http://pddmaster.ru/pdd/pdd-pr...dit-dorogu.html
Нерегулируемый пешеходный переход
Пункт 4.5 правил дорожного движения:
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
На нерегулируемых переходах правила для пешеходов достаточно строгие, но справедливые - нужно самому позаботиться о безопасности своего движения. Обратите внимание, что не следует бросаться прямо под колеса приближающихся транспортных средств, как делают многие пешеходы.
При переходе дороги не на переходах позаботиться о безопасности нужно еще сильнее - нельзя выходить из-за других автомобилей. Также нельзя создавать помехи для движения транспортных средств, т.е. нужно в таких местах переходить дорогу на значительном расстоянии от приближающихся автомобилей. Не на переходах во многих случаях виновниками ДТП становятся пешеходы.
Момент перехода проезжей части
Пункт 4.6 правил перехода через дорогу:
4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно, лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика).
Правила запрещают останавливаться на проезжей части, кроме случаев, когда это связано с обеспечением безопасности движения. Т.е. теоретически любой пешеход в любой момент может остановиться на проезжей части, сославшись на обеспечение безопасности движения (однако на практике так делать я не рекомендую).
Можно остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Но на дорогах с оживленным движением делать это я не рекомендую. Лучше сразу хорошенько рассчитать свои силы и преодолеть всю проезжую часть.
Отмечу также, что линия, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, - это некоторая воображаемая линия, которую Вам предлагается определить самостоятельно, а не дорожная разметка на асфальте.
Когда запрещается выходить на проезжую часть?
Пункт 4.7 ПДД:
4.7. При приближении транспортных средств с включенными синим проблесковым маячком и специальным звуковым сигналом пешеходы обязаны воздержаться от перехода проезжей части, а находящиеся на ней должны уступить дорогу этим транспортным средствам и незамедлительно освободить проезжую часть.
Достаточно логично, что не нужно выходить на дорогу перед автомобилями специальных служб, которые выполняют свою работу. Здесь важно отметить тот факт, что если Вы имеете преимущество, то уступать дорогу нужно только автомобилям с включенным звуковым сигналом.
Обратите внимание, что пешеход, находящийся на пешеходном переходе, не должен уступать дорогу автомобилям, у которых включены только проблесковые маячки, и не включен специальный звуковой сигнал.
На практике не рекомендую бросаться под колеса не только автомобилям со спецсигналами, но и обычным машинам. Возможно это очевидно далеко и не всем пешеходам, но шансы выжить в ДТП с автомобилем, едущим со скоростью 50-60 км/ч у пешехода невелики.
Штрафы для пешеходов
Штрафы для пешеходов приведены в статьях 12.29 и 12.30 кодекса об административных правонарушениях:
Статья 12.29. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным лицом, участвующим в процессе дорожного движения
1. Нарушение пешеходом или пассажиром транспортного средства Правил дорожного движения -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Статья 12.30. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным участником дорожного движения, повлекшее создание помех в движении транспортных средств либо причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего
1. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом, пассажиром транспортного средства или иным участником дорожного движения (за исключением водителя транспортного средства), повлекшее создание помех в движении транспортных средств, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.
Все нарушения пешеходами правил оцениваются одинаково в 500 - 1 000 рублей. Т.е. и за переход на красный свет, и за переход в неположенном месте пешеход может быть наказан относительно небольшим штрафом. Кстати, если Вы хотите ознакомиться со штрафами за нарушение ПДД водителями, то можете сделать это скачав актуальную таблицу штрафов ГИБДД 2013 года.
[QUOTE]Originally posted by tvn:
Давайте кулачки подержим, что бы ваш ребенок так же не накосячил на дороге.
Вы, ведь учите его ПДД? Хорошо учите? Я тоже учу, но учу как умею. Увы.
Если вы так уверенно возлагаете вину на родителей, то наверное у вас есть знания, как сделать так, чтобы ребенок на дороге вел себя как взрослый, думал не только за себя, а за других участников движения, предполагал и оценивал развитие ситуации. Избегал опасности на дороге. А эти родители - плохие, они пренебрегли обучением своего отпрыска.
Давайте мы оставим вопрос определения виновника и назначения выплат профессиональному судье. Я не возьмусь даже предлагать варианты.[/QUOT
Моя ведь детская голова ведь не особенная была. просто изначально в нее вложили как надо. Хотя, что я говорю. Что дети. Если зачастую взрослые люди не знают где и как переходить дорогу. Эт воспитание каждого.
Просто не хочется, чтобы из-за дурости людей страдали другие люди.
