drak 13-09-2013 13:55
И всётаки, прочитав мнения высказавшихся ранее, мне хочется оправдывать водителя Лексуса. Я бы тоже не уступал дорогу велику в данном случае (скорей всего). А ведь он сначала не особо лез под колёса, и только достигнув середины дороги резко изменил направление и бросился под Лексус. Водительница Лексуса вполне могла не ожидать от него такого манёвра, а он, похоже, на Лексус совсем внимания не обращал, ехал себе, словно по парку прогуливался.
Эстэтмэн67 13-09-2013 14:06
quote:
бросился под Лексус.
Подрезал лексуса и подставился однозначно!-))
Semak 13-09-2013 14:15
quote:
Originally posted by tvn:
Ну вообще-то я цитировал этот пункт полностью в #258.
А вам скажу, обратите внимание на формулировку "в состоянии обнаружить" и сравните с просто "обнаружил". Разницу видите?
цитировал полностью, а излагаешь его по частям
по второй половине непонятно, что хотел сказать
quote:
Originally posted by tvn:
Я бы его скорее всего увидел.
увидел, а сделать бы ничего не успел, так же как и водитель на лехусе, потому что в следующую секунду, как видно на видео, они столкнулись
quote:
Остановочный путь - расстояние, которое проходит транспортное средство с момента обнаружения водителем опасности до полной остановки. Важно не путать с понятием тормозной путь.Остановочный путь включает в себя расстояние пройденное автомобилем за время реакции водителя и время срабатывания тормозной системы.
Время реакции водителя - время с момента обнаружения им опасности до совершения необходимых действий, таких как, например, перенос ноги на педаль тормоза, нажатие на неё. Зависит от навыков водителя, положения его тела, рук и ног относительно органов управления автомобилем, от его психо-эмоционального состояния. Время реакции увеличивается при утомлении, заболеваниях и крайне сильно возрастает при алкогольном или наркотическом опьянении.
Время срабатывания тормозной системы - время с момента нажатия на педаль тормоза до приведения в действие всех тормозных механизмов. Зависит от качества и состояния тормозной системы.
Эстэтмэн67 13-09-2013 14:15
quote:
Я бы его скорее всего увидел.
Я бы, я бы скорее всего бы одни бы да кабы, легко вам за клавой рассуждать!
А когда сами в такое дерьмо вляпаетесь по другому запоете и виновным мальчугана сделаете, уж я то вас раскусил!
AlexVT 13-09-2013 14:19
quote:
Originally posted by tvn:
Интересно, что имел в виду автор?
Это комментарий к ПДД. Таким комментаторам надо язык вырывать и руки отрубать как Венере Милосской. Дабы обезопасить человечество от самоуничтожения.
Скорей всего, он хотел сказать, что "линия, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, не обязательно должна быть начерчена на асфальте. При отсутствии разметки это некоторая воображаемая линия, которую Вам предлагается определить самостоятельно".
Главное, что бы эта воображаемая линия, представленная пешеходом совпала с линией, представленной водителем КАМАЗа. Иначе все будет очень печально...
AlexVT 13-09-2013 14:26
quote:
Originally posted by tvn:
Я бы его скорее всего увидел.
Ну увидел и что?
quote:
Originally posted by Semak:
а сделать бы ничего не успел
Но зато все вылысыпыдысты в раз стали бы козлами, отморозками и тупорылыми. Было. Проходили.
Эстэтмэн67 13-09-2013 14:45
quote:
Originally posted by AlexVT:Но зато все вылысыпыдысты в раз стали бы козлами, отморозками и тупорылыми. Было. Проходили.
Все эти эпитеты уместны к данному вылысыпыдысту!
tvn 13-09-2013 15:09
quote:
Originally posted by Semak:
цитировал полностью, а излагаешь его по частям
Читать надо всю тему, а не последнюю страницу. Понятнее так.
quote:
Originally posted by Semak:
по второй половине непонятно, что хотел сказать
Поясню, как понимаю сам. "Быть в состоянии обнаружить" и "обнаружить" это две большие разницы. Если ты отвернулся или отвлекся и не увидел чего-то важного, например, пацана на велике, то это твоя вина.
quote:
Originally posted by Semak:
увидел, а сделать бы ничего не успел, так же как и водитель на лехусе, потому что в следующую секунду, как видно на видео, они столкнулись
Ну конечно не успел бы, ночью на заснеженной дороге при отсутствии освещения на скорости под 100 км/ч. Тут же идеальные условия. Как тут можно что-то не успеть? Еще медленнее что ли ехать?
tvn 13-09-2013 15:11
quote:
Originally posted by drak:
И всётаки, прочитав мнения высказавшихся ранее, мне хочется оправдывать водителя Лексуса. Я бы тоже не уступал дорогу велику в данном случае (скорей всего).
