Дорожно-транспортные проиcшествия

19.11.12 опять жесть, ленина-совхозная

Eyes 29-11-2012 12:10

Сейчас еще раз посмотрел. 1) там не 7 секунд, с момента старта со светофора, а почти 10. И расстояние, судя по карте - не 200 метров, а 160.
2) В тот момент, когда рено стартовала - приора? и ягуар - были примерно на одном расстоянии от перекрестка, и в общем целом - достаточно близко к нему. Ну и скорости соответственно были близки.

А теперь собственно вопрос, к Дяде Вове. С какой скорости начинается вина ягуара? С 61? Или с 71? Или с 81? или ...

Блонди 29-11-2012 12:39

quote:
С какой скорости начинается вина ягуара?

Ограничение-то там какое?
Eyes 29-11-2012 12:52

Полагаю что специального ограничения там нет. Так что примем 60 км/ч
Alyonka 29-11-2012 01:06

Если есть знак осторожно дети и ограничение 50 в одну сторону, то и на встречной должно быть также? Иначе дети полдороги типа перебегают, а дальше их никто не ждет?
click for enlarge 1024 X 768 163.8 Kb picture
Блонди 29-11-2012 01:08

quote:
Полагаю что специального ограничения там нет.

вообще есть.
timafon 29-11-2012 01:19

11 страниц одни и те же посты от разных авторов :-) кто нибудь в курсе новостей по расследованию?
Дядя Вова 29-11-2012 01:24

quote:
Originally posted by Eyes:

там не 7 секунд, с момента старта со светофора, а почти 10. И расстояние, судя по карте - не 200 метров, а 160.



по карте - 185...190. Даже при 10 сек СРЕДНЯЯ скорость 67 кмч. Максимальная - 90...100.
quote:
С какой скорости начинается вина ягуара?
глупый вопрос.
quote:
Originally posted by Eyes:

когда рено стартовала - приора? и ягуар - были примерно на одном расстоянии от перекрестка, и в общем целом - достаточно близко к нему. Ну и скорости соответственно были близки


с фига ли близки? Ягуар перед перекрестком вышел из своего ряда и обошел приору.
Eyes 29-11-2012 13:24

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

глупый вопрос.



Самый интересный, имхо.

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

по карте - 185...190.



Я намерял 160:

click for enlarge 795 X 301 121.3 Kb picture
Alyonka 29-11-2012 13:55

цитата http://pddmaster.ru.: "если произойдет ДТП, в котором один из автомобилей будет ехать со скоростью 61 км/ч, именно этот автомобиль и будет признан виновным (конечно при отсутствии вины другого)."
Это исходя из ограничения по городу - 60 км в час.
vitamin 29-11-2012 14:56

Alyonka, а можете пример дтп, в которой водитель, движущийся со скоростью 61 км/ч будет признан виновным, а тот, чья скорость 59км/ - не будет.

При отсутствии вины других?

Alyonka 29-11-2012 15:26

Так и знала, что прицепитесь к словам в скобках. Но они лишь лишний раз подтверждают, что цель нарушающего скоростной режим участника ДТП найти и доказать ну хоть какую-нибудь мало-мальскую вину ДРУГОГО, и вот таких примеров предостаточно.
Eyes 29-11-2012 16:43

quote:
Originally posted by vitamin:
Alyonka, а можете пример дтп, в которой водитель, движущийся со скоростью 61 км/ч будет признан виновным, а тот, чья скорость 59км/ - не будет.

При отсутствии вины других?


Имхо, это только догонялки. Хотя тот, кто двигался со скоростью 61 - нарушил требование о соблюдении дистанции. Его скоростью вряд ли кто-то будет интересоваться.

Дюха31 29-11-2012 20:40

11 страниц одни и те же посты от разных авторов :-) кто нибудь в курсе новостей по расследованию?

