Semak 08-03-2013 10:44
чистильщики там же в пробке и остались походу дела в сторону ижевска
я ещё на подъезде к карашуру заметил что встречных нет и саму полосу уже начало заметать.
как ребёнок интересно
до сих пор в голове мысль, как там можно было выжить
КондратКосьяныч 08-03-2013 11:25
у меня другая - как можно на унитазе, с беременной женщиной, с ребенком, в такую погоду вообще куда-то выезжать... метель была просто п....ц видимость метров 10... до сих пор в шоке...
kolyan7 08-03-2013 11:25
по любому скорость превысили, снег был не чищен - вот и снесло под грузовик.
Semak 08-03-2013 11:39
quote:
у меня другая - как можно на унитазе, с беременной женщиной, с ребенком, в такую погоду вообще куда-то выезжать... метель была просто п....ц видимость метров 10... до сих пор в шоке...
есть такое слово НАДО
и пока не известно действительно ли уж не было у них такой острой необходимости куда то выезжать
откуда кстати были погибшие, известно нет
ехали как я понял со стороны Ижевска, как вариант, например, с одной из республиканских больниц
Surikat@ 08-03-2013 12:49
quote:
Да еще и нечищено наверное было.
Чищено не чищено ни чего не меняет,Водитель должен учитывать скоростной режим из расчета дорожных условий и видимости. Я так понимаю, водитель это все проигнорировал...
aaraslanov 08-03-2013 13:24
меняет. причин у дтп всегда несколько. Ну а кто там что не соблюдал - выяснят органы. Возможно 99 шла с превышением, и ее вынесло навстречку, Возможно длинный трал пошел по малому кругу поворота, так как там справа нечищено. Зимой тот поворот то на небольшой скорости не особо приятен, особенно если со стороны ижевска едешь. боишься и на встречку не выехать и за правую обочину не зацепиться колесом. И название то его "Чертов Поворот". Там в 80х годах когда газопровод тянули- взорвался газ. Четыре газовика погибли. Обелиск там стоит
Silver Storm 08-03-2013 13:38
Фотки в студию, желательно с мясом.
intro[duce] 08-03-2013 13:39
quote:
как можно на унитазе, с беременной женщиной, с ребенком, в такую погоду вообще куда-то выезжать...
да какая разница на чём? хоть в карете
надо сопоставлять погодные условия и свою скорость.
Sland 08-03-2013 13:59
quote:
Originally posted by Silver Storm:
Фотки в студию, желательно с мясом.
Здоров, не?
Silver Storm 08-03-2013 14:22
quote:
Здоров, не?
Врачи говорят, что хоть сейчас в космос.
http://youtu.be/aKOAaFz86lA
yufan 08-03-2013 14:43
женщина не беременная,а после родов.ребенок в больнице на искусственной вентиляции легких.
Lyusya 08-03-2013 14:56
Ой не знай... вчера ехала из Глазова... Да, метель была! Шла 90-100, когда передо мной никого не было, местами до 60-70 приходилось сбавлять. Видимость пропадала напрочь после встречных машин, т к весь наметенный снег клубами поднимался в воздух! А так-то тракт был нормальный, колеи асфальтовые нормально просматривались! В Бодьинском районе ехала около 18 часов, очень много машин, чистящих обочину, попалось навстречу!
Мое личное мнение, что 99-ая шла не соизмеряясь с погодными условиями! Тормозить в повороте на вчерашней трассе - сродни самоубийству! Поэтому самым главным должен был быть выбор соответствующей скорости!
dimbass501 08-03-2013 14:56
Сланд,не обращай на него внимания,он больной на всю голову по ходу дела
aaraslanov 08-03-2013 15:24
а номера и цвет 99 кто нибудь заметил?
Semak 08-03-2013 15:34
номеров не видел, а цвет какой то типа серый металик
Semak 08-03-2013 15:38
что то такое
Semak 08-03-2013 15:59
а дорожники вообще "молодцы", конечно, ничего не скажешь
чуть снежок выпал, который даже просто ветер раздует с трассы, так столько песчано-соляного гамна накидают, что впору ручьи по дороге пускать, как весной
а если уж, как вчера, к примеру, снега навалит, где они есть, какими путями до трассы то добираются
Эстэтмэн67 08-03-2013 16:03
quote:
Originally posted by Semak:
номеров не видел, а цвет какой то типа серый металик
папирус называется!
