quote:
Водитель скорой, видимо, не ожидал такого шустряка...
А должен был, так как отвечает не только за свою жизнь, а еще за жизнь врача и пациента (как минимум). Да и жизнь шустряка шустрящего на разрешающий сигнал прежде всего это его жизнь и водитель находясь на рабочем месте должен это осознавать.
В медицине есть "закон парных случаев", собственно вот он:
https://izhevsk.ru/forummessage/161/3828473.html
Правда это не значит, что третьего не будет. Если так же относится к синему маячку над головой, то случаи будут 3-е и 4-е и так далее.
quote:
я бы лишал прав, но водителей спец служб которые не убеждаются в том, что их пропускают.
Но только в том случае, если их ознакомили со всем тем о чем я писал, в обоих этих темах, под роспись. Если не ознакомили, снимал бы с должности зама по технической части (или как она там правильно называется).
А я бы ставила запрет на вызов скорой, полиции и пожарных к неуступившему и его родственникам. Пожизненный.
Чтобы на своем опыте узнали - как это: не дождаться скорой. Глядишь через год-другой вообще забудем, что такое - не увидеть/не услышать спец.авто.
quote:
Глядишь через год-другой вообще забудем, что такое - не увидеть/не услышать спец.авто.
Телепатии чтоль все обучимся????
(из предыдущей темы возьму). А если бы с перекрестка стартовал мотоциклист???? Ему в шлеме и при реве разгоняющегося мотора и вовсе не слышен спец сигнал, появившийся из неоткуда. С такой скоростью скорой его бы просто размазало по асфальту. Еще скажите, что и в этом случае это бы была обоюдка...При этом автомобилист и мотоциклист, два абсолютно равнозначных участника дорожного движения.
Потому выход только один:
1) сначала учить, затем
2) карать, именно водителей со спец сигналами, когда случаи касаются таких вот перпендикулярных перекрестков и проездов на запрещающий сигнал светофора..
Ога ога, с каждым годом убеждаюсь, что подмена понятий все таки работает вовсю... Если раньше что то считалось явным мудачеством, то теперь это уже демократические ценности и свободы...
Все услышав звуковой сигнал лихорадочно пытаются понять откуда он, кого пропускать и куда прижаться в случае чего, а один тупоголовый глухой и подслеповатый водятел жмет гашетку до отказа и переворачивает в итоге скорую, а водитель скорой оказывается виноват! Нонсенс!
Моя в шоке, это как так мысли то поворачиваются? Мне эта толерастия во взглядах на конкретные вещи уже надоела.
Этого засранца с соланы врачи лечить будут надеюсь после данного случая, хотя тоже могут прикинувшись демократами с приступом толерастии сказать что нибудь типа: пришел (приполз) ты чувачек поздновато, а у нас и таблетки кончились и бинтов нет, может в аптеку побыстрому сползаешь, ато тут подвезти должны, так опять дорогу не уступил кто то...
quote:
это как так мысли то поворачиваются?
Это все в ПДД прописано и всегда было.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Это все в ПДД прописано и всегда было.
Ты адвокат того дебила чтоли? Так и пиши тогда.
quote:
а один тупоголовый глухой и подслеповатый водятел жмет гашетку до отказа и переворачивает в итоге скорую, а водитель скорой оказывается виноват! Нонсенс!
Едет на зеленый с разрешающей скоростью, смотрит вперед, возможно слушает громкую музыку. Какое правило он нарушил, где произошла подмена понятий??????
Сказать какое правило нарушил водитель скорой, которое как минимум последние 15 (а я догадываюсь и больше) лет не менялось??
Судя по тому, что мы слышим в конце тихое "вау", музыка была включена в их машине только чуть, но первые 5-ть секунд звук сирены далеко неразборчив, а уже на 10-ой секунде удар.
Не ипет ниразу чего он там слушал, если он слушая музыку не может адекватно оценивать дорожную ситуацию - музыку должен выключить. Пропустить ОБЯЗАН! Это *лять ЭКСТРЕННАЯ СЛУЖБА!
quote:
Originally posted by ksat0106:
Ты адвокат того дебила чтоли? Так и пиши тогда.
Дебил тут один. А если бы твою жену с будущим ребенком везли пролетая все перекрестки под сотню (возможно 80) на красный!?!?!
Процитирую из другой темы снова:
"А главное 100 раз перетирали, что в пределах ижевска даже без лампочки с сиреной, можно только 10-15 минут выиграть и то если только весь город пересекать.
Летишь с сиреной на красный: притормози, убедись, потеряв 5 секунд, что тебя пропускают и лети дальше. Даже если он 10 перекрестков так проедет, то потеряет только 50 сек."
Так же не нужно забывать, что в машине в первую очередь обученный (по крайней мере должен быть) врач, способный оказать любую экстренную помощь. А потому даже 5 минут, потерянные при пересечении всех перекрестков города, несоизмеримы с возможными рисками связанными с угрозой потери жизни любого или всех участников данного ДТП.
Так какой вариант ты выберешь для своей жены с будущим ребенком????
и кто тут подменивает понятия????
quote:
Originally posted by ksat0106:
Не ипет ниразу чего он там слушал, если он слушая музыку не может адекватно оценивать дорожную ситуацию - музыку должен выключить. Пропустить ОБЯЗАН! Это *лять ЭКСТРЕННАЯ СЛУЖБА!
Где написано, что он должен угадывать, то что кто-то может пролететь на красный???? А вот для машин со спец сигналами это четко прописано в ПДД.