По расследованию пока ничего не известно, но известно то, что уже есть запись с видеокамер, установленных на здании роспотребнадзора и направленных как раз на этот перекресток

Pentaxist 29-11-2012 21:06

Посмотреть бы на записи с этих камер
XAM 007 30-11-2012 12:18

quote:
Originally posted by Дюха31:
11 страниц одни и те же посты от разных авторов :-) кто нибудь в курсе новостей по расследованию?

По расследованию пока ничего не известно, но известно то, что уже есть запись с видеокамер, установленных на здании роспотребнадзора и направленных как раз на этот перекресток


А где там роспотребнадзор ???

Lyusya 30-11-2012 12:22

quote:
Originally posted by XAM 007:

А где там роспотребнадзор ???


Ленина,106
На перекресток смотрит Ленина,106а... там тоже что-ли Роcпотребнадзор?

Sany I 30-11-2012 12:32

Там так то больница же, какой еще ПотребНадзор то?!
Lyusya 30-11-2012 12:50

какая больница??? Ленина,106а раньше республиканская СЭС была, щас фиг знает, как называется...
Levap 30-11-2012 12:50

quote:
Originally posted by Lyusya:

Ленина,106
На перекресток смотрит Ленина,106а... там тоже что-ли Роcпотребнадзор?


Эпидемиология

Дядя Вова 30-11-2012 12:51

http://maps.yandex.ru/-/CVBJiB7Q
ранее называлось "Санэпидстанция"
Vinni_Pooh 30-11-2012 02:32

quote:
Originally posted by Alyonka:
Так и знала, что прицепитесь к словам в скобках. Но они лишь лишний раз подтверждают, что цель нарушающего скоростной режим участника ДТП найти и доказать ну хоть какую-нибудь мало-мальскую вину ДРУГОГО, и вот таких примеров предостаточно.

угу, нарушение правил приоритета, какая-нибудь маломальская вина

фесс 30-11-2012 08:21

Вот вам цитата из ветки автомотогонок про драг на специальной трассе. Турботаз.
quote:
Originally posted by Илкари:

при этом в практике есть еще данные прохождения 100 метров..
чистое время 100 метров: 6,4с. скорость 106,4кмч.
Первые 50 метров трассы проклеены!
многие машины даже класса стрит проходят первые 100 метров быстрее моей машины. зацепа нет и кузов тяжелый.

заканчивая первые 100метров на 106кмч. на следующих 200 метрах набираю 160.



Alyonka 30-11-2012 08:51

quote:
нарушение правил приоритета, какая-нибудь маломальская вина
-ну..., это вы сказали.Я лишь делала выводы из комментария выше и не имела ввиду какую-либо конкретную ситуацию, речь шла о ПРИМЕРАХ.
Дюха31 30-11-2012 22:39

quote:
Originally posted by Sany I:

Там так то больница же, какой еще ПотребНадзор то?!



Там где клещей летом принимают - это здание принадлежит Роспотребнадзору до сих пор
Перцел 01-12-2012 12:31

И все таки Ягуар прав, как не крути на 12 странницах, ни чего у вас не получиться.
XAM 007 01-12-2012 12:56

Честно?
Перцел 01-12-2012 01:25

А то))
Alyonka 02-12-2012 12:03

quote:
Ягуар прав

Вы наверно хотели сказать "Ягуар ВСЕГДА прав".
Vinni_Pooh 02-12-2012 12:56

quote:
Originally posted by Alyonka:

Вы наверно хотели сказать "Ягуар ВСЕГДА прав".