выше писали КАК переходил дорогу школьник,он выставлял руку и привлекал внимание водителей,его все пропустили и он повертев головой перешел дорогу,он что особенный тот ребенок был??или может его родители научили,показали и доказали что дорога-это опасность
Хорошо что не случилось СТРАШНОГО! А ведь вполне могло такое случится! И села бы, как пить дать водительница лексуса ни за что! Чесслово страшно за руль садится после такого!
Вот чесслово если бы убрали зебры с дорог погибших в разы было бы меньше! Пешики не понимают, что авто на раз не остановишь! А они прыгают под колеса, думая что если на зебре то неуязвим!
quote:
Originally posted by ne otaku:
Отмечу также, что линия, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, - это некоторая воображаемая линия, которую Вам предлагается определить самостоятельно, а не дорожная разметка на асфальте.
Интересно, что имел в виду автор?
И всётаки, прочитав мнения высказавшихся ранее, мне хочется оправдывать водителя Лексуса. Я бы тоже не уступал дорогу велику в данном случае (скорей всего). А ведь он сначала не особо лез под колёса, и только достигнув середины дороги резко изменил направление и бросился под Лексус. Водительница Лексуса вполне могла не ожидать от него такого манёвра, а он, похоже, на Лексус совсем внимания не обращал, ехал себе, словно по парку прогуливался.
quote:
бросился под Лексус.
Подрезал лексуса и подставился однозначно!-))
quote:
Originally posted by tvn:
Ну вообще-то я цитировал этот пункт полностью в #258.
А вам скажу, обратите внимание на формулировку "в состоянии обнаружить" и сравните с просто "обнаружил". Разницу видите?
цитировал полностью, а излагаешь его по частям
по второй половине непонятно, что хотел сказать
quote:
Originally posted by tvn:
Я бы его скорее всего увидел.
увидел, а сделать бы ничего не успел, так же как и водитель на лехусе, потому что в следующую секунду, как видно на видео, они столкнулись
quote:
Остановочный путь - расстояние, которое проходит транспортное средство с момента обнаружения водителем опасности до полной остановки. Важно не путать с понятием тормозной путь.Остановочный путь включает в себя расстояние пройденное автомобилем за время реакции водителя и время срабатывания тормозной системы.
Время реакции водителя - время с момента обнаружения им опасности до совершения необходимых действий, таких как, например, перенос ноги на педаль тормоза, нажатие на неё. Зависит от навыков водителя, положения его тела, рук и ног относительно органов управления автомобилем, от его психо-эмоционального состояния. Время реакции увеличивается при утомлении, заболеваниях и крайне сильно возрастает при алкогольном или наркотическом опьянении.
Время срабатывания тормозной системы - время с момента нажатия на педаль тормоза до приведения в действие всех тормозных механизмов. Зависит от качества и состояния тормозной системы.
quote:
Я бы его скорее всего увидел.
Я бы, я бы скорее всего бы одни бы да кабы, легко вам за клавой рассуждать!
А когда сами в такое дерьмо вляпаетесь по другому запоете и виновным мальчугана сделаете, уж я то вас раскусил!
quote:
Originally posted by tvn:
Интересно, что имел в виду автор?
Это комментарий к ПДД. Таким комментаторам надо язык вырывать и руки отрубать как Венере Милосской. Дабы обезопасить человечество от самоуничтожения.
Скорей всего, он хотел сказать, что "линия, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, не обязательно должна быть начерчена на асфальте. При отсутствии разметки это некоторая воображаемая линия, которую Вам предлагается определить самостоятельно".
Главное, что бы эта воображаемая линия, представленная пешеходом совпала с линией, представленной водителем КАМАЗа. Иначе все будет очень печально...
quote:
Originally posted by tvn:
Я бы его скорее всего увидел.
Ну увидел и что?
quote:
Originally posted by Semak:
а сделать бы ничего не успел
Но зато все вылысыпыдысты в раз стали бы козлами, отморозками и тупорылыми. Было. Проходили.
quote:
Originally posted by AlexVT:Но зато все вылысыпыдысты в раз стали бы козлами, отморозками и тупорылыми. Было. Проходили.
Все эти эпитеты уместны к данному вылысыпыдысту!
quote:
Originally posted by Semak:
цитировал полностью, а излагаешь его по частям
Читать надо всю тему, а не последнюю страницу. Понятнее так.
quote:
Originally posted by Semak:
по второй половине непонятно, что хотел сказать
Поясню, как понимаю сам. "Быть в состоянии обнаружить" и "обнаружить" это две большие разницы. Если ты отвернулся или отвлекся и не увидел чего-то важного, например, пацана на велике, то это твоя вина.
quote:
Originally posted by Semak:
увидел, а сделать бы ничего не успел, так же как и водитель на лехусе, потому что в следующую секунду, как видно на видео, они столкнулись
Ну конечно не успел бы, ночью на заснеженной дороге при отсутствии освещения на скорости под 100 км/ч. Тут же идеальные условия. Как тут можно что-то не успеть? Еще медленнее что ли ехать?
quote:
Originally posted by drak:
И всётаки, прочитав мнения высказавшихся ранее, мне хочется оправдывать водителя Лексуса. Я бы тоже не уступал дорогу велику в данном случае (скорей всего).