Так что понятия тут подменивает только один человек.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Дебил тут один.
Согласен, самокритика - это всегда хорошо.
Побитых машин скорой именно на перпендикулярных перекрестках уже не одна и далеко не две, надеюсь следующая достанется не кому-нить, а тебе на пример на перекрестке майская - пушкинская, на котором со всех сторон длинные высотные многоэтажки и звуков с перпендикулярного направления просто не слышно - отражаются, а сам перекресток крайне узок для маневров.
Давай, будь здоров, но пересекая этот перекресток и подобные ему на зеленый притормаживай, так как "Пропустить ОБЯЗАН! Это *лять ЭКСТРЕННАЯ СЛУЖБА!"
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Побитых машин скорой именно на перпендикулярных перекрестках уже не одна и далеко не две, надеюсь следующая достанется не кому-нить, а тебе на пример на перекрестке майская - пушкинская, на котором со всех сторон длинные высотные многоэтажки и звуков с перпендикулярного направления просто не слышно - отражаются, а сам перекресток крайне узок для маневров.Давай, будь здоров, но пересекая этот перекресток и подобные ему на зеленый притормаживай, так как "Пропустить ОБЯЗАН! Это *лять ЭКСТРЕННАЯ СЛУЖБА!"
Сам не хворай. Если чё, то я всегда, даже когда еду на зеленый, очень стараюсь оценить ситуацию на перекрестке полностью, в том числе смотрю в стороны, откуда может пролететь вот такой же ушлепок.
Про обязан мне не напоминай, я в курсе, т.к. в свое время автошколу ДОСААФ заканчивал. А тогда там учили и ПДД и матчасти, не то что сейчас.
Раньше стоял в Жигулях приёмник Былина, и хватало. Вдруг все стали меломанами. Машина - не студия и не концертный зал, здесь главное - воспринимать обстановку, а не "низа-верха"
Но экипажам с люстрами все-таки надо убеждаться в безопасности...
В данной ситуации ПДД нарушены водителем скорой.
Обоснуйте.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Но экипажам с люстрами все-таки надо убеждаться в безопасности...
quote:
Originally posted by Opux:
В данной ситуации ПДД нарушены водителем скорой.
Что конкретно нарушил водитель скорой? Какие именно действия должен был совершить он, чтобы убедиться в безопасности?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
сам перекресток крайне узок для маневров
Нормальный там перекресток, ничто и нигде не отражается, все хочет видеть и слышать - пропускают спецслужбы там без проблем.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Давай, будь здоров, но пересекая этот перекресток и подобные ему на зеленый притормаживай, так как "Пропустить ОБЯЗАН! Это *лять ЭКСТРЕННАЯ СЛУЖБА!"
А что мешает притормозить? Мне кажется будет правильным, если ты слышишь сигнал, но не знаешь откуда он, притормозить, а может даже и не выезжать на перекресток, пока не убедишься в безопасности. По-моему, все так делают. Наблюдала несколько раз - слышишь, но не видишь - подожди. Видишь, но не слышишь - подожди, возможно в этот момент включится сигнал. Тебе 2 минуты времени, а кому-то жизнь.
quote:ключевая фраза. А если не слышишь?
Originally posted by Anchik:
если ты слышишь сигнал
Если не слышишь тут несколько вариантов - 1. ты глухой, 2. в салоне орет музыка так, что не можешь слышать даже своего голоса, 3. сигнала нет
В первом случае нужно обратиться к ЛОРу, во втором случае, к психотерапевту, а в третьем случае, раз его нет- вопрос снят.
quote:
Если не слышишь тут несколько вариантов - 1. ты глухой, 2. в салоне орет музыка так, что не можешь слышать даже своего голоса, 3. сигнала нет
В первом случае нужно обратиться к ЛОРу, во втором случае, к психотерапевту, а в третьем случае, раз его нет- вопрос снят.
+100
quote:во-во...
Originally posted by Anchik:
в салоне орет музыка так, что не можешь слышать
А если, кстати, водитель - глухой, что не запрещено?
quote:
сигнала нет
а в машине, где регик слышен сигнал
выходил помогать, действия фельдшера на 5+! очень хорошо организовала работу мужиков по переносу беременной женщины и медикаментов в джип.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
ключевая фраза. А если не слышишь?
к этому еще добавить: а если не видишь и не знаешь,
то можно ездить как попало, и ничего тебя не должно волновать - наслаждайся жизнью!
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
А если, кстати, водитель - глухой, что не запрещено?
Такие должны иметь соответствующий значок на стекле)) Ну и собсно не дергаться на дороге если до конца не могут адекватно оценивать ситуацию. лучше пусть тошнят в правом ряду и башкой чаще крутят. п.10.1 никто не отменял
quote:
Originally posted by Nikodim1:
к этому еще добавить: а если не видишь и не знаешь
Я трогаюсь на зеленый и одновременно смотрю - остановились ли поперечные. Но после этого я уже ЕДУ в своем направлении и смотрю туда же! И могу не заметить, что откуда-нибудь вылетела скорая (при условии, что я глухой или "меломан")
quote:скорая, идущая поперек, его не увидит
Originally posted by rkan2007:
Такие должны иметь соответствующий значок на стекле
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
скорая, идущая поперек, его не увидит
смысл сабжа не в этом, не нужно выдергивать из контекста.
