ускорение до 60 кмч за 2 сек нарушением не является, чем некоторые умело "пользуются"
получается, чтобы избежать подобного происшествия, надо в бинокль рассматривать встречку на 100 метров вперед, нет ли там мчащегося мотоцикла, вдобавок он может выскочить из-за тихоедущих автомобилей, ну как, как это предусмотреть?
quote:
Originally posted by alexversion2:
как теперь будет защищаться водитель автомобиля: нет тормозного пути, скорее всего нет видеорегистратора,
То что мотоцикл не оставил тормозного пути - ничего не значит. Мотоциклист мог и не успеть среагировать на внезапно появившуюся перед ним Волгу. К тому же при резком ускорении при разгоне возможно временное нарушение зрения от перегрузки. Достаточно всего лишь разогнаться до 70 км/ч за 2 сек.
quote:кто там внезапно?
Originally posted by mad84:
на внезапно появившуюся перед ним Волгу
экспертиза может установить скорость мото.
quote:судя по двери волги - 60 и будет...
Originally posted by U-la-la!:
экспертиза может установить скорость мото.
Истина где-то рядом. Дорога не прощает ошибок. Если все ездят в соответствии с ПДД, то при ошибке у вас ещё могут быть шансы. В каждом ДТП виноваты оба. Оба совершили ошибку. Их ошибки наложились. Одному его ошибка стоила жизни, другому - поломала жизнь.
ПыСы: в правах АВ.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
ускорение до 60 кмч за 2 сек нарушением не является, чем некоторые умело "пользуются"
Дядя Вова кавычки не там поставил.
quote:
Originally posted by Elche:
Речь то не об этом, я считаю неуместно в таких темах так высказыватся
имхо: после сочетания слов дтп, мотоциклист, автомобиль, погиб - лучше вообще закрыть тему.
quote:
Originally posted by Elche:
в каждом посте зависть чувствуется, а главное все такие правильные по знакам ездят.
это не зависть, люди по разному реагируют на глупость + никто не хочет из-за людей, у которых "средняя скорость потока в ижеске 100км/ч" (с) wild-k, оказаться на месте водителя волги.
quote:
Originally posted by Ded Moroz:
Но видя как таксисты ездят по дорогам они ни чем не отличаются от мотобратьев.
отчасти да, но такси заметить и пропустить гораздо легче, чем мото
quote:
Originally posted by Der Kaiser:
получается, чтобы избежать подобного происшествия, надо в бинокль рассматривать встречку на 100 метров вперед, нет ли там мчащегося мотоцикла, вдобавок он может выскочить из-за тихоедущих автомобилей, ну как, как это предусмотреть?
вот поэтому мотоводов и недолюбливают и отчаянно советуют для гонок выбирать улицы с минимумом поворотов налево и прилегаек. А чтобы со светофора уйти перед потоком (вполне обоснованно) хватит и разгона до 60, ибо у автомобилей не будет такой динамики.
quote:
Originally posted by Ya_Fresh:... хватит и разгона до 60
за 2 сек
quote:
ибо у автомобилей не будет такой динамики.
[/B][/QUOTE]
Среднестатистический водитель на обычной малолитражке не может просчитать такой вариант. Ибо, если до светофора 100м и он начинает разворот\поворот, то он не ждет, что через 2 сек в него прилетит "болид". Так что, мотобратьям надо учитывать это. Для них что авто, что пешеход - без разницы - тихоход.
quote:
Originally posted by Ya_Fresh:
никто не хочет из-за людей, у которых "средняя скорость потока в ижеске 100км/ч" (с) wild-k, оказаться на месте водителя волги.
+1
quote:
Originally posted by lazy_surfer:
Среднестатистический водитель на обычной малолитражке не может просчитать такой вариант. Ибо, если до светофора 100м и он начинает разворот\поворот, то он не ждет, что через 2 сек в него прилетит "болид". Так что, мотобратьям надо учитывать это.
