Дорожно-транспортные проиcшествия

Обсуждение жестких ДТП (не у нас)

Dadeez 06-02-2014 23:13

quote:
Originally posted by электрон:
низенько так перекресток пролетели http://video.amur.info/files/a...i_kamera_hi.mp4

обвинят в дтп легковушку, которая перестроилась перед ними!!!!а

quote:
Originally posted by oort:
Пьяная 180км/ч по городу лишенная прав

оправдают! полюбому, потому что
quote:
Originally posted by oort:
дочь судьи. Россия че.
m2s18 07-02-2014 06:47

А тебе хочется, чтобы именно дочь судьи признали виновной?
cosoc 07-02-2014 07:24

quote:
Originally posted by m2s18:

А тебе хочется, чтобы именно дочь судьи признали виновной?



Хочется, что бы признали виновными, виноватых. Не?
noname_friday2 07-02-2014 09:29

дочь судьи погибла, за рулем была дочь бизнесмена. Может судья за дочь отомстит и по полной срок даст..
Dadeez 07-02-2014 09:55

quote:
Originally posted by cosoc:

Хочется, что бы признали виновными, виноватых. Не?

вот именно этого и хочется! а в реале признают водителя легковушки!

Dadeez 07-02-2014 09:59

quote:
Originally posted by m2s18:
А тебе хочется, чтобы именно дочь судьи признали виновной?

где я это написал? я сделал акцент на(дочь судьи) из за того , что бы сказать , что этот судья все сделает как надо и найдет виновных(а именно эту легковушку), а родителей друзей, я думаю вряд ли он будет наказывать!!!ИМХО.

Viper-919 08-02-2014 16:14

quote:
Originally posted by m2s18:

Низенько,но на 180 не тянет.


что-то на счет "180" действительно напутано, слишком маленькая разница в скорости с другими участниками движения - не могли же они тоже идти больше сотки

МУЛЬТИК 10-02-2014 17:49

quote:
Чудовищное ДТП произошло возле поселка Нижегородец в Дальнеконстантиновском районе Нижегородской области.
В Нижегородской области чудовищная авария унесла жизни пятерых молодых, крепких, целеустремленных спортсменов. В салоне Daewoo matiz, который столкнулся на трассе в Дальнеконстантиновском районе с Mitsubishi-L200, ехали четыре чемпионки по пауэрлифтингу (Галина Глотова, Вера Феклистова, Наталья Елагина и Ирина Селиверстова) и их тренер Игорь Волков.
9 февраля дружная команда возвращалась в Шатки из Заволжья, где проходил турнир по жиму штанги лежа. Все девчонки в этот день порадовали тренера - удачно выступили и стали призерами соревнований. Полные впечатлений от удачно проведенного дня, они спешили домой, чтобы обрадовать своих близких. Но судьба распорядилась иначе.
Около 15.30 водитель малолитражки Daewoo matiz не справился с управлением и вылетел на встречку. Эта ошибка стоила пяти людей.

На встречке <букашка> лоб в лоб протаранила Mitsubishi-L200. Удар был такой силы, что ехавшим в Daewoo уцелеть не удалось.

- В результате ДТП пять человек получили травмы, несовместимые с жизнью все погибшие находились в автомобиле Daewoo matiz , - об этом корреспонденту <КП>-НН сообщила заместитель начальника отдела информации и общественных связей ГУ МВД России по Нижегородской области, подполковник внутренней службы Светлана Ковылина.
Всегда сильная, знающая свое дело и уверенная в себе 35-летняя Ирина Селиверствова не справилась с управлением "матиза". "Букашку" вынесло на встречку и развернуло с такой силой, что всех людей, находившихся в салоне, перемешало, как колоду карт:


Жервеза 10-02-2014 20:26

quote:
Но судьба распорядилась иначе.

вот это жесть
никогда не знаешь - доедешь или нет
дойдешь или нет
800 X 600  85.6 Kb Обсуждение жестких ДТП (не у нас)
Orbit4x4 10-02-2014 20:30

5 женщин в матизе?по техническим характеристикам 4человека. очумеееть!!!
Eyes 10-02-2014 21:28

4 женщины и мужчина. Причем женщины, судя по всему, не самые маленькие. Имхо, через-чур...
N@utiluS 11-02-2014 12:15

печально то, шо наши спортсменки-чемпионки, ездят на соревнования на таком говне, как Матиз... этаж коробчонка сугубо городская повозка...
Orbit4x4 11-02-2014 12:23

парачитал.извиняюсь.
Orbit4x4 11-02-2014 12:26

http://www.ntv.ru/novosti/840277/
Dadeez 11-02-2014 01:49

мде.....оч жалко, нет слов(((( ладно когда алкошня бьётся, а тут то спортсменки, да еще и чемпионки по пауэрлифтингу..(
Серёжа ижевский 11-02-2014 12:13

впятером в этой "капсуле смерти"... нет слов...
Anbur1976 11-02-2014 12:57

quote:
Originally posted by Orbit4x4:

5 женщин в матизе?по техническим характеристикам 4человека. очумеееть!!!



