quote:
Originally posted by Daikori:
Недавно, опять же бабушка, у кольца на 9 Января-Ворошилова, при вечно пасущих там сотрудниках переходила как ни в чем не бывало.
есть куча примеров - согласна. но есть случаи, что никак иначе. возьмите южку (перекресток маяковского и магистральной) почему там ближайшие ПП хз где блин. а остановка автобуса? люди всегда там напролом идут потому что либо идти к хозбазе - там переходить потом обратно...бред, либо на маяковского искать ПП (где он там поблизости я вообще хз)
тут же пешики как и водители (со своими моргающими зелено-желтыми) виноваты
quote:
Originally posted by Nikodim1:
ширина одного направления из трех полос 12-14 метров, ширина разделителя 3-4 метра
ахринеть, прям бульвар по твоим цифрам. ширина проезжей части не более 10м там. Где ты видел у нас ширину одной полосы 4м?
вылетит на встречку например, а там автобус. с детьми. вашими
а по правилам не имеет права, должен ехать прямо, снижая скорость - т.е. давить таких вот безмозглых, что и требуется доказать.
не надо утрировать, рассматривается именно данная ситуация - тут очень сложно вылететь на встречку! Фантазии здесь ни к чему - ваша позиция давно понятна.
[QUOTE]Originally posted by valve:
[B]
думаю дело в "нежелании" автомобилистов тормозить в достаточно сложных нынче дорожных условиях, ради одного человека (как это не цинично - но это факт).
да и летом не пропускают,да и не только меня )я думаю дело не в сложных условиях,а просто из за безалаберности.тот же автобус 12,сегодня меня хорошо пропустил,затормозив.видимо у него другие условия ))
ElenaKN:ну да, можно подумать, если у нас сделают надземные переходы, то все попрутся переходить дорогу по лесенкам. особенно старики.
в россии же живем.
Съездите в Казань.Есть чему поучиться у ближайших соседей.Надземные переходы+ограждения.Никто не прется через разделительные полосы.
valve, про загоревшийся красный для авто давно уже написано, но почему-то этот факт вами опускается с самого начала дискуссии
Чего тереть-то. Люди погибли. Но выводов два, оба очевидные и содержатся в ПДД: водители должны соблюдать скоростной режим, осознавать, что управляют средством повышенной опасности, а пешеходы перед переходом дороги убеждаться в безопасности своих действий. И будем всем нам счастье.
quote:
Originally posted by iLENIN:
про загоревшийся красный для авто давно уже написано
я не видела ни одного факта.который говорил бы о красном для водителей.но есть факты о красном для пешеходов. почему все пешеходы смотрять не на СВОЙ светофор,а на сигналы светофора для ВОДИТЕЛЕЙ!!Красный у водиетля все я побежал!!!!Бред
quote:
Originally posted by Еленочка:
я не видела ни одного факта.который говорил бы о красном для водителей.но есть факты о красном для пешеходов.
quote:
Originally posted by DeSign:
На видео девушка нажимает кнопку на светофоре на 22 секунде, видно, что табло еще не горело при этом. Красный светофор загорается через 20 секунд после нажатия кнопки, на 42-43 секунде, а Лачетти пролетает мимо регистратора уже на 46 секунде.
Смотрите внимательнее.
quote:
Originally posted by valve:
пешеходы вышли на ЗАПРЕЩАЮЩИЙ сигнал светофора - факт указанный тут, как они могут быть не виноваты?
Они уже заплатили сполна за свою вину.
Успокойтесь, а то смотрю у водителя с Ваших слов, скоро крылья архангельские затрепещут.
В конце концов, 40ЛП давно уже стали взлетно-разгоночной полосой, где и 1% наверное не наберется проезжающих и соблюдающих скоростной режим.
Поддержу, ЛДП необходимы на переходах - хоть как то сгладят ситуацию.
quote:
Originally posted by tvn:
Смотрите внимательнее.
это выводы сделаные субъективно 1 человеком.это не видно нигде
quote:
Originally posted by ElenaKN:
никто не поддержит лежачих на 40 лет победы??
одни атвомобилисты сидят?
Видела где-нибудь лежачие полицейские через 3 полосы?