quote:
Originally posted by rkan2007:
Ну и собсно не дергаться на дороге если до конца не могут адекватно оценивать ситуацию. лучше пусть тошнят в правом ряду и башкой чаще крутят. п.10.1 никто не отменял
слепоглухонемые всегда будут говорить что виновата скорая. я как услышав сирену начинаю крутить головой и искать авто с сигналом и в случае чего пропустить,прижатся и.т.д
У водителя китайца было до хрена времени убедиться, что едет машина со спец сигналом. Пункт по которому водитель скорой должен убедиться, что его пропускают, надо вообще убрать из правил, ибо дает право по факту скорую или пожарную машину не пропускать. А водитель скорой в принципе не камикадзе, у него задача спасти человеческую жизнь - он ее выполняет. Он не виноват, что сирену, которую слышно за километр, какой то дебил проигнорировал.Садясь за руль, мы все несем ответственность перед другими участниками дорожного движения.
quote:
У водителя китайца было до хрена времени убедиться, что едет машина со спец сигналом. Пункт по которому водитель скорой должен убедиться, что его пропускают, надо вообще убрать из правил, ибо дает право по факту скорую или пожарную машину не пропускать. А водитель скорой в принципе не камикадзе, у него задача спасти человеческую жизнь - он ее выполняет. Он не виноват, что сирену, которую слышно за километр, какой то дебил проигнорировал.Садясь за руль, мы все несем ответственность перед другими участниками дорожного движения.
+1
Уж сколько раз твердили миру - Дебилы, спрыгните с машины!
Он МОГ услышать сигнал и, если уж не видел машину скорой помощи, то мог хотя бы притормозить, чтобы узнать, откуда и куда она едет; мне кажется, что он все прекрасно слышал и видел, но просто думал, что его машина быстрее проедет перекресток, чем скорая.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Я трогаюсь на зеленый и одновременно смотрю - остановились ли поперечные. Но после этого я уже ЕДУ в своем направлении и смотрю туда же! И могу не заметить, что откуда-нибудь вылетела скорая (при условии, что я глухой или "меломан")
Если Ваш текст обращен напрямую к данному ДТП, то спешу сообщить, что "откуда-нибудь" выскочила легковушка. Присмотритесь - скорая, выезжая на перекресток, едет не спеша, оценивая дорожную обстановку. Затем набирает скорость, дабы закончить маневр, в то время как легковушка начинает совершать поворот налево. При этом, я уверена, что он видел скорую, просто решил проскочить. Об этом свидетельствует и его резкий старт со светофора. Водитель скорой пытается уйти от столкновения, а вот водитель легковушки не пытается ни тормозить, не уйти левее, он едет прямо под скорую!
Если Вы хотели своим текстом сказать, что Вы глухой, то Вы должны соображать, что спереди и сзади на стекле у Вас должен быть соответствующий знак, если же меломан - нести полную ответственность за то, что музыка отвлекает Вас от дорожной обстановки.
Это как у девушек за рулем - не запрещено ездить на каблуках, но все знают, что это опасно.))
quote:
Originally posted by Ralston:
Пункт по которому водитель скорой должен убедиться, что его пропускают, надо вообще убрать из правил, ибо дает право по факту скорую или пожарную машину не пропускать.
У нас все правила (да и законы тоже) написаны так, что бы можно было развернуть их в любую сторону ни грамма не заморачиваясь. "Закон что дышло..."
пора уже запретить в машине всякие саббуферы и пр бабалайки. и ограничить звук на всех магнитолах.
quote:
Едет на зеленый с разрешающей скоростью, смотрит вперед, возможно слушает громкую музыку. Какое правило он нарушил, где произошла подмена понятий??????
Сказать какое правило нарушил водитель скорой, которое как минимум последние 15 (а я догадываюсь и больше) лет не менялось??
quote:
А если бы твою жену с будущим ребенком везли пролетая все перекрестки под сотню (возможно 80) на красный!?!?!
Процитирую из другой темы снова:
"А главное 100 раз перетирали, что в пределах ижевска даже без лампочки с сиреной, можно только 10-15 минут выиграть и то если только весь город пересекать.Летишь с сиреной на красный: притормози, убедись, потеряв 5 секунд, что тебя пропускают и лети дальше. Даже если он 10 перекрестков так проедет, то потеряет только 50 сек."
Так же не нужно забывать, что в машине в первую очередь обученный (по крайней мере должен быть) врач, способный оказать любую экстренную помощь. А потому даже 5 минут, потерянные при пересечении всех перекрестков города, несоизмеримы с возможными рисками связанными с угрозой потери жизни любого или всех участников данного ДТП.Так какой вариант ты выберешь для своей жены с будущим ребенком????
quote:
А если бы с перекрестка стартовал мотоциклист???? Ему в шлеме и при реве разгоняющегося мотора и вовсе не слышен спец сигнал, появившийся из неоткуда. С такой скоростью скорой его бы просто размазало по асфальту. Еще скажите, что и в этом случае это бы была обоюдка...При этом автомобилист и мотоциклист, два абсолютно равнозначных участника дорожного движения.
Из кричащих, ответ хотя бы на один из поставленных вопросов кто-нибудь даст или так и будем воздух сотрясать???
Я лично часто езжу на служебных машинах в том числе со спец сигналами и четко могу заявить, что часто водители служебных машин (не все конечно) допускают неоправданные риски в своей работе ставя под угрозу не только свою жизнь.
Опять же, разговор по телефону разрешен именно в гарнитуре, а у многих они двуухие.
