почему?
quote:
сейчас проехал от светофора до места аварии.
тоже проехался))
до пешеходного 90, потом на совхозную свернул...
очень спокойно шёл, на овощной полноприводной тойоте...
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
почему?
потому что не возможно с перекрестка не заметить что толпа стоит на светофоре и стартует.
и потому что расстояние от светофора ничтожно маленькое.
даже при СРЕДНЕЙ скорости 70 это 10 сек, а здесь ещё разгон с нуля и ограничение 50. Там пешком можно успеть.
Хотел стартануть с ближайшего световора к совхозной, но оказался далеко не в первом ряду. При проезде через рельсы скорость потока была 60кмч. И это наводит на мысли, что скорость ягуара была за сотню.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
потому что не возможно с перекрестка не заметить что толпа стоит на светофоре и стартует.и потому что расстояние от светофора ничтожно маленькое.
пересечь ленина надо гораздо меньшее время, чем доехать от светофора до совхозной при старте с места. При условии, что со светофора стартуют популярные городские автомобили. ИМХО на это и расчитывал водитель рено.
quote:я думаю даже, что он спокойно тронулся, но, увидев резво приближающуюся тойоту-приору, резко добавил. Но добавил и ягуар, добавка которого была кратно больше полной мощности рено
Originally posted by [DIMIX]:
на это и расчитывал водитель рено.
#
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
пересечь ленина надо гораздо меньшее время, чем доехать от светофора до совхозной при старте с места. При условии, что со светофора стартуют популярные городские автомобили. ИМХО на это и расчитывал водитель рено
это всё кажется сидя за компом.
а днем на этом перекрестке много машин дергаются с совхозной
тебе навстречу. и ходит пешеходов не мало.
можно стартануть наперерез потоку, а там выйдет пешеход
и встанешь раком под три полосы. всё ли ты успеешь учесть?
я стоял там как раз когда уже включился тот самый светофор
и у меня ну никак не возникло желание резко пересечь перекресток.
он очень близко от светофора и занято было сразу 2-3 полосы
так что, я понял, реношник в душе каскадёр.
или в душе суета была и спешка.
так сколько месяцев/лет у него стаж вождения?
добавлю, что когда я проезжаю перекрёстки на мигающий зелёный и загорающийся жёлтый, бывает что за мной ещё парочку машин едет на твёрдый красный.
Не факт, что рено тупо ехал за кем-нибудь
а вообще когда я еду за рулем,
я постоянно вспоминаю присказку:
если тебя насилуют и ты не можешь это изменить,
то попробуй получить удовольствие.
все эти пробки, обгоны, поджималки, подрезания,
спешка и суета внутри - это всё изнасилование.
когда я сажусь за руль я позволяю себе
опоздать или не спешить по любому.
позволяю себя обогнать, уступаю и пропускаю
такой умный я стал после того как на трассе
разъе@aл передок своего Т-4. помню висел на ремнях,
грудь внутри, дышать не могу, из копота дым,
смотрю огромными глазами в форточку, а там
медленно-медленно проезжают все кого я обогнал
и всматриваются в меня. и так несколько минут.
камазист передо мной уснул на трассе ночью в дождь,
я завершил обгон, встал в ряд и уперся в стоящие машины.
троих я пнул. а камазист проснулся и уехал до ментов.
а мы не покидали место дтп.
6 мес я страдал и мне снилось как я орал напарнику
"Сашаааааа, пи..дец!!!!" и стену из бычка передо мной.
а когда снова сел за руль, то радикально изменился стиль вождения.
quote:а то мы этот перекресток никогда не проезжали! Рено поворачивал с Совхозной, а не с Ленина. Стартанул он, конечно, поздновато - он рассчитывал на спокойный старт потока со светофора. Но все равно мог успеть, не выскочи этот бешеный ягуар.
Originally posted by МагазинДляСантехника:
это всё кажется сидя за компом
ПС. Сам уже давно там не поворачиваю налево, если только не подвернется абсолютно чистый перекресток.
quote:
когда я сажусь за руль я позволяю себе
опоздать или не спешить по любому.
