Блонди 23-09-2012 22:12
quote:
обогнать притормозившее авто, поворачивающее в сторону Ягула.
маловероятно - поворачивают с главной, смысла нет тормозить, т.к. поворачивающие сверху - оттуда, куда ушел МАЗ, по правилу правой руки, должны их пропустить.
А вообще - не люблю этот перекресток - хоть и главная - но всегда есть желающие выскочить со второстепенности.
TDR250 23-09-2012 22:12
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Большой тормозной путь? Для такой махины,это вообще очень мало, превышения не было я думаю.
очень часто там езжу на участок и знаю как там носятся даже вот такие машины
Pu$histaya 23-09-2012 22:12
quote:
Возможно, что МАЗ решил обогнать притормозившее авто, поворачивающее в сторону Ягула
я кстати, тоже об этом думала,но потом сделала умозаключение, что все-таки скутер ехал из Хохряков в Ягул,потому что под мазом руль на скутере направлен в сторону Ягула. Возможно Маз находясь на своей полосе увидел выскочивший скутер,уходил от столкновения на встречку,как-то так..
Pu$histaya 23-09-2012 22:14
quote:
очень часто там езжу на участок и знаю как там носятся даже вот такие машины
Я тоже там езжу очень частно и все-таки судя по тормозному пути,скорость была небольшая. 60 максимум.
TDR250 23-09-2012 22:17
там очевидцев много было по любому
там остановка и огородников в это время бывает много
если только перед этим был автобус
Блонди 23-09-2012 22:17
Да, там не разгонишься - дорога в плохом состоянии + много поворотов на массивы.
TDR250 23-09-2012 22:20
грузовикам пох на эти дороги
Pu$histaya 23-09-2012 22:20
quote:
там очевидцев много было по любому
дак да, хоть бы здесь кто-нибудь отписался.
Alena0406 23-09-2012 22:22
На этом перекрестке часто "грешат" обгоном по встречке, когда кто-то медленно поворачивает на Ягул....
Gleb_ZM 23-09-2012 22:25
короче обьясняю откуда ехал скутер,он ехал из ягула в хохряки,лёха как-будто МАЗ не видел и повернул,и удар...
TDR250 23-09-2012 22:26
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
дак да, хоть бы здесь кто-нибудь отписался.
дак там одна пенсия
Блонди 23-09-2012 22:28
Все же пора вводить права на скутер.
Pu$histaya 23-09-2012 22:34
quote:
дак там одна пенсия
не,может кто на машине ехал.
quote:
короче обьясняю откуда ехал скутер,он ехал из ягула в хохряки,лёха как-будто МАЗ не видел и повернул,и удар...
это он сам рассказал что ле?
TDR250 23-09-2012 22:52
quote:
Originally posted by Блонди:
Все же пора вводить права на скутер.
это ни чего не изменит
станет еще больше потому что можно будет учится
ну как родители не купят любимому сыну-дочери
если у них будут права
Блонди 23-09-2012 22:55
1. Обучение стоит денег.
2. Может хоть какие-то ПДД отложатся в голове.
3. Ну и лет до 16 малолеток на дорогах не будет.
Pu$histaya 23-09-2012 23:02
Думаю,раньше 18 на дороге вообще делать нечего.
Lyusya 23-09-2012 23:06
Ну и что толку?
24.1. Управлять велосипедом, гужевой повозкой (санями), быть погонщиком вьючных, верховых животных или стада при движении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет, а мопедом - не моложе 16 лет.
Скутеры относятся к мопедам по ПДД. Вот 15 лет, а он за рулем! Введут права с 16 лет, а они в 14-15 лет все равно будут кататься!
Блонди 23-09-2012 23:07
начнут ставить на учет, штрафовать. Рано или поздно надоест платить штрафы.
TDR250 23-09-2012 23:08
quote:
Originally posted by Блонди:
1. Обучение стоит денег.
2. Может хоть какие-то ПДД отложатся в голове.
3. Ну и лет до 16 малолеток на дорогах не будет.
конечно это будет +
это же обучение родители и оплатят
Andrei-M 24-09-2012 01:26
quote:
Originally posted by Блонди:
начнут ставить на учет, штрафовать. Рано или поздно надоест платить штрафы.
будь-ТО малолеток пугает штраф, они что-ль платить его будут?
перекрёсток не по месту и карявый какой-то, с Ягула ещё выезжающих видно с обеих сторон, вот с огородов очень жестоко выскакивают.