Ну и попали бы на обоюдку. 10.1 еще никто не отменил и не собираются.
tvn 13-09-2013 15:28
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Я бы, я бы скорее всего бы одни бы да кабы, легко вам за клавой рассуждать!
А когда сами в такое дерьмо вляпаетесь по другому запоете и виновным мальчугана сделаете, уж я то вас раскусил!
Да Вы меня прямо насквозь видите (шутка понятная лишь врачам рентгенологам).
Да, рассуждать легко.
А пишу я на основании личного опыта, например когда мне ночью зимой на трассе около Можги пришлось объезжать пьяного мужика стоящего на средине моей полосы ко мне спиной. Я увидел я его в 3-4 метрах в свете фар ближнего света на скорости 80-90 км/ч. Как видите и сам не улетел и мужик после меня остался жив. Что было потом с ним я уже не знаю.
Один раз, по собственной глупости, чуть не сбил пешика на переходе. Скорость около 70 км/ч. Поздно его заметил, а он уже на переход вышел. Я прошел, как мне показалось в 5 см между остановившегося на встречке авто и пешим.
Помню как жену учил ездить (права уже были, просто отрабатывали навык на пустых дорогах). И из-за поворота выетел нам в лоб автомобиль, а мы почти на середне (пусто же). Я успел руль у жены крутануть, прижаться к правой обочине, пропустить встречку. Поверьте, это все было очень быстро.
Другие случаи уж и не вспомню.
Осторожность, вот чего кому-то из нас не хватает.
А насчет виноватым это вы правы. Если уж я попадаю, то виновата исключительно другая сторона. ОСАГО 11 класса у меня.
drak 13-09-2013 15:32
quote:
Originally posted by tvn:
Ну и попали бы на обоюдку. 10.1 еще никто не отменил и не собираются.
Ааа, так вот где правило ДДД прописано стало быть 
tvn 13-09-2013 15:33
quote:
Originally posted by AlexVT:
Ну увидел и что?
Да ничего. Не было бы ничего. Газульку отпустил бы, велосипедист и проехал.
Еленочка 13-09-2013 15:51
короче мораль такова-надо атких велосыпыдыстов тупо народным методом воспитывать,а потмо уж и дпс вызывать
tvn 13-09-2013 15:56
quote:
Originally posted by Еленочка:
короче мораль такова-надо атких велосыпыдыстов тупо народным методом воспитывать,а потмо уж и дпс вызывать
Не, давайте лучше нарушителей ПДД пороть на центральной площади.
Эстэтмэн67 13-09-2013 16:19
quote:
Originally posted by tvn:
Не, давайте лучше нарушителей ПДД пороть на центральной площади.
Вам мальчика не жалко, он и так как бэ свое получил!
Эстэтмэн67 13-09-2013 16:21
quote:
Да ничего. Не было бы ничего. Газульку отпустил бы, велосипедист и проехал.
По вашему авто, как собстнна и случилось!
Эстэтмэн67 13-09-2013 16:25
quote:
Да Вы меня прямо насквозь видите (шутка понятная лишь врачам рентгенологам).
Не только вас, я всех на сквозь вижу, а кое кого в упор видеть не хочу (вас это пока не касается)
Эстэтмэн67 13-09-2013 16:28
quote:
Если уж я попадаю, то виновата исключительно другая сторона.
А если вам столб помешает то и до столба дое.копаетесь?
tvn 13-09-2013 16:30
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А если вам столб помешает то и до столба дое.копаетесь?
Не знаю. Пока не мешали. Надеюсь, что до этого не дойдет.
Эстэтмэн67 13-09-2013 16:47
quote:
Originally posted by tvn:
Да Вы меня прямо насквозь видите (шутка понятная лишь врачам рентгенологам).
Да, рассуждать легко.
А пишу я на основании личного опыта, например когда мне ночью зимой на трассе около Можги пришлось объезжать пьяного мужика стоящего на средине моей полосы ко мне спиной. Я увидел я его в 3-4 метрах в свете фар ближнего света на скорости 80-90 км/ч. Как видите и сам не улетел и мужик после меня остался жив. Что было потом с ним я уже не знаю.
Один раз, по собственной глупости, чуть не сбил пешика на переходе. Скорость около 70 км/ч. Поздно его заметил, а он уже на переход вышел. Я прошел, как мне показалось в 5 см между остановившегося на встречке авто и пешим.
Помню как жену учил ездить (права уже были, просто отрабатывали навык на пустых дорогах). И из-за поворота выетел нам в лоб автомобиль, а мы почти на середне (пусто же). Я успел руль у жены крутануть, прижаться к правой обочине, пропустить встречку. Поверьте, это все было очень быстро.
Другие случаи уж и не вспомню.Осторожность, вот чего кому-то из нас не хватает.
