Барон Отард 03-12-2012 13:16
почитал. проникся. не согласен, ибо "На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой."
oedkirill89 03-12-2012 13:19
quote:
Originally posted by Simson cs:
мы поняли,что ты не верблюд,и поняли что ты не виноват,и калина здесь не причем,на её месте могло быть какое угодно препятсвие...виноваты кто за тобой разогнался....соблюдайте дистанцию...
вот и я про то же, калина тут вообще никаким боком не имеет участия, с ней даже касания не было...
iStalker 03-12-2012 13:30
Еслиб кошка дорогу перебигала и ТС решил не давить бедное животное и собрал бы такое же грудо железа - кошка виновата бы была ?????
Дядя Вова 03-12-2012 13:30
quote:
Originally posted by Барон Отард:
На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой."
Знаков нет. Разметки нет - под снегом.
oedkirill89 03-12-2012 13:34
quote:
Originally posted by iStalker:
Еслиб кошка дорогу перебигала и ТС решил не давить бедное животное и собрал бы такое же грудо железа - кошка виновата бы была ?????
в точку
Yava 03-12-2012 15:53
Насколько я помню, на дорогах, с полосами больше одной в каждую сторону, автоматически нужно считать, что двойная сплошная (даже если нет разметки, для таких случаев как "под снегом").
sanchos 03-12-2012 16:13
quote:
Originally posted by Yava:
Насколько я помню, на дорогах, с полосами больше одной в каждую сторону, автоматически нужно считать, что двойная сплошная (даже если нет разметки, для таких случаев как "под снегом").
+1
Дядя Вова 03-12-2012 16:24
а это?
quote:
"На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой."
QuickRaceR 03-12-2012 18:30
для чего калина то осталось стоять? он тут ваще не причем) поди и поворотник заранее вкл был?
Yava 03-12-2012 19:08
"Правила дорожного движения РФ в редакции от 12 ноября 2012 года
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой."
И в котором месте этот пункт изменили?
Yava 03-12-2012 19:26
quote:
поворачивать и разворачиваться можем.
Понятно.
Так давайте все зимой, когда разметки не видно, будем разворачиваться, к примеру на Удмуртской в любом месте или на Карла Либнехта.
Ну реально, нормальный чел так делать не станет...
Дядя Вова 03-12-2012 19:31
quote:а нормальный понаехавший?
Originally posted by Yava:
нормальный чел так делать не станет...
зигизмунд 03-12-2012 19:36
Ой зря ты водитель"беременной антилопы"(то биш 12-ки),"Калинку" не хорошим словом назвал,зряяя....Не простят те этого калиноводы...Как грится..фильтруй базар,Сема)))
Voldemaro 03-12-2012 19:39
quote:
Originally posted by iStalker:
Еслиб кошка дорогу перебигала и ТС решил не давить бедное животное и собрал бы такое же грудо железа - кошка виновата бы была ?????
нее не кошка, вчера в Первой передаче (НТВ) такой вопрос был. ответ смотри с 21:18
http://www.youtube.com/watch?v=2YU66znBLPY
Yava 03-12-2012 19:40
quote:
а нормальный понаехавший?
Понаехавший тем более должен быть в разы осторожней.
Voldemaro 03-12-2012 19:54
что на разборе в ГИБДД говорят????
Shig 03-12-2012 19:56
quote:
Насколько я помню, на дорогах, с полосами больше одной в каждую сторону, автоматически нужно считать, что двойная сплошная.
аха, а еще считается, что трамвайные пути = двойная сплошная
toher 03-12-2012 20:00
ИМХО обоюдка (калиновод и "вагончики", кроме "локомотива", т.е. двенашки).
8.1. <...> При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
Разметки калиновод мог не видеть под снегом и не знать о ее существовании (а вдруг там разрыв в двойной сплошной?), однако в зеркало поглядывать надо и учитывать, что г***нище на дороге. Включил поворотник пораньше, мигнул стопами путем легкого кратковременного нажатия на педаль тормоза, например. В любом случае, вынуждая двенашковода применять резкое торможение, калиновод создал помеху. А те, кто за двенашкой, не держали дистанцию в хреновых дорожных условиях.