Lyusya 08-03-2013 16:25
quote:
Originally posted by Semak:
а дорожники вообще "молодцы", конечно, ничего не скажешь...
quote:
Originally posted by Lyusya:
Ой не знай... вчера ехала из Глазова... В Бодьинском районе ехала около 18 часов, очень много машин, чистящих обочину, попалось навстречу!
...
Место, описываемое мной, как раз между Бодьей и Карашуром!
Они там должны стоять, что-ли через 100 метров и ждать очередного выпадения снега? 
Ехать соответственно обстановке с нетошнящей скоростью было нормально! Боязно было только встретить бешеных водил!
Перед Якшуром (в напр. Ижевска) догнали 2 фуры, видимо, груженые. Так они по Якшуру под горку с поворотом спускались на скорости 30-35... Вот как осторожничали! А мы, понимая, что они не просто так тащатся, ехали за ними и не вякали... Между Якшуром и Як-Бодьей они нам поморгали правым поворотником, и мы честно вылезли на обгон!
shikigamy 08-03-2013 18:58
Стоял вчера там третьим или четвертым от места дтп, тазик конечно просто как консервную банку вскрыло, такое ощущение что он полностью под уралом проехал, потому что у последнего все колеса были спущены и по словам водителя заклинило коробку передач. Спустя час или более его оттащили пожарной машиной. Фоткать место дтп не стал, хоть и было чем...Водитель явно превысил скорость, потому как погодные условия были просто ужасными, после поста дпс вообще ехать было невозможно, просто непонятно было куда едешь, видимость метра два. Потом стало полегче ехать, но все таки...Непонятно откуда ехала 99, потому как я не помню что она обгоняла меня на участке от металлурга до места дтп...
Эстэтмэн67 08-03-2013 21:11
Опять наверно пьяный был!?
Lyusya 08-03-2013 22:18
С женой и ребенком???
Эстэтмэн67 08-03-2013 22:35
quote:
Originally posted by Lyusya:
С женой и ребенком???
А что вы так удивляетесь как будто с луны прилетели! Это в порядке вещей для Удмуртии, да и для России в целом!
Lyusya 09-03-2013 12:05
Не с Луны... но еще иногда способна удивляться...
ELENA M 09-03-2013 01:09
Дай господь сил выздороветь малышу и жить дальше...
[DIMIX] 09-03-2013 10:00
фото выкладывайте
Ramama 09-03-2013 14:52
Вы бесчувственные жестокие чудовища!!! Это были наши друзья, соседи и просто хорошие люди!!! Семейная пара и их малышка дочка!!! Они ехали из города в деревню, к маме!!! Она была не беременна, а он был не пьян!!! Мы молимся за нашу малышку!!! А вам надо ЗАКРЫТЬ РОТ, и не дай вам бог испытать то, что испытали МЫ!!!
kolyan7 09-03-2013 15:15
человеческое любопытство неунять ни чем. смиритесь с этим.
но людей действительно жалко((
Sland 09-03-2013 15:19
quote:
Originally posted by Ramama:
Вы бесчувственные жестокие чудовища!!! Это были наши друзья, соседи и просто хорошие люди!!! Семейная пара и их малышка дочка!!! Они ехали из города в деревню, к маме!!! Она была не беременна, а он был не пьян!!! Мы молимся за нашу малышку!!! А вам надо ЗАКРЫТЬ РОТ, и не дай вам бог испытать то, что испытали МЫ!!!
Вы как бы не обобщайте. Тут большинство людей, за исключением одного-двух полудурков, сочувствуют,а не глумятся. Не стоит всех чудовищами называть
aaraslanov 09-03-2013 15:24
ну здесь то вообще то автофорум. рубрика дтп. так что никого глумления. просто повышенный интерес к случившемуся и выдвижения собственных версий.
Шпуля 09-03-2013 15:30
Ехали к родне на праздники..... Ужасно. Соболезную близким.
Ramama 09-03-2013 15:33
Простите!!! Простите пожалуйста!!! Чувства, эмоции через край!!! Не можем поверить до сих пор!!! Ну кто его знает зачем превышал?
Эстэтмэн67 09-03-2013 15:39
а он был не пьян!!!
Вы его проверяли что ли?