позволяю себя обогнать, уступаю и пропускаю
Аварий бы стало в разы меньше, если бы все переняли ваш стиль вождения.
И этой аварии тоже бы не было.
quote:
quote:
когда я сажусь за руль я позволяю себе
опоздать или не спешить по любому.
позволяю себя обогнать, уступаю и пропускаю
Аварий бы стало в разы меньше, если бы все переняли ваш стиль вождения.
И этой аварии тоже бы не было.
золотые слова
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
пересечь ленина надо гораздо меньшее время, чем доехать от светофора до совхозной при старте с места.
Дык. Если бы Рено стартовало, когда тойота с ягуаром были на светофоре, вопросов бы не было. Но этот умник на своем ведре полез пересекать трехполосную дорогу, когда те были за полтора столба до него. Если бы он не словил ягуара в бочину, его следовало бы догнать и отмудохать за такие фокусы.
А то, что он чего-то не рассчитал, не учел или не предусмотрел, это лишь его проблемы. Тугодумие и расчет на авось от обязанностей, предусмотренных ПДД, не освобождают.
вот, пожалуй, и есть самое правильное суждение происшедшего, много раз уже проговоренного. Плюсую.
quote:, что едет по городу и скорость случаю неподходяща, именно ягуар
не учел
Расчет рено был не на авось , а на то, что парень на ягуаре едет соблюдая те самые ПДД, от которых НИКОГО не освобождают.
И наверное, пока в вас не влетит подобная торпеда, которая три секунды назад была на расстоянии 100 метров, а через 3 секунды, которые вы убеждались в безопасности маневра, не оказалась в бочине, вы не поймете на что способна скорость-превышение которой, основная причина всех ДТП.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
так сколько месяцев/лет у него стаж вождения?
28 лет
Чем закончилось дело Ямахи против Волги (ДТП на Ворошилова)? Случай же аналогичный.
quote:
Originally posted by Alyonka:
Расчет рено был не на авось , а на то, что парень на ягуаре едет соблюдая те самые ПДД
Это раньше, еще до того, как многие из присутствующих взяли в руки Правила, в них было прописано право водителя рассчитывать на то, что все другие тоже едут по правилам. Сейчас этого нет, поэтому каждый водитель должен не заниматься расчетами и предположениями за других, а выполнять лишь свои обязанности.
quote:т.е. легализовано правило ДДД
Originally posted by m2s18:
Сейчас этого нет, поэтому каждый водитель должен не заниматься расчетами и предположениями за других, а выполнять лишь свои обязанности
ну так какой вывод? кого автофорум признал виновным?
quote:
Originally posted by m2s18:
каждый водитель должен не заниматься расчетами и предположениями за других, а выполнять лишь свои обязанности.
упс... Т.е. и тот, кто едет с превышением по главной, должен выполнять свои обязанности по соблюдению скорости, а не рассчитывать, что все вокруг должны шугаться шумахера от самого горизонта?
Вчера на ижлайфе, под ником гостья, отписалась хозяйка второго рено.
http://izhlife.ru/crime/27758-...3-inomarki.html
Обоюдка 100%!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Обоюдка 100%!
Это принципиально меняет дело для водителя Рено. Если при его вине ему надо было бы платить за весь ягуар, то обоюдке только за половину.
Эстэтмэн67, однозначно, и эксперт по ДТП, и судья.
quote:
Originally posted by bds:
ну так какой вывод? кого автофорум признал виновным?
Вывод таков: в данном месте налево не поворачиваем. Поворачиваем направо / едем прямо (если едем с совхозной / Ленина) и на ближайшем развороте совершаем маневр.
quote:попадая там под трамвай или под очередного гастеллу (примеры были). Шучу
Originally posted by Yolkin:
и на ближайшем развороте совершаем маневр.
quote:
упс... Т.е. и тот, кто едет с превышением по главной, должен выполнять свои обязанности по соблюдению скорости, а не рассчитывать, что все вокруг должны шугаться шумахера от самого горизонта?