Ну и попали бы на обоюдку. 10.1 еще никто не отменил и не собираются.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Я бы, я бы скорее всего бы одни бы да кабы, легко вам за клавой рассуждать!
А когда сами в такое дерьмо вляпаетесь по другому запоете и виновным мальчугана сделаете, уж я то вас раскусил!
Да Вы меня прямо насквозь видите (шутка понятная лишь врачам рентгенологам).
Да, рассуждать легко.
А пишу я на основании личного опыта, например когда мне ночью зимой на трассе около Можги пришлось объезжать пьяного мужика стоящего на средине моей полосы ко мне спиной. Я увидел я его в 3-4 метрах в свете фар ближнего света на скорости 80-90 км/ч. Как видите и сам не улетел и мужик после меня остался жив. Что было потом с ним я уже не знаю.
Один раз, по собственной глупости, чуть не сбил пешика на переходе. Скорость около 70 км/ч. Поздно его заметил, а он уже на переход вышел. Я прошел, как мне показалось в 5 см между остановившегося на встречке авто и пешим.
Помню как жену учил ездить (права уже были, просто отрабатывали навык на пустых дорогах). И из-за поворота выетел нам в лоб автомобиль, а мы почти на середне (пусто же). Я успел руль у жены крутануть, прижаться к правой обочине, пропустить встречку. Поверьте, это все было очень быстро.
Другие случаи уж и не вспомню.
Осторожность, вот чего кому-то из нас не хватает.
А насчет виноватым это вы правы. Если уж я попадаю, то виновата исключительно другая сторона. ОСАГО 11 класса у меня.
quote:
Originally posted by tvn:
Ну и попали бы на обоюдку. 10.1 еще никто не отменил и не собираются.
Ааа, так вот где правило ДДД прописано стало быть 
quote:
Originally posted by AlexVT:
Ну увидел и что?
Да ничего. Не было бы ничего. Газульку отпустил бы, велосипедист и проехал.
короче мораль такова-надо атких велосыпыдыстов тупо народным методом воспитывать,а потмо уж и дпс вызывать
quote:
Originally posted by Еленочка:
короче мораль такова-надо атких велосыпыдыстов тупо народным методом воспитывать,а потмо уж и дпс вызывать
Не, давайте лучше нарушителей ПДД пороть на центральной площади.
quote:
Originally posted by tvn:
Не, давайте лучше нарушителей ПДД пороть на центральной площади.
Вам мальчика не жалко, он и так как бэ свое получил!
quote:
Да ничего. Не было бы ничего. Газульку отпустил бы, велосипедист и проехал.
По вашему авто, как собстнна и случилось!
quote:
Да Вы меня прямо насквозь видите (шутка понятная лишь врачам рентгенологам).
Не только вас, я всех на сквозь вижу, а кое кого в упор видеть не хочу (вас это пока не касается)
quote:
Если уж я попадаю, то виновата исключительно другая сторона.
А если вам столб помешает то и до столба дое.копаетесь?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А если вам столб помешает то и до столба дое.копаетесь?
Не знаю. Пока не мешали. Надеюсь, что до этого не дойдет.
quote:
Originally posted by tvn:
Да Вы меня прямо насквозь видите (шутка понятная лишь врачам рентгенологам).
Да, рассуждать легко.
А пишу я на основании личного опыта, например когда мне ночью зимой на трассе около Можги пришлось объезжать пьяного мужика стоящего на средине моей полосы ко мне спиной. Я увидел я его в 3-4 метрах в свете фар ближнего света на скорости 80-90 км/ч. Как видите и сам не улетел и мужик после меня остался жив. Что было потом с ним я уже не знаю.
Один раз, по собственной глупости, чуть не сбил пешика на переходе. Скорость около 70 км/ч. Поздно его заметил, а он уже на переход вышел. Я прошел, как мне показалось в 5 см между остановившегося на встречке авто и пешим.
Помню как жену учил ездить (права уже были, просто отрабатывали навык на пустых дорогах). И из-за поворота выетел нам в лоб автомобиль, а мы почти на середне (пусто же). Я успел руль у жены крутануть, прижаться к правой обочине, пропустить встречку. Поверьте, это все было очень быстро.