Когда поворачиваю в гараж (ПГСК "Ижсталь", дурной там поворот, кто знает, поймет) с Сарапульского тракта, всегда заранее включаю поворотник и несколько раз мигаю стопами, кратковременно слегка нажимая на педаль тормоза. В зеркало сразу видно, как сзади идущие сбрасывают скорость.
alexversion2 03-12-2012 20:47
тоже согласен - моргать надо стоп-фарами при торможении, виноваты все, кроме 12-ки (держал дистанцию, значит), и, кстати, молодец, что поймал того ... - иначе был бы риск, что тебя бы сделали козлом отпущения остальные
У меня приятеля так виновным сделали, когда он налево повернул, а сзади паровоз образовался из-за гонщика, не задев его.Alexandro5 03-12-2012 20:47
quote:
Originally posted by Барон Отард:
почитал. проникся. не согласен
Ситуация по идее понятна.Остался один маленький невыясненный Вопросик-когда, в какое время водитель калины включил поворотник?Сразу после перекрестка,непосредственно перед поворотом и торможением или заблаговременно?Вопрос к водителю 12-ки.
quote:
[B][/B]
Voldemaro 03-12-2012 20:56
спорить, виновна калина или нет можно долго, думаю нужно подождать "официальный ответ" от Барон Отард (12), может иные участники отпишутся.
столько машин - неужели рега не у кого нет.
Барон Отард 03-12-2012 21:15
результаты разбора полетов следующие: водЯтел на калине, как оказалось, вообще не при чем. (кстати, поворот он включил не заблаговременно, а в момент начала маневра). К остальным, кроме меня, были применены меры административного воздействия (штрафы по 500 рэ с носа за нарушение ст. 9.10). Вот и все. А засланца ентого на калинке у меня жгучее желание отыскать.... И, кстати, не только у меня, а и у остальных участников "паровозика".
Дядя Вова 03-12-2012 21:21
quote:главное, каждый отыскал своего догоняльщика
Originally posted by Барон Отард:
А засланца ентого на калинке у меня жгучее желание отыскать.... И, кстати, не только у меня, а и у остальных участников "паровозика".
quote:А ему - темную устроите?
Originally posted by Барон Отард:
водЯтел на калине, как оказалось, вообще не при чем
Барон Отард 03-12-2012 21:26
нет, не темную. У нас, вроде, еще не отменен институт мировых судей. рассчитываем на коллективный иск, хотя.... вряд ли прокатит.... а бить морду старику... не вариант.
Vinni_Pooh 03-12-2012 21:29
quote:
Originally posted by Барон Отард:
как оказалось, вообще не при чем
сразу было так сказано.
quote:
А засланца ентого на калинке у меня жгучее желание отыскать.... И, кстати, не только у меня, а и у остальных участников "паровозика".
а зачем? линчевать?
Vinni_Pooh 03-12-2012 21:30
quote:
Originally posted by Барон Отард:
рассчитываем на коллективный иск
вы бы хоть с юристом посоветовались, а то смешно выглядит
alexversion2 03-12-2012 21:35
из чего же, из чего же, из чего же, сделана наша 7-ка...
Владюха 03-12-2012 21:39
У меня водительский стаж с 1984 года и все эти годы ВСЕГДА езжу по правилу "3д"(ДайДуракуДорогу).
Работаю в "Радуге"(33 км по Бодьинскому тракту), когда еду из Ижевска и вижу, что за мной больше 2-х машин, то останвливаюсь на обочине у чуровского поворота и пропускаю всех едущих сзади ибо насмотрелся как придурки таранят транспорт поворачивающий в "Радугу".
Alexandro5 03-12-2012 21:41
quote:
Originally posted by Барон Отард:
поворот он включил не заблаговременно, а в момент начала маневра
Сей факт,ежели доказать,может стать решающим
Барон Отард 03-12-2012 22:04
все попавшие только тронулись со светофора. так что скорость была минимальной. вся проблема в том, что регистратора нет в машине. было бы проще доказать вину дедка... линчевать его никто не собирается. хотя, в первые 5-10 минут после столкновения желающих было много))) особенно после того, как дедок попытался таки закончить свой маневр и свалить. Вот сегодня и советовался. Говорят, бесполезняк. Только "самосуд". Но, за него и посадють(
Vinni_Pooh 03-12-2012 22:10
quote:
Originally posted by Барон Отард:
Только "самосуд". Но, за него и посадють
quote:
Барон Отард
авторитет
Барон Отард 03-12-2012 22:39
Винни, я очень рад, что моя шутка так тебя повеселила....
Дядя Вова 03-12-2012 22:42
Да, надеюсь, что все, кто торопился проскочить за стоп-линию, успели по своим делам?