А насчет виноватым это вы правы. Если уж я попадаю, то виновата исключительно другая сторона. ОСАГО 11 класса у меня.
Да... судя по написанному осторожности у вас не занимать!
Эстэтмэн67 13-09-2013 16:49
Скажите, как можно лететь на скорости 80-90 км в час при видимости 3-4 метра???
tvn 13-09-2013 16:59
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Да... судя по написанному осторожности у вас не занимать!
Теперь да. Да и езда на мотоцикле по городу хорошо стимулирует быть осторожным.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Скажите, как можно лететь на скорости 80-90 км в час при видимости 3-4 метра???
Была встречка, дальний выключил. А тут это. Бррр...
Semak 13-09-2013 17:01
quote:
Originally posted by tvn:
Как тут можно что-то не успеть? Еще медленнее что ли ехать?
для тех, кто на бронепоезде, существует понятие остановочный путь, определение которому я выложил выше, в посте 298
tvn, ты сможешь остановить машину за одну секунду, двигаясь с такой же скоростью, что и водитель лексуса?
Эстэтмэн67 13-09-2013 17:20
quote:
Originally posted by Semak:
для тех, кто на бронепоезде, существует понятие остановочный путь, определение которому я выложил выше, в посте 298tvn, ты сможешь остановить машину за одну секунду, двигаясь с такой же скоростью, что и водитель лексуса?
От момента появления велодерева в поле зрения и момента столкновения не прошло и секунды судя по времени рега. Все произошло на раз-два!
Semak 13-09-2013 17:39
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
От момента появления велодерева в поле зрения и момента столкновения не прошло и секунды судя по времени рега. Все произошло на раз-два!
про секунду я писАл ориентируясь на таймкод флешплеера на скрине, который предоставил tvn, там четко видно 1:37
на скрине который выложил я таймкод показывает 1:38
а велодятел уже перед лехусом и в следующую долю секунды его ноги полетят вверх от удара
Leminov 13-09-2013 20:39
quote:
tvn, ты сможешь остановить машину за одну секунду, двигаясь с такой же скоростью, что и водитель лексуса?
Он - может! Как, в принципе, ещё несколько клавиатурных супергероев с этого форума.
Все остальные адекватные смертные прекрасно осознают, что могли легко оказаться на месте этого лексуса.
AlexVT 13-09-2013 21:00
quote:
Originally posted by Leminov:
Все остальные адекватные смертные прекрасно осознают, что могли легко оказаться на месте этого лексуса.
Надо повнимательнее читать Ваши посты. Почему то раньше всегда причислял Вас к "фызыгам-тиоретигам" типа ТВНа и Дяди Вовы. Видимо я был невнимателен.
ДЕДка 13-09-2013 22:11
quote:
Originally posted by tvn:
Теперь да. Да и езда на мотоцикле по городу хорошо стимулирует быть осторожным.
вот не люблю поверьте, осторожных -больше по душе уверенное вождение, а догадайтесь с первого раза-почему я дал ему проехать? стартую я будь здоров!
tvn 13-09-2013 22:18
Ну я знаю на что способен. Вроде не сверхчеловек.
А по поводу каков тормозной путь автомобиля на скорости 20 км/ч. Ну сами уж эксперимент проведите. Нет в интернетах таких замеров. А мне вы явно не поверите.
Глаза на дороге держите открытыми и не попадете на место водителя лексуса. Боитесь, что не справитесь? (я так понял многих отписавшихся). В Ижевске много такси ездит. Они с удовольствием увезут и привезут вас по первому звонку. Так что не пропадете.
tvn 13-09-2013 22:20
quote:
Originally posted by ДЕДка:
вот не люблю поверьте, осторожных -больше по душе уверенное вождение, а догадайтесь с первого раза-почему я дал ему проехать? стартую я будь здоров!
Осторожное это не значит тихое. Для мотоцикла безопасны 2 места. Впереди потока или позади. Я обычно еду впереди. Но всегда думаю за себя и 2-3 парней, тех что вижу.
А ваше поведения я оцениваю как абсолютно корректное. На мой взгляд вы все сделали верно. Хотя местные обитатели эту оценку могут воспринять как негативную.
ДЕДка 13-09-2013 22:24
вот простите почитал вас, видимо на авто вы двигаетесь-как на мото, крутить головой не надо! нужно выбрать правильное положение и сидя в кресле контроль вести-как раз-таки по зеркалам!
ДЕДка 13-09-2013 22:32
откровенно говоря сразу понял, что его собьют, хотел перекрыть ему путь, но тогда бы я попал, ну не обязан простите я был наглецу уступать! я просто тупо предпринял попытку предотвратить, а он то-нет.
tvn 13-09-2013 22:41
quote:
Originally posted by ДЕДка:
вот простите почитал вас, видимо на авто вы двигаетесь-как на мото, крутить головой не надо! нужно выбрать правильное положение и сидя в кресле контроль вести-как раз-таки по зеркалам!