само собой мотовод, стоя в первом ряду на светофоре должен уметь оценить обстановку на наличие поворачивающих/выезжающих. Может меня не так поняли, но я предыдущим постом не советовал никому разгонятся вслепую.
Уж слишком мотобратия в нашем городе расти стала сильно. Мотохлам из Японии можно и за 100 килорублей, и даже дешевле купить. Если так будет продолжаться и дальше - ГАИ просто будет вынуждено принимать какие то меры, поскольку у большого числа мотоводов ни прав, ни мозгов ещё нет для управления такой техникой.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
кто там внезапно?
Для разгоняющегося с ускорением около g любые препятствия появляются внезапно.
Тормозной путь с 60 км/ч 15-20 м. У мотоциклов тормоза вообще есть?
quote:
Originally posted by smalSvolo4:
по-моему виноват в ДТП водитель волги
Хороший адвокат отмажет. Ситуация неоднозначная.
quote:
экспертиза может установить скорость мото.
давайте будем реалистами - у нас не определяют энергию механического удара, в том числе по столкновению авто.
quote:
мотовод, стоя в первом ряду на светофоре должен уметь оценить обстановку на наличие поворачивающих/выезжающих
надо каждую машину рассматривать как потенциально поворачивающую и заранее выбирать безопасную скорость
quote:
виноват в ДТП водитель волги. он при повороте налево/развороте не уступил дорого транспортным средствам, двигавшимся со встречного направления
де юро да, степень вины будет решаться судьей, нужны доказательства превышения скорости мотоцикла (видео, тормозной пусть, если есть на схеме), пока ничего убедительного нет.
вот где очень нужен видеорегистратор.
quote:
Originally posted by alexversion2:
надо каждую машину рассматривать как потенциально поворачивающую и заранее выбирать безопасную скорость
Волга поворачивала в 100-150 м от светофора, мотоциклист мог и не обратить на нее внимания или неправильно оценить ее скорость и свою динамику.
quote:
Originally posted by alexversion2:
вот где очень нужен видеорегистратор.
С круговым обзором? Передний обзор здесь не поможет.
И еще, на Ворошилова ограничение скорости 40 км/ч, если кто не знает.
quote:
Originally posted by mad84:
Волга поворачивала в 100-150 м от светофора, мотоциклист мог и не обратить на нее внимания или неправильно оценить ее скорость и свою динамику.
Скорей всего водитель волги просто не заметил мотоцикл или выпустил его из виду пока смотрел по зеркалам, а это и есть 1,5-2 сек.
Тут некоторые водители и машину-то незамечают........
[IMG]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006158/6158190.jpg]
quote:
Originally posted by я Владимир!!:
Скорей всего водитель волги просто не заметил мотоцикл или выпустил его из виду пока смотрел по зеркалам,
Съездите на место (откройте яндекс-панораму) и оцените, что мог видеть водитель волги со своей точки в сторону светофора, откуда рванул мотоцикл.
Почему мотоциклист не тормозил - это пусть психологи с психиатрами разбираются.
quote:
Originally posted by mad84:
Съездите на место (откройте яндекс-панораму) и оцените, что мог видеть водитель волги со своей точки в сторону светофора, откуда рванул мотоцикл.
Почему мотоциклист не тормозил - это пусть психологи с психиатрами разбираются.
Тормозил, врезался в волгу он почти вертикально, стоя на переднем колесе. На переднее колесо он встал метров за 40 до момента столкновения. В момент столкновения скорость была примерно 60 км/ч. Вообще сложилось впечатление, что смерть его - трагическое стечение обстоятельств (банально парень свернул себе шею).
Какая тогда скорость была перед началом торможения?
quote:
Originally posted by аноним:Тормозил, врезался в волгу он почти вертикально, стоя на переднем колесе. На переднее колесо он встал метров за 40 до момента столкновения. В момент столкновения скорость была примерно 60 км/ч. Вообще сложилось впечатление, что смерть его - трагическое стечение обстоятельств (банально парень свернул себе шею).