Ordo Sucinus 03-12-2012 22:43
quote:
Originally posted by toher:
ИМХО обоюдка (калиновод и "вагончики", кроме "локомотива", т.е. двенашки).8.1. <...> При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
ну ежели бы кто его УЖЕ стал обгонять через встречку и , собственно, на встречке-то и настиг, то да - виноват ))) а в оном случае - соблюдай дистанцию и учитывай погодные условия, состояние дорожного полотна....
Alexandro5 03-12-2012 23:06
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
а нет понятия заблаговременно
Понятие "Заблаговременно" существует.Нет четких ориентиров заблаговременности подачи сигнала.Корректировать давно требуется п.8.2.ПДД.
Alexandro5 03-12-2012 23:14
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Знаков нет. Разметки нет - под снегом.
Даешь снег круглый год!Будем без знаков, разметок и правил ездить))) :D
Silver Storm 03-12-2012 23:33
quote:
шесть машин, после перекрестка с Мельничной
причина - "каша" на дорогах
Причина - каша в голове, а не на дороге.
Дядя Вова 03-12-2012 23:35
quote:снег не влияет на правила и знаки
Originally posted by Alexandro5:
Даешь снег круглый год!Будем без знаков, разметок и правил ездить
Alexandro5 03-12-2012 23:50
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
снег не влияет на правила и знаки
А як же.Бывает залепит,завьюжит,заметелит все разметки,знаки.Чем руководствоваться?Правилом-иду по приборам?)))
sergeyach 04-12-2012 12:36
quote:
Originally posted by Alexandro5:
Чем руководствоваться?Правилом-иду по приборам?)))
Правилами дорожного движения.
У меня очередной культурный шок на АФ, вызванный обвинениями в адрес Калины. Водитель Калины видимо скромный человек, коль терпел наезды "пострадавших", но, очевидно, лучше всех в той ситуации знающий ПДД.
Барон Отард
Я ниасилил, за что с Вас 500 рэ? Вы же соблюдали дистанцию.
ksanna 04-12-2012 01:52
Барон Отард
сочувствую всем участникам дтп,,,
а почему бы не пободаться?
нет определения понятия "заблаговременно"? но все ж оно противоположно по значению понятию "непосредственно в момент выполнения маневра" - это раз.
два - в праве есть такие интересные приемы, как "разрешено все, что не запрещено" или, напротив: "запрещено все, что не разрешено".
исходя из приема номер один: были ли знаки " движение прямо", "поворот налево запрещен"? - полагаю, нет.
исходя из приема номер два (что было разрешено?): там были знаки " "указатель места для разворота", "движение прямо или налево"? - если не было, какого ангела калина там разворачивается?
виновным в дтп калину не признают, но пусть заплатит за нарушение пдд, чтоб впредь неповадно было,,,
tvn 04-12-2012 02:08
ksanna, посоветовать можно что угодно. Платить-то за ваши советы будут пострадавшие. Лично я оцениваю их шансы как невысокие.
Мне кажется, что все пострадавшие отремонтируются по ОСАГО.
toher 04-12-2012 07:01
quote:
Originally posted by Ordo Sucinus:
ну ежели бы кто его УЖЕ стал обгонять через встречку и , собственно, на встречке-то и настиг, то да - виноват ))) а в оном случае - соблюдай дистанцию и учитывай погодные условия, состояние дорожного полотна....
Так-то поворот - это тоже маневр, поэтому и рассматриватся в главе 8 ПДД. Поэтому и п. 8.1 на него распространяется. Давайте будем поворачивать, как мудаки, и отмазываться, спровоцировав ДТП.
Двенашковод применил резкое торможение? Применил. Значит, калиновод создал ему помеху (п. 8.1). Учитывая, что дед за рулем калины был - так тут все ясно, как божий день: дед прощелкал лицом и перед самым маневром врубил поворотник и резко оттормозился.
По суду - имхо из всего паровоза шансы есть только у двенашки как единственного, кто не нарушил пдд.
iStalker 04-12-2012 08:07
quote:
Originally posted by toher:Так-то поворот - это тоже маневр, поэтому и рассматриватся в главе 8 ПДД. Поэтому и п. 8.1 на него распространяется. Давайте будем поворачивать, как мудаки, и отмазываться, спровоцировав ДТП.