В данной ситуации водителю лексуса точно надо было крутить. И я кручу. Пока не отвалилась. А куда здесь смотреть в зеркала я не понял.
ДЕДка 13-09-2013 22:52
quote:
Originally posted by tvn:
А куда здесь смотреть в зеркала я не понял.
ну вы же себе сами ответили. (как-то мы с вами рядом на Горького стояли)
Эстэтмэн67 14-09-2013 17:31
Ну что не разобрались еще с инцидентом? Какая движуха идет кто кому башлять будет?
ДЕДка 14-09-2013 18:51
отложено до понедельника!
Еленочка 16-09-2013 15:09
в упор не понимаю как можно подъезжая к ПП смотреть в зеркала и вертеть головой...все выходные вспоминала про это, но ни разу не рискнула так как 1 секунды достаточно чтобы впереди что-то случилось и нет тупо времени вертеть головой не туда куда надо...
Эстэтмэн67 16-09-2013 20:02
quote:
Originally posted by Еленочка:
в упор не понимаю как можно подъезжая к ПП смотреть в зеркала и вертеть головой...все выходные вспоминала про это, но ни разу не рискнула так как 1 секунды достаточно чтобы впереди что-то случилось и нет тупо времени вертеть головой не туда куда надо...
Сегодня кое-как дождался когда авто на главной хоть дадут маленький разрывчик и выпрыгнул со второстепенки на поворот, так мне из за столба на зебру, как черт из табакерки выпрыгнул пешик, ладно хоть отпрыгнул назад, а не тупо попер под колеса, тогда бы пришлось резко тормозить и я бы оказался на встречке перед впереди летящей по главной!
Пешики не прячьтесь за столбами!
tvn 16-09-2013 21:46
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Сегодня кое-как дождался когда авто на главной хоть дадут маленький разрывчик и выпрыгнул со второстепенки на поворот, так мне из за столба на зебру, как черт из табакерки выпрыгнул пешик, ладно хоть отпрыгнул назад, а не тупо попер под колеса, тогда бы пришлось резко тормозить и я бы оказался на встречке перед впереди летящей по главной!
Пешики не прячьтесь за столбами!
2 пункта ПДД нарушили...
Эстэтмэн67 17-09-2013 06:48
quote:
Originally posted by tvn:2 пункта ПДД нарушили...
И какие же? Там светофор давно нужен! Я про Холмы Х Фруктовая Х 50 лет ВЛКСМ говорю!
tvn 17-09-2013 08:30
13.1 и 14.1.
Хотя 13.1 под вопросом. Нечеткие формулировки. Вы поворачивали или двигались прямо?
Эстэтмэн67 17-09-2013 09:54
quote:
Originally posted by tvn:
13.1 и 14.1.
Хотя 13.1 под вопросом. Нечеткие формулировки. Вы поворачивали или двигались прямо?
Я поворачивал налево, на ПП ни кого не было и тут он прыгает из за столба на ПП и что делать? Если бы я резко затормозил то все равно бы уже перекрыл ПП своим авто.
tvn 17-09-2013 09:58
Тогда и 13.1
Эстэтмэн67 17-09-2013 10:37
А что, надо было взад сдать?
Dias 17-09-2013 13:29
И я пару слов в защиту водителя лексуса напишу, по крайней мере по п.10.1. Если мне не изменяет память, время реакции водителя - 0,8 с., время срабатывания тормозной системы - 0,2 с., время "нарастания замедления" - 0,15, итого 1,15 с. С чего вы взяли, что водитель лексуса не пыталась снизить скорость, просто время, которое прошло с момента обнаружения веселопедиста до удара, как раз примерно равно времени, которое проходит с момента обнаружения опасности, до начала замедления ТС.
tvn 17-09-2013 15:06
Принимать меры уже начинать надо было с 1:35 с начала ролика в сообщении #10. Столкновение произошло в 1:38.
Ребенок на велосипеде на дороге это серьезный повод напрячься для всех участников движения.
N@utiluS 17-09-2013 16:57
скорей бы эти поправки приняли http://www.zr.ru/content/news/...popravki_v_pdd/
"Также предлагается скорректировать пункт 24.3 ПДД (дополнительные требования к движению велосипедов и мопедов) и запретить водителям таких ТС пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, за исключением случаев, когда водитель ведет велосипед или мопед рядом с собой."
Эстэтмэн67 17-09-2013 20:43
quote:
Originally posted by tvn:
Принимать меры уже начинать надо было с 1:35 с начала ролика в сообщении #10. Столкновение произошло в 1:38.
Ребенок на велосипеде на дороге это серьезный повод напрячься для всех участников движения.
