ksanna 04-12-2012 09:16
quote:
:
Если вы ожидаете, что суд будет поддерживать вашу точку зрения, то скорее всего этого не будет. Ну тут уж не зеркало виновато...
откуда такая агрессивность?
QUOTE]:
2 раза обращался в суд по поводу ДТП
[/QUOTE]
тоже, наверное, паровозики организовывали)
Дядя Вова 04-12-2012 09:17
quote:Он "спровоцировал"(с) не поворотом, а торможением.
Originally posted by toher:
Так-то поворот - это тоже маневр, поэтому и рассматриватся в главе 8 ПДД. Поэтому и п. 8.1 на него распространяется
quote:+1
Originally posted by iStalker:
Ежелиб ктото не прижимался к жопе - никаких эктренных торможений принимать бы было не надо
люди - вы вообще о чем - ну не позорьтесь уже обвиняя калину....
quote:так ведь "РАЗРЕШЕНО", т.к. не запрещено!!!
Originally posted by ksanna:
"На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой"
читаю и вижу: "запрещено все, что не разрешено",,,
quote:только зад. А передок - за свои...
Originally posted by tvn:
все пострадавшие отремонтируются по ОСАГО
ksanna 04-12-2012 09:24
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
так ведь "РАЗРЕШЕНО", т.к. не запрещено!!!
ну сложно это для понимания так, с ходу, сложно,,,
вот вы почему дорогу только по пешеходной зебре переходите?
разве во всех остальных местах понатыканы знаки "переход дороги запрещен"? - нет.
вы переходите дорогу там, где РАЗРЕШЕНО, потому что априори считается, что в других местах переход ЗАПРЕЩЕН. применяем прием два:запрещено все, что не разрешено",,,,,аналогично и с поворотом налево,,,
на примере как-то лучше получается объяснять)
ладно, ребята, захотите воспользоваться советом, и отлично))
безопасных дорог всем,,
sergeyach 04-12-2012 09:27
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
quote:Originally posted by toher:Так-то поворот - это тоже маневр, поэтому и рассматриватся в главе 8 ПДД. Поэтому и п. 8.1 на него распространяетсяОн "спровоцировал"(с) не поворотом, а торможением.
Опередили! Абсолютно верно, причиной ДТП является торможение, а торможение не является манёвром.
Один я Д'Артаньян 04-12-2012 09:45
quote:
Originally posted by ksanna:
тоже, наверное, паровозики организовывали)
Я заметил, что у вас богатая фантазия. Удачи вам на дорогах.
oedkirill89 04-12-2012 09:52
quote:
Originally posted by Simson cs:
Я вобще херею от Барона,че ты прицепился к калиноводу,надо предъявлять к тем баранам,что сзади тебя собрались...ещё раз повторюсь-на месте калины могло быть любое другое препятсвие и оно не моргало бы поворотником и не тормозило,че ты твердолобый то такой,а?иди линчуй того,который тебе в жопу въехал...стартануло стадо баранов с перекрёстка и опа...
вот полностью согласен, уж кому и надо было хотеть морду бить, дак точно не калиноводу, а тому кто сзади пристроился. очень было бы интересно как заговорил бы бароша если бы там была не калина а кошка/человек/кайен/да хоть черт... они бы же тоже спровоцировали ваше дтп, так ведь по вашему? а так просто увидели что пожилой человек и всей толпой нашли козла отпущения.
а остальные комментаторы, даже оправдывающие "любителей поездов" и ругающие калиновода, все без исключения согласны с тем что главным и решающим фактором стало - несоблюдение дистанции.
Дядя Вова 04-12-2012 10:10
quote:опять 25
Originally posted by sergeyach:
причиной ДТП является торможение
. НЕСОБЛЮДЕНИЕ ДИСТАНЦИИ 
БородатыйМужык 04-12-2012 10:57
quote:
повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой"
читаю и вижу: "запрещено все, что не разрешено
читаю и вижу - "могут выполняться везде, где это прямо не запрещено".
quote:
вы переходите дорогу там, где РАЗРЕШЕНО, потому что априори считается, что в других местах переход ЗАПРЕЩЕН. применяем прием два:запрещено все, что не разрешено"
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
опять читаю и вижу: "разрешено, кроме мест, где запрещено".