Двенашковод применил резкое торможение? Применил. Значит, калиновод создал ему помеху (п. 8.1). Учитывая, что дед за рулем калины был - так тут все ясно, как божий день: дед прощелкал лицом и перед самым маневром врубил поворотник и резко оттормозился.По суду - имхо из всего паровоза шансы есть только у двенашки как единственного, кто не нарушил пдд.
Ежелиб ктото не прижимался к жопе - никаких эктренных торможений принимать бы было не надо
люди - вы вообще о чем - ну не позорьтесь уже обвиняя калину....
@lena 04-12-2012 08:31
безопасная дистанция в таких погодных условиях 4 секунды. за редким исключением едут так ((( в основном плотненько прижимаются - вот и паровозик.
если честно, то ни разу не видела поворачивающих там машин.
у нас еще не придумали наказания для тех, кто спровоцировал дтп. по пдд калиновод не прав только в том, что решил там повернуть. пусть скажет спасибо 2му вагончику, что успел оттормозиться.
ksanna 04-12-2012 08:36
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
читайте пункт 9.2 пдд рф. Там написано что разрешено черным по белом.
этот? "На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой"
читаю и вижу: "запрещено все, что не разрешено",,,вы ведь тоже читаете посты, прежде чем в очередной раз цитировать правило пдд? отсюда, если поворот налево не был разрешен правилами, знаками или разметкой, значит, он был запрещен - именно поэтому мы не можем разворачиваться в любом месте на улице удмуртской, сколь бы она не была засыпанной снегом)
к дтп калину не пришьешь, что очень несправедливо,,,но нарушение правил пдд калиной просматривается четко.
и платить за штраф с калины, как там писал кто-то, участникам дтп не придется - они же не в суд за этим будут обращаться, а всего лишь с заявлением (письменным!) сотруднику гибдд ( с описанием действий калины, указанием нарушения пункта пдд и дорожной схемой с разметкой, знаками и пр) ,,,,так сказать, жалобу напишут, коллективную)
а вообще, я не спорить сюда зашла,,
Lyusya 04-12-2012 08:46
ну и бред... вот примерно так же у нас выносят решения мировые судьи...
ksanna 04-12-2012 08:54
quote:
Originally posted by Lyusya:
ну и бред..
ага)
и не только мировые,,,
знаете поговорку: закон, что дышло - куда повернешь, туда и вышло,,,так и живем
Simson cs 04-12-2012 08:56
Я вобще херею от Барона,че ты прицепился к калиноводу,надо предъявлять к тем баранам,что сзади тебя собрались...ещё раз повторюсь-на месте калины могло быть любое другое препятсвие и оно не моргало бы поворотником и не тормозило,че ты твердолобый то такой,а?иди линчуй того,который тебе в жопу въехал...стартануло стадо баранов с перекрёстка и опа...
Один я Д'Артаньян 04-12-2012 09:02
quote:
Originally posted by ksanna:
знаете поговорку: закон, что дышло - куда повернешь, туда и вышло,,,так и живем
Странное дело. 2 раза обращался в суд по поводу ДТП и всегда получал качественное юридическое решение (решение дознавателя ГИБДД было не в мою пользу). Один раз сам, один раз адвокат меня представлял. Вы что именно имеете в виду про суд? Если вы ожидаете, что суд будет поддерживать вашу точку зрения, то скорее всего этого не будет. Ну тут уж не зеркало виновато...
toher 04-12-2012 09:06
quote:
Originally posted by iStalker:Ежелиб ктото не прижимался к жопе - никаких эктренных торможений принимать бы было не надо
Прижиматься к жопе - понятие относительное. Дистанция для того и нужна, чтобы УСПЕТЬ оттормозиться, если впереди идущий автомобиль по какой-то причине резко останавливается. То есть, дистанция учитывает как раз возможность РЕЗКОГО торможения. Но это не дает права впереди идущему транспорту вводить в заблуждение идущий следом, поздно включая поворотник, и при этом судорожно давить тормоз в пол. Калина спровоцировала данное ДТП - это однозначно. "Вагоны" виноваты тем, что не держали дистанцию.
ksanna 04-12-2012 09:16
quote:
:
Если вы ожидаете, что суд будет поддерживать вашу точку зрения, то скорее всего этого не будет. Ну тут уж не зеркало виновато...
откуда такая агрессивность?
QUOTE]:
2 раза обращался в суд по поводу ДТП
[/QUOTE]
тоже, наверное, паровозики организовывали)
Дядя Вова 04-12-2012 09:17
quote:Он "спровоцировал"(с) не поворотом, а торможением.