пятиместным он считается
Anbur1976 11-02-2014 13:00

quote:
Originally posted by N@utiluS:

этаж коробчонка сугубо городская повозка...



глубокое заблуждение
Заботливый 11-02-2014 13:41

Да и от бокового удара от L200 - рамника - спасет только другой рамник (и то - не факт).
Orbit4x4 11-02-2014 22:26

http://cars.mail.ru/catalog/da...cation_id=15202
http://www.matiz-club.ru/faq-m...-deu-matiz.html
дк разница в заднем сиденье чтоли?
Hehe 11-02-2014 22:27


По предварительной версии страшную аварию спровоцировал 24- летний водитель ВАЗа- не справившись с управлением, он выехал под встречный большегруз, груженый углем. Удар был такой силы, что у легковушки вырвало движок, а сама она перевернулась. В салоне Лады находились четверо мужчин, выжить никому из них не удалось. Водитель Скании физически не пострадал, но находится в сильном шоке.

http://www.yaplakal.com/forum11/topic734558.html

МУЛЬТИК 11-02-2014 22:35

По предварительной версии страшную аварию спровоцировал 24- летний водитель ВАЗа

Смотреть с 1:10


Schehnen 11-02-2014 22:44

Ёклмн опрст...... В выхи собираемся в Пермь, ч
Sland 12-02-2014 12:14

Блин, слава Богу фура, а не легковая...
N@utiluS 12-02-2014 12:35

quote:
Originally posted by Anbur1976:

глубокое заблуждение



её же сдувает, када с фурой или автобусом встречным, на скорости расходишься.
Viper-919 12-02-2014 12:47

quote:
Originally posted by Anbur1976:

глубокое заблуждение

тоже считаю что это некий аналог детской машинки на радиоуправлении...
а если серьезно - поищите в инете историю создания Оки - главный конструктор женщина сама же просила не пускать подобные авто в серию - по расчетам и испытаниям безопасность хуже мотоцикла. Не думаю что матизка сильно отличается от окуня

Anbur1976 12-02-2014 08:03

quote:
Originally posted by N@utiluS:

её же сдувает, када с фурой или автобусом встречным, на скорости расходишься.




quote:
Originally posted by Viper-919:

тоже считаю что это некий аналог детской машинки на радиоуправлении...



ну дак оценивать нужно возможности авто адекватно, до 100 км. она уверенно держится на дороге, а больше и не надо. Объездил на матизке всю Удмуртию, ездил в Болгар, Казань, Киров...успешно осенью по лужам прошел известный участок Яр-Фаленки. Зимой в пургу за день туда-обратно скатались в кунгурские пещеры. На обратном пути из-за снега фуры встали и перегородили все движение, в том числе и для легковых авто - матизка успешно протиснулась в небольшие разрывы и под улюлюканье остальных продолжила свой путь))) За 5 лет эксплуотации - никакого гемороя: сел - поехал. До этого как раз на окушке ездил - по Удмуртии еще ниче, но за пределы бы не поехал, ибо ненадежный авто был, постоянно чет нить ломалось.
Заботливый 12-02-2014 09:03

Согласен с Anbut1976 - сейчас владею матизкой - поездка в Крым, Казань, Кунгур, Уфу показала, что это всего лишь миф о том, что машину сносит ветром от фур.
dinan 12-02-2014 09:24

Матиз с окой не надо сравнивать, он безопаснее классики и самар. Тоже раньше ездил не мало по трассам на матизе, волна воздуха от фур ощущается, но если соблюдать скоростной режим, то проблем нет.
oedkirill89 12-02-2014 10:02