давай перестань умничать! термин "уступи дорогу" не включает в сбя какую-то дискреминацию по скорости!
quote:
gazmann
Напомните мне разрешенную скорость на данном участке дороги.
разрешенная в городе 60. там вроде где-то знак 50..
Дискриминация, не?
quote:а термин "максимальная скорость" означает Максимально допустимую скорость на этом участке дороги. Или "вы мне все должны, а я в белом"?
Originally posted by gazmann:
термин "уступи дорогу" не включает в сбя какую-то дискреминацию по скорости!
давайте тотализатор еще устроим. Правила приоритета проезда перекрестка победят.
quote:
а термин "максимальная скорость" означает Максимально допустимую скорость на этом участке дороги. Или "вы мне все должны, а я в белом"?
ага. хоть со скоростью метеорита нестись можно а другие должны уступать(правила епытить) выпишите штраф за превышение по косвенным доказательствами (показания свидеьелей" ввалил со светофора со скоростью ракеты) и признаем неправым водителя рено по факту- знак есть, а действий по пдд нет
quote:
(правила епытить)
валить не больше 50. точка.
quote:
Originally posted by gazmann:
давай перестань умничать! термин "уступи дорогу" не включает в сбя какую-то дискреминацию по скорости!
Блонди недавно отучилась, знает, что говорит.
Видимо в новой редакции добавили пункт, типа "...уступить всем, кроме белых ягуаров."
че прикалываешь что ле? ..щас я поумничаю..уступить дорогу- значит не начинать, не продолжать.... чего то там ....окромя тех кто поливает больше 50 км в час, таких индивидумов брать на таран!)))
quote:
щас я поумничаю..уступить дорогу- значит не начинать, не продолжать....
Тогда там годами стоять можно.
quote:заметь: одним - МОЖНО, другим - НЕЛЬЗЯ.
Originally posted by gazmann:
хоть со скоростью метеорита нестись можно а другие должны уступать
quote:ну да - знак "50" есть, действий по ПДД нет.
Originally posted by gazmann:
признаем неправым водителя рено по факту- знак есть, а действий по пдд нет
играть в русскую рулетку и потом обвинять патрон?
здесь в рулетку на каждом шагу играет гонщик
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
ну да - знак "50" есть
Нет там знака.
Второй светофор периодически отсекает поток, вот в это время только и можно левые повороты на этом перекрестке делать. Но обычно со стороны Ленина собирается толпа, которая мешает переезжать рельсы тем, кто едет со стороны Совхозной. Вот Рено очевидно тоже кто-то помешал, что он посередине Ленина раскорячился, так что приора стала притормаживать, его пропуская. Ну а ягуар не стал тормозить за приорой, а в слепую решил ее обойти с известным результатом. Обошел бы справа - ничего бы не было.
Ягуарозавистники его ясновидят.
Вот сразу за перекрестком знак "40", поэтому перед ним обычно и не разгоняются.
quote:смешно. Я обычно злорадствую по поводу понтовых пузотеров и прочих повозок на хрустальных подвесках
Originally posted by vitamin:
Ягуарозавистники
, обходя их не разбирая дороги. А машина для суицида мне не нужна.quote:он не корячился, а пересекал дорогу резво набирающему скорость гонщику, из-за которого выскочил еще один, который
Originally posted by mad84:
Рено очевидно тоже кто-то помешал, что он посередине Ленина раскорячился
quote:. Так поступают многие гонщики - у них же на кону королевство...
в слепую решил ее обойти
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Я обычно злорадствую по поводу понтовых пузотеров и прочих повозок на хрустальных подвесках , обходя их не разбирая дороги. А машина для суицида мне не нужна.
тоже так делаю
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Я обычно злорадствую
Да, это очень заметно. На г**но исходишь.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
А машина для суицида мне не нужна.
что-то мне подсказывает, что ягуар безопаснее нашепрома в разы, не?
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
что-то мне подсказывает, что ягуар безопаснее нашепрома в разы, не?
