко. И совершенно нет возможности взыскать с пешего материалку в случае ДТП по его вине. Неприкасаемые. Вот и чувствуют себя бессмертными.
vitamin 09-10-2013 13:26

quote:
Originally posted by Змей Петров:
Только за переход в неположенном месте....

Ну так они через двойную сплошную редко обгоняют.

vitamin 09-10-2013 13:27

quote:
Originally posted by Home4Time:

ппц......вы одолжение что ли пешеходу делаете, когда он по ПП идет? И подучите матчасть и нервы подлечите заодно


Это все издержки переходного периода. Возьмем например США. Там личный автомобиль стал привычным явлением еще в позапрошлм веке.

А у нас? Mногие гражане получили возможность ездить за рулем буквально несколько лет назад. За время "совка" мы привыкли к мысли, что владеющий автомобилем приподнимается над окружающими. Примерно как папуас, ставший владельцем бус из консервных банок - он становится наполовину богом.

И вполне понятны эмоции такого водителя-папуаса, когда ему приходится пропускать пешехода. Его, "персону, приближенную к императору" заставляют уступать плебею?

Да для него это подобно групповой кукумбе, на центральной площади!

Змей Петров 09-10-2013 13:31

quote:
Originally posted by vitamin:

Ну так они через двойную сплошную редко обгоняют.



Да, но катастрофически не соблюдается этот пункт, из-за которого десятки, а то и сотни трупов ежегодно:
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
tvn 09-10-2013 17:14

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Да, но катастрофически не соблюдается этот пункт, из-за которого десятки, а то и сотни трупов ежегодно:



Неправда. Не пешеход убивается о машину, а машина убивает пешехода. А нарушается
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу (понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил), обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Не перекладывайте с больной головы на здоровую.

Змей Петров 09-10-2013 17:37

quote:
Originally posted by tvn:

машина убивает пешехода



который пренебрёг соблюдением п.4.5. ПДД РФ. Отсюда и ДТП, что обе стороны нарушили ПДД, где всё указано, кто и что должен делать. Я не перекладываю, я хочу, чтобы не только водители соблюдали ПДД, но и пешеходы, и оставались живыми. Ничего больше.
Змей Петров 09-10-2013 17:41

tvn, посмотрим на ситуацию объективно: если бы хотя бы одна сторона выполнила требования ПДД (не важно которая), то трагедии на Дзержинского бы не произошло.
mad84 09-10-2013 19:32

quote:
Originally posted by Змей Петров:

который пренебрёг соблюдением п.4.5. ПДД РФ.



Вот этот пункт.
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

Транспортные средства остановились? Да на правой полосе. Левая полоса свободна. Значит ПДД разрешает выходить на проезжую часть. На пересечение половины четырехполосной дороги дается 5-7 секунд, это значит едущая со скоростью 20 м/с по левой полосе машина будет на расстоянии 100-140 метров. В темноте ее и не всякий разглядит (а если водитель едет по правому ряду и лишь за 20-30 м вырулит на левый, объезжать стоящих - то вообще невозможно). Значит пешеход должен рассчитывать на удачу, что машина на левой полосе дальше, чем реально, и водитель остановится видя ПП и стоящие машины, или стоять и ждать, когда она таки подъедет и остановится. При этом пешехода будет материть весь правый стоящий ряд. Вариант конечно безопасный и может быть взят пешеходами на вооружение - выходишь на ПП перед правым рядом и стоишь пока на левом машина не остановится.

Вот при пересечении вне ПП, пешеход действительно должен выглядывать из за стоящих машин и высматривать приближающуюся машину, но это другой случай.

Обвинять же сбитого на ПП пешехода в нарушении ПДД - тоже что обвинять старушку, у которой бандит отобрал пенсию, в том, что она заранее не оформила банковскую карточку и сама виновата.

Starscreem 09-10-2013 21:25

mad84, абсолютно верно, соглашусь с каждым словом и последнее сравнение в яблочко
Starscreem 09-10-2013 21:28

Как там пострадавшие пешеходы? Кто знает?
Змей Петров 09-10-2013 22:56

Да, конечно, вы правы, переходите так дорогу дальше, под колёса нексий татарстанских. Велкам ту хелл. Я лучше останусь при своём мнении и пропущу мчащиеся на большой скорости полторы тонны металла.
Змей Петров 09-10-2013 23:04

quote:
Originally posted by Starscreem:

Как там пострадавшие пешеходы? Кто знает?





Тоже интересно. Заодно спросить бы их, будут они в следующий раз переходить ПП не глядя?
Lisdea 09-10-2013 23:42

quote:
Originally posted by Змей Петров:

будут они в следующий раз переходить ПП не глядя


а водитель будет ездить, не глядя?
7 страниц сплошной защиты водителя, я в шоке. Почему я в тёмное время суток (вечером/утром) на неосвещённых улицах пешеходов не сбиваю? Почему мой сосед не сбивает? Вас почитать, так получается, что стемнело - всё, капец, все поехали пеших топать. Бред какой-то...
Надеюсь, с пешеходами всё обойдётся.

Leminov 09-10-2013 23:50

quote:
7 страниц сплошной защиты водителя, я в шоке.