вот как один и тот же текст женщинами по другому читается/понимается?
toher 04-12-2012 11:31
Парни, 100% виновность в ДТП одного из участников - это крайне редкие случаи. Да, вина калиновода не столь существенна, как вагонов, но свой вклад в ДТП она внесла. Покажите мне человека, который, трогаясь со светофора, держит безопасную дистанцию в 15-30 м. А в пробке? Не думаю, что таких много.
Давайте и дистанцию держать, и в зеркала смотреть. Удачи на дорогах!
Дядя Вова 04-12-2012 11:59
quote:15-30 м - не догма. В пробке скорость мизерная. При должной внимательности дистанции достаточно на 1 секунду движения.
Originally posted by toher:
Покажите мне человека, который, трогаясь со светофора, держит безопасную дистанцию в 15-30 м. А в пробке?
sergeyach 04-12-2012 12:12
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
опять 25 . НЕСОБЛЮДЕНИЕ ДИСТАНЦИИ
Ну вы меня поняли. Я же не на заседании суда, чтобы формулировки выбирать )))
RomanZlo 04-12-2012 12:46
Вот, а если бы это все случилось в другом незнакомом городе, все действующие лица приезжие, а калиновод местный и он занет, что там прирывистая разметка! Кто виноват?
RomanZlo 04-12-2012 12:50
quote:
Originally posted by RomanZlo:
Вот, а если бы это все случилось в другом незнакомом городе, все действующие лица приезжие, а калиновод местный и он занет, что там прирывистая разметка! Кто виноват?
Продолжу.
Еще вопрос. А случись это летом? и будь там сплошная? чтобы изменилось? Думаю +штраф калине и все!
RomanZlo 04-12-2012 13:11
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
летом другое дело. И не было бы штрафа калине, если бы он просто остановился. Банально плохо водителю стало, голова закружилась и все. Так что дистанцию держать надо!
Я про поворот, если бы совершил.
И я к этому и вел, что причина ДТП не соблюдение дистанции.
Ordo Sucinus 04-12-2012 14:15
quote:Вы то пункты ПДД цитируете, то водителей оправдываете "ну мы же все мол так ездиим
Originally posted by toher:
Парни, 100% виновность в ДТП одного из участников - это крайне редкие случаи. Да, вина калиновода не столь существенна, как вагонов, но свой вклад в ДТП она внесла. Покажите мне человека, который, трогаясь со светофора, держит безопасную дистанцию в 15-30 м. А в пробке? Не думаю, что таких много.
Давайте и дистанцию держать, и в зеркала смотреть. Удачи на дорогах!
" п.8.1 читайте как если бы он создавал помехи тем, на чью полосу он выезжает, у кого уже "приоритет", кто УЖЕ начал движение через ту точку , где их, вероятно, ждет встреча. ну логично же.А так мы докатимся до того, что вионваты окажутся только дорожные службы, а почем, а потому что есть 8.1 потому что своим маневром они не успели почистить все дороги в городе.
К сигналам поворота привязываетесь - он ведь не ввел в заблуждение, показав поворот направо, а когда вы его стали опережать слева, он вдруг в вас налево повернул. Повернул бы он через "сполшные" огреб бы за своё нарушение, но уж никак ни за то, что паровоз не умеет соблюдать дистанции между вагонами. Я уже попадал пару раз так: один раз волга встала на зеленый (он только собирался мигать), за ней вторая машина тормознула, а я под гору и по каше, крутя рулем туда-сюда (увеличивал тормозной путь) себе бампер попортил, а передо мной машине царапнул только. Виноват-то я был, а не тот, водитель который остановился на зеленый сигнал светофора и благополучно уехал.