на видео видно что МАЗ несколько раз оттормаживался, как буд-то после наезда на скутер он вроде отпустил педаль тормоза что-б не притереть колесом к асфальту.
среди профи этот приём хорошо отработан что-б не нанести больше увечий и не остаться колесом на ком либо.
детей очень жаль.
timafon 24-09-2012 01:52
На мотоциклы есть права, а что толку...
Andrei-M 24-09-2012 02:08
quote:
Originally posted by timafon:
На мотоциклы есть права, а что толку...
процент меньше. и кстати в ДТП большая часть мотоциклистов были без прав
Zhekin 24-09-2012 02:53
Мне кажется немаловажный фактор - доступность данного средства передвижения... Скутер стоит дешевле средненького велосипеда... Введение прав проблему глобально не решит, а если к введению прав добавить введние серъезных пошлин на ввозимые в страну скутеры и как следствие их удорожание, примерно к стоимости 50-70 тыр., это существенно сократило бы их количество на дорогах, но это надо было делать 8-9 лет назад, до того как их стали развозить по стране эшелонами из того же Владика.
Родным соболезнования.
Дядя Вова 24-09-2012 07:27
quote:
Originally posted by Andrei-M:
среди профи этот приём хорошо отработан
а среди профи не отработан прием "не обгонять через сплошную"? Не пошел бы он обгонять поворачивающего - ничего бы не было. Парень видимо, на это и рассчитывал. Я, кстати, независимо от разметки, в таких ситуациях не обгоняю - мало ли кто выскочит из-за поворацивающего. Но я не профи, а просто осторожен.
-Gonzo- 24-09-2012 07:38
Все из за отсутствия культуры на дорогах, ужасное горе, мои соболезнования.
hoffman 24-09-2012 07:56
Они ехали с Ягула в Хохряки. И мне кажется, что от такого удара даже каски не спасут !
Мои соболезнования.
SeregaV 24-09-2012 07:59
quote:
а среди профи не отработан прием "не обгонять через сплошную"? Не пошел бы он обгонять поворачивающего - ничего бы не было. Парень видимо, на это и рассчитывал. Я, кстати, независимо от разметки, в таких ситуациях не обгоняю - мало ли кто выскочит из-за поворацивающего. Но я не профи, а просто осторожен.
а есть данные,что он кого то обгонял? или это свои домыслы?
Pu$histaya 24-09-2012 08:23
как раз таки не факт,что обгонял. Может быть и да,объезжал поворачивающего в Ягул, но возможно,что просто пытался все-таки уйти от столкновения.
Дядя Вова 24-09-2012 08:29
quote:
Originally posted by SeregaV:а есть данные,что он кого то обгонял? или это свои домыслы?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Посмотрели поподробнее запись регистратора. Следы тормозного пути начинаются все-таки с встречки.
При таком раскладе более реальные варианты есть?
Дядя Вова 24-09-2012 08:33
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
возможно,что просто пытался все-таки уйти от столкновения.
Тогда тормоза начались бы на своей стороне и уходили наискосок влево.
Pu$histaya 24-09-2012 08:34
quote:
При таком раскладе более реальные варианты есть?
Я просто уж сама додумываю,что мазист,когда мотоциклиста увидел,еще понадеялся, что тот остановится и вышел на встречку,чтобы столкновения избежать. Хотя... очень,ну просто очень хочется узнать как все на самом деле было.
Pu$histaya 24-09-2012 08:38
quote:
Тогда тормоза начались бы на своей стороне и уходили наискосок влево
по идее да. все-таки наверно была поворачивающая машина,из-за нее и мазист не увидел скутер, а скутер мазиста,но хотя не заметить маз...Ну а мазист получается сплошную пересек, чтобы поворачивающего объехать. Жесть какая-то,перекресток очень опасный.
Дядя Вова 24-09-2012 08:40
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
мазист,когда мотоциклиста увидел,еще понадеялся, что тот остановится и вышел на встречку,чтобы столкновения избежать
профессионал, чО... Увидел выехавшего и еще на что-то надеялся. Вариант с обгоном более реальный.
Pu$histaya 24-09-2012 08:45
quote:
Вариант с обгоном более реальный
да,скутер же маленький,его из-за машины не видно,а встречка была чистая. Мазист наверно увидел,что на встречке нет никого и обгон. Опять же там поворот и не видно встречку всю.