Ну и главное речь идет о перпендикулярных перекрестках с вылетом скорой на запрещающий сигнал. Много вы видели случаев таких серьезных аварий и не пропусканий машин со спец сигналами в других случаях??? Количество опрокинутых на бок скорых, в том числе с гибелью мед работников и пациентов ,по стране же зашкаливает, и говорить, что все должны, при том ,что по ПДД никто ничего не должен, это как минимум слишком высокий неоправданный риск. Я уже писал какая выгода во времени на весах против всех сложившихся проблем.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я лично часто езжу на служебных машинах в том числе со спец сигналами и четко могу заявить, что часто водители служебных машин (не все конечно) допускают неоправданные риски в своей работе ставя под угрозу не только свою жизнь.
Отлично. Но мы не разбираем "если бы да кабы", мы разбираем конкретный случай. Что должен быть предпринять водитель скорой в данном случае? Он уже въехал на перекресток, когда неожиданно слева его подрезает автомобиль. Что он мог сделать, если он убедился, что его ВСЕ пропускают, но вот этот глухонемослепой, вдруг дал по газам и буквально заскочил под скорую?
В 90-е бывший водитель скорой поведал, как врач скорой запретил ехать со спецсигналами на вызов: поражение эл. током, при клинической смерти реанимация возможна в течении 5 мин. Приехали, констатировали смерть и спокойно уехали. Причина банальна: врачу неохота было заниматься реанимацией, поэтому скорая и не торопилась. AlexLiss-a случайно врачом скорой не работал?
quote:
Originally posted by IrViN777:
ну сейчас придет Leminov и будет доказывать что мудак на скорой не пропустил мирно спешащего по своим делам солановода...
+100500
В той теме я лишь написал, что лучше, чтобы скорая приехала на 30 сек. позднее, чем не приехала вообще. И вроде бы как же немного надо здравого смысла, чтобы это понять и осознать, но ведь всё равно почему-то кто-то понял, что я ЗА то, чтобы не пропускать скорые 
quote:
Что он мог сделать, если он убедился, что его ВСЕ пропускают, но вот этот глухонемослепой, вдруг дал по газам и буквально заскочил под скорую?
quote:
Летишь с сиреной на красный: притормози, убедись, потеряв 5 секунд, что тебя пропускают и лети дальше.
Скорая не притормаживала и не убедилась, а не летит ли из далека по перекрестку еще какой нить летчик.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Я лично часто езжу на служебных машинах в том числе со спец сигналами
куда это участкового терапевта возят соспецсигналами? трындишь,лисичкин!
quote:
AlexLiss-a случайно врачом скорой не работал?
таких не берут в космонавты
quote:
Присмотритесь - скорая, выезжая на перекресток, едет не спеша, оценивая дорожную обстановку. Затем набирает скорость, дабы закончить маневр, в то время как легковушка начинает совершать поворот налево.
VS
quote:
Скорая не притормаживала и не убедилась
quote:
куда это участкового терапевта возят соспецсигналами? трындишь,лисичкин!
В четвертой при отпусках основных водителей, возят на газельке с сиреной.
quote:
почему-то кто-то понял, что я ЗА то, чтобы не пропускать скорые
Об этом речи и не идет, речь идет о том, что свою часть правил они обязаны выполнять.
Лис, откуда такая вражда к людям, выполняющим за копейки тяжелый и очень опасный труд? Откуда такая ненависть и неуважение к чужой судьбе и жизни, находящейся в опасности? Что за заблуждение, что водитель не обязан тормозить перед спецтранспортом? Ели правилами строго предписано беспрекословно уступить дорогу автомобилю со спецсигналами, зачем бодаться? Так и должно быть. Слепым и глухим не место за рулем. Кстати, для глухи есть air- horn, который они прекрасно ощущают.
quote:
В четвертой при отпусках основных водителей, возят на газельке с сиреной.
Так ты ж в 6-й уже год работаешь.
quote:Кто об этом говорит??? Правила обязывают - что здесь обсуждать?
Originally posted by -ALE][ANDR-:
Что за заблуждение, что водитель не обязан тормозить перед спецтранспортом?
Но почему на этом фоне забывается требование тех же правил - убедиться, что тебе уступают?
3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований сигналов светофора (кроме сигналов регулировщика), дорожных знаков, знаков разметки и приоритета ПРИ УСЛОВИИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ.
Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут ТОЛЬКО УБЕДИВШИСЬ, ЧТО ИМ УСТУПАЮТ ДОРОГУ.
3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком и специальным звуковым сигналом водители ОБЯЗАНЫ УСТУПИТЬ ДОРОГУ для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.
ОБОЮДКА.
quote:
Лис, откуда такая вражда к людям, выполняющим за копейки тяжелый и очень опасный труд?
Ну и что за глупость, за те же копейки подставлять себя и других под ненужные риски???
quote:
Откуда такая ненависть и неуважение к чужой судьбе и жизни, находящейся в опасности?
Я уже подробно описал, что 10 минут роли, при наличии врача в машине смп, не играют.
А вот тот же вопрос к вам, почему под удар ставится жизнь и имущество многих, ради 10-и минут, в 99.9 % ничего не играющих, одной единственной жизни.
quote:
Что за заблуждение, что водитель не обязан тормозить перед спецтранспортом?
Кто об этом говорит??? Если видит и слышит, то обязан, но уверен ,что данный чел и из другой темы не видел и не слышал.
-ALE][ANDR- не надоело переливать из пустого в порожнее итак очевидные вещи?