Originally posted by toher:
Так-то поворот - это тоже маневр, поэтому и рассматриватся в главе 8 ПДД. Поэтому и п. 8.1 на него распространяется
quote:+1
Originally posted by iStalker:
Ежелиб ктото не прижимался к жопе - никаких эктренных торможений принимать бы было не надо
люди - вы вообще о чем - ну не позорьтесь уже обвиняя калину....
quote:так ведь "РАЗРЕШЕНО", т.к. не запрещено!!!
Originally posted by ksanna:
"На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой"
читаю и вижу: "запрещено все, что не разрешено",,,
quote:только зад. А передок - за свои...
Originally posted by tvn:
все пострадавшие отремонтируются по ОСАГО
ksanna 04-12-2012 09:24
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
так ведь "РАЗРЕШЕНО", т.к. не запрещено!!!
ну сложно это для понимания так, с ходу, сложно,,,
вот вы почему дорогу только по пешеходной зебре переходите?
разве во всех остальных местах понатыканы знаки "переход дороги запрещен"? - нет.
вы переходите дорогу там, где РАЗРЕШЕНО, потому что априори считается, что в других местах переход ЗАПРЕЩЕН. применяем прием два:запрещено все, что не разрешено",,,,,аналогично и с поворотом налево,,,
на примере как-то лучше получается объяснять)
ладно, ребята, захотите воспользоваться советом, и отлично))
безопасных дорог всем,,
sergeyach 04-12-2012 09:27
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
quote:Originally posted by toher:Так-то поворот - это тоже маневр, поэтому и рассматриватся в главе 8 ПДД. Поэтому и п. 8.1 на него распространяетсяОн "спровоцировал"(с) не поворотом, а торможением.
Опередили! Абсолютно верно, причиной ДТП является торможение, а торможение не является манёвром.
Один я Д'Артаньян 04-12-2012 09:45
quote:
Originally posted by ksanna:
тоже, наверное, паровозики организовывали)
Я заметил, что у вас богатая фантазия. Удачи вам на дорогах.
oedkirill89 04-12-2012 09:52
quote:
Originally posted by Simson cs:
Я вобще херею от Барона,че ты прицепился к калиноводу,надо предъявлять к тем баранам,что сзади тебя собрались...ещё раз повторюсь-на месте калины могло быть любое другое препятсвие и оно не моргало бы поворотником и не тормозило,че ты твердолобый то такой,а?иди линчуй того,который тебе в жопу въехал...стартануло стадо баранов с перекрёстка и опа...
вот полностью согласен, уж кому и надо было хотеть морду бить, дак точно не калиноводу, а тому кто сзади пристроился. очень было бы интересно как заговорил бы бароша если бы там была не калина а кошка/человек/кайен/да хоть черт... они бы же тоже спровоцировали ваше дтп, так ведь по вашему? а так просто увидели что пожилой человек и всей толпой нашли козла отпущения.
а остальные комментаторы, даже оправдывающие "любителей поездов" и ругающие калиновода, все без исключения согласны с тем что главным и решающим фактором стало - несоблюдение дистанции.
Дядя Вова 04-12-2012 10:10
quote:опять 25
Originally posted by sergeyach:
причиной ДТП является торможение
. НЕСОБЛЮДЕНИЕ ДИСТАНЦИИ БородатыйМужык 04-12-2012 10:57
quote:
повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой"
читаю и вижу: "запрещено все, что не разрешено
читаю и вижу - "могут выполняться везде, где это прямо не запрещено".
quote:
вы переходите дорогу там, где РАЗРЕШЕНО, потому что априори считается, что в других местах переход ЗАПРЕЩЕН. применяем прием два:запрещено все, что не разрешено"
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
опять читаю и вижу: "разрешено, кроме мест, где запрещено".
вот как один и тот же текст женщинами по другому читается/понимается?
toher 04-12-2012 11:31
Парни, 100% виновность в ДТП одного из участников - это крайне редкие случаи. Да, вина калиновода не столь существенна, как вагонов, но свой вклад в ДТП она внесла. Покажите мне человека, который, трогаясь со светофора, держит безопасную дистанцию в 15-30 м. А в пробке? Не думаю, что таких много.
Давайте и дистанцию держать, и в зеркала смотреть. Удачи на дорогах!
Дядя Вова 04-12-2012 11:59
quote:15-30 м - не догма. В пробке скорость мизерная. При должной внимательности дистанции достаточно на 1 секунду движения.