Вот и выходит калиновод - чистой воды невиновник!
Alexandro5 04-12-2012 22:18
Итак,друзья,мнения по поводу виновника(основного) разделились.В пропорции приблизительно 70/30-виновен/невиновен признан участниками форума водитель Лады калины в данной ситуации.Жаль,что наше правосудие не всегда реально оценивает действительность.
Simson cs 04-12-2012 22:38
калина здесь непричем,а 70% твердолобые бараны...
tvn 04-12-2012 22:43
Истина определяется не количеством голосов.
Alexandro5 04-12-2012 22:50
quote:
Originally posted by tvn:
Истина определяется не количеством голосов
Она где-то рядом
tvn 04-12-2012 22:57
Не так. Вот ты займись изучением права. Не просто прочитал, а прочитал с комментариями, с анализом судебной практике по этой статье, со связками этой нормы закона с другими нормами в других законах. Вот тогда мнение станет экспертным и соответственно будет что-то значить. А если этого нет, то это повод изучить вопрос по-глубже.
sergeyach 05-12-2012 12:10
quote:
Originally posted by Alexandro5:
Итак,друзья,мнения по поводу виновника(основного) разделились.В пропорции приблизительно 70/30-виновен/невиновен признан участниками форума водитель Лады калины в данной ситуации.Жаль,что наше правосудие не всегда реально оценивает действительность.
Барон Отард 05-12-2012 10:26
НАРОД!!!! Блин клинтон, калиновоз не просто остановился с поворотником, а начал маневр, т.е. поворот!!! Дело не в том, что все толпой накинулись на дедулю, ибо он является удобной жертвой. Будь там хоть кайен - реакция была бы такой же. Я всегда стараюсь ездить с соблюдением пдд (по мере возможности) и прекрасно знаю, что в ЭТОМ МЕСТЕ поворот налево ЗАПРЕЩЕН!!!!! Там 2 полосы встречного движения. Схренали дедуля выбрал для суицида такой непопулярный способ-то???? Понятно, что идущие следом должны соблюдать дистанцию с учетом погодных условий. И их вина неоспорима. НО, ангидрид вашу перекись марганца, если бы этот судак не решил, что там повернуть можно, то и все участники ДТП спокойно доехали бы домой. ИМХО - калиновозу пиндюлей и штраф за нарушение 9.2 ПДД.
Дядя Вова 05-12-2012 10:29
quote:да он бы даже не остановился. Или остановился, чтобы всех вас пристрелить.
Originally posted by Барон Отард:
Будь там хоть кайен - реакция была бы такой же
Simson cs 05-12-2012 10:33
да уж,до чего же ты твердолобый...какая на@уй разница,что там делал калиновод,ето уже второй вопрос,забудь про него,иди выливай свой гнев на баранов сзади...всё пока...
Барон Отард 05-12-2012 10:49
Вчера в ГАИ встречался с теми, кого ты баранами назвал. Все вместе, ВКЛЮЧАЯ ДОЗНОВАТЕЛЯ, пришли к мнению, что калиноводу не мешало бы штрафчик выписать. Насчет кайена - не уверен, что так бы все и было)))) Как случилось, так случилось. сейчас уже ни хрена не исправишь. и переливать из пустого в порожнее не вижу смысла.
RomanZlo 05-12-2012 10:51
А за что штраф? За резкое торможение? Или может за то, что у него зимняя резина лучше вашей?
Simson cs 05-12-2012 10:56
quote:
переливать из пустого в порожнее не вижу смысла
помоему ты только этим и занимаешся...всё пока)утомил ты меня Барон,без обид...
Один я Д'Артаньян 05-12-2012 11:09
quote:
Originally posted by Барон Отард:
Все вместе, ВКЛЮЧАЯ ДОЗНОВАТЕЛЯ, пришли к мнению, что калиноводу не мешало бы штрафчик выписать.