Боюсь представить, какая была скорость, если на переднее колесо встал за 40 метров, а в момент столкновения была 60. Получается тормозить он начал ещё раньше?
Автомобилю сорока метров достаточно, чтобы остановится со 100км/ч.
У мотоциклов тормозная динамика обычно хуже.
Если показания анонима верны, то можно предположить, что скорость была порядка 130-140 км/ч.
Если верить, например, этой статье http://motozina.com.ua/motorcy...ods-brakes.html и картинке, то за 48 метров с 90 до нуля мотик останавливается, с учётом времени на реакцию водителя. Если без реакции - то примерно 36 м. И, кстати, при торможении двумя колёсами тормозной путь на 20% меньше...
На рисунке зелёным цветом - путь, преодолеваемый мотиком во время реакция водителя, красным собственно тормозной путь.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
ускорение до 60 кмч за 2 сек нарушением не является, чем некоторые умело "пользуются"
это точно))))))
разгоняться до 60 можно очень быстро и ни один гаевый не докапается , потому что ничего не нарушаешь по сути. если динамика авто или мото это позволяет, многие так и делают. а потом вот похороны...
сам несколько раз уворачивался от дЭбилов на двух-колесных, реально же вылетают стремительно откуда ни возмись, попадают в мертвую зону, не всегда слышно рев их мотора, особенно если громко музыку слушаешь, и потом за доли секунды приходится уворачиваться от таких "беспечных ездоков"...
ну как в анекдоте и говорится - одноразовые люди...
quote:
ну как в анекдоте и говорится - одноразовые люди...
что за анекдот? можно в пм, не пой мут думаю, скажут из горя начали анекдоты травить
Василий не был отмороженным ездоком. Произошедшее - не закономерность, а роковое стечение обстоятельств. Никто и ни при каких обстоятельствах, сидя на мото, не может быть застрахован на 100 %. Ни при 60 км/ч по городу, ни на трассе при 90 км/ч, ни на треке, ни на площадке...... Если по закону, то ИМХО виноват водитель Волги. Но, епт, какая теперь уже разница. Берегите себя и окружающих. Дай бог, чтоб негативы с такими последствиями больше не появлялись в ветке, ни с мото, ни с автоучастием.
quote:опять виноваты высшие силы! Рвите дальше со светофоров и выскакивайте как чертики из щелей
Originally posted by Депут:
роковое стечение обстоятельств
- а вдруг кому-то повезет...quote:
Дядя Вова
идиот
ну да, больше сказать-то нечего, пора начинать плеваться, как дите малое
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
ну да, больше сказать-то нечего, пора начинать плеваться, как дите малое
Они не плюются, а в гости ходят.
вон, только что под окном очередной пролетел "на скорости 40"
У нас каждый день вдоль трамвайной линии (тр.10-ка, ТЦ Столица) летают!
quote:
что за анекдот? можно в пм, не пой мут думаю, скажут из горя начали анекдоты травить
да анекдот тут не при чем. грустно все это на самом то деле.
посмотрите лучше фильм Самый быстрый индиан.. и поймете что у наших горе-гонщиков нет никаких разумных понятий.. и вся эта бравада о том, что это дескать такой наркотик ахринительный , затягивает, романтика... скорость ... смешно просто ей богу..
quote:
у наших горе-гонщиков нет никаких разумных понятий.. и вся эта бравада о том, что это дескать такой наркотик ахринительный , затягивает, романтика... скорость ... смешно просто ей богу..
да
жаль водилу авто=щас всех собак навесят за мотоводятла....
ЗЫ: кто-то против моего утверждения? приезжайте завтра на Холм 29А-спросите доктора 5 бригады
клизьму им всем, чтобы на скорости больше 60кмч сидеть не хотелось!
quote:
а в гости ходят.