Дяда Вова не это имел ввиду.
quote:но я-то на нашепроме никуда не попал, в отличие от... А кроме того, он опаснее для окружающих
Originally posted by Vinni_Pooh:
ягуар безопаснее нашепрома
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
А кроме того, он опаснее для окружающих
Тем более под жопой неадекватных водятлов!!!!
Цитата Гостья: "Заметьте, какова была скорость и сила удара Ягуара, если он на торможении и после первого сильного удара с синим Рено снес еще две машины и далее сам отлетел на приличное расстояние." -действительно опаснее, удивительно, что сам водитель не пострадал.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
здесь в рулетку на каждом шагу играет гонщик
ну если считать, что пуля-дура, то я согласен. Но в рулетку играл то все же реновод.
соблюдение ПДД, пристегнутый ремень, полное КАСКО, и с Богом...
поможет, не???
Рулетка - это когда наугад, здесь же он видел, что успевает. Именно гонщик пошел на обгон (тьфу его, этот термин!) на авось. Часто поражаюсь его "одноклубникам" - передняя машина чуть сбросила газ, они НИ МГНОВЕНИЯ не задумываясь о причинах, не видя обстановки впереди, тут же дергают руль на обгон.
Вот ты бы ДядяВова сделал бы также, как реновод?
quote:
здесь же он видел, что успевает.
а предположить, что там ещё есть свободная крайняя левая полоса, по которой как правило транспортные средсва(а это мог быть и тырчик) движуца быстрее, он не смог?)
quote:
Originally posted by Y-U-Z:
Вот ты бы ДядяВова сделал бы также, как реновод?
Надо видеть все расстояния и скорости, обстановку на рельсах, чтобы ответить. Но я там налево дааавно не поворачиваю - быстрее объехать через Фронтовую.
quote:с этого ракурса левую полосу видно хорошо, и если видишь старт толпы со светофора, то "неучтенки" в левой полосе не будет.
Originally posted by N@utiluS:
а предположить, что там ещё есть свободная крайняя левая полоса, по которой как правило транспортные средсва(а это мог быть и тырчик) движуца быстрее, он не смог?)
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Надо видеть все расстояния и скорости, обстановку на рельсах, чтобы ответить. Но я там налево дааавно не поворачиваю - быстрее объехать через Фронтовую.
вооот. Комментарии излишни.
quote:
быстрее объехать через Фронтовую.
так там жеж дороги почти нет, всмысле хавно полное. а в гололедицу ещё и хрен наверх подымишься))) у меня на том злополучном перекрёстке особых затруднений никогда не возникало, так только по мелочи и то из-за баранов
quote:в смысле - развернуться там
так там жеж дороги почти нет
quote:
Originally posted by N@utiluS:
и то из-за баранов
тех, которые пытаются реализовать свое право первоочередного проезда с Ленина на Совхозную?
тех, у кого есть приоритет, я баранами не называю
только тех, кто неимоверно тупит воспользоваца моментом)))и даже тех, кто мешает (баранам?) без мыла пролезть в щель перед собой?
кого виновным то признали?
сейчас будет идти расследование и если докажут что ягуар ехал с привышающей скоростью на данном участке то его автоматически сделают виновником (но на вряд ли докажут привышение) а так виновником ддт будет логан так как ягуар ехал по главной и логан должен был уступить дорогу!
просто опасно ездить за рулем когда таких д***лов на дорогах до **я и больше!
quote:
Originally posted by Жужилка:
если докажут что ягуар ехал с привышающей скоростью на данном участке то его автоматически сделают виновником
Уже судья отписался в топике, оперативно дело движется.
quote:
Originally posted by N@utiluS:
тех, у кого есть приоритет, я баранами не называю только тех, кто неимоверно тупит воспользоваца моментом)))
Нет. Тот кто тупит, тот овца, а кто прет напролом - тот и есть баран.
quote:
Originally posted by Жужилка:
сейчас будет идти расследование и если докажут что ягуар ехал с привышающей скоростью на данном участке то его автоматически сделают виновником
Что за глупость?