Для того, чтобы "штрафчик выписать" надо нарушение найти. Лично я его не вижу. Предполагаю, что дознаватель просто промолчал, чтобы не провоцировать вас.
Azrael 05-12-2012 11:12
quote:
Originally posted by Барон Отард:
прекрасно знаю, что в ЭТОМ МЕСТЕ поворот налево ЗАПРЕЩЕН!!!!!
Может пора ездить не по памяти, а по знакам/разметке, которые к слову не запрещают там поворота?
Дядя Вова 05-12-2012 11:17
quote:ну со "всеми вместе" все понятно, а вот дознАватель, видимо, пдд давно не читал.
Originally posted by Барон Отард:
Все вместе, ВКЛЮЧАЯ ДОЗНОВАТЕЛЯ
RomanZlo 05-12-2012 11:21
quote:
Originally posted by Azrael:
Originally posted by Барон Отард:прекрасно знаю, что в ЭТОМ МЕСТЕ поворот налево ЗАПРЕЩЕН!!!!!
Поржал! А вот он не знает, он из другого города! И по знакам, там можно поворачивать.
Барон Отард 05-12-2012 11:30
по каким, млин, знакам??????
MikeN 05-12-2012 11:34
Очень редко пишу, т.к. читатель, а не писатель... )))
Какой же Вы твердолобый-то! Калиновод там мог хоть танцевать на дороге, а вы обязаны были соблюдать дистанцию! Перечитайте пункт 10.1 ПДД!
Ухожу из темы!
Барон Отард 05-12-2012 11:35
так я и соблюдал))))))
XL-Dib 05-12-2012 17:11
1. Конечно твердолобый, уже пережевали и в рот положили #53
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
а нет понятия заблаговременно
2.Правильно. Чтобы вы тут не писали, но факт один. Водитель калины включил поворотник, может и не совсем по правилам, но достаточно вовремя чтобы следующий за ним успел остановиться. Т.е. заблаговременно. Все! Остальное, полемика.
какой вывод сделаете водитель калины? В следующий раз смотается в прямом направление (так как не является участникам ДТП), и Вы будете баранам объяснять почему затормозили.
Барон Отард 05-12-2012 17:17
именно это он и пытался сделать. только не в прямом направлении, а продолжая поворачивать налево).
Voldemaro 05-12-2012 17:46
quote:
Originally posted by MikeN:
Калиновод там мог хоть танцевать на дороге, а вы обязаны были соблюдать дистанцию!
+1
XL-Dib 05-12-2012 17:55
quote:
Originally posted by ksanna:
ну сложно это для понимания так, с ходу, сложно,,,
вот вы почему дорогу только по пешеходной зебре переходите?
разве во всех остальных местах понатыканы знаки "переход дороги запрещен"? - нет.
вы переходите дорогу там, где РАЗРЕШЕНО, потому что априори считается, что в других местах переход ЗАПРЕЩЕН. применяем прием два:запрещено все, что не разрешено",,,,,аналогично и с поворотом
В правила имено это и сказано где запрещено и где разрешено и как разрешено, КОНКРЕТНО:
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин. При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
Ни какой априори нет, конкретно указно где должны!
Вот было бы "4.3 Пешеходам разрешено пересекать...."
Тогда я бы с Вами согласился.
XL-Dib 05-12-2012 18:00
quote:
Originally posted by Барон Отард:
именно это он и пытался сделать. только не в прямом направлении, а продолжая поворачивать налево).
Если бы пытался, сделал бы, так как участником ТДП не является.
Ordo Sucinus 05-12-2012 19:48
quote:
Originally posted by Azrael:
Может пора ездить не по памяти, а по знакам/разметке, которые к слову не запрещают там поворота?
++++ую
ездите по дорожной обстановке. уже тыщу раз было сказано и по ТВ, что если нет разметки (снегом занесло), то ее и нет, будут придираться гаевые - делай фото, попал под знак, а тот в кроне дерева запрятан? - делай фото и в суд.