нет, конкретно в этом раскладе не виноват

Alyonka 02-12-2012 15:44

Нну-ну...
alexversion2 02-12-2012 20:48

Если бы рассматривали в Украине, США и др. нормальных странах - Ягуарщик бы попал на большие деньги и лишение свободы. Водила Рено может подавать на гринкард спокойно - основания есть,а Ягуарщик пусть пересаживается на тихоходное т.с., или лучше пусть едет на вахту - там пусть на Урале рассекает - живее будет и спать будет лучше... родственникам.
plexiglas 03-12-2012 12:36

quote:
в Украине,.. и др. нормальных странах

tartilla 03-12-2012 08:24

народ, не надоело обсасывать эту тему ?
автор, закрой ее уже
Ordo Sucinus 03-12-2012 10:28

Уже мудаками обзываваются за знание правил ПДД. Такие у нас водители....
перестроение, опережение с превышением на 20км\ч допустимой скорости, в то время как болид справа, со второстепенной, типа тоже отчетливо был виден (реально они оба друг друга не видели). Не тычьте мне, пожалуйста, в лицо правилами проезда перекрестков - я их знаю, и Вашим высокородно-интеллигентным воспитанием пожалуйста.
quote:
Originally posted by грозеныш:
так, кто еще раз скопирует пункт 8.1 объявляется мудаком автофорума. На каждой странице этих цитат как грязи. Почему в мудаках я не ссылаюсь на ссылку "правила проезда перекрестков", а пытаюсь объяснить на понятном.
av1d 03-12-2012 12:53

quote:
Originally posted by alexversion2:
Если бы рассматривали в Украине, США и др. нормальных странах - Ягуарщик бы попал на большие деньги и лишение свободы. Водила Рено может подавать на гринкард спокойно - основания есть,а Ягуарщик пусть пересаживается на тихоходное т.с., или лучше пусть едет на вахту - там пусть на Урале рассекает - живее будет и спать будет лучше... родственникам.

где то тут натыкался что водитель ягуара, что то имеет в С.Завьялово, так вот недавно стал часто натыкаться, по дороге от "птички" до завъялово, на низколетящую камри г.н. *200**, которая прыгает из полосы в полосу, не обращая внимания на сплошную, до этого ДТП эту камри я там не видел или раньше она так не ездила. камри это тихоходное ТС по сравнению с ягуаром? (хотя может это и не он)

Eyes 03-12-2012 13:05

quote:
Originally posted by alexversion2:

Ягуарщик бы попал на большие деньги и лишение свободы


На основании какого закона или правил?

На Украине, в отличие от РФ, есть наказание за "создание аварийной ситуации", и вот по нему, даже если б не произошл ДТП, наказывали бы лишением прав водителя Рено, а не Ягуара.

Дядя Вова 03-12-2012 13:53

на основании экспертизы определили бы скорость. Надеюсь, что в нормальных странах каждый вправе рассчитывать на соблюдение правил другими. Как и было раньше у нас. Но теперь идиоты имеют приоритет.
Хамелион 03-12-2012 15:20

Официальное заключение об аварии кто нибудь видел?
Vinni_Pooh 03-12-2012 21:11

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Но теперь идиоты имеют приоритет.



вроде как приоритет там был предоставлен движением по главной дороге, не?
Дядя Вова 03-12-2012 21:16

...с разумной (предельно допустимой) скоростью, НЕ?
Ordo Sucinus 03-12-2012 21:39

На видео: ограничений скорости на участке аварии нет (т.е.60км/ч - предельно допустимая), есть знак "Осторожно дети" на протяжении 200м, движение которых, в отличие от трамвая, не регулируется светофором и, следовательно, их появление на дороге в какой-то мере непредсказуемо (когда я за рулем, я для себя так и считаю), водитель символа не видел ягу - тот как раз был скрыт от него корпусом автомобиля первого участника заезда (перед ним он успевал проехать), и, если бы водитель яги перестал топить газ и продолжил бы движение в "мертвой зоне" для водителя символа, шансы на счастливую развязку были бы высоки.
Вывод: соблюдайте скоростной режим пусть вы и на главной дороге.