Andrei-M 24-09-2012 09:35
я думаю что скутер выехал на перекрёсток увидев МАЗ остановился но МАЗ уже сделал манёвр что-б уйти от столкновения. и кстати следы маза видны, он начал оттормаживаться до перекрёстка и по своей полосе.
Глебуха 24-09-2012 09:41
quote:
Originally posted by Makec:
дальше недоезжая Хохряков, в сторону хохряков еще одно ДТП перед ПП, ода в нее 15 и последним спортиж всех подпер.
На Киа женщина за рулем была. Похоже по телефону разговаривала. Оттормаживаться начала метров за 5 от 14-кы. Я подбежал, уточнился нужна ли скорая. Все целы.
Pu$histaya 24-09-2012 09:51
quote:
и кстати следы маза видны, он начал оттормаживаться до перекрёстка и по своей полосе.
оттормаживаться он начал до перекрестка, но следов торможения на своей полосе не увидела. только на встречке.
Sergyc 24-09-2012 11:32
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
все-таки наверно была поворачивающая машина,из-за нее и мазист не увидел скутер, а скутер мазиста,но хотя не заметить маз...
По дорогам не только легковые ездят. Может газель объежал, или джип. Вот из за них можно и не увидеть скутер.
Boogie Boy 24-09-2012 11:45
Мои соболезнования родственникам.
У нас в Хохряках (не знаю как в других деревнях) каждый третий подродсток ездит на скутере/мопеде/мотоцикле. Из них каждый второй ездит без шлема. Очень часто вижу как ездят по трое.... У некоторых вечером вместо фар фонарик..... Это я к тому, что проишествие вполне ожидаемо, только почему-то все (и родители и скутеро-мопедоводители) думают что если что-то и произойдёт, то уж точно не сними и не с их детьми.
Andrei-M 24-09-2012 11:55
quote:
Originally posted by Boogie Boy:
Это я к тому, что проишествие вполне ожидаемо
по этому я там проезжаю тихонько особенно хохряки
timafon 24-09-2012 12:17
quote:
по этому я там проезжаю тихонько особенно хохряки
Да кругом так ездят, как то на трассе Киров-Нижний, если не ошибаюсь, впятером видел ехали, лет всем о силы по 15, фурам по встречке приходилось этих "циркачей" обьезжать. Без света многие ночью ездят, на что только надеются?
Pu$histaya 24-09-2012 12:26
quote:
лет всем о силы по 15
quote:
Без света многие ночью ездят, на что только надеются?
здесь и говорить не о чем, в ветке мотофорума уже написано, что маз выехал на встречку, а скутер якобы прямо ехал, все мазист виноват, мотолюбители как всегда беленькие и пушистенькие,сидят от 14 и старше и спорят, ничему их такие случаи не учат. Пообсуждают,поболтают и забудут, а спеси не убавляется,выводы не делаются. Жалко молодежь, а еще больше родителей,хоть они сами и виноваты в чем-то.
hoffman 24-09-2012 15:43
quote:, знаем мы от куда и куда ехал скутер, потому что мы их друзья
Pu$histaya
Boogie Boy 24-09-2012 15:59
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
оттормаживаться он начал до перекрестка, но следов торможения на своей полосе не увидела. только на встречке.
проезжал там сразу после ДТП... Следы торможения МАЗа начинаются со своей полосы, до перекрёстка. Разметки там нет, МАЗ ехал по главной, скутер со второстепенной.. о чём спор? Людей не вернуть, водителю с этим жить...... Трагедия для всех участников
alien5 24-09-2012 16:29
видно даже по регестратору,что следы торможения начинаются со своей полосы,МАЗ уходил от столкновения как мог,Родным соболезную,надеюсь для всех будет уроком
Pu$histaya 24-09-2012 16:50
quote:
видно даже по регестратору,что следы торможения начинаются со своей полосы
еще раз пересмотрела, так и не увидела следов на своей полосе, даже грязи там нет-не перепутать со следами торможения... Чисто там все.
quote:
МАЗ уходил от столкновения как мог
а вот это конечно факт
quote:
знаем мы от куда и куда ехал скутер, потому что мы их друзья
сочувствую вам ребята, сделайте выводы.
quote:
Разметки там нет
есть там сплошная, посмотрите, я ведь выложила видео с регистратора.
quote:
МАЗ ехал по главной, скутер со второстепенной
тоже факт
quote:
о чём спор?