Эстэтмэн67 09-03-2013 15:47
quote:
Originally posted by Sland:Вы как бы не обобщайте. Тут большинство людей, за исключением одного-двух полудурков, сочувствуют,а не глумятся. Не стоит всех чудовищами называть
Скажите кто тут конкретно глумится?
Ramama 09-03-2013 15:48
нет!!! он работал, они выехали вечером после работы!!! И не надо делать пустые доводы!!! Мы до сих пор ждем!!!
aaraslanov 09-03-2013 15:52
мой дядя охранник в Смирново, на базе где базируется этот Урал. Сказал что у Урала даже вырвало мост. Так что видимо летел он не слабо. для меня (Бодьинского жителя проезжающего этот поворот 4 раза в неделю) не понятно, как можно превышать на этом участке. Зимой там и 40 км/ч иной раз многовато
Semak 09-03-2013 15:56
пару часов на зад ехал с Ижевска
аж три экипажа ДПС стоят, Селычка, на участке Прометей-Радуга, и в самой Бодье, только толку то
Соболезнования родным близким друзьям
скорейшего выздоровления малышке и что бы никаких последствий не осталось у неё от этой трагедии
kolyan7 09-03-2013 16:02
потому что ДПС стоят не на опасных участках, чтоб предотвратить нарушение, а после них, чтоб наказать. Но везде ДПС конечно тоже не поставишь
Lyusya 09-03-2013 16:07
Я сейчас еще раз пересмотрела свое видео, как ехала в Ижевск 7.03.13 в 17:23... Там есть два поворота между Як-Бодьей и Карашуром, один пологий, другой круче (в котором ДТП-то случилось?)... Ехали со скоростью 50-60. Быстрее там никак, самоубийственно - точно! На том же участке попался навстречу КАМаз-чистильщик, очень хорошо обочину чистил... Конечно, после 20:00 уже темно, тем более скорость должна быть сброшена...
Игорь_888 09-03-2013 16:08
не гоняйте, если нет опыта и авто мягко говоря к этому не располагает......
Жаль людей, соболезнования родным и близким..........
aaraslanov 09-03-2013 16:11
я так понял что на повороте налево(если ехать со стороны бодьи)
Lyusya 09-03-2013 16:26
quote:
я так понял что на повороте налево(если ехать со стороны бодьи)
Значит, тот, что круче...
Alexy5 09-03-2013 16:39
quote:
Originally posted by Lyusya:
А мы, понимая, что они не просто так тащатся, ехали за ними и не вякали... Между Якшуром и Як-Бодьей они нам поморгали правым поворотником, и мы честно вылезли на обгон!
Обгон в указанном вами месте запрещен, кстати.
Lyusya 09-03-2013 16:42
quote:
Originally posted by Alexy5:Обгон в указанном вами месте запрещен, кстати.
Там есть разрешенное место в районе заправки! 
Так что, Вы - не правы!
Semak 09-03-2013 16:51
quote:
потому что ДПС стоят не на опасных участках, чтоб предотвратить нарушение, а после них, чтоб наказать. Но везде ДПС конечно тоже не поставишь
как раз так и на опасных участках, начиная от поворота на Солнечный и до Бодьи, в принципе нет участков для обгона и дорога извилистая, с подъёмами и спусками, крутыми поворотами, небольшими ложбинками, если короче одна сплошная зона ограниченной видимости протяженностью 20км или около того.
и ведь всё равно находятся гонсалесы идущие на обгон
aaraslanov 09-03-2013 17:19
ну как же- есть там участки для обгона. если обгоняемый едет не быстро, встречных нет и динамика машины позволяет совершить маневр быстро- отчего бы не обогнать.
Игорь_888 09-03-2013 17:48
quote:
Originally posted by aaraslanov:
ну как же- есть там участки для обгона. если обгоняемый едет не быстро, встречных нет и динамика машины позволяет совершить маневр быстро- отчего бы не обогнать.
+100500 если авто позваляет ключевая фраза.....
Lyusya 09-03-2013 17:56
Мне авто позволило!
Semak 09-03-2013 18:01
без нарушений, я бы даже сказал грубых нарушений пдд, совершить обгон на этих участках просто НЕРЕАЛЬНО, какое бы авто не было
и участки эти по своей протяжённости просто смешны
Lyusya 09-03-2013 18:07
Возле заправки фура ушла на уширение слегка, впереди никого не было... Фура шла со скоростью 38-40... Водитель фуры просто по-человечески дал возможность мне его обойти, т к я за ним тащилась уже примерно 10-15 километров...