Originally posted by toher:
Покажите мне человека, который, трогаясь со светофора, держит безопасную дистанцию в 15-30 м. А в пробке?
sergeyach 04-12-2012 12:12
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
опять 25 . НЕСОБЛЮДЕНИЕ ДИСТАНЦИИ
Ну вы меня поняли. Я же не на заседании суда, чтобы формулировки выбирать )))
RomanZlo 04-12-2012 12:46
Вот, а если бы это все случилось в другом незнакомом городе, все действующие лица приезжие, а калиновод местный и он занет, что там прирывистая разметка! Кто виноват?
RomanZlo 04-12-2012 12:50
quote:
Originally posted by RomanZlo:
Вот, а если бы это все случилось в другом незнакомом городе, все действующие лица приезжие, а калиновод местный и он занет, что там прирывистая разметка! Кто виноват?
Продолжу.
Еще вопрос. А случись это летом? и будь там сплошная? чтобы изменилось? Думаю +штраф калине и все!
RomanZlo 04-12-2012 13:11
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
летом другое дело. И не было бы штрафа калине, если бы он просто остановился. Банально плохо водителю стало, голова закружилась и все. Так что дистанцию держать надо!
Я про поворот, если бы совершил.
И я к этому и вел, что причина ДТП не соблюдение дистанции.
Ordo Sucinus 04-12-2012 14:15
quote:Вы то пункты ПДД цитируете, то водителей оправдываете "ну мы же все мол так ездиим
Originally posted by toher:
Парни, 100% виновность в ДТП одного из участников - это крайне редкие случаи. Да, вина калиновода не столь существенна, как вагонов, но свой вклад в ДТП она внесла. Покажите мне человека, который, трогаясь со светофора, держит безопасную дистанцию в 15-30 м. А в пробке? Не думаю, что таких много.
Давайте и дистанцию держать, и в зеркала смотреть. Удачи на дорогах!
" п.8.1 читайте как если бы он создавал помехи тем, на чью полосу он выезжает, у кого уже "приоритет", кто УЖЕ начал движение через ту точку , где их, вероятно, ждет встреча. ну логично же.А так мы докатимся до того, что вионваты окажутся только дорожные службы, а почем, а потому что есть 8.1 потому что своим маневром они не успели почистить все дороги в городе.
К сигналам поворота привязываетесь - он ведь не ввел в заблуждение, показав поворот направо, а когда вы его стали опережать слева, он вдруг в вас налево повернул. Повернул бы он через "сполшные" огреб бы за своё нарушение, но уж никак ни за то, что паровоз не умеет соблюдать дистанции между вагонами. Я уже попадал пару раз так: один раз волга встала на зеленый (он только собирался мигать), за ней вторая машина тормознула, а я под гору и по каше, крутя рулем туда-сюда (увеличивал тормозной путь) себе бампер попортил, а передо мной машине царапнул только. Виноват-то я был, а не тот, водитель который остановился на зеленый сигнал светофора и благополучно уехал.
Вот и выходит калиновод - чистой воды невиновник!
Alexandro5 04-12-2012 22:18
Итак,друзья,мнения по поводу виновника(основного) разделились.В пропорции приблизительно 70/30-виновен/невиновен признан участниками форума водитель Лады калины в данной ситуации.Жаль,что наше правосудие не всегда реально оценивает действительность.
Simson cs 04-12-2012 22:38
калина здесь непричем,а 70% твердолобые бараны...
tvn 04-12-2012 22:43
Истина определяется не количеством голосов.
Alexandro5 04-12-2012 22:50
quote:
Originally posted by tvn:
Истина определяется не количеством голосов
Она где-то рядом
tvn 04-12-2012 22:57
Не так. Вот ты займись изучением права. Не просто прочитал, а прочитал с комментариями, с анализом судебной практике по этой статье, со связками этой нормы закона с другими нормами в других законах. Вот тогда мнение станет экспертным и соответственно будет что-то значить. А если этого нет, то это повод изучить вопрос по-глубже.
sergeyach 05-12-2012 12:10
quote:
Originally posted by Alexandro5:
Итак,друзья,мнения по поводу виновника(основного) разделились.В пропорции приблизительно 70/30-виновен/невиновен признан участниками форума водитель Лады калины в данной ситуации.Жаль,что наше правосудие не всегда реально оценивает действительность.