P.S. Не смейтесь, но я, двигаясь по главной, бывает притормаживаю перед выездами со второстпенных, чтобы Люди могли выехать. Наверное вера во взаимоуважение и сгубила водителя символа. А так экспертиза должна показать: может он на самом деле не создавал помех для ТС, движущихся с допустимой скоростью на данном участке.
А по правилам тот перекресток можно проехать, когда все спят (там ведь и знака "движение по полосам нет" кажется, т.е. поворот\разворот с Ленина - трамвайных путей, а с Совхозной на Ленина - не срезая, дабы не проехать по трамвайным путям встречного направления) - оставить перекресток открытым только для скорой помощи, со спецсигналами.

Vinni_Pooh 03-12-2012 21:50

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
...с разумной (предельно допустимой) скоростью, НЕ?

да пофиг на скорость, за нее, если докажут, штраф положен. а за вину реношника даже доказывать ничего не надо, так все видно, не пропустил - открывай гомонок.

Ordo Sucinus 03-12-2012 22:05

quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:

да пофиг на скорость, за нее, если докажут, штраф положен. а за вину реношника даже доказывать ничего не надо, так все видно, не пропустил - открывай гомонок.



ммм создание аварийной ситуации - превышение на 20км\ч? но аварийная ситуация, это когда успели отреагировать , избежать, а тут один поймал другого. и тот поймал, кто ехал быстрее.
я, по-правде, до этого поста считал что символ тоже виноват, но сейчас его вина как-то для меня всё больше умаляется.
Дядя Вова 03-12-2012 22:27

quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:

да пофиг на скорость, за нее, если докажут, штраф положен


говорю ведь -
quote:
Originally posted by Дядя Вова:

теперь идиоты имеют приоритет


все остальное разжевано не по разу
vitamin 04-12-2012 14:28

Что дядь Вова, закон суров?
Дюха31 04-12-2012 20:50

quote:
Originally posted by Хамелион:

Официальное заключение об аварии кто нибудь видел?



Его еще нет!!! Дело находится пока в ГИБДД у дознавателя
Alyonka 05-12-2012 02:13

quote:
народ, не надоело ... ?

Перевалило за 29000 просмотров и валит дальше, значит тема интересна и поучительна.
nevidimij 05-12-2012 07:50

quote:
Originally posted by Хамелион:
Официальное заключение об аварии кто нибудь видел?

оно появится ооочень нескоро, а если еще и в суд пойдет дело - то и не дождетесь его тут

Vinni_Pooh 05-12-2012 12:00

А не в течении 10 дней дознаватель должен решение вынести?
Дядя Вова 05-12-2012 12:04

при необходимости любые сроки продляются вышестоящим начальством.
Vinni_Pooh 05-12-2012 12:11

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
при необходимости любые сроки продляются вышестоящим начальством.

должно быть постановление о продлении срока, отправленное всем участникам дтп

nevidimij 05-12-2012 14:37

документом может послужить любое определение, т.е. любая, оформленная должным образом, бумажка
сами гайцы ее не дадут добровольно, ее нужно требовать
если никто из втянутых в это происшествие сторон не прибегли к помощи грамотных специалистов (адвокаты, юристы) - то дело затянется ну оооочень надолго
AnkaKatarina 05-12-2012 18:38

с водителем рено все хорошо. правда рука сломана и ребра. а так все хорошо. отец подруги со двора.
Дюха31 05-12-2012 21:45

quote:
Originally posted by AnkaKatarina:

с водителем рено все хорошо. правда рука сломана и ребра. а так все хорошо. отец подруги со двора.



А точнее: Перелом 6-ти ребер, многооскольчатый перелом лопатки с небольшим смещением и разрыв левого легкого - не так все хорошо пока
AnkaKatarina 06-12-2012 12:03

главное жив!
nevidimij 06-12-2012 07:40

quote:
Originally posted by AnkaKatarina:
главное жив!

так рассуждать дк
можно сказать что калека, но главное жив, все хорошо ?


с таким букетом

quote:
Originally posted by Дюха31:

.....Перелом 6-ти ребер, многооскольчатый перелом лопатки с небольшим смещением и разрыв левого легкого......