спора нет,одни лишь предположения. Мазиста жалко, что теперь с ним будет.
Блонди 24-09-2012 17:17
нервотрепка и куча экспертиз.
hoffman 24-09-2012 18:27
Скажите есть ли еще какие нибудь видео/фото ?
hoffman 24-09-2012 18:32
Есть версия, что их пропускали, в это время маз обгонял, они пытались проскочить
Apte4ka 24-09-2012 23:29
перекресток именно на повороте с Ягула в Хохряки нормально просматривается, а вот из огородов - хоть куда - х...во.
грузовики всевозможные там летают - в ушах свистит, никого не пропускают, не привыкли - сколько раз от них с дороги сваливаться приходилось - не сосчитать.
тут роковое стечение всего : неисправное освещение у скутера /хотя в 5ч еще нормально видно / , отсутсвие защиты у скутеристов, возможное препятствие в виде поворачивающего транспорта, инерционная масса огромного самосвала и ПОЗДНЕЕ ПОНИМАНИЕ что впереди препятствие.
если дети выехали с этого перекрестка - то они скорее всего не видели маз из -за препятствия. так как обзор там НОРМАЛЬНЫЙ.
а мазист - я предполагаю - летел как всегда и не думал, что кто-то его не пропустит
дай бог родителям сил вынести это горе!
Boogie Boy 25-09-2012 08:14
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
еще раз пересмотрела, так и не увидела следов на своей полосе, даже грязи там нет-не перепутать со следами торможения... Чисто там все.
я не по видио смотрел... я видел тормозной след через 10 минут после ДТП...и на следующее утро того же дня, начинался он с его полосы. Но Вы так упорно настаиваете на своём, что я начинаю сомневаться в остроте своего зрения. Сегодня с утра там ГИБДД стоит с радаром.... Ограничение там 50км/час, но как мы знаем мало кто соблюдает такой режим скорости. Ладно, если превышают на 10км в час, но обычно.... А про скорости современных тяжеловозов и говорить не приходится...Обгоняют по трассе как стоячего.. а если порожняком идут.....
Boogie Boy 25-09-2012 08:26
quote:
Originally posted by Apte4ka:
так как обзор там НОРМАЛЬНЫЙ.
При условии соблюдения скоростного режима...
Pu$histaya 25-09-2012 08:33
quote:
Но Вы так упорно настаиваете на своём
посмотрите видео. ну нет там ничего.
quote:
а мазист - я предполагаю - летел как всегда и не думал, что кто-то его не пропустит
предполагайте дальше. судя по тормозному пути скорость не была высокой. я уже писала 50 максимум.
Блонди 25-09-2012 10:19
quote:
Pu$histaya
вас продолжает не смущать тот факт, что Boogie Boy бой был на месте ДТП через 10 минут и следы видел своими глазами, а не на мутном видео с регистратора?
nail52 25-09-2012 12:18
А мне кажется, что всех с детства учат смотреть налево и направо когда переходишь дорогу, в данном случае они ехали по второстепенной, как понимаю, и должны были внимательно осмотреться перед тем как проезжать через главную дорогу.
Взял за пример: переход с тротуара по зебре, и обычную дорогу для движения ТС.
Дядя Вова 25-09-2012 13:16
quote:всё правильно, но если знаешь правила. Но всё равно должна быть элементарная осторожнось, которую родители не привили, а на дорогу выпустили.
Originally posted by nail52:
в данном случае они ехали по второстепенной, как понимаю, и должны были внимательно осмотреться перед тем как проезжать через главную дорогу.
Дружка 25-09-2012 13:40
hgjh
ira-70 25-09-2012 17:46
комментарии и предположения давайте оставим,просьба к реальным очевидцам,дети ехали с огорода"Овощевод"в сторону Хохряков,время светлое,обзор хороший,предположительно таксист был свидетелем,только какая служба.в момент столкновения всё равно были ,либо должны очевидцы.Девочка погибла,мальчик в коме в РКб,проведены операции.Дальше как богу будет угодно,хотелось чтобы сам мальчик дал показания.
ira-70 25-09-2012 17:49
да проезжали сегодня следы торможения видны до сих пор и они со встречки .
Pu$histaya 25-09-2012 18:29
quote:
вас продолжает не смущать тот факт, что Boogie Boy бой был на месте ДТП через 10 минут и следы видел своими глазами, а не на мутном видео с регистратора?