Вправить всем мозги можно иными способами, нежели многократно убыстрять и без того неминуемо приближающийся автомобильный коллапс.
Видно на видео с видеорегистратора. Где видео смотрите выше.
quote:
Originally posted by Kiriller:
останавливается автобус, я начинаю переходить дорогу, потом приходится останавливаться и тихонько морду лица высовывать из-за автобуса, в это время автобус еще и трогаться начинает, и по мимике водителя видно, что матерится, типа чего встал, пердоль давай дальше
Обходить автобус сзади не пробовали? И водителю мешаться не будете и вам безопасней будет
quote:
Originally posted by Pentaxist:
Обходить автобус сзади не пробовали? И водителю мешаться не будете и вам безопасней будет
еще одни мля умник не умеющий читать
quote:
Originally posted by Pentaxist:
Обходить автобус сзади не пробовали? И водителю мешаться не будете и вам безопасней будет
а потом морду из жопы автобуса медленно,а то там по втсречке едут дураки и не тормозят.хотя знают что щас с жопы автобуса выбежит пешеход
quote:
Originally posted by Еленочка:
а потом морду из жопы автобуса медленно
а ничего что ещё один ряд попутный есть, не?
вообще-то с какой стороны автобусы обходить для пешиков в правилах чётко написано. но, по-моему, это тут не очень в тему.
идеальный способ-подождать пока автобус отойдет,а потом переходи.на порядочность водителей не надейся,а думай головой .
quote:
Originally posted by Lisdea:
а ничего что ещё один ряд попутный есть, не
не везде
Что вы к автобусу прицепились? прочтите внимательно! речь не об обходе автобуса с остановки!!! Kiriller ясно написал, что когда автобус останавливается пропускать то из-за его габаритов не видно что на соседнем ряду. или предлагаете обходить транспорт сзади, котрый остановился вас пропустить?
quote:
Originally posted by Enote23:
я вот за день перехожу 4 нерегулируемых пешеходных перехода,и 2 регулируемых.шанс что пропустят на простой зебре практически нет.хоть руками маши,хоть как показывай свои намерения-все равно не пропустят,просто ждешь когда все проедут.
Сколько раз переходил улицу всегда кто-нибудь да остановится. На переходе надо не руками махать, а настойчиво, а главное, ясно демонстрировать свое желание перейти улицу. Некоторые стоят на тротуаре, мнутся и попробуй догадайся чего хотят.
На переходе делаю шаг на проезжую часть и жду пока машины не начнут тормозить. Всегда получалось, обязательно пропустят. Боитесь ступить на проезжую часть, встаньте на край бордюрного камня и смотрите водителю в глаза. Обязательно остановится! И никаких непонятных жестов и махов руками. Я же не такси, чтобы останавливаться на жесты голосующих пешеходов 
Самый большой бред в ПДД, который рассказывали в детстве, что обходить автобус надо сзади, а трамвай спереди! Нельзя их обходить, нужно подождать, пока уедут.
quote:
Обходить автобус сзади не пробовали?
этому с садика учат. а транвай спереду
quote:
Originally posted by Еленочка:
это выводы сделаные субъективно 1 человеком.это не видно нигде
Посмотрите видео, обратите внимание на время.
Между нажатием девушкой кнопки и аварией прошло больше 20 секунд, значит уже был красный
quote:
Originally posted by Kiriller:
Там часто наблюдаю как пешеходы несутся на трамвай, скоро ей-богу буду орать "дебилы!". Особенно старичкам.
Поддержу, только щас наблюдал как около ост. Молдавской две женщины предпенсионного возраста штурмовали снежный брустфер на разделительной полосе за 100 м от пешеходного перехода.
Такие и летом там штурмуют, хотя есть барьер...