Барон Отард 05-12-2012 10:26
НАРОД!!!! Блин клинтон, калиновоз не просто остановился с поворотником, а начал маневр, т.е. поворот!!! Дело не в том, что все толпой накинулись на дедулю, ибо он является удобной жертвой. Будь там хоть кайен - реакция была бы такой же. Я всегда стараюсь ездить с соблюдением пдд (по мере возможности) и прекрасно знаю, что в ЭТОМ МЕСТЕ поворот налево ЗАПРЕЩЕН!!!!! Там 2 полосы встречного движения. Схренали дедуля выбрал для суицида такой непопулярный способ-то???? Понятно, что идущие следом должны соблюдать дистанцию с учетом погодных условий. И их вина неоспорима. НО, ангидрид вашу перекись марганца, если бы этот судак не решил, что там повернуть можно, то и все участники ДТП спокойно доехали бы домой. ИМХО - калиновозу пиндюлей и штраф за нарушение 9.2 ПДД.
Дядя Вова 05-12-2012 10:29
quote:да он бы даже не остановился. Или остановился, чтобы всех вас пристрелить.
Originally posted by Барон Отард:
Будь там хоть кайен - реакция была бы такой же
Simson cs 05-12-2012 10:33
да уж,до чего же ты твердолобый...какая на@уй разница,что там делал калиновод,ето уже второй вопрос,забудь про него,иди выливай свой гнев на баранов сзади...всё пока...
Барон Отард 05-12-2012 10:49
Вчера в ГАИ встречался с теми, кого ты баранами назвал. Все вместе, ВКЛЮЧАЯ ДОЗНОВАТЕЛЯ, пришли к мнению, что калиноводу не мешало бы штрафчик выписать. Насчет кайена - не уверен, что так бы все и было)))) Как случилось, так случилось. сейчас уже ни хрена не исправишь. и переливать из пустого в порожнее не вижу смысла.
RomanZlo 05-12-2012 10:51
А за что штраф? За резкое торможение? Или может за то, что у него зимняя резина лучше вашей?
Simson cs 05-12-2012 10:56
quote:
переливать из пустого в порожнее не вижу смысла
помоему ты только этим и занимаешся...всё пока)утомил ты меня Барон,без обид...
Один я Д'Артаньян 05-12-2012 11:09
quote:
Originally posted by Барон Отард:
Все вместе, ВКЛЮЧАЯ ДОЗНОВАТЕЛЯ, пришли к мнению, что калиноводу не мешало бы штрафчик выписать.
Для того, чтобы "штрафчик выписать" надо нарушение найти. Лично я его не вижу. Предполагаю, что дознаватель просто промолчал, чтобы не провоцировать вас.
Azrael 05-12-2012 11:12
quote:
Originally posted by Барон Отард:
прекрасно знаю, что в ЭТОМ МЕСТЕ поворот налево ЗАПРЕЩЕН!!!!!
Может пора ездить не по памяти, а по знакам/разметке, которые к слову не запрещают там поворота?
Дядя Вова 05-12-2012 11:17
quote:ну со "всеми вместе" все понятно, а вот дознАватель, видимо, пдд давно не читал.
Originally posted by Барон Отард:
Все вместе, ВКЛЮЧАЯ ДОЗНОВАТЕЛЯ
RomanZlo 05-12-2012 11:21
quote:
Originally posted by Azrael:
Originally posted by Барон Отард:прекрасно знаю, что в ЭТОМ МЕСТЕ поворот налево ЗАПРЕЩЕН!!!!!
Поржал! А вот он не знает, он из другого города! И по знакам, там можно поворачивать.
Барон Отард 05-12-2012 11:30
по каким, млин, знакам??????
MikeN 05-12-2012 11:34
Очень редко пишу, т.к. читатель, а не писатель... )))
Какой же Вы твердолобый-то! Калиновод там мог хоть танцевать на дороге, а вы обязаны были соблюдать дистанцию! Перечитайте пункт 10.1 ПДД!
Ухожу из темы!
Барон Отард 05-12-2012 11:35
так я и соблюдал))))))
XL-Dib 05-12-2012 17:11
1. Конечно твердолобый, уже пережевали и в рот положили #53
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
а нет понятия заблаговременно
2.Правильно. Чтобы вы тут не писали, но факт один. Водитель калины включил поворотник, может и не совсем по правилам, но достаточно вовремя чтобы следующий за ним успел остановиться. Т.е. заблаговременно. Все! Остальное, полемика.