Вы видимо еще читать не умеете, вам же ясно написали:
просто время, которое прошло с момента обнаружения веселопедиста до удара, как раз примерно равно времени, которое проходит с момента обнаружения опасности, до начала замедления ТС. Он выехал из МЕРТВОЙ зоны че вам непонятно то?
tvn 17-09-2013 22:18
Не был велосипедист в мертвой зоне. В момент выезда его на дорогу, угол на него был не более 60 градусов. Потом меньше. Вы какой угол от оси движения контролируете при движении? Я сегодня прикинул получилось 180. Боковым зрением конечно, но движение улавливаю.
Чак Норрис 17-09-2013 22:44
Я понял.Твн как хамелион(забыл как правильно пишется) умеет вращать глазами в разные стороны.
Читать уже наскучило,есть ли какое то решение по этому ДТП?
tvn 17-09-2013 22:57
Я вопрос задал. Какой у вас угол поля зрения? Причем тут хамелеон?
"Человек двумя глазами видит практически 180. перед собой" прочитано http://ru.wikipedia.org/wiki/Поле_зрения
Чак Норрис 17-09-2013 23:05
Википедию создают такие же грамотеи как и я.
Это не источник заслуживающий доверия.
tvn 17-09-2013 23:07
Ну укажите источник заслуживающий доверия.
ДЕДка 17-09-2013 23:56
quote:
Originally posted by Чак Норрис:
Читать уже наскучило,есть ли какое то решение по этому ДТП?
дамочка пока молчит.
Semak 18-09-2013 01:11
quote:
Originally posted by tvn:
Я вопрос задал. Какой у вас угол поля зрения?
такта если чо я тоже задавал вопрос
quote:
Originally posted by Semak:
tvn, ты сможешь остановить машину за одну секунду, двигаясь с такой же скоростью, что и водитель лексуса?
а ты уже начинаешь считать, что какие_то действия надо было предпринимать с 1:35, а дальше что, с 1:00, или вообще куда-то кому-то не надо было... и т.д. и т.п.
ты забыл(не учел, опустил, не принял во внимание и т.д.) про одну вещь, какую?
Sergio_O 18-09-2013 01:38
Я так попадал лет 5 назад на Пушкинской у Лукоморья. На ПП из-за автобуса на встречной вылетел велосипедаст. Я "вкопался", а он мне в дверь и зеркало головой снес. Пытался скрыться, произнеся слова "мне с ГИБДД проблемы не нужны". Я его догнал бегом и притащил на место ДТП. Приехавшая скорая оформила ушиб и пару царапин. Но... У 16 летнего ушлепана мама оказалась каким-то хирургом и в справке фигурировало причинение средней тяжести вреда здоровью и уже готовые чеки за лекарства. Дознаватель, вздохнув, предложила договориться самим. В итоге 15 Т.Р. по мировому соглашению.
Тут как с пешеходами: по ПДД прав я, но ущерб здоровью средством повышенной опасности. Или как там правильно говориться....
Эстэтмэн67 18-09-2013 06:39
quote:
Originally posted by tvn:
Не был велосипедист в мертвой зоне. В момент выезда его на дорогу, угол на него был не более 60 градусов. Потом меньше. Вы какой угол от оси движения контролируете при движении? Я сегодня прикинул получилось 180. Боковым зрением конечно, но движение улавливаю.
Если она сначала посмотрела налево и убедилась что там нет ни кого далее перевела и сконцентрировала взгляд на право пусть даже на пару секунд то увидела она велочела тогда, когда увидела, т.е. за секунду до столкновения!
tvn 18-09-2013 08:34
quote:
Originally posted by Semak:
а ты уже начинаешь считать, что какие_то действия надо было предпринимать с 1:35, а дальше что, с 1:00, или вообще куда-то кому-то не надо было... и т.д. и т.п.ты забыл(не учел, опустил, не принял во внимание и т.д.) про одну вещь, какую?
А ты провел на своей машине эксперимент, какой у тебя будет тормозной путь на скорости 20 км/ч? Я провел, но вы же мне не верите. Проверяйте сами.
Я писал выше, что реакцию я свою проверил, когда за городом человека ночью на своей полосе объезжал. Так что, уверен на 90%, что я бы среагировал. Легче стало?
Да я считаю, что водитель мог увидеть опасность за 3 сек и безопасно отреагировать. Если вы не согласны, напишите почему? Вот почему вы считаете, что велосипедист был в мертвой зоне например? Каков угол на велосипедиста на 1:35?
Эстэтмэн67 18-09-2013 09:05
Я еще раз вам говорю все произошло на раз два за пару секунд и если у водителя близорукость и очки или даже линзы то это резко снижает угол обзора. У них становится как и у мотогонщиков тоннельное зрение, тупо видят только перед своим носом!