не может человеку быть хорошо
Alyonka 06-12-2012 10:46

quote:
не может человеку быть хорошо

Определенно, не может.

AnkaKatarina 06-12-2012 13:29

согласна букет не и из приятных. но все же...
Квентин 06-12-2012 20:21

quote:
Originally posted by AnkaKatarina:
согласна букет не и из приятных.

А в остальном, прекрасная маркиза,
все хорошо, все хо-ро-шо. (с)

Аэрокс 06-12-2012 20:48

quote:
Originally posted by Дюха31:

А точнее: Перелом 6-ти ребер, многооскольчатый перелом лопатки с небольшим смещением и разрыв левого легкого - не так все хорошо пока

Ну по законам Кармы за все ошибки нужно платить, собственно...Ладно хоть другие не пострадали.

Alyonka 06-12-2012 21:05

За какие ошибки платила семилетняя девочка Алиса сбитая на Горького? Никогда не забуду эту аварию. А годовалый ребенок ?
Иногда лучше молчать, чем говорить, а то может это и будет вашей ошибкой, за которую придется платить по законам Кармы.
Дюха31 06-12-2012 21:08

quote:
Originally posted by Аэрокс:

Ну по законам Кармы за все ошибки нужно платить, собственно...Ладно хоть другие не пострадали.



Ты сам то, водятел, через этот перекресток проезжал по Ленина в сторону центра - там всегда машины на перекрестке стоят, пытаются завершить маневр - слева:мешают трамваи, справа: пешеходный переход через совхозную, сразу за перекрестком!!!
Dumdum 06-12-2012 21:27

quote:
Originally posted by Alyonka:

семилетняя девочка


кто рассуждает о карме, должен понимать что в той вере есть и реинкарнация.
и действительно карма говорит о том что кто прервал чужую жизнь рискует
оборвать свою, если не примет некоторые меры. тема болезненная, умолкаю.

Аэрокс 06-12-2012 22:02

quote:
Originally posted by Alyonka:
За какие ошибки платила семилетняя девочка Алиса сбитая на Горького? Никогда не забуду эту аварию. А годовалый ребенок ?
Иногда лучше молчать, чем говорить, а то может это и будет вашей ошибкой, за которую придется платить по законам Кармы.

>>лучше молчать, чем говорить, а то может это и будет вашей ошибкой, за которую придется платить по законам Кармы
>>говорить
>>ошибкой
>>за которую придется платить по законам Кармы

Что? Что ты несешь вообще? Это же деление на ноль.
Слова не могут являться ошибкой по законам Кармы, такие дела.

Аэрокс 06-12-2012 22:03

quote:
Originally posted by Дюха31:

Ты сам то, водятел, через этот перекресток проезжал по Ленина в сторону центра - там всегда машины на перекрестке стоят, пытаются завершить маневр - слева:мешают трамваи, справа: пешеходный переход через совхозную, сразу за перекрестком!!!

Выбираюсь в город сугубо ночами, ничего вышеописанного не наблюдал.

Dumdum 06-12-2012 22:36

quote:
Originally posted by Аэрокс:

Слова не могут


зато мысль равняется действию

Alyonka 06-12-2012 22:38


quote:
лучше молчать, чем говорить

жестокие и несправедливые вещи, если вы не поняли.
"Поступай с людьми так, как хочешь чтобы они поступали с тобой"- в этом вся суть.
Аэрокс 07-12-2012 17:09

quote:
Originally posted by Alyonka:


жестокие и несправедливые вещи, если вы не поняли.
"Поступай с людьми так, как хочешь чтобы они поступали с тобой"- в этом вся суть.

Грабь, насилуй, убивай.
Очевидно же.