Больше шокируют тупые мамашки волокущие на красный ребенка в санках за собой, причем даже не оглядываясь на него(
Вообщем сначала надо разобраться кто на красный перешел или проехал. Если водитель ехал на красный-тюрьма и выплата материального ущерба, если же вина пешеходов, то родственники пешеходов ДОЛЖНЫ выплатить за ремонт автомобиля, и моральный вред водителю! За то что их родственники вот так вот накосячили - намеренно переходя на красный свет подставили водителя, разбили ему машину. Если в чем то я не прав-обоснуйте
quote:
Originally posted by sasa777:
sasa777
+100500
так 22 секунда жмут на кнопку. 44 секунда пролетает лачик. + машина с регистратором отъехала сколько - то метров. т.е. +/- 1 - 2 сек. в итоге без свидетелей никак
+100500
quote:
Originally posted by Pentaxist:Сколько раз переходил улицу всегда кто-нибудь да остановится. На переходе надо не руками махать, а настойчиво, а главное, ясно демонстрировать свое желание перейти улицу. Некоторые стоят на тротуаре, мнутся и попробуй догадайся чего хотят.
На переходе делаю шаг на проезжую часть и жду пока машины не начнут тормозить. Всегда получалось, обязательно пропустят. Боитесь ступить на проезжую часть, встаньте на край бордюрного камня и смотрите водителю в глаза. Обязательно остановится! И никаких непонятных жестов и махов руками. Я же не такси, чтобы останавливаться на жесты голосующих пешеходов
кто нибудь не должен.каждый водитель обязан остановиться перед переходом,и пропустить водителя.
стоят,мнутся-а что еще делать?я стою у края дороги,лицом на противоположную сторону,на ПП,какие у меня могут быть намерения?
саса777 что то сильно сомневаюсь, что за убитых пешеходов будут родственники платить...вот если бы к примеру пешеход взял и кинул кирпич в движущуюся машину-тут да..
quote:
Originally posted by sasa777:
если же вина пешеходов, то родственники пешеходов ДОЛЖНЫ выплатить за ремонт автомобиля, и моральный вред водителю!
бред про родственников, уж не обессудьте
Сами-то готовы за какого-нибудь нарушившего ПДД и погибшего троюродного дедушку по материнской линии, которого вы и в глаза может не видели, платить? ИМХО sasa777. все таки обоюдка. потому как там скорее больше 50 км/ч у лачика. А Раз так то каждый при своем. Но произойди такое с соблюдением режима я с тобой согласился бы
quote:
Originally posted by Kisel_23:
так 22 секунда жмут на кнопку. 44 секунда пролетает лачик. + машина с регистратором отъехала сколько - то метров. т.е. +/- 1 - 2 сек. в итоге без свидетелей никак
светофор на переход пешеходу загарается через 20 сек, зеленый, прошло 20-22, в любом случае был минимум желтый
а видео с регистратора, интересно, приобщат к делу?
не знаю циклов светофора там, но по видео увидела следующее:
на 38й секунде (рега) девушка нажимает кнопку;
на 58й слышен удар о пешеходов.
скорость авто была, конечно, не 50 км/ч, но и не 100 (как многие тут пишут). Посмотрите по видео тормозной путь Лачи - не более 100м. Дорожное покрытие не сухой асфальт. 60-70 км/ч максимум.
часто там замечала, что пешеходы смотрят на светофор для водителей и начинают движение при желтом для последних, хотя у них еще тоже красный.
никого не оправдываю и не обвиняю (на это есть компетентные органы), но эта трагедия для всех участников этого дтп.
всё имхо
quote:
Originally posted by ls:
пешеход взял и кинул кирпич в движущуюся машину-тут да..
не факт
а по теме-очень очень жаль,жаль погибших и очень жаль парня. Долетал.не смог не сумел,а жизнь поломана....даже елси сто раз его оправдают,такое не забудется 
quote:из видео следует (это не значит, что не будет других уточняющих видео!) не совсем так.
Originally posted by DeSign:
На видео девушка нажимает кнопку на светофоре на 22 секунде, видно, что табло еще не горело при этом. Красный светофор загорается через 20 секунд после нажатия кнопки, на 42-43 секунде, а Лачетти пролетает мимо регистратора уже на 46 секунде.
на 24й секунде при проезде перехода рука девушки еще на кнопке, будем считать нажатие произошло на 24-й секунде, так как держать руку на кнопке после нажатия смысла нет, а вот искать/позиционироваться на кнопке и нажимать ее рука может пару секунд.