Semak 18-09-2013 09:31
quote:
Originally posted by tvn:
А ты провел на своей машине эксперимент, какой у тебя будет тормозной путь на скорости 20 км/ч? Я провел, но вы же мне не верите. Проверяйте сами.
Я писал выше, что реакцию я свою проверил, когда за городом человека ночью на своей полосе объезжал. Так что, уверен на 90%, что я бы среагировал. Легче стало?
Да я считаю, что водитель мог увидеть опасность за 3 сек и безопасно отреагировать. Если вы не согласны, напишите почему? Вот почему вы считаете, что велосипедист был в мертвой зоне например? Каков угол на велосипедиста на 1:35?
про тормозной путь речи не было
мог, но не увидел, потому что велодятел тоже двигался, постоянно находясь в мертвой зоне, поэтому водитель лехуса, не предпринимал никаких действий.
И про какой угол ты все говоришь
пысы: по поводу твоей реакции на трассе, а что это ты мил человек ПДД нарушаешь
Эстэтмэн67 18-09-2013 09:43
Я вот все больше убеждаюсь, что ПП или зебры стали пиком ДДП, Как пешикам втемяшили в голову что штраф охеренный за не пропуск так они все решили что их все до одного пропустят, а то что видят их или нет им на это сиренево идут даже в сторону не глянут с каменным спокойствием и железной уверенностью, что все встанут колом перед их высочествами! А это не всем удается и правоту они уже свою потом доказывают с реанимации или того хуже с морга! Так что хотите жить - не лезьте под колеса!
tvn 18-09-2013 09:49
quote:
Originally posted by Semak:
про тормозной путь речи не было
Сообщение #324
quote:
Originally posted by Semak:
мог, но не увидел, потому что велодятел тоже двигался, постоянно находясь в мертвой зоне, поэтому водитель лехуса, не предпринимал никаких действий.
Что такое "мертвая зона"? В моем понимании МЗ это область не видимая с места водителя ни в окна ни в зеркала. А у тебя это что такое?
quote:
Originally posted by Semak:
И про какой угол ты все говоришь
Вот этот угол. На плоскости. Желтым я выделил зону видимости из машины.
quote:
Originally posted by Semak:
пысы: по поводу твоей реакции на трассе, а что это ты мил человек ПДД нарушаешь
Может. Но у тех лиц, у кого есть полномочия оценивать, нарушаю я или нет, претензий ко мне нет, как нет и пострадавших от моих действий. Так что я продолжу ездить как привык. ОК?
А тебе, перед тем как писать, надо сначала попытаться понять, о чем люди говорят.
tvn 18-09-2013 10:11
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Я еще раз вам говорю все произошло на раз два за пару секунд и если у водителя близорукость и очки или даже линзы то это резко снижает угол обзора. У них становится как и у мотогонщиков тоннельное зрение, тупо видят только перед своим носом!
п.10.1 предполагает, что оценивать были вы в состоянии заметить или не были, будут другие люди. Возможно, что водитель им сможет что-то доказать. Я не специалист в углах обзора в корректирующих зрение приспособлениях. Но мне кажется, что никто в данном случае заморачиваться не будет. Ущерб не тот.
Semak 18-09-2013 10:43
quote:
Originally posted by tvn:
Сообщение #324
дк это твой пост
quote:
Originally posted by tvn:
Что такое "мертвая зона"?
и этот человек ездит рядом с нами. Говоря простым языком, когда объект не видно ни в зеркала заднего вида, ни боковым зрением, поэтому водители при перестроении кратковременно поворачивают голову в сторону перестроения, более детально и наглядно гугл в помощь.
quote:
Originally posted by tvn:
Вот этот угол. Только в другую сторону. Направо, а не налево как в реальности было.
честно говоря вообще не понял о чем рисунок
quote:
Originally posted by tvn:
Может. Но у тех лиц, у кого есть полномочия оценивать, нарушаю я или нет, претензий ко мне нет, как нет и пострадавших от моих действий. Так что я продолжу ездить как привык. ОК?
А тебе, перед тем как писать, надо сначала попытаться понять, о чем люди говорят.
как я уже и написАл, этот человек ездит рядом с нами.
а что же ты тогда, тут всем втираешь про пункт 10.1, когда сам же его нарушаешь и потом не стесняясь, об этом рассказываешь и успокаиваешь себя тем, что никто же не пострадал.
Так вот, тогда, никто не пострадал, но не всегда будет так, как тогда, и придется делать выбор, либо убиться на своей полосе выполняя п.п. 10.1, но быть при этом правым по всем законам и правилам, либо убить кого то, не выполнив требование п.п. 10.1, потому что не у каждого "стальные йайца" и он сможет пойти против своих природных инстинктов, в нарушение правил и законов.