Как будто ты попал на форум Не-пропускаю-спецтранспорт.ru и пытаешься тут втереть, что все дураки и не лечатся. Все прекрасно знают, что его надо пропускать и стараются это делать.
Речь идёт о том, что водитель спецтранспорта, проезжая перекрёсток, должен понимать, что его могут не услышать, может просто попасться мудак, который ездит по своим правилам, может в конце-концов ему перпендикулярно ехать ДРУГАЯ спецслужба, тоже с сиреной - и кого тогда виноватым будешь делать? Из всего этого следует вывод, такой простой и ясный - не топи через перекрёсток на свой красный хоть с папой римским на борту - ну плохо это может всё закончится. Для всех.
quote:
Originally posted by sellers2:
3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований сигналов светофора (кроме сигналов регулировщика), дорожных знаков, знаков разметки и приоритета ПРИ УСЛОВИИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДВИЖЕНИЯ.Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут ТОЛЬКО УБЕДИВШИСЬ, ЧТО ИМ УСТУПАЮТ ДОРОГУ.
3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком и специальным звуковым сигналом водители ОБЯЗАНЫ УСТУПИТЬ ДОРОГУ для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.
ОБОЮДКА.
это если видел, а если действительно нет???
Ну не составляет труда скорой притормозить при въезде на красный на перекресток.
Очевидная вещь, что каждый водитель спецтранспорта прекрасно понимает, что существуют дебилы и максимально убеждается в том, что на данном перекрестке в данную секунду их нет. Во много раз больше тебя это понимает. Жить хотят все. И я в кажлой теме говорю что не видел водителей БСМП, не тормозящих на перекрестках, не вертящих головой как сова. Снижают скорость ВСЕ! Почему до толстолобого тебя и лиса это не доходит. Но существуют дебилы, предусмотреть которых невозможно никому. И в 100% случаев бьются они. Нормальные люди в такие ДТП не попадают.
при определенном шуме на дороге/скорости попутного ветра спецсигналы может не услышать даже очень хорошо слышащий, физику и физиологию изучайте что-ли
quote:
Originally posted by sellers2:
при определенном шуме на дороге/скорости попутного ветра спецсигналы может не услышать даже очень хорошо слышащий, физику и физиологию изучайте что-ли
Я и говорю, дебилам, слепым и глухим на дороге не место.
quote:
И я в кажлой теме говорю что не видел водителей БСМП, не тормозящих на перекрестках, не вертящих головой как сова. Снижают скорость ВСЕ!
Теоретег. Не иначе.
Да ещё и с короткой памятью.
quote:
Originally posted by -ALE][ANDR-:
Очевидная вещь, что каждый водитель спецтранспорта прекрасно понимает, что существуют дебилы и максимально убеждается в том, что на данном перекрестке в данную секунду их нет. Во много раз больше тебя это понимает. Жить хотят все. И я в кажлой теме говорю что не видел водителей БСМП, не тормозящих на перекрестках, не вертящих головой как сова. Снижают скорость ВСЕ! Почему до толстолобого тебя и лиса это не доходит. Но существуют дебилы, предусмотреть которых невозможно никому. И в 100% случаев бьются они. Нормальные люди в такие ДТП не попадают.
А я и водителей видел, и как они гоняются на работе и езду со спец сигналами без пациентов я тоже видел... Там работают те же люди со своими чудачествами и когда они встречаются с теми же людьми на перекрестках случается вся эта хня. А еще они могут встречаться с совершенно случайными людьми и мне не хотелось бы оказаться в этот момент с семьей у него на пути.
quote:
Originally posted by -ALE][ANDR-:
Я и говорю, дебилам, слепым и глухим на дороге не место.
то есть физику и физиологию не учили все же???
quote:
Теоретег. Не иначе.
Это да.
quote:
Теоретег. Не иначе.
теоретеги=это вы все,господа,включая лисичкина , я и Александр=практики
В каком же вузе изучали физиологию господа селлерс2, леминов и лиса? Неужели лучше чем в игма?
Насчет теоретега поржал
Давайте все таки спросим у уважаемых авто юристов, в чью же пользу решаются дела о подобных дтп? И по поводу сбитых пешеходов на пп, которые тоже обязаны убедиться что их пропускают- чем заканчиваются дела. Хотя пешеходу остановиться ничего не стоит в отличие от древней газели. Обоюдки были?
Дебилам отметившимся в теме пожарную машину на перекрестке.
quote:пешеходы по дефолту не знают правил, а автомобиль - средство повышенной опасности.
Originally posted by -ALE][ANDR-:
И по поводу сбитых пешеходов на пп, которые тоже обязаны убедиться что их пропускают- чем заканчиваются дела
Если бы со спец сигналом ехали МУСОРА вы бы тут радовались во всю, а раз скорая, так значит всё можно. Скорая была обязана снизить скорость или остановиться и только убедившись, что её пропускают проехать. Поздно спорить кто виноват, когда всё уже случилось. Главное не допустить подобного. Поэтому оба мудаки и будет обоюдка, вопрос только кто из них больший. Чуть 2 жизни не угробили. Ладно обошлось всё.