если принять Ваши данные, что между нажатием и красным, ровно 20 секунд, то:
на 42й секунде водитель лачетти видит свой желтый и продолжает движение, внезапно замечая перебегающих на свой красный пешеходов
на 43.3 после реакции водителя лачетти увиденного на 42й секунде слышен звуковой сигнал и видимо начало торможения
на 44.2 слышен звук удара
на 44.6 в кадре отъехавшего авто появляется лачетти и затем пострадавший
полагаю что таймер видеорегистратора и видео и реальное время синхронизированы. естественно мерял по видео, так как по видеорегистратору мерять будет следствие.
quote:
Originally posted by slesar31:
Я понимаю пешеход нарушает вышел на красный нужно быть готовым к этому а не ехать у меня зеленый я еду по правилам !!Я не говорю что нужно всех пропускать но зная что тут пеш переход регулируемый не регулируемый рядом школа рядом остановка и тд не гони!
Следи за пунктуацией!
В старых советских ПДД был пункт, по которому водитель был в праве рассчитывать на соблюдение Правил другими участниками движения. Теперь такого права у водителей нет. А жаль!
Нужно хронометрирование фаз светофора. За сколько секунд происходит переключение?
quote:
Originally posted by ls:
Посмотрите видео, обратите внимание на время.
Между нажатием девушкой кнопки и аварией прошло больше 20 секунд, значит уже был красный
не означает это ничего,там кнопка не всегда с первого нажатия срабатывает.
Со слов очевидцев-водителей,которые остановились перед П.П.,на моргающий зелёный, лачетти их обощёл и проезжал п.п. на жёлтый.что не освобождает его от ответственности.
quote:
Originally posted by sasa777:
Вообщем сначала надо разобраться кто на красный перешел или проехал. Если водитель ехал на красный-тюрьма и выплата материального ущерба, если же вина пешеходов, то родственники пешеходов ДОЛЖНЫ выплатить за ремонт автомобиля, и моральный вред водителю! За то что их родственники вот так вот накосячили - намеренно переходя на красный свет подставили водителя, разбили ему машину. Если в чем то я не прав-обоснуйте
Полностью поддерживаю. Уже кстати прицедент есть, когда пешик, неправильно перешедший и попавший под колеса выплачивал компенсацию. надо погуглить.
quote:
Originally posted by Irma:
бред про родственников, уж не обессудьте Сами-то готовы за какого-нибудь нарушившего ПДД и погибшего троюродного дедушку по материнской линии, которого вы и в глаза может не видели, платить?
К словам не надо придираться! Ясно понятно, что речь идет про близких родственников.
__________________________________________________________________
Насчет видео соглашусь, что лачик если и превысил, то несильно. Экспертиза покажет. Да и тут много было вроде бы живущих рядом. Кто-то говорил, что время срабатывания кнопки 22 секунды, кто-то 20. Может сходить и засечь время между нажатием кнопки и включением зеленого для пешеходов и лучше всего это на видео заснять?!
quote:
Originally posted by ElenaKN:вред. какой?????? поцарапает свою машину и возможно еще пару машин. а если бы они все ехали на норм скорости, то отделались бы все парой ушибов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
не допускаете, что уходя от бабуси, водитель мог на тротуар или остановку выскочить, где дружно идет на прогулку группа детей из детского сада?
А что такого странного? Если авто сбил пешехода-платит, если пешеход сбил авто-платит пешеход. Всё по честному, почему бы нет? Чем отличается водитель и пешеход? Когда они оба находятся на проезжей части?
quote:
Originally posted by @lena:
на 38й секунде (рега) девушка нажимает кнопку;
на 58й слышен удар о пешеходов.
примем тот факт что между нажатием кнопки и зеленым сигналом светофора - 20 сек.
все равно непонятно как пешеходы на 20ой секунде оказались УЖЕ на левой полосе - до нее добежать - надо минимум секунды 3-4, т.е. все таки не дождались полноценного зеленого.
водитель же, завершал маневр
quote:
Originally posted by pensil:
К словам не надо придираться! Ясно понятно, что речь идет про близких родственников.
угу, ну тогда не троюродный дедушка, а папО, которого не видели лет -цать)))
Может все же каждый за свои поступки начнет отвечать, не важно в статусе пешехода или водителя, тогда и не будет этих юношеских "а я что, я ничего, он же не убедился в безопасности перехода" или "а он обязан был меня пропустить, я же на переходе"
quote:
Originally posted by iLENIN:
ваша позиция давно понятна.