Дюха31 07-12-2012 18:48

На следующей неделе будет эксперимент на месте ДТП. О конкретном времени могу отписать в ПМ после понедельника
Y-U-Z 07-12-2012 23:38

здесь все равно резльтатов до суда не увидим.
Дюха31 09-12-2012 18:00

Обновим тему летом, вспомним старое...
Дюха31 10-12-2012 21:34

Адвокат "Ягуарщика" говорят действует от начальника Уголовного розыска. Ни как не хочет обоюдку, т.к.наступит уголовная ответственность - а это уже совсем другая история. Правда что-ли?
plexiglas 10-12-2012 21:55

quote:
Правда что-ли?

Вы об этом пишите и тут же спрашиваете. В чём "Правда что-ли?"?
Дюха31 10-12-2012 22:09

quote:
Originally posted by plexiglas:

В чём "Правда что-ли?"?



Что при обоюдке у ягуарщика наступит уголовная ответственность...
Vinni_Pooh 10-12-2012 22:37

quote:
Originally posted by Дюха31:

говорят



на базаре кур доят...
Alyonka 11-12-2012 12:34

quote:
Ни как не хочет обоюдку

Обоюдку обуславливают обстоятельства ДТП. Хочет, не хочет - даже звучит странно. А что-же адвокат рено?

timafon 11-12-2012 13:25

По справедливости конечно обоюдка - вина обоих более чем очевидна.
NiK@S 11-12-2012 13:28

Если экспертизу назначат в ЭКЦ, то протянется это ооочень долго, знакомому там полгода экспертизу делали, срок давности влияет нет на исход дела?
Дядя Вова 11-12-2012 13:30

давность по возмещению имущественного ущерба - 3 года, по легким преступлениям - 2
plexiglas 11-12-2012 15:51

quote:
Что при обоюдке у ягуарщика наступит уголовная ответственность...

Возможно за "причинение тяжкого вреда здоровью".
PaNaSoNyK 26-12-2012 15:29

quote:
Originally posted by Pentaxist:

Посмотреть бы на записи с этих камер



youtube.com

Vinni_Pooh 26-12-2012 15:35

ну вот, все видно, когда рено выезжает со второстепенной, до приоры с ягуаром метров 50 всего-то. вопрос: на какой скорости хотел проскочить перекресток водитель рено?
Перцел 26-12-2012 16:08

рено не прав
МагазинДляСантехника 26-12-2012 17:23

приора и ягуар значительно обогнали свой поток,
если бы не соревнования, то рено прошёл бы.
Vinni_Pooh 26-12-2012 17:29

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

если бы не соревнования, то рено прошёл бы.



вот я и говорю, что рено - последний, а кто последний тот и папа.
NiK@S 26-12-2012 17:32

мужик тоже там хорош, почти на рельсах встал пред трамваем.
Surikat@ 26-12-2012 19:03

quote:
Originally posted by Перцел:
рено не прав

судя по видео они оба виноваты, один близко выехал перед приорой а второй перестраиваясь низко летел

Дюха31 26-12-2012 20:07

Обоюдка
Alexandro5 29-12-2012 22:08

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

если бы не соревнования, то рено прошёл бы.



Если бы ,да ка бы...Есть факт.Этот факт,подтвержденный видеосъемкой,говорит о виновности водителя Рено.
Vinni_Pooh 29-12-2012 22:54

quote:
Originally posted by Дюха31:
Обоюдка

угу, с какой великой радости? Откуда в нашем народе великое желание натворить х@йни и всеми силами избежать ответственности

gazmann 29-12-2012 23:38

quote:
мужик тоже там хорош, почти на рельсах встал пред трамваем.

ваще в ступоре, хотел по тихому перебежать, а там такое.. еще не видно могет там со штанишек зажурчало
Перцел 31-12-2012 17:47

quote:
Originally posted by Surikat@:

судя по видео они оба виноваты, один близко выехал перед приорой а второй перестраиваясь низко летел


не докажут они скорость Яги, трудно и дорого) Лучше рено признать вину и всем выплатить ущерб, чем дальше в яму лезть.

XAM 007 01-01-2013 23:28

Много пиз..болов и пустасловов в теме!!! Закрываю