надеюсь, как приличные люди: к даме с цветами и тортом?
quote:
ну да, больше сказать-то нечего, пора начинать плеваться
Сказать есть что, могу многое, не унесешь. Ветка дтп создана, для обсуждения спорных моментов, поисков свидетелей и т.д. А все твои посты- это копание в грязном чужом белье. P/s/ Прискорбно, что это происходит и после смерти человека.
дурак, ты так ничего и не понял
всё..закрывайте тему..человека уже нет..флудильня началась..
я вот всегда защищал мотоциклистов, т.к. сам бывший мотойиклист, да и на машине далеко не медленно езжу. но в этой ситуации по моему больше виновен мотоциклист. недавно вот тоже еду по 10 лет, наваливаю там 140 примерно, посмотрел в зеркала, весь поток далеко позади, через 5 секунд хотел перестраиваться, и ладно хоть еще раз в зеркало глянул, там несется блеать под 200 наверно, практически в метре от меня прошел... и именно так ездит большинство. а потом еще пишут что не увидели, как можно его увидеть на таких скоростях, машина ладно ее хоть видно хорошо.
quote:
дурак, ты так ничего и не понял
Конечно дурак, потому что никогда не пойму, что из за вины автомобилиста, погиб человек, мотоциклист, а типы вроде тебя неадекватные высказывания пишут, обвиняя во всех грехах двухколесных и что самое непонятное обсуждают после гибели...
quote:
всё..закрывайте тему..человека уже нет..флудильня началась..
+1
У нас так и получается, что пока не клюнет - не задумываемся, но как появляется очередная тема, так снова идет один бессмысленный разговор.
Те, кто погибает (и вообще, пострадавшие) в аварии наверняка хотели бы, чтобы мы не повторяли их ошибок. В данном происшествии вывод один - скорость! Даже если виноват водитель авто, то при разрешенных 40 км/ч (набранных в спокойном темпе) для водителя мотоцикла последствия могли быть другими.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
да
жаль водилу авто=щас всех собак навесят за мотоводятла....
ЗЫ: кто-то против моего утверждения? приезжайте завтра на Холм 29А-спросите доктора 5 бригады
пятая это же кардио бригада ... фигли кардио на ДТП делала? или опять тяжелые трудовые будни?
quote:
George Harrison
Это он к тому, что мотобратва разбираться ходит по домам с теми, кто не согласен с их точкой зрения.
quote:так давай обсудим - пока остальные живы!!! При живых-то можно, или пока повода нет? Замкнутый круг...
Originally posted by Elche:
и что самое непонятное обсуждают после гибели
Какой там, попрощались, проводили и дальше погнали, с нами такого не случится.. Живем одним днем, свобода, адреналин, крылья..
quote:
так давай обсудим - пока остальные живы!!! При живых-то можно, или пока повода нет? Замкнутый круг...
Так давай, только не осуждай погибших, грех это, неэтично, некоасиво как хочешь. И не в этой теме.
quote:т.е. автоматом - "осуждай живых", так что ли? Волгарь во всем виноват? Ты этой своей фразой уходишь от суровой правды - тебе же не хочется думать, что ты - СЛЕДУЮЩИЙ? И очень скоро, при аналогичном поведении. Если ты об этом задумаешься - это же ВСЁ, КРАХ - заняться больше нечем, себя проявить не в чем. Проще всего - не думая давить тапку и, если повезет - доехать до финиша. Вот и приговариваешь - "мы не виноваты". Религия у вас такая.
Originally posted by Elche:
только не осуждай погибших
quote:
т.е. автоматом - "осуждай живых", так что ли? Волгарь во всем виноват? Ты этой своей фразой уходишь от суровой правды - тебе же не хочется думать, что ты - СЛЕДУЮЩИЙ? И очень скоро, при аналогичном поведении. Если ты об этом задумаешься - это же ВСЁ, КРАХ - заняться больше нечем, себя проявить не в чем. Проще всего - не думая давить тапку и, если повезет - доехать до финиша. Вот и приговариваешь - "мы не виноваты". Религия у вас такая.