ух, ты - расскажите про нее, что Вам понятно?
поддержу sasa777! пешие тоже должны отвечать за свои действия!
Жутко становиться , когда такое увидишь , со вчерашнего дня под неприятным впечатлением . Ни кому не пожелаешь оказаться на месте одной из сторон ДТП. Я присоединяюсь ко всем,родственники примите и мои соболезнования в связи с утратой близких...Гуляли с сыном в этот момент у отделения сбербанка , услышали какой - то глухой звук удара , обернулся увидел .................. нет это жутко ... посмотрел на сигнал светофора ... горел зеленый , но не могу утверждать , что водитель ехал на красный , т.к. секунды и светофор мог переключиться , т.к. на переходе стояли люди на разделительной бровке ... ну и как мне кажется любой человек , набрал в скорую ....
ну щас посмотрел на 38сек девчонка жмет кнопку,удар/хлопок происходит на 58сек,мне кажется водитель решил пролететь на мигающий зеленый/желтый,а пешики рванули на трамзик
quote:
Originally posted by valve:
примем тот факт что между нажатием кнопки и зеленым сигналом светофора - 20 сек.
все равно непонятно как пешеходы на 20ой секунде оказались УЖЕ на левой полосе - до нее добежать - надо минимум секунды 3-4, т.е. все таки не дождались полноценного зеленого.водитель же, завершал маневр
Вот так же "завершая маневр" на красный свет на той же 40 лп в прошлый раз водитель сбил девушку со смертельным исходом на молдавской...
quote:
Originally posted by ls:
Вот так же "завершая маневр" на красный свет на той же 40 лп в прошлый раз водитель сбил девушку со смертельным исходом на молдавской...
ты про что?смешались кони...(с)
quote:
Originally posted by Fynjybj:
ты про что?смешались кони...(с)
про то, что увидев мигающий зеленый некоторые водители не сбрасывают а набирают скорость мечтая проскочить...удается не всем(
quote:
Originally posted by valve:
вот и меня этот факт смущает, но может правые ряды допустили преступно-халатную вежливость, пропуская пешеходов на их запрещающий сигнал
бывает порой такое - самый ужасный случай, к слову
Может я пропустил что-то, но никто не говорил, что правые ряды останавливались, наоборот на видео видно, что 1 машина проехала вслед за оператором.
Попытался хотя бы примерно оценить скорость автомобиля.
Между 44 и 46 секундами автомобиль проехал около 30-50 метров (судя по расстоянию между столбами). Т.е. скорость была 54-90 км/ч.
На видео отчетливо видно, что девушка нажимает на кнопку на 38 секунде(по регистратору), а сбивают на 59 это - 21сек, получается: водитель выехал на первый переход на заканчивающий мигать зеленый сигнал светофора а когда подъезжал ко второму переходу уже горел красный (там многие так ездят)- обратите внимания там 2 светофора и 2 перехода, а пешеходы начали переходить на еще запрещающий так как были сбиты в левой полосе (они шли от трамвая и нужно сек 5-8, тем более пожилому человеку, чтоб перейти 2-3полосы дороги)
Вообщем относительно этого случая-нужно разобраться кто ехал и шел на сигнал светофора. А для пешеходов нужно ужесточить, они совсем наглеют, всегда они правы. 200р штраф и то не штрафуют, можно хоть куда лезти пербегат-всё авно прав, а вот водители всегда виноваты, даже на удмуртской когда поблизости нет светофоров и ПП водитель всё равно виноват-не предусмотрел, а то что пешеход поперся там-так ему можно у него всё предусмотрено
quote:
Originally posted by sasa777:
родственники пешеходов ДОЛЖНЫ выплатить за ремонт автомобиля,
Не родственники, а наследники, если таковые будут.
quote:
Originally posted by gennadi:
Со слов очевидцев-водителей,которые остановились перед П.П.,на моргающий зелёный, лачетти их обощёл и проезжал п.п. на жёлтый.что не освобождает его от ответственности.