Удачи, ни монтажки, ни фуражки.
tvn 18-09-2013 10:47
Semak, давай, правь сообщение уже. Я свое уже поправил для тебя
. С картинками сделал, чтобы понятнее было.tvn 18-09-2013 10:49
quote:
Originally posted by Semak:
а что же ты тогда, тут всем втираешь про пункт 10.1
Объясню для выпускников коррекционных школ. 10.1 возникает в случае ДТП. Если ДТП нет, то нет и нарушения 10.1. Штрафа за нарушение 10.1 нет. 10.1 это обычное разумное поведение на дороге. Если в ДТП нет явных нарушений, но водитель был невнимателен и неаккуратен, то это 10.1.
Semak 18-09-2013 11:03
как ты угол измерил и тебе уже писали, что, то что тебе видно с этого ракурса, совсем по другому будет выглядеть с места водителя лехуса
пысы: я не правлю посты,считаю что это моветон
tvn 18-09-2013 11:09
Да на глазок измерил. Как еще-то. Можешь и ты измерить. Угол-то сейчас видишь?
tvn 18-09-2013 11:16
quote:
Originally posted by Semak:
как ты угол измерил и тебе уже писали, что, то что тебе видно с этого ракурса, совсем по другому будет выглядеть с места водителя лехуса
Мне много чего писали. Только я не всему верю и проверяю сочинения разных писак. Могу и тебя проверить. Давай, скажи, почему для водителя лексуса
quote:
Originally posted by Semak:
велодятел тоже двигался, постоянно находясь в мертвой зоне
И где у лексуса мертвая зона? Вроде что такое МЗ написал.
Еленочка 18-09-2013 11:23
такое ощущение что вы обсуждаете фигурки которые можно двигать как хотите,а не реальную ситуацию,когда один медленно едет,а второй с бОльшей скоростью въезжает
tvn 18-09-2013 11:39
Ну да. Обсуждаем ситуацию. Не фигурки. Я разве где-то писал про фигурки? Про то что вот если бы было так, то все получилось вот так.
Lyusya 18-09-2013 12:34
Вы еще не устали вести полемику с tvn?
tvn 18-09-2013 13:31
Сдавайтесь!
Еленочка 18-09-2013 13:59
ни за что,ты не прав и точка,закрывайте тему ,мы все выяснили
tvn 18-09-2013 14:40
Я не прав, но доказать этого вы не можете. Бывает...
tvn 18-09-2013 14:54
Когда свои доказательства вам пишу, вы начинаете не их обсуждать, а про фигурки писать или вообще про жизнь...
Sergio_O 18-09-2013 15:13
Интересно, а есть ли мера пресечения за много постов подряд, так сказать за монолог?
tvn 18-09-2013 15:53
Насколько мне известно, такой меры нет. Если посты неинформативные (флуд), то модератор может закрыть тему. Вообще-то вы все сами в правилах прочитать можете. Ссылку дать или сами найдете?
AlexVT 18-09-2013 16:38
И кто назвал Дядю Вову неадекватом? Посмотрел на ТВНа - ДВ идеальный человек. Он способен понять чужую точку зрения. Он не баран.
Leminov 18-09-2013 16:38
quote:
Когда свои доказательства вам пишу
Ты что за доказательства-то считаешь?
Эту убогую картинку?))
нарисованную на коленке в пайнте
И где там учитывается тот обзор, который закрывает водителю стойка?
з.ы. Прошу прощения, что накинул, понимаю, что супергерои в принципе не допускают оплошностей при определении угла обзора водителей по фотке из ютуба качества китайского калькулятора.
Еленочка 18-09-2013 16:41
по этой картинкt нужно смотреть и дальше,за деревом,оттуда тоже вылысыпыдыст может рвануть)))
tvn 18-09-2013 16:52
AlexVT - сам дурак и давай уже, досвидания. Так понятнее? Я готов дискутировать, обсуждать факты и оценки, но нехочу обсуждать адекватность участников дискуссии.
quote:
Originally posted by Leminov:
Ты что за доказательства-то считаешь?
Других нет. По ней хоть какие-то расчеты сделать можно. Картинку я нарисовал что бы углы пояснить некоторым участникам. Привел ссылки из википедии об углах обзора, которые никто не опровергает... Заглыхает дискуссия. Аргументов новых нет.
Еленочка, ваша реплика (флуд) не относится к предмету разговора.