друг на эвакуаторе ставил скорую на колёса, разговаривал с врачами и водилой скорой.. перед перекрёстком водитель скорой притормозил и несколько раз "покрякал", увидя, что весь поперечный поток притормозил, начал разгоняться.. в скорой везли женшину, у которой открылось кровотечение и по этому на самом деле нужно было как можно быстрее доставить её в больницу. Я на самом деле не совсем понимаю людей которые водятла легковушки защищают.. Он не видел и не слышал? Блин, дак а почему ВСЕ другие то услышали и увидели??? Слепым и глухим и впрям не место за рулём! Хоть и не запрещено законом, но автомобиль- средство повышенной опасности!! зачем подвергать опасности себя и других? Кстати водитель легковушки- взрослый мужик, на вид лет 50-ти.. так что насчёт громкой музыки я сильно сомневаюсь..
quote:
Так же не нужно забывать, что в машине в первую очередь обученный (по крайней мере должен быть) врач, способный оказать любую экстренную помощь. А потому даже 5 минут, потерянные при пересечении всех перекрестков города, несоизмеримы с возможными рисками связанными с угрозой потери жизни любого или всех участников данного ДТП.Так какой вариант ты выберешь для своей жены с будущим ребенком????
Я думаю, что если беременная жена умирает и дорогА КАЖДАЯ секунда, любой побежит впереди скорой и будет готов убить каждого, кто не пропускает скорую с его близкими!! помимо "обученного" врача, иногда, для спасения жизни бывает необходимо оборудование, которого нет в машине "скорой"...
quote:это что за спецсигнал - кряканье перед перекрестком? Когда сижу дома - скорые и т.п. слышатся за квартал, пролетают под окном и свистят на квартал дальше.
Originally posted by Musicman81:
несколько раз "покрякал",
quote:кто его защищает? поименно?
не совсем понимаю людей которые водятла легковушки защищают
quote:
это что за спецсигнал - кряканье перед перекрестком?
Дядя Вова - у тебя чего - старческая глухота уже? Ты ролик посмотри - сигнал скорой слышен с самого начала ролика и задолго до выезда скорой на перекресток.
Лис же написал черным по белому что водитель легкового а/м не обязан резко тормозить перед скорой, может ехать.
Слишком высокое чсв: хочу пропускаю, а хочу-нет. Водитель скорой не убедился и ниипет. Остальные пока как дурачки повторяют что обязан снизить скорость и убедиться. Хотя водители в курсе и данный пункт выполняют. Не из за страха наказания(все равно виноват будет кто не пропустил), а потому что жить хотят. Ежедневно десятки спецмашин ездят со спецсигналами. Они проезжают десятки перекрестков, на которых их пропускают десятки машин, не считая освобождающих ряд попутных и при подъезде- встречных. Тысячи автомобилей видят, слышать и уступают. Но есть неадекваты, летящие сломя голову, когда другие стоят(такие же сбивают на пп, когда другие ряды встали). Они непредсказуемы ни для кого. Такие вечно находят приключения на жопу.
Но находятся псевдознатоки пдд, которые все переворачивают с ног на голову.
quote:
Лис же написал черным по белому что водитель легкового а/м не обязан резко тормозить перед скорой, может ехать.
буду не против против увидеть номер поста и цитату из него в котором это написано.
quote:
Если бы со спец сигналом ехали МУСОРА вы бы тут радовались во всю, а раз скорая, так значит всё можно.
водитель любого авто со спец сигналом ,обсуждался в этой теме.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
теоретеги=это вы все,господа,включая лисичкина , я и Александр=практики
Окончательно разозлившись, читающий эту тему "министр дорожного движения России" вдруг пишет в ПМ :"Бригада, ты человек опытный и точно знаешь, как быть должно. Положа руку на сердце ответь мне как есть, отдать полный приоритет водителям со спец сигналами и убрать пункт "убедившись, что его пропускают" или все же убирать его не нужно? Вот как ты мне щас скажешь так и будет...". Задумался бригада, не сразу, но все таки ответил "министру": "....
quote:Правда из другой темы, но тем не менее.
Originally posted by AlexLiss-a:
Да если и были, при действительном наличии фуры на указанном месте, водительница корсы, даже услышав сигнал, не обязана резко остановится на месте, а вот водитель скорой, согласно ПДД, проезжая на запрещающий сигнал светофора, обязан убедиться в том, что его пропускают.
К тому же:
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Количество опрокинутых на бок скорых, в том числе с гибелью мед работников и пациентов ,по стране же зашкаливает, и говорить, что все должны, при том ,что по ПДД никто ничего не должен, это как минимум слишком высокий неоправданный риск. Я уже писал какая выгода во времени на весах против всех сложившихся проблем.
как трактовать что никто ничего не должен?
Про зашкаливание дтп со скорыми-из пальца высасоно. На 1000 проездов скорой с маяком 2 несерьезных ДТП из-за водителя-неадеквата, вылетевшего на перекресток. Если мыслить более глобально, то даже если бы водители скорой не делали все чтобы избежать дтп, а неслись, зажмуриваясь на перекрестках, число спасенных жизней все равно оправдывает риск возможного дтп.
Но благодаря некоторым индивидам, число непропускающих скорую может резко возрасти. Когда цитатами из правил начинают шатать непоколебимость догмат о приоритете машин с спецсигналами. Кто то понимает их правильно, а кто то нет.
quote:
Правда из другой темы, но тем не менее.
тут даже вопросов нет, если было препятствие которое видел водитель скорой и из-за которого водитель легковушки не могла слышать и видеть скорую, то однозначно виноват водитель скорой. Только я не написал, что его не нужно пропускать. Если бы он выполнил все требуемые от него ПДД правила, ничего бы не случилось. А водительница, не могла как либо реагировать, если ничего не знала о приближении машины со спец сигналом.
quote:
даже если бы водители скорой не делали все чтобы избежать дтп, а неслись, зажмуриваясь на перекрестках, число спасенных жизней все равно оправдывает риск возможного дтп.