значит для пешеходов горел 100% красный. а моргающий зеленый-желтый это беда многих водителей к сожалению
Походу разбираться долго будутесть ещё даже такие кто пропускает пеших там где их и пропускать-то не нужно. останавливаеться пропускает а тут другой едет и пешего не видит,да и не думает,что тот дол**ёп остановился ,чтоб таКого же долп****ба пропустить! как итог= авария!
короче надо вводить уроки по ПДД не только в школах, но и в пенсионном фонде РФ, пришел оформлять пенсию - сдай для начала экзамен по ПДД для пешеходов, где и как правильно переходить дорогу, как обходить общественный транспорт и т.п.
(простите за сарказм, но это правда жизни)Проехать 2 перехода на мигающий зеленый трудно так что в момент столкновения горел запрещающий сигнал
водителя к исправительным работам и возмещению ущерба родственникам, пострадавшим земля пухом...
quote:
Originally posted by Kiriller:
короче надо вводить уроки по ПДД не только в школах, но и в пенсионном фонде РФ, пришел оформлять пенсию - сдай для начала экзамен по ПДД для пешеходов, где и как правильно переходить дорогу, как обходить общественный транспорт и т.п.
+многа
quote:экспертиза должна подтвердить, что водитель действовал по ПДД, в т.ч. предпринял все возможные действия, чтобы избежать ДТП.
Originally posted by kilin:
Проехать 2 перехода на мигающий зеленый трудно так что в момент столкновения горел запрещающий сигнал
quote:
Originally posted by ls:
Вот так же "завершая маневр" на красный свет на той же 40 лп в прошлый раз водитель сбил девушку со смертельным исходом на молдавской...
еще метеорит в Челябинской области сюда же приплетите
quote:
Originally posted by sellers2:
водителя к исправительным работам и возмещению ущерба родственникам, пострадавшим земля пухом...
вот уже и судья нашёлся! и осудил и приговорил! не много на себя берёш?
Я давно говорил, нельзя допускать за руль кретинов, которые не могут соблюдать скоростной режим. Сдают нервишки ехать медленно? Вали пешком.
К слову, спасет положение дел обязательное внедрение компьютерной помощи управлению. Чтобы не было возможности превышения, снижалась скорость перед перекрестками и ПП. А для особенных личностей, которые отключали бы эти ограничения вполне реальные сроки, за создание потенциально опасной ситуации.
quote:
Originally posted by valve:
еще метеорит в Челябинской области сюда же приплетите
метеорит себе оставьте, а вот ситуация похожая и на этой дороге не первый раз... очень любят там летать, да и архитекторы явно напортачили разместив трамвайные пути за автодорогой...
Такой случай не первый в нашем городе( "Помни о Сюмбель"),все это очень грустно и печально, обсуждать кто прав кто виноват это теперь не главное, нужно думать как минимизировать такие ДТП, раз такое случается значит гос-во хреново работает в этом направлении. Мне кажется
1.перед п.п. нужно установить лежачих полицейских (сам являюсь водителем, пусть это будет не удобно, но если это спасет хоть одну человеческую жизнь, то оно этого стоит)
2. усилить пропаганду безопасности на дорогах: чтобы по телику в рекламных роликах показывали не Агашина, с Волковым с лозунгом "Ижевск меняется", а правила поведения на дорогах(эти ролики есть и их показывают, значит пусть чаще показывают).
эти действия не уменьшат статистику на 100%, но результат все равно будет, а это чьи то спасенные жизни.
Соболезнования близким и родным, все это очень печально.
quote:
Originally posted by valve:
ну отчего же тогда не 150 км/ч и не 200 то написать? даже ногу ведь оторвало! а выглядит куда как угрожающе и тут уж вина неоспорима ну просто вааапще!
Из твоих настойчивых требований об отсутствии превышения скорости можно сделать два вывода:
- жизненного опыта совсем маловато. Настолько маловато, что и других считаешь дураками, которые поверят, женщину в фарш превратить, и мужика под сто килограммов выкинуть на 30 метров, на встречку, через забор может и на разрешенной там скорости 50 км/час.
- желание оправдать преступно непредусмотрительного водилу.