Другие случаи уж и не вспомню.Осторожность, вот чего кому-то из нас не хватает.
А насчет виноватым это вы правы. Если уж я попадаю, то виновата исключительно другая сторона. ОСАГО 11 класса у меня.
Да... судя по написанному осторожности у вас не занимать!
Скажите, как можно лететь на скорости 80-90 км в час при видимости 3-4 метра???
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Да... судя по написанному осторожности у вас не занимать!
Теперь да. Да и езда на мотоцикле по городу хорошо стимулирует быть осторожным.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Скажите, как можно лететь на скорости 80-90 км в час при видимости 3-4 метра???
Была встречка, дальний выключил. А тут это. Бррр...
quote:
Originally posted by tvn:
Как тут можно что-то не успеть? Еще медленнее что ли ехать?
для тех, кто на бронепоезде, существует понятие остановочный путь, определение которому я выложил выше, в посте 298
tvn, ты сможешь остановить машину за одну секунду, двигаясь с такой же скоростью, что и водитель лексуса?
quote:
Originally posted by Semak:
для тех, кто на бронепоезде, существует понятие остановочный путь, определение которому я выложил выше, в посте 298tvn, ты сможешь остановить машину за одну секунду, двигаясь с такой же скоростью, что и водитель лексуса?
От момента появления велодерева в поле зрения и момента столкновения не прошло и секунды судя по времени рега. Все произошло на раз-два!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
От момента появления велодерева в поле зрения и момента столкновения не прошло и секунды судя по времени рега. Все произошло на раз-два!
про секунду я писАл ориентируясь на таймкод флешплеера на скрине, который предоставил tvn, там четко видно 1:37
на скрине который выложил я таймкод показывает 1:38
а велодятел уже перед лехусом и в следующую долю секунды его ноги полетят вверх от удара
quote:
tvn, ты сможешь остановить машину за одну секунду, двигаясь с такой же скоростью, что и водитель лексуса?
Он - может! Как, в принципе, ещё несколько клавиатурных супергероев с этого форума.
Все остальные адекватные смертные прекрасно осознают, что могли легко оказаться на месте этого лексуса.
quote:
Originally posted by Leminov:
Все остальные адекватные смертные прекрасно осознают, что могли легко оказаться на месте этого лексуса.
Надо повнимательнее читать Ваши посты. Почему то раньше всегда причислял Вас к "фызыгам-тиоретигам" типа ТВНа и Дяди Вовы. Видимо я был невнимателен.
quote:
Originally posted by tvn:
Теперь да. Да и езда на мотоцикле по городу хорошо стимулирует быть осторожным.
вот не люблю поверьте, осторожных -больше по душе уверенное вождение, а догадайтесь с первого раза-почему я дал ему проехать? стартую я будь здоров!
Ну я знаю на что способен. Вроде не сверхчеловек.
А по поводу каков тормозной путь автомобиля на скорости 20 км/ч. Ну сами уж эксперимент проведите. Нет в интернетах таких замеров. А мне вы явно не поверите.
Глаза на дороге держите открытыми и не попадете на место водителя лексуса. Боитесь, что не справитесь? (я так понял многих отписавшихся). В Ижевске много такси ездит. Они с удовольствием увезут и привезут вас по первому звонку. Так что не пропадете.
quote:
Originally posted by ДЕДка:
вот не люблю поверьте, осторожных -больше по душе уверенное вождение, а догадайтесь с первого раза-почему я дал ему проехать? стартую я будь здоров!
Осторожное это не значит тихое. Для мотоцикла безопасны 2 места. Впереди потока или позади. Я обычно еду впереди. Но всегда думаю за себя и 2-3 парней, тех что вижу.
А ваше поведения я оцениваю как абсолютно корректное. На мой взгляд вы все сделали верно. Хотя местные обитатели эту оценку могут воспринять как негативную.
вот простите почитал вас, видимо на авто вы двигаетесь-как на мото, крутить головой не надо! нужно выбрать правильное положение и сидя в кресле контроль вести-как раз-таки по зеркалам!
откровенно говоря сразу понял, что его собьют, хотел перекрыть ему путь, но тогда бы я попал, ну не обязан простите я был наглецу уступать! я просто тупо предпринял попытку предотвратить, а он то-нет.
quote:
Originally posted by ДЕДка:
вот простите почитал вас, видимо на авто вы двигаетесь-как на мото, крутить головой не надо! нужно выбрать правильное положение и сидя в кресле контроль вести-как раз-таки по зеркалам!
В данной ситуации водителю лексуса точно надо было крутить. И я кручу. Пока не отвалилась. А куда здесь смотреть в зеркала я не понял.
quote:
Originally posted by tvn:
А куда здесь смотреть в зеркала я не понял.