Банально, взять таблицу штрафов:
Логан нарушил на 1000 руб.:
12.13 ч.2 Невыполнение требования ПДД уступить дорогу ТС, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков - штраф 1000 руб.
Ягуар, что б нарушить на 1000 - должен был ехать больше 100 км/ч:
12.9 ч.1 Превышение установленной скорости движения ТС на величину не менее 10, но не более 20 километров в час - предупреждение или штраф 100 руб.
12.9 ч.2 Превышение установленной скорости движения ТС на величину более 20, но не более 40 километров в час - штраф 300 руб.
12.9 ч.3 Превышение установленной скорости движения ТС на величину более 40, но не более 60 километров в час - штраф от 1000 до 1500 руб.
Но имхо, если б было наоборот, ягуар на второстепенной, а рено по главной, я б еще поверил, что рено станет виновен из-за того, что он по главной дороге ехал с превышением
quote:
Originally posted by Жужилка:
сейчас будет идти расследование и если докажут что ягуар ехал с привышающей скоростью на данном участке то его автоматически сделают виновником (но на вряд ли докажут привышение)
Ягуар одним виновником никогда не будет. Рено нарушил ПДД, это однозначно, водитель ягуар видел его, но не стал тормозить, а ему с 60 км/ч 30 м за глаза хватит. То есть тоже нарушение - сознательно не предпринял мер к остановке.
quote:
Originally posted by mad84:
водитель ягуар видел его, но не стал тормозить, а ему с 60 км/ч 30 м за глаза хватит. То есть тоже нарушение - сознательно не предпринял мер к остановке.
60 там вряд ли было. И вряд ли у него было время среагировать на появление препятствия - он же выскочил из другой полосы.
на данном перекрестке если еду по Ленина, то всегда снижаю скорость до 40-50 км в час. ездить быстрее там просто опасно. просто было несколько случаев когда приходилось сильно оттормаживаться в пол или накручиваться на руль, чтоб избежать столкновения
так что я просто не понимаю тех людей, которые от светофора перед АЗС начинают дико ускоряться и перед перекрестком этим злополучным их скорость бывает от 80 до 120 км в час, если не больше. тем более это глупо, так как если мне не изменяет память сразу после этого перекрестка перед РКДЦ ограничение скорости 40 км в час.
есть места в городе где можно ездить чуть быстрее 60 км в час - удмуртская, 10 ло, 40 лп и т.д. но точно не Ленина.
на сколько я помню там так же имеется пешеходныцй преход и слава богу там в это время ни кто не переходил дорогу!!
quote:
Originally posted by Жужилка:
на сколько я помню там так же имеется пешеходныцй преход
Знаков перехода там нет, не считая перехода Совхозной.
У заправки ПП есть!
да какая разница есть там ПП или его нет. там всегда надо сбрасывать скорость, потому что во-первых, там нерегулируемый достаточно оживленный перекресток, во-вторых, трамвайная остановка (куда могут сломя голову бежать не очень внимательные пешеходы), в- третьих, АЗС, откуда постоянно выезжают чуть ли не вслепую.
quote:
Originally posted by mad84:
Знаков перехода там нет
а через трамвайную остановку так просто пешие бегают?
Они только там и бегают, причём кособока от отстановки к кардиологии!
quote:
Originally posted by :
Уже судья отписался в топике, оперативно дело движется.
а где эта реплика?
quote:
виновником ддт будет логан
quote:
Логан нарушил на 1000 руб.
Через пару дней в меган превратится
quote:
виновником ддт будет логан
Да, и еще виновен в выпуске запрещенного препарата
quote:
а где эта реплика?
quote:
Originally posted by Жужилка:
сейчас будет идти расследование и если докажут что ягуар ехал с привышающей скоростью на данном участке то его автоматически сделают виновником (но на вряд ли докажут привышение)
Я думаю,vitamin шутить изволит про судью
quote:
[B][/B]
Да, и еще виновен в выпуске запрещенного препарата
про какой препарат идет речь??
quote:
Originally posted by Жужилка:
про какой препарат идет речь??