Не знаешь не говори, лично я (и многие из нас) сторонники закрытых площадок и трэков, но к сожалению у нас нет таковых. И садясь на мот, я очень часто слышу, (и от Василия слышал), "только в городе аккуоатней, не гони". А себя проявить есть в чем, мот не способ проявления, а чувство удовлетворения. п.с. не флуди уже в теме
quote:
мот не способ проявления, а чувство удовлетворения
Ну когда же вы поймете, что секс должен быть БЕЗОПАСНЫМ ДЛЯ КАЖДОГО ПАРТНЕРА?
Почему вы, как наши мамы, из средств предохранения знаете только один - АБОРТ?
Причем мам я могу понять - при совке у них и выбора не было, но у вас - и экип, и светофоры, и ПДД - все же плять есть!!!
Нет одного - головы на плечах. Но это же от вас зависит!
quote:это значит "не более 150"
Originally posted by Elche:
я очень часто слышу, (и от Василия слышал), "только в городе аккуоатней, не гони".
quote:
лично я (и многие из нас) сторонники закрытых площадок и трэков, но к сожалению у нас нет таковых
типа отмаз?
quote:в теме разрешается исключительно "вы знаете, каким он парнем был"? Или осуждать волговода, что он не заметил пролетающую пулю?
не флуди уже в теме
quote:
Дядя Вова
никак чет не угомонишься. перегибаешь палку. хватит уже занудствовать.
quote:
пятая это же кардио бригада
мдя?
quote:
лично я (и многие из нас) сторонники закрытых площадок и трэков, но к сожалению у нас нет таковых.
попробуйте себя в мотокроссе. он хоть как то еще пока у нас существует. да это грунт, не асфальт, но эмоции и ощущения абсолютно такие же. а пятачки рисовать задними колесами, крутясь на месте это не спорт.
Модератор, закрывай флудильню, надоело уже злопыхательство и радостное потрание потных ручёнок над свежей могилой, типа "мы же говорили"
Таких как Дядя Вова не переубедить, пока он сам не впорется в такого вот дятла, который поворачивает не глядя, ни хрена он не поймёт. а доктор, прежде чем волну гнать, пусть бы растолковал нам, где его коллеги шарахались полчаса, когда они нужны были.
Ненужно ничего закрывать ИМХО.
Тема в назидание: не только мотоциклистам, превышающим скоростной режим, но и водителям авто - быть осмотрительней, осторожней, увидев вдалеке приближающийся мотоцикл. Ведь его скорость может в 3 раза превышать расчетную. А неадекваты есть во всех естественных и искусственных социальных группах. Это и автомобилисты, считающие, что они не пешеходы. И мотоциклисты оправдывающие любой поступок "мотобрата". И вообще все кто мешают общее с частным. "Все таксисты уроды, все водители автобусов - мудаки, все хрустики - олени, "все кто ездит на красных Маздах - геи
" итд. Это тупик и показатель недалекости.Умный ты Дядя Вова,правила дорожные знаешь,НЕ МОЙТЕ КОСТИ ВАСИЛИЮ!!!!!!!!у ЧЕЛОВЕКА сороковой день даже не наступил-вы кто,судьи людские!!!!!???????
quote:
lexrx450
побереги себя, не трать нервы на одноклеточных.
quote:
lexrx450
Лёх, на самом деле, ты же знаешь, доказывать безполезно, пусть живут как живут, Бог рассудит...
Андрей, модератор, бывший мотоциклист. Закрой тему!!!
так нажмите на треугольничек с !.
quote:
так нажмите на треугольничек с !.
они же многоклеточные )))
quote:
они же многоклеточные )))
Да, а есть сомнения?
У меня высшее образование, в состоянии заработать на новый мот за месяц, да и не на кредитном логане езжу.