ну вы же себе сами ответили. (как-то мы с вами рядом на Горького стояли)
Ну что не разобрались еще с инцидентом? Какая движуха идет кто кому башлять будет?
отложено до понедельника!
в упор не понимаю как можно подъезжая к ПП смотреть в зеркала и вертеть головой...все выходные вспоминала про это, но ни разу не рискнула так как 1 секунды достаточно чтобы впереди что-то случилось и нет тупо времени вертеть головой не туда куда надо...
quote:
Originally posted by Еленочка:
в упор не понимаю как можно подъезжая к ПП смотреть в зеркала и вертеть головой...все выходные вспоминала про это, но ни разу не рискнула так как 1 секунды достаточно чтобы впереди что-то случилось и нет тупо времени вертеть головой не туда куда надо...
Сегодня кое-как дождался когда авто на главной хоть дадут маленький разрывчик и выпрыгнул со второстепенки на поворот, так мне из за столба на зебру, как черт из табакерки выпрыгнул пешик, ладно хоть отпрыгнул назад, а не тупо попер под колеса, тогда бы пришлось резко тормозить и я бы оказался на встречке перед впереди летящей по главной!
Пешики не прячьтесь за столбами!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Сегодня кое-как дождался когда авто на главной хоть дадут маленький разрывчик и выпрыгнул со второстепенки на поворот, так мне из за столба на зебру, как черт из табакерки выпрыгнул пешик, ладно хоть отпрыгнул назад, а не тупо попер под колеса, тогда бы пришлось резко тормозить и я бы оказался на встречке перед впереди летящей по главной!
Пешики не прячьтесь за столбами!
2 пункта ПДД нарушили...
quote:
Originally posted by tvn:2 пункта ПДД нарушили...
И какие же? Там светофор давно нужен! Я про Холмы Х Фруктовая Х 50 лет ВЛКСМ говорю!
13.1 и 14.1.
Хотя 13.1 под вопросом. Нечеткие формулировки. Вы поворачивали или двигались прямо?
quote:
Originally posted by tvn:
13.1 и 14.1.
Хотя 13.1 под вопросом. Нечеткие формулировки. Вы поворачивали или двигались прямо?
Я поворачивал налево, на ПП ни кого не было и тут он прыгает из за столба на ПП и что делать? Если бы я резко затормозил то все равно бы уже перекрыл ПП своим авто.
Тогда и 13.1
А что, надо было взад сдать?
И я пару слов в защиту водителя лексуса напишу, по крайней мере по п.10.1. Если мне не изменяет память, время реакции водителя - 0,8 с., время срабатывания тормозной системы - 0,2 с., время "нарастания замедления" - 0,15, итого 1,15 с. С чего вы взяли, что водитель лексуса не пыталась снизить скорость, просто время, которое прошло с момента обнаружения веселопедиста до удара, как раз примерно равно времени, которое проходит с момента обнаружения опасности, до начала замедления ТС.
Принимать меры уже начинать надо было с 1:35 с начала ролика в сообщении #10. Столкновение произошло в 1:38.
Ребенок на велосипеде на дороге это серьезный повод напрячься для всех участников движения.
скорей бы эти поправки приняли http://www.zr.ru/content/news/...popravki_v_pdd/
"Также предлагается скорректировать пункт 24.3 ПДД (дополнительные требования к движению велосипедов и мопедов) и запретить водителям таких ТС пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, за исключением случаев, когда водитель ведет велосипед или мопед рядом с собой."
quote:
Originally posted by tvn:
Принимать меры уже начинать надо было с 1:35 с начала ролика в сообщении #10. Столкновение произошло в 1:38.
Ребенок на велосипеде на дороге это серьезный повод напрячься для всех участников движения.
Вы видимо еще читать не умеете, вам же ясно написали:
просто время, которое прошло с момента обнаружения веселопедиста до удара, как раз примерно равно времени, которое проходит с момента обнаружения опасности, до начала замедления ТС. Он выехал из МЕРТВОЙ зоны че вам непонятно то?
Не был велосипедист в мертвой зоне. В момент выезда его на дорогу, угол на него был не более 60 градусов. Потом меньше. Вы какой угол от оси движения контролируете при движении? Я сегодня прикинул получилось 180. Боковым зрением конечно, но движение улавливаю.
Я понял.Твн как хамелион(забыл как правильно пишется) умеет вращать глазами в разные стороны.
Читать уже наскучило,есть ли какое то решение по этому ДТП?
Я вопрос задал. Какой у вас угол поля зрения? Причем тут хамелеон?
"Человек двумя глазами видит практически 180. перед собой" прочитано http://ru.wikipedia.org/wiki/Поле_зрения
Википедию создают такие же грамотеи как и я.