Что теперь то кулаками махать, как говориться не нам судить. Пострадавшие уже заплатили свои цены. Да и водитель знаете ли тоже и уроки вынес и цены заплатит. Лично для меня это еще раз наглядный урок того, что нужно соблюдать правила и быть внимательной всегда, хоть я за рулем, хоть пешком.
только недавно обсуждала вопрос чтобы обязали ВСЕХ с 18 возраста сдавать на права. будут ездить или нет. но должны почувствовать что аткое железо,как машина может подвести,как видно в черном людей бегущих под запрещающий и так далее....
просмотрел видео...если основное отбросить-вижу следующее:Оля-очевидец и ее муж после светофора останавливаются, чтобы кого то высадить, высаживают, хлопок двери, Олин муж вкл левый поворот и начинает движение по правой полосе...
в этот момент слышен сигнал.
у меня вопрос-что в этот момент творилось на средней полосе сзади? тот парень, который позже остановился на черной 14-ке, может отписать-что было?
Вы, Оля, вернее муж, при начале движения никому не помешали, а то мало ли.
а скорость лачетти- явно выше сотни, не сомневаюсь, что экспертиза докажет.
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
Я давно говорил, нельзя допускать за руль кретинов, которые не могут соблюдать скоростной режим. Сдают нервишки ехать медленно? Вали пешком. К слову, спасет положение дел обязательное внедрение компьютерной помощи управлению. Чтобы не было возможности превышения, снижалась скорость перед перекрестками и ПП. А для особенных личностей, которые отключали бы эти ограничения вполне реальные сроки, за создание потенциально опасной ситуации.
забористая попалась
quote:
Originally posted by AirFan:
Из твоих настойчивых требований об отсутствии превышения скорости можно сделать два вывода:
- жизненного опыта совсем маловато. Настолько маловато, что и других считаешь дураками, которые поверят, женщину в фарш превратить, и мужика под сто килограммов выкинуть на 30 метров, на встречку, через забор может и на разрешенной там скорости 50 км/час.
- желание оправдать преступно непредусмотрительного водилу.
достаточно просто включить мозг и понять - что я просто опираюсь на факты, и мне не интересны дилетантские измышления и выгораживать кого-либо не имею никакого мотива.
ps не пытайтесь ставить диагноз по буквам в мониторе - это не самое лучшее занятие
Никаких лежачих полицейских не надо.
Точно так же , как на другом переходе, который напротив магазина Ижтрейдинг, надо на всех переходах поставить камеры с радарами и массово рассылать щтрафы за превышения.
Хотя бы, на больших улицах - Удмуртская, 40ЛП, 10ЛО, Пушкинская.
пока другой информации кроме видео и свидетельств нет - обывателям нет смысла тут сраться.
похоже, что водитель с учетом длинного перехода ехал на мигающий зеленый.
его действия в тот момент, когда еще нет пешеходов на пути, а их сигнал светофора вне поля его зрения, ПДД не оговорены.
в момент появления пешеходов на пути он предпринял звуковой сигнал и экстренное торможение.
вина его как управляющего источником повышенной опасности очевидна, вины с нарушением ПДД нет.
Обе стороны виновны, один низко летел, другие быстро переходили.
quote:
Originally posted by Kisel_23:
значит для пешеходов горел 100% красный
Вы таки видели еще какое-то видео? На другой стороне чуть ранее девушки кто-то тоже мог нажать на кнопку. И 20 секунд пойдут не с момента нажатия кнопки девушкой, а раньше.
quote:
Originally posted by sellers2:
вины с нарушением ПДД нет.
И все таки он превысил. Даже по этому видео можно прикинуть скорость. 54км/ч после столкновения - это минимум. Меньше не получается, извините
А сколько времени горит красный для машин?
quote:
Originally posted by sellers2:
его действия в тот момент, когда еще нет пешеходов на пути, а сигнал светофора уже вне поля его зрения, ПДД не оговорены.
Вне какого поля зрения? Там два светофора, и второй расположен уже за пешеходным переходом, а вот перед переходом - стоп-линия, перед которой положено остановиться не только на красный, но и на желтый сигнал.