quote:
он безопаснее классики и самар

не только
намного безопаснее десяток/приор
с калиной на равных

Viper-919 12-02-2014 11:54

краш тест Авторевю
Матиза
http://www.autoreview.ru/archive/2003/24/matiz/

самары http://www.autoreview.ru/archive/2004/22/crash/

приоры
http://www.autoreview.ru/archive/2007/15/crash_priora/

калины
http://www.autoreview.ru/archive/2005/20/kalina/

Horny 12-02-2014 15:59

Матиз фуфло, на котором стыдно ездить! В 2008 г. брал себе новый матиз, гнали с Москвы, по трассе фуры обгоняешь со словами двай бл@ть, пошел пошел, дааааа успели). На скорости от 100 уже сносит на встречку от техже встречных фур. Маленькие тухленькие колёсные диски правил каждую неделю из-за наших дорог (ФАКТ). Расход в городе 9-10 литров. Звук двигателя (0.8) как резаная поросьня. Из достоинств, ничего не ломалось и всё работало как надо. Безопастность тоже фуфло, у моего матизки при лёгком боковом ударе , вся морда загнулась в лево. Восстановил, продал и купил самару!
[DIMIX] 12-02-2014 16:14

quote:
Originally posted by Horny:
Матиз фуфло, на котором стыдно ездить! В 2008 г. брал себе новый матиз, гнали с Москвы, по трассе фуры обгоняешь со словами двай бл@ть, пошел пошел, дааааа успели). На скорости от 100 уже сносит на встречку от техже встречных фур. Маленькие тухленькие колёсные диски правил каждую неделю из-за наших дорог (ФАКТ). Расход в городе 9-10 литров. Звук двигателя (0.8) как резаная поросьня. Из достоинств, ничего не ломалось и всё работало как надо. Безопастность тоже фуфло, у моего матизки при лёгком боковом ударе , вся морда загнулась в лево. Восстановил, продал и купил самару!

самара тоже оказалась фуфло, продал. Купил нексия. Но и нексия на самом деле фуфло

sellers2 12-02-2014 16:32

c приорой и калиной сравнивать некорректно, разница с первыми версиями была мизерной в пользу матизки, но с тех пор приора и калина вышли новыми версиями, полностью переработанными в лучшую сторону по безопасности, а дэу как было так и осталось дэу...
МУЛЬТИК 12-02-2014 20:14


oort 12-02-2014 20:16

Да уж. У дальнобоя не было шансов.
Mallex 12-02-2014 20:21

слов нет!!жесть
@lena 12-02-2014 20:35

мда... регика, похоже, еще кто-то догнал...
МУЛЬТИК 12-02-2014 20:35

Там на первых секундах видео Родившийся ( или родившиеся) в рубашке обогнал дальнобоя. Повезло ему.
Hehe 12-02-2014 22:19


Lyusya 12-02-2014 23:12

и таких придурков сейчас немеряно...
kydesnik 12-02-2014 23:56

Комментатор хорош
[DIMIX] 13-02-2014 07:44

quote:
Originally posted by kydesnik:

Комментатор хорош



ага, доставляет
Серёжа ижевский 13-02-2014 08:14

ох, ох, ох, что ж он маленьким не сдох...
osiris 13-02-2014 08:39

Народ, пишите ссылку на видео, плз.... У меня не видит ваше видео.( Hehe, МУЛЬТИК,..)
aleks18 13-02-2014 09:20

quote:
Originally posted by osiris:
Народ, пишите ссылку на видео, плз.... У меня не видит ваше видео.( Hehe, МУЛЬТИК,..)

держи http://www.yaplakal.com/forum11/topic735372.html

Viper-919 13-02-2014 10:53

quote:
Originally posted by kydesnik:
Комментатор хорош

таких комментаторов мля на кол надо...

brigada8-5 14-02-2014 09:44

Ока и столб:
Авария произошла около 17 часов 11 февраля в Михайловском районе Рязанской области на 29 км автодороги Калуга-Тула-Михайлов-Рязань. Трое мужчин возвращались с рыбалки. В селе Маково 60-летний пенсионер за рулем 'ОКИ' не вписался в поворот, и малолитражку откинуло на электроопору, которая стояла на встречной обочине.
В результате столкновения водитель погиб на месте, а его пассажиры отделались испугом. Как сообщили в пресс-службе ГИБДД по Рязанской области, на автомобиль был установлен летний комплект резины.

650 X 420 113.5 Kb Обсуждение жестких ДТП (не у нас)
650 X 420 119.5 Kb 650 X 420 113.5 Kb Обсуждение жестких ДТП (не у нас)
o57z2 14-02-2014 10:21

quote:
Originally posted by brigada8-5:
Ока и столб:
Авария произошла около 17 часов 11 февраля в Михайловском районе Рязанской области на 29 км автодороги Калуга-Тула-Михайлов-Рязань. Трое мужчин возвращались с рыбалки. В селе Маково 60-летний пенсионер за рулем 'ОКИ' не вписался в поворот, и малолитражку откинуло на электроопору, которая стояла на встречной обочине.
В результате столкновения водитель погиб на месте, а его пассажиры отделались испугом. Как сообщили в пресс-службе ГИБДД по Рязанской области, на автомобиль был установлен летний комплект резины.