Это не источник заслуживающий доверия.
Ну укажите источник заслуживающий доверия.
quote:
Originally posted by Чак Норрис:
Читать уже наскучило,есть ли какое то решение по этому ДТП?
дамочка пока молчит.
quote:
Originally posted by tvn:
Я вопрос задал. Какой у вас угол поля зрения?
такта если чо я тоже задавал вопрос
quote:
Originally posted by Semak:
tvn, ты сможешь остановить машину за одну секунду, двигаясь с такой же скоростью, что и водитель лексуса?
а ты уже начинаешь считать, что какие_то действия надо было предпринимать с 1:35, а дальше что, с 1:00, или вообще куда-то кому-то не надо было... и т.д. и т.п.
ты забыл(не учел, опустил, не принял во внимание и т.д.) про одну вещь, какую?
Я так попадал лет 5 назад на Пушкинской у Лукоморья. На ПП из-за автобуса на встречной вылетел велосипедаст. Я "вкопался", а он мне в дверь и зеркало головой снес. Пытался скрыться, произнеся слова "мне с ГИБДД проблемы не нужны". Я его догнал бегом и притащил на место ДТП. Приехавшая скорая оформила ушиб и пару царапин. Но... У 16 летнего ушлепана мама оказалась каким-то хирургом и в справке фигурировало причинение средней тяжести вреда здоровью и уже готовые чеки за лекарства. Дознаватель, вздохнув, предложила договориться самим. В итоге 15 Т.Р. по мировому соглашению.
Тут как с пешеходами: по ПДД прав я, но ущерб здоровью средством повышенной опасности. Или как там правильно говориться....
quote:
Originally posted by tvn:
Не был велосипедист в мертвой зоне. В момент выезда его на дорогу, угол на него был не более 60 градусов. Потом меньше. Вы какой угол от оси движения контролируете при движении? Я сегодня прикинул получилось 180. Боковым зрением конечно, но движение улавливаю.
Если она сначала посмотрела налево и убедилась что там нет ни кого далее перевела и сконцентрировала взгляд на право пусть даже на пару секунд то увидела она велочела тогда, когда увидела, т.е. за секунду до столкновения!
quote:
Originally posted by Semak:
а ты уже начинаешь считать, что какие_то действия надо было предпринимать с 1:35, а дальше что, с 1:00, или вообще куда-то кому-то не надо было... и т.д. и т.п.ты забыл(не учел, опустил, не принял во внимание и т.д.) про одну вещь, какую?
А ты провел на своей машине эксперимент, какой у тебя будет тормозной путь на скорости 20 км/ч? Я провел, но вы же мне не верите. Проверяйте сами.
Я писал выше, что реакцию я свою проверил, когда за городом человека ночью на своей полосе объезжал. Так что, уверен на 90%, что я бы среагировал. Легче стало?
Да я считаю, что водитель мог увидеть опасность за 3 сек и безопасно отреагировать. Если вы не согласны, напишите почему? Вот почему вы считаете, что велосипедист был в мертвой зоне например? Каков угол на велосипедиста на 1:35?
Я еще раз вам говорю все произошло на раз два за пару секунд и если у водителя близорукость и очки или даже линзы то это резко снижает угол обзора. У них становится как и у мотогонщиков тоннельное зрение, тупо видят только перед своим носом!
quote:
Originally posted by tvn:
А ты провел на своей машине эксперимент, какой у тебя будет тормозной путь на скорости 20 км/ч? Я провел, но вы же мне не верите. Проверяйте сами.
Я писал выше, что реакцию я свою проверил, когда за городом человека ночью на своей полосе объезжал. Так что, уверен на 90%, что я бы среагировал. Легче стало?
Да я считаю, что водитель мог увидеть опасность за 3 сек и безопасно отреагировать. Если вы не согласны, напишите почему? Вот почему вы считаете, что велосипедист был в мертвой зоне например? Каков угол на велосипедиста на 1:35?
про тормозной путь речи не было
мог, но не увидел, потому что велодятел тоже двигался, постоянно находясь в мертвой зоне, поэтому водитель лехуса, не предпринимал никаких действий.
И про какой угол ты все говоришь
пысы: по поводу твоей реакции на трассе, а что это ты мил человек ПДД нарушаешь
Я вот все больше убеждаюсь, что ПП или зебры стали пиком ДДП, Как пешикам втемяшили в голову что штраф охеренный за не пропуск так они все решили что их все до одного пропустят, а то что видят их или нет им на это сиренево идут даже в сторону не глянут с каменным спокойствием и железной уверенностью, что все встанут колом перед их высочествами! А это не всем удается и правоту они уже свою потом доказывают с реанимации или того хуже с морга! Так что хотите жить - не лезьте под колеса!
quote:
Originally posted by Semak:
про тормозной путь речи не было
Сообщение #324
quote:
Originally posted by Semak:
мог, но не увидел, потому что велодятел тоже двигался, постоянно находясь в мертвой зоне, поэтому водитель лехуса, не предпринимал никаких действий.