Это так, к слову о клетках...
а езжу на мотах по правилам, вот вчерашний вечер и сегодняшнее утро, так, на вскидку. Разные моты, разное настроение.... Мот 100 за 2.5 сек набирает. Я не чайник, но еду СПОКОЙНО...
В чём я не прав?
Не судите, да не судимы будете...
youtube.com
Правила - есть правила, Закон - есть Закон, но , если нельзя, но очень хочется, то можно!
wild-k
А можно видео езды по 10 ЛО? На этих же 2 аппаратах. На первом желательно на заднем колесе.
quote:
А можно видео езды по 10 ЛО?
надо порыться, а на заднем- только на площадке.
quote:
На первом желательно на заднем колесе
приезжайте анонимно на сд, посмотрите, если интересно. Только это не развлекалово, а тренировка. Трудная, изнуряющая трень, которая позволяет чувствовать мот как часть тела.
quote:
Originally posted by wild-k:
Мот 100 за 2.5 сек набирает
А сколько метров надо для торможения со 100 км/ч?
quote:
А сколько метров надо для торможения со 100 км/ч?
с сотки экстренно оттормозиться и не разложиться- верх пилотирования. У меня на моте абс, она держит, без неё срывает , либо в стоппи, если оттормаживаешься экстренно и не верно. Тормозное усилие у мота- 30-70, перед зад, соотв-но. если резко тормознуть сначала передком все 100 уходят на передний суппорт, а он в разы жёсче заднего, зад разгружается и тогда 2 пути - не контроллируемое стоппи или скользяк... А 2 пальца всегда на рычаге и надо иметь пипец какой холодный мозг, чтоб их не нажать....
вкраце как-то так.
это не догма, это мои ощущения.
quote:
Originally posted by wild-k:
вот вчерашний вечер и сегодняшнее утро
имхо показуха и только
quote:
имхо показуха и только
да, конечно, снял чтоб вам показать. Всегда езжу с камерой. Могу весь трафик выложить, только вряд-ли интересно тому, кто не в теме.
Доказывать что-то кому-то не собираюсь, я по-жизни всё уже доказал.
Спасибо, на этом попрощаюсь.
quote:
Да, а есть сомнения?
quote:
wild-k
по вам нет сомнений.
quote:
сколько метров надо для торможения со 100 км/ч
Тоже продублирую вопрос, так как ответа не было.
Но если с сотки трудно оттормозиться и не упасть, то зачем же гонять ПО ГОРОДУ под 140 вааще без шансов - непонятно мне "одноклеточному":-)
Может вы и многоклеточные, но клетки ваши явно не мозговые...
quote:
если с сотки трудно оттормозиться и не упасть
а что, разве торможение может быть только экстренным? В штатном порядке с 200 оттормозиться достаточно просто. Я говорил именно о возникновении ситуации, когда необходимо экстренно оттормозиться и пилот этого не ожидает.
quote:
то зачем же гонять ПО ГОРОДУ под 140 вааще без шансов
так зачем гонять? Можно в кайф спокойно идти. У меня первая передача до отсечки 138 км/ч, вторая 180, а их 6... Но это не значит, что я езжу в отсечку по городу. Глупо, вроде взрослые люди.
Вопросов, надеюсь, больше нет?
Давайте оставим в покое Василия, даже если он был не прав, его нет с нами..
Храни вас Бог.
quote:
Originally posted by wild-k:
В штатном порядке с 200 оттормозиться достаточно просто.
Так и вопрос был о штатном торможении. Надо ведь знать, сколько моту надо места для торможения.
Ну машине экстренно 50 м хватит, ну может немного больше, но цифры вполне определенные и их можно ощутить. Автомобилисты динамику мотоциклов вообще не представляют.
quote:
Originally posted by wild-k:
Давайте оставим в покое Василия, даже если он был не прав, его нет с нами..