А вот нефига и данный случай тому пример. Женщину, которую якобы было нужно везти с сиреной опрокинули на бок, потом с кем-то уже без спец сигналов доставили в больницу и все было нормально, что только подтверждает мои слова о расчете времени и действительной важности процесса. А вот при чуть ином моменте удара, потери были бы куда значительнее.
чего тут обсуждать про приоритет перед спецсигналами, если попадаются такие водятлы, которые на голимый красный свет проезжают перекресток, когда другие участники движения на 100% уверены что их пропустят
как то по видео не заметно что карета притормозила.
quote:
Originally posted by brigada8-5:теоретеги=это вы все,господа,включая лисичкина , я и Александр=практики
Окончательно разозлившись, читающий эту тему "министр дорожного движения России" вдруг пишет в ПМ :"Бригада, ты человек опытный и точно знаешь, как быть должно. Положа руку на сердце ответь мне как есть, отдать полный приоритет водителям со спец сигналами и убрать пункт "убедившись, что его пропускают" или все же убирать его не нужно? Вот как ты мне щас скажешь так и будет...". Задумался бригада, не сразу, но все таки ответил "министру": "....
сажать сразу надо и все
авария произошла на моих глазах, конечно все было слышно, но с учетом того, что у меня были открыты окна, в целом водителя могло насторожить то, что он один в своем потоке поехал, в общем оба водителя не оценили обстановку адекватно, сегодня проезжал по этому перекрестку, реально можно не заметить, к тому же скорая из крайнего ряда вылетела, первое впечатление было в виновности легковушки, но разобравшись объективно становится не все таким однозначным.
quote:
Окончательно разозлившись, читающий эту тему "министр дорожного движения России"
ты уже не только пособия по оплодотворению пишешь,но и фантастику? ..хотя в твоём изложении всё одинаковобредово
ответ на пост Леминова про "теоретега" подразумевал ,что я и Александр знаем что такое везти умирающего пациента с "люстрой"
,остальные писАющие этим никогда не занимались , а ты что вообразил? О_оя за скорую.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я уже подробно описал, что 10 минут роли, при наличии врача в машине смп, не играют.
вы заблуждаетесь.
возможная ситуация:
краевая отслойка плаценты с массивным кровотечением. давление по нулям.
помощь на догоспитальном этапе - восполнение ОЦК.
в спавшиеся периферические вены не попасть. катетеризацией центральных вен на "скорой" владеют, мягко говоря, не все.
остается единственное - скорость. ну еще кислород.
до 6го роддома с развернутой операционной и анестезиологом-реаниматологом 3 минуты лету. при адекватных участниках дорожного движения.
уверен, что роженицу оперировали вовсе не по поводу травм, полученных при ДТП.
слава богу, осталась жива. даже при доезде на попутке. могло быть печальнее.
Подойдем к ситуации с иной стороны. Займемся настройкой кармы на будущие 20 лет - "+", "-".
Ситуация: ваш сын, по телефону (нарушая правило на 100 руб) ругаясь со своей девушкой едет на авто на "автомате" (в смысле выполняет все действия по управлению авто на автоматизме) . Весь на нервах. Видит издалека зеленый, резко переключая передачи топит тапку в пол. Не то, чтобы гонит, но едет километров под 80, передвигаясь достаточно "резко". Наперерез ему едет такая вот скорая, тоже не притормаживая. Скорая едет не как на представленном видео, а со стороны видеорегистратора и со всей дури въезжает ему прямо в водительскую дверь. Парень погибает, не дождавшись приезда скорой (ну или кому больше нравиться - в больнице)...
Кто из ораторов готов заявить, что в этой ситуации ваш сын сам долбо@б и туда ему и дорога???!!!
Чуть позже вы узнаете, что все ехавшие в скорой выжили и успешно на попутках добрались до больницы...
Так кто готов произнести это в слух и поправить свою карму??? Чего собственно боятся??? Мы все это естественно забудем через 20 лет, но в случае чего вы непременно об этом вспомните, хотя и не хочу пожелать вам этого.
Смелые есть, по прежнему считающие, что машины со спец сигналами имеют право на красный пересекать перпендикулярные перекрестки????
quote:
едет километров под 80
quote:
сам долбо@б и туда ему и дорога
quote:
Смелые есть, по прежнему считающие, что машины со спец сигналами имеют право на красный пересекать перпендикулярные перекрестки????
есть. Остановись и ругайся сколько влезет. А если этот гипотетический сын собъет твоего ребенка на пешеходном? Поймешь и простишь?
Я не скажу никогда что мой сын д....б. Но буду знать что виноват он сам, как и в любой другой ситуации, когда он что то не учел. Или винить себя, что не научил чему то, не объяснил. Но не скорую/пожарную/полицию, которая сделала все для обеспечения безопасности и ехала с включенными светозвуковыми сигналами. Потому что это верх идиотизма.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Смелые есть, по прежнему считающие, что машины со спец сигналами имеют право на красный пересекать перпендикулярные перекрестки????
А давай вообще отменим спецсигналы. И чисто гипотетически через 20 лет, ты и твой сын попадаешь в дтп на 30 км бодьиннского тракта. Скорая приезжает через 1 час, потому что едет как все. Сын умеирает у тебя на руках. Ты весь этот час через каждые 30 секунд звонишь в скорую. Время для тебя становится вечностью. Скорую спасет от разъяренных родственников и очевидцев в такой ситуации, только взвод омона. А твоего сына никто.