Что такое "мертвая зона"? В моем понимании МЗ это область не видимая с места водителя ни в окна ни в зеркала. А у тебя это что такое?
quote:
Originally posted by Semak:
И про какой угол ты все говоришь
Вот этот угол. На плоскости. Желтым я выделил зону видимости из машины.
quote:
Originally posted by Semak:
пысы: по поводу твоей реакции на трассе, а что это ты мил человек ПДД нарушаешь
Может. Но у тех лиц, у кого есть полномочия оценивать, нарушаю я или нет, претензий ко мне нет, как нет и пострадавших от моих действий. Так что я продолжу ездить как привык. ОК?
А тебе, перед тем как писать, надо сначала попытаться понять, о чем люди говорят.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Я еще раз вам говорю все произошло на раз два за пару секунд и если у водителя близорукость и очки или даже линзы то это резко снижает угол обзора. У них становится как и у мотогонщиков тоннельное зрение, тупо видят только перед своим носом!
п.10.1 предполагает, что оценивать были вы в состоянии заметить или не были, будут другие люди. Возможно, что водитель им сможет что-то доказать. Я не специалист в углах обзора в корректирующих зрение приспособлениях. Но мне кажется, что никто в данном случае заморачиваться не будет. Ущерб не тот.
quote:
Originally posted by tvn:
Сообщение #324
дк это твой пост
quote:
Originally posted by tvn:
Что такое "мертвая зона"?
и этот человек ездит рядом с нами. Говоря простым языком, когда объект не видно ни в зеркала заднего вида, ни боковым зрением, поэтому водители при перестроении кратковременно поворачивают голову в сторону перестроения, более детально и наглядно гугл в помощь.
quote:
Originally posted by tvn:
Вот этот угол. Только в другую сторону. Направо, а не налево как в реальности было.
честно говоря вообще не понял о чем рисунок
quote:
Originally posted by tvn:
Может. Но у тех лиц, у кого есть полномочия оценивать, нарушаю я или нет, претензий ко мне нет, как нет и пострадавших от моих действий. Так что я продолжу ездить как привык. ОК?
А тебе, перед тем как писать, надо сначала попытаться понять, о чем люди говорят.
как я уже и написАл, этот человек ездит рядом с нами.
а что же ты тогда, тут всем втираешь про пункт 10.1, когда сам же его нарушаешь и потом не стесняясь, об этом рассказываешь и успокаиваешь себя тем, что никто же не пострадал.
Так вот, тогда, никто не пострадал, но не всегда будет так, как тогда, и придется делать выбор, либо убиться на своей полосе выполняя п.п. 10.1, но быть при этом правым по всем законам и правилам, либо убить кого то, не выполнив требование п.п. 10.1, потому что не у каждого "стальные йайца" и он сможет пойти против своих природных инстинктов, в нарушение правил и законов.
Удачи, ни монтажки, ни фуражки.
Semak, давай, правь сообщение уже. Я свое уже поправил для тебя
. С картинками сделал, чтобы понятнее было.quote:
Originally posted by Semak:
а что же ты тогда, тут всем втираешь про пункт 10.1
Объясню для выпускников коррекционных школ. 10.1 возникает в случае ДТП. Если ДТП нет, то нет и нарушения 10.1. Штрафа за нарушение 10.1 нет. 10.1 это обычное разумное поведение на дороге. Если в ДТП нет явных нарушений, но водитель был невнимателен и неаккуратен, то это 10.1.
как ты угол измерил и тебе уже писали, что, то что тебе видно с этого ракурса, совсем по другому будет выглядеть с места водителя лехуса
пысы: я не правлю посты,считаю что это моветон
Да на глазок измерил. Как еще-то. Можешь и ты измерить. Угол-то сейчас видишь?
quote:
Originally posted by Semak:
как ты угол измерил и тебе уже писали, что, то что тебе видно с этого ракурса, совсем по другому будет выглядеть с места водителя лехуса
Мне много чего писали. Только я не всему верю и проверяю сочинения разных писак. Могу и тебя проверить. Давай, скажи, почему для водителя лексуса
quote:
Originally posted by Semak:
велодятел тоже двигался, постоянно находясь в мертвой зоне
И где у лексуса мертвая зона? Вроде что такое МЗ написал.