Еленочка 18-09-2013 16:57
очень даже относится,ведь тут пытаются доказать что водитель ВЕЗДЕ и ВСЕГДА все должен и обязан видеть,еще и картинку показали,так вот картинка расходится со словами,судя по словами не все указано на ней желтым
tvn 18-09-2013 17:09
quote:
Originally posted by Еленочка:
очень даже относится,ведь тут пытаются доказать что водитель ВЕЗДЕ и ВСЕГДА все должен и обязан видеть,еще и картинку показали,так вот картинка расходится со словами,судя по словами не все указано на ней желтым
Женская логика это это какая-то абракадабра для меня. Если сказать человеческим языком, то по-моему видитель авто была в состоянии увидеть велосипедиста и принять меры в виде снижения скорости для того чтобы избежать ДТП. В доказательство я привел вам справку о широте поля зрения человека, и скриншот с видеозаписи, где видно что велосипедист находится в видимой области и у водителя есть 2 секунды на реакцию. Все.
Еленочка 18-09-2013 17:14
и вам же доказали что из 2 имеющихся секунд не учитывалась скорость велосипидиста это раз,а во вторых был показан расчет времени от обнаружения этого придурка до наступления реакции водителя и собственно принятия мер
tvn 18-09-2013 17:22
2-3 секунды по-вашему недостаточно чтобы остановить автомобиль на скорости 20 км/ч?
alfavit 18-09-2013 17:25
Интересно, я один это все прочитал и очень рад, что многоуважемый tvn - не работает в органах дознавателем?
tvn 18-09-2013 17:26
А дознаватели, вы думаете, по-другому думают? Давайте подождем их решения.
Еленочка 18-09-2013 17:27
quote:
Originally posted by tvn:
2-3 секунды по-вашему недостаточно чтобы остановить автомобиль на скорости 20 км/ч?
а вы учли скорость велосыпыдыста? елси учтете,то у вас и время изменится с 2 секунд до...
tvn 18-09-2013 17:29
Я таймер на видеозаписи смотрю. Между выездом велосипедиста на дорогу (когда на него должен обратить внимание водитель) до столкновения прошло 3 сек.
Еленочка 18-09-2013 17:32
а теперь плюсуйте -время когда увидел препятствие+время на принятие решения+время на собственно принятие мер=....
tvn 18-09-2013 17:49
Так в таких случаях не плюсовать надо, а тормоз жать. Ну хорошо, я допускаю замедленную реакцию. Но снижения скорости не было до столкновения! Это видно на видео. Машина незначительно ускоряется. Для того чтобы остановить машину на такой скорости достаточно 1 м.
Еленочка 18-09-2013 17:54
Нет,вы не можете сказать было замедление или нет,этого не видно на видео,там самого столкновения-то толком не видно и при чем тут замедленная реакция,плюсуйте еще время на принятия мер,то есть с газа ножку хлоп на тормоз,сколько это времени сичтайте))
tvn 18-09-2013 18:00
Ну вообще-то экстренное торможение ни с чем не спутать. Если мало времени, то плавно тормозить никто не будет. Я вижу на видео, что торможения до момента столкновения не было. Отлетающего пацана чуть-чуть видно. После столкновения экстренное торможение и все.
Еленочка 18-09-2013 18:54
правильно,а почему после столкновения? потому что ДО столкновения его было видно ровно настолько насколько нужно мозгу воспринять препятствие,потом принять решение а потом сделать его))что и было сделано ПОСЛЕ соответственно
Эстэтмэн67 18-09-2013 18:57
quote:
После столкновения экстренное торможение и все.
Что еще раз доказывает что она его не видела, потому что не могла его видеть!
Еленочка 18-09-2013 19:01
quote:
Originally posted by tvn:
А дознаватели, вы думаете, по-другому думают? Давайте подождем их решения.
блин пропустила,дознаватели сделают вывод тупо из-за того что лексус признала себя винованой.не в России,ну не в России будут выяснять кто виноват на самом деле когда виновник сам хочет быть виноватым.Кому оно надо-то
Эстэтмэн67 18-09-2013 19:46
quote:
Originally posted by tvn:
Ну вообще-то экстренное торможение ни с чем не спутать. Если мало времени, то плавно тормозить никто не будет. Я вижу на видео, что торможения до момента столкновения не было. Отлетающего пацана чуть-чуть видно. После столкновения экстренное торможение и все.
Спорили, спорили и ни чего не доказали.
Единственное с чем я могу согласится только в том, что возможно вам удалось бы увидеть велодральщика раньше, просто если бы вы случайно отвлеклись от ПП и перевели свой взгляд на попу уходящей велосипедистки!-))
AlexVT 18-09-2013 20:13
quote:
Originally posted by tvn:
Я готов дискутировать
Не вижу дискуссии. Вижу тупое бодание ТВНа в новые ворота.
quote:
Originally posted by tvn:
А дознаватели, вы думаете, по-другому думают?
Ну во первых, дознаватель это не догма.
А во вторых, дознаватели тоже не сильно грамотные у нас, к сожалению. Такие же бараны.
Чак Норрис 18-09-2013 20:55
Продолжаю(жёстко зеваю) перекрывать двухколёсным дорогу.