Semak 09-03-2013 18:38
quote:
Originally posted by Lyusya:
Возле заправки фура ушла на уширение слегка, впереди никого не было... Фура шла со скоростью 38-40... Водитель фуры просто по-человечески дал возможность мне его обойти, т к я за ним тащилась уже примерно 10-15 километров...
если я правильно вас понял то речь идёт о месте около лукойловской заправки что на въезде\выезде Бодьи
так там нет никакого уширения со стороны Глазова и идёт сплошная полоса
а вот в сторону Глазова как раз таки есть уширение для обхода поворачивающих на азс
Люся, вы выехали на встречку признайте это, вас поймут и пГостят ))
shikigamy 09-03-2013 18:52
Вы товарищи совсем от темы отходите, обсуждайте свои обгоны в ПМ!
Ждем новостей о состоянии выживших от близких.
Возможно водитель не превысил, а правым колесом съехал с асфальта и неумело вырулил попав под встречный урал...Я например двигаясь в сторону бодьи всегда прохожу по краю асфальта и иногда тоже слетаю правыми колесами на обочину, но никогда не паникую и не кручу рулем, а мягко выхожу обратно на асфальт. Как было в том случая я понятия не имею, но надеюсь мужчина все таки не превышал, ведь он вез своего ребенка и жену....
Lyusya 09-03-2013 18:53
Вот... блин, не сохранила видео, кроме тех, где мелкие ДТП...
https://izhevsk.ru/forummessage/161/1695191-m24652596.html
Признаваться не буду и спорить тоже больше не буду... Но пилить в такую погоду за фурой тоже не айс!
Lyusya 09-03-2013 18:54
quote:
Ждем новостей о состоянии выживших от близких.
Я так поняла, что выжил только ребенок... Дай Бог ему сил жить!
aaraslanov 09-03-2013 19:06
shikigamy, я тоже сначала думал, что не мог он превысить, но поврежения Урала говорят об обратном.
Semak, одну машину на тех участках реально обогнать без нарушений. Если идет поток- то фиг лезть на обгон.
Эстэтмэн67 09-03-2013 20:28
Лучше бы в кювет ушел!
aaraslanov 09-03-2013 20:39
quote:
Лучше бы в кювет ушел!
если я правильно понял про то на каком именно повороте произошло ДТП, то скорее всего он бы не сумел в кювет уйти. Боковой удар бы все равно случился.
Восемь 09-03-2013 21:11
quote:
Originally posted by Lyusya:
Я сейчас еще раз пересмотрела свое видео, как ехала в Ижевск
хахахахахаха что, делать нечего? или больше посмотреть нечего, телевизор например, двд...))))))))))
Semak 09-03-2013 21:23
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Лучше бы в кювет ушел!
отбойник бы не пробили, а если бы смогли, то лететь бы пришлось в обрыв, какая у него там глубина, метра 4 наверно точно есть
а с другой стороны стена, такой же высоты
зы: чота не пойму как жипеги вставить
aaraslanov 09-03-2013 21:39
99 если прыгать в кювет -то только вправо. место там есть.
Semak 09-03-2013 22:07
нету там места
да и как бы он вправо прыгнул, против физики не попрёшь
aaraslanov 09-03-2013 22:32
летом есть там канава(сосед туда улетал), значит зимой только снежный бруствер будет помехой. Завтра мимо проеду специально обращу внимание. Из ночных фоток не особо понятно А то что против физики не попрешь -это точно
Эстэтмэн67 09-03-2013 22:39
Я просто не видел всего этого просто так предположил!
yehbckfv 11-03-2013 13:51
Муж с женой погибли на месте,а дочь очень маленькая 4 месяца в больнице лежит в реанимации в коме.Это мои знакомые
@lena 11-03-2013 15:04
официальная версия от ГИБДД:
07 марта, 2013 года, около 20-40 часов, на 213 км автодороги Елабуга - Пермь, водитель автомобиля <ВАЗ-21099> - мужчина, 1980 г.р., выехав на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, совершил столкновение с автомобилем <УРАЛ> под управлением мужчины, 1988 г.р. (водительский стаж 9 лет). В результате водитель автомобиля <ВАЗ> и его пассажир женщина, 1987 г.р., получили смертельные травмы. Еще один пассажир автомобиля <ВАЗ> - девочка, 2012 г.р., получила травмы, госпитализирована.