я была на месте ДТП примерно так же, еще даже скорая не подъехала. и видео мутное только здесь,ютуб так сжал, у меня очень хороший регистратор, не мутный, там ооочень четко видно где следы, а где их нет.
ira-70 25-09-2012 19:00
Pu$histaya просьба позвоните мне 47-50-11
D.G.Lecter 26-09-2012 12:10
Мальчик не выкарабкался...
Boogie Boy 26-09-2012 12:29
..................
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
я была на месте ДТП примерно так же
да примерно в тоже время Вы были.. на Dашем видио я уже отъезжаю... от места ДТП
TDR250 26-09-2012 12:57
quote:
Originally posted by D.G.Lecter:
Мальчик не выкарабкался...
эх Леха Леха
mig2609 26-09-2012 14:14
quote:
Originally posted by Lyusya:
Ну и что толку?
[b] 24.1. Управлять велосипедом, гужевой повозкой (санями), быть погонщиком вьючных, верховых животных или стада при движении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет, а мопедом - не моложе 16 лет.
Скутеры относятся к мопедам по ПДД. Вот 15 лет, а он за рулем! Введут права с 16 лет, а они в 14-15 лет все равно будут кататься![/B]
законы нужно принимать, и наказывать родителей. Штраф в 30тыс , думаю поможет на первый раз. А лицо нарушившее не выдавать права до 25 лет.
darisha 26-09-2012 19:25
Алексей сегодня утром умер. Наши соболезнования родителям ребят.
МагазинДляСантехника 27-09-2012 11:46
жаль детей. соболезную
alien5 27-09-2012 17:01
Вечная память,пусть земля им будет пухом,а для нас произошедшее уроком.Соболезную родителям,ноша на их плечах,они себя сами наказали.
ira-70 27-09-2012 20:01
Обращаюсь к участникам поделикатней с высказываниями,не суди ,да не судим будешь.Если есть желание помочь,то помогите потерпевшим,а кто кого наказал не Вам судить.Очень многим тяжело в сложившейся ситуации,дело резонансное и разбирательства всё равно неизбежать.
Катеринкаа 27-09-2012 21:00
Слишком жестокий урок... Берегите себя, люди... Светлая память ребятам... Мои соболезнования родным и близким...
Блонди 27-09-2012 23:52
quote:
дело резонансное
Не заблуждайтесь. 4 страницы на марке - это не шум.
Sergyc 28-09-2012 08:44
quote:
Originally posted by ira-70:
разбирательства всё равно неизбежать.
Какие разбирательства? По моему все ясно.
ira-70 28-09-2012 12:25
Sergyc и
Блонди ,вы о чем ,вы хоть понимаете свои высказывания и процессуально-правовые разбирательства и кому и что будет когда ясно.Я ещё раз обращаюсь,родители тоже читают и не делайте им больно.
Lyusya 28-09-2012 12:30
Не надо родителям тут читать... ни к чему это! Здесь обсуждаются всевозможные ДТП и с домыслами и с правдой в зубах! Но это не то место, где можно найти успокоительные слова...
Соболезнования родителям и близким!
Но держитесь подальше от интернета!
ira-70 28-09-2012 12:42
Уважаемая
Lyusya,на форуме не только обсуждения,но и обращения к свидетелям,и реальный отклик был,поэтому спасибо что пишете,чтобы тема не ушла.
Блонди 28-09-2012 13:44
quote:
ira-70
Я прекрасно пониманию значение слова "резонанс". Так вот - не заблуждайтесь. Резонансным этому делу не быть. И шумихи не будет. Потому что, как ни парадоксально, даже если погибшие будут признаны невиновными в ДТП, скандал не выгоден самим родителям. Ибо слишком много пунктов ПДД было нарушено погибшими.
Pu$histaya 28-09-2012 14:58
в дтп виновны ребята к сожалению при любом раскладе потому что выезжали со второстепенной имхо
Infected 29-09-2012 11:49
quote:
Originally posted by Блонди:
Я прекрасно пониманию значение слова "резонанс". Так вот - не заблуждайтесь. Резонансным этому делу не быть. И шумихи не будет. Потому что, как ни парадоксально, даже если погибшие будут признаны невиновными в ДТП, скандал не выгоден самим родителям. Ибо слишком много пунктов ПДД было нарушено погибшими.
какая вы всё таки плоская