Про Василия по моему уже никто не напоминает, просто тема перешла уже на обсуждение всех мотоводителей т.к. гоняют сломя голову.
P.S. Я не понимаю как можно гонять по нашим дорогам, кочки, ямы, светофоры, пробки...
quote:
Я не понимаю как можно гонять по нашим дорогам, кочки, ямы, светофоры, пробки...
Я не понимаю как можно по нашим дорогам просто ездить,не то что гонять.Но каждое утро упираюсь в пробку,ничего не меняется.Транспорта меньше не становится.
Может и они такие упёртые?
п.с.сегодня видел очередного "василия- мотобрата,которому могла бы быть земля пухом",гнал как угорелый по 10 ло без костюма и шлема.
просто некоторые ездят как хотят, и таких всё больше - сегодня сдали, а завтра ЗАБИЛИ.
Это могут быть и те, кто ВЧЕРА сдал ПДД, могут и те, кто УЖЕ 30 лет колесит по дорогам.
Наступает момент, что все по-фигу, и тут начинается непредусмотренное, иногда неисправимое...
Да, мотоциклисты гораздо быстрее, но зачем пользоваться данным преимуществом ради жизни? Для мотоциклистов отдельные ПДД?
Да, к сожалению, они менее заметнее, но они в курсе этого. Почему они не учитывают это сами?
Не умаляю прав мотоциклистов, но их армия редеет. И не только в городе.
quote:
Originally posted by мурмуртянин:
гнал как угорелый по 10 ло без костюма и шлема.
Потому что они чувствуют себя безнаказанными, попробуй догони такого! Мой знакомый сказал за ними даже полиция не гоняется дабы не привести к худшим последствиям для окружающих.
Я не разу не видела на гоночных мотоциклах гос.номеров, их не догонишь и не найдёшь. Вот и нарушают ПДД.
quote:
Originally posted by NBoG@:
не разу не видела на гоночных мотоциклах гос.номеров
если их не видно. не значит, что их нет. ИХ ПРОСТО НЕ ВИДНО!
quote:
Originally posted by mad84:
А сколько метров надо для торможения со 100 км/ч?
Спёрто с Мото.ру
ок, наличие таких ссылко подразумевает, что придется давать ответ, подтвержденный цифрами
--------
http://www.movit.de/htm/brakinfo.htm
--------
http://www.activepartners.com/rcmp/ts/t ... ogram.html
-----------
смотрим тормозной путь для мотоцикла из второй ссылки ( 46.3 м со 100 км/час ) и смотрим в первую ссылку и обнаруживаем, что у большинства машин тормозной путь со 100 км/час сильно меньше одновременно обращаем внимание на приписку во второй ссылке
semi-trailer and motorcycle skid distances can increase substantially with weight shift - a situation common with higher vehicles
но мы и так это знаем.. мы знаем, что тормозной путь мотоцикла куда больше зависит от внешних факторов ( резина, температура, дорожное покрытие, умение и состояние водителя ) чем автомобиля.
применив формулы, которые учили в школе и взяв данные из второй ссылки получаем что ускорение ( замедление ) для приведенных цифр будет:
автомобиль: 100-0 км/час на 56 метрах тормозит с ускорением -7 м/сек^2
мотоцикл: 100-0 км/час на 46 метрах тормозит с ускорением -8.5 м/сек^2
(давайте запомним эту цифру, так как она нам понадобится дальше ).
а теперь возьмем данные по первой таблице:
для не спортивной машины:
BMW316: 100-0 на 39.4 метрах . -9.94 м/сек ^2
для полуспортивной машины:
BMW M roadster - 100-0 на 37.1 метр = -10.5 м/сек^2
для спортивной машины:
Porche 911 GT3 CUP - 100-0 на 32.3 метр = -12.7 м/сек^2
для обычной машины:
reno clio 100-0, 43.4 м = -9 м/сек^2
итого, мы получили для байка замедление
-8.5 м/сек^2
и для самой тухлой машины -9 м/сек^2 ..