какой вывод сделаете водитель калины? В следующий раз смотается в прямом направление (так как не является участникам ДТП), и Вы будете баранам объяснять почему затормозили.
Барон Отард 05-12-2012 17:17
именно это он и пытался сделать. только не в прямом направлении, а продолжая поворачивать налево).
Voldemaro 05-12-2012 17:46
quote:
Originally posted by MikeN:
Калиновод там мог хоть танцевать на дороге, а вы обязаны были соблюдать дистанцию!
+1
XL-Dib 05-12-2012 17:55
quote:
Originally posted by ksanna:
ну сложно это для понимания так, с ходу, сложно,,,
вот вы почему дорогу только по пешеходной зебре переходите?
разве во всех остальных местах понатыканы знаки "переход дороги запрещен"? - нет.
вы переходите дорогу там, где РАЗРЕШЕНО, потому что априори считается, что в других местах переход ЗАПРЕЩЕН. применяем прием два:запрещено все, что не разрешено",,,,,аналогично и с поворотом
В правила имено это и сказано где запрещено и где разрешено и как разрешено, КОНКРЕТНО:
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин. При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
Ни какой априори нет, конкретно указно где должны!
Вот было бы "4.3 Пешеходам разрешено пересекать...."
Тогда я бы с Вами согласился.
XL-Dib 05-12-2012 18:00
quote:
Originally posted by Барон Отард:
именно это он и пытался сделать. только не в прямом направлении, а продолжая поворачивать налево).
Если бы пытался, сделал бы, так как участником ТДП не является.
Ordo Sucinus 05-12-2012 19:48
quote:
Originally posted by Azrael:
Может пора ездить не по памяти, а по знакам/разметке, которые к слову не запрещают там поворота?
++++ую
ездите по дорожной обстановке. уже тыщу раз было сказано и по ТВ, что если нет разметки (снегом занесло), то ее и нет, будут придираться гаевые - делай фото, попал под знак, а тот в кроне дерева запрятан? - делай фото и в суд.
Калиновод глянул, что разметки нет, ему надо в проезд налево - вот он и увидел что это пересечение проезжих частей, знаки, предписывающие движение только прямо или направо кончили действие на предыдущем перекрестке.
Барон, вы виновны в данном ДТП в неменьшей степени, чем калиновод, т.е. чисты по факту.
quote:в своей полосе
Originally posted by Ordo Sucinus:
Originally posted by MikeN:
Калиновод там мог хоть танцевать на дороге, а вы обязаны были соблюдать дистанцию!
грозеныш 05-12-2012 19:59
quote:
ну и бред...
Барон Отард 05-12-2012 21:41
нах... все, устал. никому ничего доказывать не собираюсь. еще в страховой моск высосут.... всем спасибо за мнение, позвольте остаться при своем. удачи на дорогах!
Lyusya 05-12-2012 21:54
quote:
Originally posted by Барон Отард:
нах... все, устал. никому ничего доказывать не собираюсь. еще в страховой моск высосут.... всем спасибо за мнение, позвольте остаться при своем. удачи на дорогах!
Мы тоже останемся при своем мнении... Все, кто за тобой - бараны! Вот на них и злись!
Барон Отард 05-12-2012 22:16
я и не злюсь ни на кого..... чего уж наговаривать-то зря???
dimbass501 06-12-2012 12:10
quote:
я и не злюсь ни на кого.....
А это что тогда?:
quote:)))))
калиновозу пиндюлей
Барон Отард 06-12-2012 12:15
мимолетная вспышка гнева, вызванная неадекватностью поведения на дороге, в сложных метеоусловиях, некоторых особей мужского пола, с, ярко выраженной, последней стадией разложения мозга.... уффф.... щас снова накинутся.... данунах. спать я пошел.)))
stelsik999 06-12-2012 01:09
Барон, был участником подобного дтп, установили, что виновником был водитель "тройки" (тоже дедок) в вашем случае "калиновод". В нашем дтп было 4 участника, был только один суд (районный), кого признали виновным, вы уже в курсе. Юристы не привлекались, все сами. В самом дтп, я получается был на твоем месте
Дядя Вова 06-12-2012 01:33
в судах тоже, бывает, отморозки сидят - смотрит на черное, а говорит "белое"
iStalker 06-12-2012 12:07
Я щитаю что в этой аварии виноват Барон Отард - ибо нехер было резко тормазить - надо было бить в жопу - зато другие 4-ре могли бы успеть затормозить!