Или у твоих родителей пожар. Пожарные приехали через 20 минут, когда сгорели живьем в квартире родители, выгорело все, и сгорела квартира соседа сверху.
А чо?
Нормальная такая перспектива. Не?
Фантазия у тебя, лис, бурная.
quote:
ты уже не только пособия по оплодотворению пишешь,но и фантастику? ..хотя в твоём изложении всё одинаковобредово ответ на пост Леминова про "теоретега" подразумевал ,что я и Александр знаем что такое везти умирающего пациента с "люстрой" ,остальные писАющие этим никогда не занимались , а ты что вообразил? О_о
quote:
Смелые есть, по прежнему считающие, что машины со спец сигналами имеют право на красный пересекать перпендикулярные перекрестки????
не, не заставлю больше водилу включать спецсигналы=пусть беременная помрёт,зато у лисичкина сынок живой будет...
или наоборот?
quote:
сам долбо@б и туда ему и дорога
кста,лисичкин=свои слова повторишь "в лицо" родственникам больной?
quote:
я за скорую.
и ещё
Редко встретишь таких бестолковых холиваров.
Тоже бы хотел поимённо списки посмотреть, кто ЗА скорую, а кто ПРОТИВ скорых Вроде только дискуссионное русло берёт верное направление, а именно "стоит ли убеждаться спецмашинам в безопасности проезда перекрёстков на красный", как тут же перетекает в высеры "скорые против НЕскорых". НУ в таком случае я тоже за скорые, и против тех, кто их не пропускает и гнобит. Но таки пожелаю, чтобы к вам спецслужба ехала с думающим водителем, и таки доехала, а не словила на первом перекрёстке малолетнего дебила. Или таксиста какого-нибудь, как на видео выше. -ALE][ANDR- и тебе лично этого же желаю, а не пожарок на перекрёстках.
quote:
свои слова повторишь "в лицо" родственникам больной?
той которую опрокинули, а потом довезли на попутках до больницы??? Повторю, только причем тут ее родственники???
quote:
И чисто гипотетически через 20 лет, ты и твой сын попадаешь в дтп на 30 км бодьиннского тракта. Скорая приезжает через 1 час, потому что едет как все. Сын умеирает у тебя на руках. Ты весь этот час через каждые 30 секунд звонишь в скорую. Время для тебя становится вечностью. Скорую спасет от разъяренных родственников и очевидцев в такой ситуации, только взвод омона. А твоего сына никто.
Я не считаю, что жизнь моего сына дороже жизни чужого сына, при прочих равных условиях.
У кого нет, сына ,можно сместить ситуацию на 40 лет и произнести "внук".
А ты так и не ответил, "министру дорожного движения", как скажешь так ведь и будет. Разрешить спецсигналам пролетать на красные без остановки, как в этом видео, или все же оставить правила как есть???
quote:
Вроде только дискуссионное русло берёт верное направление, а именно "стоит ли убеждаться спецмашинам в безопасности проезда перекрёстков на красный"
так об этом и идет речь. Нужно сделать умную голосовалку, без высеров. А лучше 2-е
1)стоит ли убеждаться спецмашинам в безопасности проезда перекрёстков на красный
а)да
б)не
2) водитель проезжая на зеленый, не пропустивший машину со спец сигналом виновен в любом случае
а) да
б) нет
Кто тут умеет ,притворите в жизнь пожалуйста.
quote:
Разрешить спецсигналам пролетать на красные без остановки, как в этом видео, или все же оставить правила как есть???
напомните мне, как в цивизизованных странах вопрос решен?
youtube.com
Леминов опять за свое...О чем вести дискуссию, если не первый раз тебе говорят что все притормаживают, оценивают обстановку, перед дебилами останавливаются. Но есть непредсказуемые быстрые/глухие дебилы. Тебе, как истинному теоретику, видимо, этого не понять.
quote:
AlexLiss-a
Не поверишь, по слухам в пендосии, при остановке ШКОЛЬНОГО автобуса для высадки пассажиров, останавливаются все участники движения. Ибо штраф такой за проезд мимо, шо ппц.
Повторяю - ШКОЛЬНЫЙ АВТОБУС. А не спец.авто. Без маячков и крякалки.
quote:
все притормаживают
Я тебе уже скидывал видео на высер про "все притормаживают", посмотри ещё раз и скажи в каком моменте скорая там хотя бы ПОПЫТАЛАСЬ убедиться, что пересечёт светофор на красный БЕЗОПАСНО.
Да мне не жалко ещё раз сюда его затащить, с меня не убудет. Пусть другие представят, что скорая едет именно к ним, какого это? Или может быть лучше уж как раз таки было притормозить, да приехать, чем стоять и репу чесать.
quote:
напомните мне, как в цивизизованных странах вопрос решен?
Видео вообще не о чем. Куда должны были деться водители между бетонными плитами??? Как смогли, так сразу разошлись. А в германии по полупустой дороге, разъезжаются в разные стороны. На таких дорогах и у нас разъезжаются.
В теме речь идет о пересечении перекрестков на запрещающий сигнал.
quote:
AlexLiss-a
ты главного не увидел. Немцы не просто освобождали путь для скорой - эти фрицы еще и СТОЯЛИ во время проезда скорой. И разъезжались заранее на много метров вперед, а не когда спец.машина в жопу дышать начнет.