Калиновод глянул, что разметки нет, ему надо в проезд налево - вот он и увидел что это пересечение проезжих частей, знаки, предписывающие движение только прямо или направо кончили действие на предыдущем перекрестке.
Барон, вы виновны в данном ДТП в неменьшей степени, чем калиновод, т.е. чисты по факту.
quote:в своей полосе
Originally posted by Ordo Sucinus:
Originally posted by MikeN:
Калиновод там мог хоть танцевать на дороге, а вы обязаны были соблюдать дистанцию!
грозеныш 05-12-2012 19:59
quote:
ну и бред...
Барон Отард 05-12-2012 21:41
нах... все, устал. никому ничего доказывать не собираюсь. еще в страховой моск высосут.... всем спасибо за мнение, позвольте остаться при своем. удачи на дорогах!
Lyusya 05-12-2012 21:54
quote:
Originally posted by Барон Отард:
нах... все, устал. никому ничего доказывать не собираюсь. еще в страховой моск высосут.... всем спасибо за мнение, позвольте остаться при своем. удачи на дорогах!
Мы тоже останемся при своем мнении... Все, кто за тобой - бараны! Вот на них и злись! 
Барон Отард 05-12-2012 22:16
я и не злюсь ни на кого..... чего уж наговаривать-то зря???
dimbass501 06-12-2012 12:10
quote:
я и не злюсь ни на кого.....
А это что тогда?:
quote:)))))
калиновозу пиндюлей
Барон Отард 06-12-2012 12:15
мимолетная вспышка гнева, вызванная неадекватностью поведения на дороге, в сложных метеоусловиях, некоторых особей мужского пола, с, ярко выраженной, последней стадией разложения мозга.... уффф.... щас снова накинутся.... данунах. спать я пошел.)))
stelsik999 06-12-2012 01:09
Барон, был участником подобного дтп, установили, что виновником был водитель "тройки" (тоже дедок) в вашем случае "калиновод". В нашем дтп было 4 участника, был только один суд (районный), кого признали виновным, вы уже в курсе. Юристы не привлекались, все сами. В самом дтп, я получается был на твоем месте
Дядя Вова 06-12-2012 01:33
в судах тоже, бывает, отморозки сидят - смотрит на черное, а говорит "белое"
iStalker 06-12-2012 12:07
Я щитаю что в этой аварии виноват Барон Отард - ибо нехер было резко тормазить - надо было бить в жопу - зато другие 4-ре могли бы успеть затормозить!
Ordo Sucinus 06-12-2012 12:15
quote:ехали бы с v=20км\ч
Originally posted by Барон Отард:
в сложных метеоусловиях...
Ordo Sucinus 06-12-2012 12:19
quote:
Originally posted by stelsik999:
Барон, был участником подобного дтп, установили, что виновником был водитель "тройки" (тоже дедок) в вашем случае "калиновод". В нашем дтп было 4 участника, был только один суд (районный), кого признали виновным, вы уже в курсе. Юристы не привлекались, все сами. В самом дтп, я получается был на твоем месте
Всё сами. Сами дедка попинали, чтобы он сам на себя заявление написал и сам подписался. Судья покивал головой и утвердил всё как вам самим удобно.
Вам повезло что это дедок, другой бы оспорил сразу. Если, конечно, всё было так же как в данно случае. Вы же не расписали как дело было.
oedkirill89 11-12-2012 11:48
quote:
Originally posted by iStalker:
Я щитаю что в этой аварии виноват Барон Отард - ибо нехер было резко тормазить - надо было бить в жопу - зато другие 4-ре могли бы успеть затормозить!
гыгыгы)))
остается только позавидовать непробиваемости и твердолобости бароши в своих мягко говоря сомнительных доводах, верен идее так сказать)))
ДомовЁнок 09-01-2013 11:01
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
две полоски хуже чем одна...
#19
Ну как тут не согласиться.
В "Цитатник АФ "/