ДДТ
=)=) теперь поняла))))
Видос же выложен, что там доказывать превышение, когда со светофора тачка в точку превращается? Там только кретин может сказать, что не вижу превышения. И уж если данный видос судом к примеру будет квалифицирован, как "не факт", то и суд у нас тоже "не факт".
Конечно было превышение. Ягуар въехал в Рено через 8 сек после старта со светофора. Там 170 м, даже с ходу, для прохождения этого пути нужна скорость 76 км/ч, ну а он же с места стартовал. И сколько тогда у него конечная скорость была?
просто реально если бы я была за рулем и выезжала с совхозной мне и бы в голову не пришло что меня догонит машина со светофора там расстояние приличное а логан как я понимаю завершал свой маневр раз оказался на середине перекрестка, да уж после таких вот д****ов страшно садится за руль!!!
quote:
мне и бы в голову не пришло что меня догонит машина со светофора
ну тогда Вы следующий "кандидат" на обучения правилам ПДД. Пол города ездит "голова отдельно, мысли отдельно, руки-ноги сами по себе дергаются", общество инвалидов умственного труда блин. Если в голову ничего не приходит - дома сидите, или на трамвае катайтесь
quote:
И уж если данный видос судом к примеру будет квалифицирован, как "не факт", то и суд у нас тоже "не факт".
Точно! И в лагеря сразу отправить водилу яги, как в 37-м. Нахрена нужны доказательства и экспертиза, есть же "видос"!
quote:
Originally posted by mad84:
Конечно было превышение. Ягуар въехал в Рено через 8 сек после старта со светофора. Там 170 м, даже с ходу, для прохождения этого пути нужна скорость 76 км/ч, ну а он же с места стартовал. И сколько тогда у него конечная скорость была?
А вы по видео время определяете?
Тогда можете поиграться, с тем же гугловским видео-редактором.
Время прохождения дистанции легко изменяется от <1 секунды, до бесконечности. Ну и в отличии от сертифицированных приборов, погрешность, которую дает китайское чудо, записавшее этот "видос" устоновить вряд ли возможно.
quote:
Originally posted by plexiglas:
Точно! И в лагеря сразу отправить водилу яги, как в 37-м. Нахрена нужны доказательства и экспертиза, есть же "видос"!
"Видос" есть, плюс такого автомобиля не может быть у честного человека - будет сидеть!
витамин, что дуру-то включать - видно же, что стартует в 2 раза резвее остальных. К сожалению, экспертизу по ролику действительно не провести.
quote:
К сожалению, экспертизу по ролику действительно не провести
Откуда такая информация?
quote:
видно же, что стартует в 2 раза резвее остальных
ну это еще не показатель того, что он такой быстрый. Учитывая, что "остальные" это копейка, никуда не спешащая "скорая" и шланос, который овощит в левом ряду
"Скорость джипа, убившего троих, установят по видео."- Заголовок статьи по московской аварии на Онежской улице. Там джип виновницы пару секунд всего видно и то собрались установить скорость по видео.
Согласна с ATLIC
quote:
И уж если данный видос судом будет квалифицирован, как "не факт", то и суд у нас тоже "не факт".
quote:
ну тогда Вы следующий "кандидат" на обучения правилам ПДД. Пол города ездит "голова отдельно, мысли отдельно, руки-ноги сами по себе дергаются", общество инвалидов умственного труда блин. Если в голову ничего не приходит - дома сидите, или на трамвае катайтесь
что то доказывать, ругаться а тем более с Вами я обсуждать ни чего не собираюсь да и не очень хочется!ППД я знаю отлдично за рулем 4 года и ни одного ддп (ттт) не было, а судить что там у кого с головой руками и ногами и кому на чем ездить это уж то точно не вам решать!
и мне кажеться что здесь обсуждается произошетшее а не то кому как и на чем ездить!
О многих мнение сложилось что пока в их поле зрения есть Транс.средства они хрен поедут, а ведь есть авто которые за этоже время что проехал ягуар могут разогнаться больше и пройти большее растояние например от светофора у Столичного! - тоже стоите пропускаете?
как то не поняла я вопроса))))