соболезнования близким.
aaraslanov 11-03-2013 16:54
проезжал там сегодня. место есть там справа. и снежный вал невысокий, но вырулить туда он бы не смог скорее всего
WolfWhite 11-03-2013 17:23
мда....очень очень хреново это. Девчушку выжившую очень жалко.
sas18 11-03-2013 19:19
...совершил столкновение с автомобилем <УРАЛ> под управлением мужчины, 1988 г.р. (водительский стаж 9 лет)...
или чото напутали или я считать не умею
Semak 11-03-2013 19:36
если получил ВУ категории "А" в 16 лет
то при замене ВУ, после сдачи на "С" ставится отметка СТАЖ С 2004 года
у меня например при обмене ВУ с кат. "А" на ВУ с кат. "АВС" стоит отметка СТАЖ с 2001 года, потому что получал ВУ с категорией "А", хотя на водителя "ВС" сдавал 2010 году
aalien 11-03-2013 20:08
сейчас пишут на каждую категорию число сдачи.
Эстэтмэн67 11-03-2013 20:51
А сколько лет стажа было у водителя 99?
shikigamy 12-03-2013 02:14
Водитель Урала не мог быть 88г.р. хотя бы потому что он как минимум не выглядел на моего ровесника.
Эстэтмэн67 12-03-2013 06:50
quote:
Originally posted by shikigamy:
Водитель Урала не мог быть 88г.р. хотя бы потому что он как минимум не выглядел на моего ровесника.
А может он вел здоровый образ жизни и хорошо сохранился...
в морозилке!-))
lgN 12-03-2013 14:22
Водитель 99, работал на мотозаводе, в цехе N2, грузчиком.
Wladimir 12-03-2013 17:54
Водитель авто <ВАЗ-21099> - папа девочки - выехал на встречную полосу, где столкнулся с <Уралом>. Альберт Галимов отметил, что мужчина, сидевший за рулем легкового авто, только в октябре получил права после лишения их за выезд на встречную полосу.
@lena 12-03-2013 18:08
quote:
Originally posted by Wladimir:
в октябре получил права после лишения их за выезд на встречную полосу
ппц
aaraslanov 12-03-2013 18:19
quote:
в октябре получил права после лишения их за выезд на встречную полосу
вообще не показатель и не характеристика человека. Кто из нас сплошную никогда не пересекал? Много таких? Да и ситуации на дорогах разные бывают.
Gektar 12-03-2013 19:09
quote:
Originally posted by aaraslanov:
вообще не показатель и не характеристика человека. Кто из нас сплошную никогда не пересекал? Много таких?
Вполне показатель. Я не пересекал. Хватает чужих примеров.
m2s18 12-03-2013 20:06
quote:
Originally posted by aaraslanov:
вообще не показатель и не характеристика человека.
Согласен. Вот за пьянку - показатель и характеристика.
aaraslanov 12-03-2013 21:00
Gektor- молодец . у меня вот так не получается Яма на дороге, сбитая мертвая собака, кирпич с машины упавший вынуждают выехать на сплошную. Бывает на обгон идешь на прерывистой-заканчиваешь на сплошной(2-3 метра) не успеваешь перед ней перестроится. бывает разметку не видно(и при этом запрещающего знака нет). Про разводы гаишников можно вспомнить.
timafon 12-03-2013 22:27
По закону даже тихоход или аварию если объезжать будешь - лишение. А сколько всяких непонятных згааов или разметок? Гаишники умело этим пользуются, чего только афера с разметкой на выезде из города по бодьинскому стоит. Месяц они паслись там безвылазно, а в итоге разметка не по госту... зато гаевые озолотились на этом месте. При мне за 15 минут, что он торговался два человека попалось.
так что лишение за встречку это всего лишь показатель того, что с гаишниками не захотел или не смог договориться водитель.
Semak 12-03-2013 22:29
quote:
Я не пересекал.