шо обозначает, что тормозим мы хуже простеньких машин, а гоняемся то обычно с теми, у кого замедление лучше 1g ( -9.8 м/сек^2 )
но пойдем дальше
------------
еще пара ссылок по теме
http://home.earthlink.net/~jamesdavis/TIP034.html
http://home.earthlink.net/~jamesdavis/TIP031.html
-----
James Davis классный парень ( лично не знаком ) , но все таки давайте уметь читать и считать..
читая Davisa находим:
---
Indeed, a professional motorcycle racer can obtain a 1g deceleration rate, or more, on his motorcycle. (1g deceleration is 32 fpsps.)
---
задаемся вопросом, а много ли здесь профессионалов ? ну таких, кто 365 дней тестирует байки для производителей ? поднимите руки ? нет, не ижи и восходы, они конструктивно не могут так тормозить ( IMHO ), а современные спорты ? таких нет. Смотрим, что пишет тот же Davis про avg ridera .. среднего райдера, т.е. про нас с вами.
---
With practice, your braking skills should easily allow you to attain deceleration rates in excess of 20 fpsps
-----
попытаемся перевести:
С практикой, ваше умение тормозить _ДОЛЖНО_ легко дать вам возможность достичь замедления более 20 футов/сек^2
что есть 2/3 от 1g или 9.8 /3 * 2 = 6.5 м/сек^2
и это и есть та цифра, к которой большинство из нас должно _стремиться_ путем тренировок ( с поправкой на исправную технику).
------------
Из вышеуказанного (и еще нескольких сслылок и статей в журналах, мной прочитанных) я бы заключил, что средний мотоцикл останавливается быстрее среднего автомобиля.
-----
из вышемной написанного и посчитанного ( если где то не найдут ошибок ) следует что:
в единственной ссылке, которую ты привел где есть тормозной путь мотоцикла выраженный цифрами и он лучше тормозного пути автомобиля ( из этого же источника ) рассчетное ускорение (замедления ) для мотоцикла на 25% выше, чем достижимо для среднего пилота.
( 6.5 м/сек^2 по Davisy и 8.5 м/сек^2 по второй ссылке ).
если сравнивать _ЛЮБУЮ_ из этих цифр с цифрами из второго документа - то мы обнаружим, что _ЛЮБАЯ ИЗ ЭТИХ ЦИФР_ хуже, чем величины ускорений для легковых автомобилей, получаемые из первого документа ( для джипов и грузовиков считать не интересно ).
--------------
Другое дело, что для того, чтобы быстро останавливаться на
мотоциле, нужно гораздо больше умения. Ну, и цена ошибки (т.е. блокировки) выше.
--------
это уже вторично.. первично то, что мотоцикл тормозит _хуже_ машины. и только в руках супер пупер пилотов способность моциля тормозить лучше аналогичных способностей тормозить у обывательских автомобилей и все равно серьезно хуже, чем способность тормозить у спортивных автомобилей.
заодно, попробовал поискать ссылок в интернете на эту тему и вот, что нашел.
http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g02/g021.html
---
(для мокрого покрытия-5м/с2 по ГОСТ 25478-91 или приложению ниже)
для сухого покрытия j=6,8 м/с2
---
и что мы видим? что на сухом покрытии, для автомобиля, который уже идет юзом ( заблокированные колеса ) по нашему ГОСТУ ( а это обозначает, что цифры для наших дорог и нашей резины ) автомобиль тормозит _лучше_ чем может тормозить любой из нас .
PS. Ребята аккуратней .... автомобиль тормозит _лучше_ чем может тормозить любой из нас .......цена ошибки очень дорого обходится!
quote:
если их не видно. не значит, что их нет. ИХ ПРОСТО НЕ ВИДНО!
а номер закрепленный сбоку это по правилам? хоитя кому он нах-й нужен...
дорога не прощает ошибок .