такое ощущение что вы обсуждаете фигурки которые можно двигать как хотите,а не реальную ситуацию,когда один медленно едет,а второй с бОльшей скоростью въезжает
Ну да. Обсуждаем ситуацию. Не фигурки. Я разве где-то писал про фигурки? Про то что вот если бы было так, то все получилось вот так.
Вы еще не устали вести полемику с tvn?
Сдавайтесь!
ни за что,ты не прав и точка,закрывайте тему ,мы все выяснили
Я не прав, но доказать этого вы не можете. Бывает...
Когда свои доказательства вам пишу, вы начинаете не их обсуждать, а про фигурки писать или вообще про жизнь...
Интересно, а есть ли мера пресечения за много постов подряд, так сказать за монолог?
Насколько мне известно, такой меры нет. Если посты неинформативные (флуд), то модератор может закрыть тему. Вообще-то вы все сами в правилах прочитать можете. Ссылку дать или сами найдете?
И кто назвал Дядю Вову неадекватом? Посмотрел на ТВНа - ДВ идеальный человек. Он способен понять чужую точку зрения. Он не баран.
quote:
Когда свои доказательства вам пишу
Ты что за доказательства-то считаешь?
Эту убогую картинку?))
нарисованную на коленке в пайнте
И где там учитывается тот обзор, который закрывает водителю стойка?
з.ы. Прошу прощения, что накинул, понимаю, что супергерои в принципе не допускают оплошностей при определении угла обзора водителей по фотке из ютуба качества китайского калькулятора.
по этой картинкt нужно смотреть и дальше,за деревом,оттуда тоже вылысыпыдыст может рвануть)))
AlexVT - сам дурак и давай уже, досвидания. Так понятнее? Я готов дискутировать, обсуждать факты и оценки, но нехочу обсуждать адекватность участников дискуссии.
quote:
Originally posted by Leminov:
Ты что за доказательства-то считаешь?
Других нет. По ней хоть какие-то расчеты сделать можно. Картинку я нарисовал что бы углы пояснить некоторым участникам. Привел ссылки из википедии об углах обзора, которые никто не опровергает... Заглыхает дискуссия. Аргументов новых нет.
Еленочка, ваша реплика (флуд) не относится к предмету разговора.
очень даже относится,ведь тут пытаются доказать что водитель ВЕЗДЕ и ВСЕГДА все должен и обязан видеть,еще и картинку показали,так вот картинка расходится со словами,судя по словами не все указано на ней желтым
quote:
Originally posted by Еленочка:
очень даже относится,ведь тут пытаются доказать что водитель ВЕЗДЕ и ВСЕГДА все должен и обязан видеть,еще и картинку показали,так вот картинка расходится со словами,судя по словами не все указано на ней желтым
Женская логика это это какая-то абракадабра для меня. Если сказать человеческим языком, то по-моему видитель авто была в состоянии увидеть велосипедиста и принять меры в виде снижения скорости для того чтобы избежать ДТП. В доказательство я привел вам справку о широте поля зрения человека, и скриншот с видеозаписи, где видно что велосипедист находится в видимой области и у водителя есть 2 секунды на реакцию. Все.
и вам же доказали что из 2 имеющихся секунд не учитывалась скорость велосипидиста это раз,а во вторых был показан расчет времени от обнаружения этого придурка до наступления реакции водителя и собственно принятия мер
2-3 секунды по-вашему недостаточно чтобы остановить автомобиль на скорости 20 км/ч?
Интересно, я один это все прочитал и очень рад, что многоуважемый tvn - не работает в органах дознавателем?
А дознаватели, вы думаете, по-другому думают? Давайте подождем их решения.
quote:
Originally posted by tvn:
2-3 секунды по-вашему недостаточно чтобы остановить автомобиль на скорости 20 км/ч?
а вы учли скорость велосыпыдыста? елси учтете,то у вас и время изменится с 2 секунд до...
Я таймер на видеозаписи смотрю. Между выездом велосипедиста на дорогу (когда на него должен обратить внимание водитель) до столкновения прошло 3 сек.
а теперь плюсуйте -время когда увидел препятствие+время на принятие решения+время на собственно принятие мер=....
Так в таких случаях не плюсовать надо, а тормоз жать. Ну хорошо, я допускаю замедленную реакцию. Но снижения скорости не было до столкновения! Это видно на видео. Машина незначительно ускоряется. Для того чтобы остановить машину на такой скорости достаточно 1 м.
Нет,вы не можете сказать было замедление или нет,этого не видно на видео,там самого столкновения-то толком не видно и при чем тут замедленная реакция,плюсуйте еще время на принятия мер,то есть с газа ножку хлоп на тормоз,сколько это времени сичтайте))