пока видео и свидетельства говорят только о том, что пострадавшие шли на красный, а водитель ехал в промежутке зеленый мигающий-желтый...
quote:
Originally posted by Eyes:
На другой стороне чуть ранее девушки кто-то тоже мог нажать на кнопку. И 20 секунд пойдут не с момента нажатия кнопки девушкой, а раньше.
Нет, не мог. Отчетливо видно, что в момент нажатия девушкой табло "Ждите" не горит (а оно исправно) - значит, до нее кнопку никто не нажимал.
quote:6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.
Originally posted by DeSign:
Вне какого поля зрения? Там два светофора, и второй расположен уже за пешеходным переходом, а вот перед переходом - стоп-линия, перед которой положено остановиться не только на красный, но и на желтый сигнал.
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком
6.16), а при ее отсутствии: 1.на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам; 2.перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом 15.4 Правил; 3.в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и .пешеходам, движение которых разрешено.
надо понимать, что у нас презумция невиновности, и все недоказанные обстоятельства должны трактоваться в пользу обвиняемого... ну выпишут ему штраф за превышение скорости на N км/ч, а причинно-следственная связь будет другой - выход пешеходов на проезжую часть на запрещающий сигнал светофора...
Сейчас засек фазы работы кнопки и светофора. На 18-й секунде после нажатия кнопки загорается желтый сигнал, на 20-й - красный. Зеленый для пешеходов - на 23-й секунде.
значит водитель ехал на только-только загоревшийся красный
получается,что лачетти летел на красный и пешеходы тоже шли на красный!
+ ко всему-"гребаное" стечение обстоятельств. 2жизни и поломанную судьбу не вернуть(
Куда мы все спешим?На тот свет?(((
quote:если внимательно изучать сведения, то красный во время удара практически исключен... дискутировать можно только о проезде знака стоп на желтый...
Originally posted by Яже-Вика:
значит водитель ехал на только-только загоревшийся красный
какое то правовое значение имеет сигнал - моргающий зеленый. или он только информирующий водителя что сейчас будет желтый и никаких последствий - типа обязательно начать торможение для остановки на желтый.,
и длительность мигания рассчитана для тормозного пути в данном для места скоростном режиме
а как же все таки право на завершение маневра
quote:
sellers2
читай внимательней:
Сейчас засек фазы работы кнопки и светофора. На 18-й секунде после нажатия кнопки загорается желтый сигнал, на 20-й - красный. Зеленый для пешеходов - на 23-й секунде.
я и говорю - если видео мерять в замедленном режиме, то видно, что удар произошел ранее истечения 20-ти секунд, и даже неясно, проехал ли водитель табличку "СТОП" на желтый, так как остается ему менее двух секунд от таблички до второго перехода, а еще надо доказать, что при этом желтом он мог остановиться перед переходом на разрешенной скорости за менее, чем за 2 секунды, если бы вдавил педаль сразу, а не когда увидел пострадавших... нереально...
quote:6.2 Круглые сигналы светофора имеют следующие значения: - зеленый сигнал разрешает движение; - зеленый мигающий сигнал разрешает движение и информирует...
Originally posted by ННИ:
какое то правовое значение имеет сигнал - моргающий зеленый. или он только информирующий водителя что сейчас будет желтый и никаких последствий - типа обязательно начать торможение для остановки на желтый.,
и длительность мигания рассчитана для тормозного пути в данном для места скоростном режиме
ещё раз посмотрел видео,сбивает ровно через 22 секунды,после того как девушка нажала на кнопку
снова просмотрел видео-извините очевидец ольга и ваш супруг, но как бы не вы стали причиной аварии. у меня чувство что водитель лачетти вас объезжал и его занесло(((
девушка нажала на светофор 22-25 сек не могла долго нащупать кнопку.поток машин 27-34-36 сек трамвай от остановки 35 сек и больше трамваев не было они вышли с трамвая (мое предположение), удар 44 сек машины поехали со светофора на 1,06 после 20 сек(незнаю так думаю) как прогорит зеленый у пешеходов.3-5 секунды они идут по дороге до крайней левой .Или они шли на остановку перебежав ту сторону на красный добежали до разделительной полосы и начали движения на зеленый свет нужны очевидцы так это просто гадать виноват водитель почему такая скорость ??? 4 столба освещения тормозной путь 100-200 метров