нимб не жмёт
aaraslanov 12-03-2013 22:42
Вообще то у меня есть один товарищ, который имеет водительское удостоверение уже с 1981 года. Вот он ни разу за 30 лет ни разу не пересек сплошную и ни разу не превысил скорость. Думаю из-за того, что он за руль ни разу так и не сел. Думаю если какой нибудь человек держит машину в гараже и раз в неделю ездит до садогорода- то возможно у он и не пересекал сплошную
мурмуртянин 12-03-2013 22:59
quote:
Originally posted by timafon:так что лишение за встречку это всего лишь показатель того, что с гаишниками не захотел или не смог договориться водитель.[/B]
плюсану,потому как в последнее время вы под знак "обгон запрещен" или сплошную линию разметки не попадетесь,а поймают скорее всего там,где вы допустим первый раз едете и не знаете тонкостей и камней подводных и где знак 3.20 стоит километров за 5 ранее или вообще не стоит,потому как его спи.здили сами гаевые,а по дислокации он есть,или там есть насыпь,а на самом деле"мост" ,а табличка с названием реки будет тупо вырвана под корень,или самое банальное разметка,запрещающая обгон когда то была,прошлой зимой,а сейчас её еще не успели нарисовать-ВОТ ТАК вОТ лишают на раз два нормальных водил-а в это время бухие разбиваются об аварийки,сбивают толпы на остановках и пешеходных переходах.
aaraslanov 12-03-2013 23:18
я думаю, что все беды от скоростного режима. выезды на встречку зачастую сопряжены именно с превышением. Оно корень зла)). Казалось бы надо очень строго наказывать за превышение, но возьмем к примеру Бодьинский тракт -если там все начнут соблюдать скоростной режим-то иногда поток машин будет грандиозный, фуры идут 90 => обгонять их уже нельзя, поток машин будет бесконечен (в самой бодье иногда с примыкающих улиц просто выехать невозможно из-за потока машин) . а там где будет возможность обогнать -начинается чехарда обгонов (что уже частенько и происходит). трасса просто перегружена.
возможно, я не прав, но мне вот как то так все видится
yfnfifyfnfif 13-03-2013 07:34
Уважаемые очевидцы и свидетели этого страшного ДТП, очень большая просьба ко всем, помогите найти Человека - водителя машины, который отвез малышку в больницу! Мы даже не знаем кого нам благодарить за ее спасение!
aaraslanov 14-03-2013 18:50
пишут, что ребенок умер
Кристина2250 14-03-2013 19:35
quote:
пишут, что ребенок умер
откуда такая инфа?
aaraslanov 14-03-2013 19:38
из местной газеты
Lyusya 14-03-2013 19:42
Ужас... как жаль... практически вся семья... RIP...
Кристина2250 14-03-2013 19:53
можно ссылку на статью? у меня информация что родственникам седня в больнице сказали что с малышкой все впорядке.
aaraslanov 14-03-2013 20:03
ссылка: в киоске союзпечати
хорошо- если я ошибаюсь насчет смерти ребенка.
SVN 10/02/85 14-03-2013 22:03
ребёнок живой 100%. человек который отвез ребенка уже нашелся, это молодая пара,огромное спасибо им за это.
Lyusya 14-03-2013 22:11
Уф-ф-ф...
SVN 10/02/85 14-03-2013 22:27
Shikigamy может у тебя фотки то есть? хоть одну выложи
kolyan7 15-03-2013 12:54
quote:
Originally posted by SVN 10/02/85:
ребёнок живой 100%. человек который отвез ребенка уже нашелся, это молодая пара,огромное спасибо им за это.
откуда инфа?
печаль...
Кристина2250 15-03-2013 13:49
руки бы оторвать тому кто это в газете написал, а инфа у SVN 10/02/85 думаю от врачей.судя по нику, смею предположить что он родственник девочки. SVN 10/02/85 я права?
yfnfifyfnfif 15-03-2013 13:51
Вова, давай в суд подадим?!!!!
aaraslanov 15-03-2013 14:01
в суд то зачем.? попросите написать опровержение и все.
SVN 10/02/85 15-03-2013 14:23
да,я дядя этой счасливой девочки.И у мня возникли что родственик был там один виновен т.к по этой трассе я не перестаю ездить,и после этого ДТП я там уже проехал раз 10 или более и как попадается на этом повороте фура или что-то подобное так они срезают угол поворота.А на счет крестницы что не знаете то не пишите.И это дело я так просто не оставлю,и призываю свидетелей помочь мне в этом.Заранее спасибо.Еще одна просьба обьявиться водителя урала