Ага, просто неистовый шок.
А когда шок немного отпустит, то из целых "семи страниц сплошной защиты водителя" найдите хотя бы одно предложение, которое прямым образом защищает и оправдывает не пропускающих пеших водил.
Змей Петров 09-10-2013 23:52

Lisdea, меня уже откровенно заела тема, что я, дескать, водителя Нексии защищаю. Давай так: если найдёшь в моих постах оправдание действий водителя - с меня бутылка коньяка. Если нет - извинишься за клевету в мой адрес.
Змей Петров 09-10-2013 23:54

quote:
Originally posted by Lisdea:

Вас почитать, так получается, что стемнело - всё, капец, все поехали пеших топать



Ты где это вычитала? Процитируй, плиз. Жду.
Leminov 09-10-2013 23:55

quote:
Давай так: если найдёшь в моих постах оправдание действий водителя - с меня бутылка коньяка. Если нет - извинишься за клевету в мой адрес

Несправедливо! Если с тебя бутыль, то с неё как минимум противень котлет!
Ибо ага, задолбали.
Змей Петров 10-10-2013 12:01

С худой овцы хоть шерсти клок. (с)
zekOff 10-10-2013 07:56

Сбор подписей под Обращением участников дорожного движения Российской Федерации
Президенту России Владимиру Владимировичу Путину
http://protivnpp.ru/
Lisdea 10-10-2013 11:41

quote:
Originally posted by Змей Петров:

Змей Петров



к вам относилась только первое предложение моего поста:

quote:
Originally posted by Lisdea:

а водитель будет ездить, не глядя?


Остальное - общее впечатление от пролистывания всех страниц темы.
Если вы приняли мои слова в свой адрес - извиняюсь и зову в гости на противень котлет (Leminov, ты видимо голодный, тоже забегай )
По теме: когда я - водитель, я несу ответственность как водитель; когда я - пешеход - я несу ответственность как пешеход. Не дело вообще на кого-то вину сваливать: за свою собственную жизнь каждый отвечает сам, имхо.

Lisdea 10-10-2013 11:42

quote:
Originally posted by Змей Петров:

С худой овцы хоть шерсти клок. (с)




и я не худая, и не овца
Змей Петров 10-10-2013 11:47

quote:
Originally posted by Lisdea:

По теме: когда я - водитель, я несу ответственность как водитель; когда я - пешеход - я несу ответственность как пешеход.



Так, собственно, в теме об этом и говорится. Я вообще не понял, откуда сделан вывод:

quote:
Вас почитать, так получается, что стемнело - всё, капец, все поехали пеших топать.

Наоборот, все 7 страниц ведём речь о соблюдении ПДД всеми участниками ДД. Просто некоторые себя бессмертными считают на ПП, пытаюсь объяснить, что это не так. Нигде в этой теме я ни полунамёком не оправдывал нексиевода.

Змей Петров 10-10-2013 11:50

quote:
Originally posted by Lisdea:

и я не худая, и не овца



Разумеется, это не буквально, всего лишь пословица.
Bochlex 10-10-2013 13:40

Мне вообще все темы со сбитыми пешеходами напоминают следующую ситуацию. Два человека сидят за столом, на столе два стакана: справа - синий, слева - зеленый. И вот они спорят. Один кричит: стакан справа - синий, другой: нет, слева - зеленый. И вроде один другому не противоречит и оба правы и каждый чувствует свою правоту и тем жарче спор и дольше дебаты.
Starscreem 11-10-2013 19:49

quote:
Originally posted by Lisdea:
[B]

Змей Петров зову в гости на противень котлет (Leminov, ты видимо голодный, тоже забегай )
[B]



А можно и мне на котлетки?
Ksushka 14-10-2013 12:52

если есть свидетели сего ДТП - отзовитесь!!!

телефон для связи - 89199040797 Анастасия

пЫсЫ:наша полиция как всегда все проморгала

ladaferrumtrader 14-10-2013 13:30

quote:
Originally posted by tvn:

Не перекладывайте с больной головы на здоровую.



Езжу частенько там, та часть перехода где было дтп с пешими не освещена до сих пор...

ГОСТ Р 52766-2007 <Дороги автомобильные общего пользования. Элементы обустройства. Общие требования>
4.5.2.4 Пешеходные переходы должны быть оборудованы дорожными знаками, разметкой, а в случае возможности использования распределительных сетей - стационарным наружным освещением.

Спорить можно много и долго... но, по ПДД водитель был обязан:
1. Убедиться в том, что на ПП отсутствуют пешеходы;
2. Правильно выбрать скорость движения, чтобы была возможность своевременно среагировать на изменение дорожной обстановки, с учетом освещенности дороги и наличия на проезжей части ТС ограничивающих обзор...

А следовательно кроме него никто не виноват...

m2s18 14-10-2013 21:36

quote:
Originally posted by Ksushka:

наша полиция как всегда все проморгала


Давай подробности.

Ksushka 15-10-2013 07:47

quote:
Originally posted by m2s18:

Давай подробности.


ну свидетели куда-то все делись. это все что я знаю

занятой 21-10-2013 10:00

quote:
Originally posted by mad84:

у которой бандит отобрал пенсию, в том, что она заранее не оформила банковскую карточку и сама виновата.



пример не катит, бандит НАМЕРЕННО совершает правонарушение.
Saby82 29-10-2013 15:52

quote:
Originally posted by занятой:

пример не катит, бандит НАМЕРЕННО совершает правонарушение.


Незнание законов (либо ПДД) не освобождает от ответственности?