[/URL]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010147/10147896.jpg]


Инвалид, денег мало. Машину дали, могли бы и комплект зимней резин подарить. Всё-таки необходимая вещь. Нелепая смерть.

alc aka pvp 14-02-2014 10:38

quote:
Originally posted by m2s18:
А тебе хочется, чтобы именно дочь судьи признали виновной?

там виновны все кто сидел в машине, все кто знал что они пьяные едут на огромной скорости.
то что за рулем не сидела дочь судьи - это лишь условность.
наказание все получили сполна.

BuyDay 14-02-2014 11:19

quote:
Инвалид, денег мало. Машину дали, могли бы и комплект зимней резин подарить. Всё-таки необходимая вещь. Нелепая смерть.

Или например мозгов чуток подарить.
Eyes 14-02-2014 11:30

Почему-то в случае с инвалидом мне видиться злой умысел тех, кто дал ему машину. Хочется ошибаться в этом.
BuyDay 14-02-2014 12:12

То есть инвалидам не надо давать машины? Или не надо давать зимой? Или не надо давать окушки?
brigada8-5 14-02-2014 12:28

quote:
Почему-то в случае с инвалидом мне видиться злой умысел тех, кто дал ему машину

точно-точно! ибо те кто ему дал машину не озаботились дать денег на бензин к этой машине, поэтому у инвалида вся пенсия уходила на бензин и есть было нечего и ему приходилось ездить на рыбалку чтобы себя прокормить, а т.к. все деньги уходили на бензин, то на зимнюю резину уже не оставалось.....
...или всё-таки мозги ?...
Horny 14-02-2014 13:10

quote:
Originally posted by Eyes:
Почему-то в случае с инвалидом мне видиться злой умысел тех, кто дал ему машину. Хочется ошибаться в этом.

)))))))))

o57z2 14-02-2014 13:35

Сейчас инвалидам какие машины дают, если дают? После сворачивания производства ОКИ ветеранам и инвалидам давали ВАЗ-2105. А сейчас?
fifty* 14-02-2014 14:46

quote:
Originally posted by Horny:
На скорости от 100 уже сносит на встречку от техже встречных фур.

Дело в прокладке.

quote:
Originally posted by Horny:
Расход в городе 9-10 литров.

Дело в прокладке.

quote:
Originally posted by Horny:
Маленькие тухленькие колёсные диски правил каждую неделю из-за наших дорог (ФАКТ).

Дело в прокладке.
Съезди на украину, я ездил, по сравнению с ижевском там дорог просто нет. (я не про курорты, а например Луганск и Донецк)

quote:
Originally posted by Horny:

Звук двигателя (0.8) как резаная поросьня

Судя по всему тоже дело в прокладке.
Крутил двиг как на самаре?

quote:
Originally posted by Horny:

Безопастность тоже фуфло, у моего матизки при лёгком боковом ударе , вся морда загнулась в лево.

Как повезет, любую машину при не большом ударе так может загнуть.

m2s18 14-02-2014 20:01

quote:
Originally posted by sellers2:

но с тех пор приора и калина вышли новыми версиями, полностью переработанными в лучшую сторону


Гыыыыыы)))

Lyusya 14-02-2014 23:06

quote:
Originally posted by m2s18:

Гыыыыыы)))


N@utiluS 15-02-2014 12:16

quote:
Originally posted by o57z2:

Инвалид, денег мало. Машину дали, могли бы и комплект зимней резин подарить. Всё-таки необходимая вещь. Нелепая смерть.


поддержу, так как на своём личном примере знаю, как обстоят дела у нас с инвалидами полный государственый ПОХ... а то шо щас есть, так эта слёзы...

Viper-919 15-02-2014 01:33

quote:
Originally posted by Lyusya:


уписяться можно

Hehe 15-02-2014 07:02

не сказать что жестко, но жутковато:


cosoc 15-02-2014 08:05

Долётчица хрЕнова!
FeltQ720 15-02-2014 08:16

Хорошо хоть с АБС машина
Lyusya 15-02-2014 10:39

quote:
уписяться можно

Я просто... впервые такую реакцию увидела от m2s18

m2s18 15-02-2014 12:38

quote:
Originally posted by FeltQ720:

Хорошо хоть с АБС машина


Ну и что ей эта АБС? Уйти в сторону даже не пыталась.

GoldenMan 15-02-2014 14:47


Leminov 15-02-2014 15:07

quote:
Ну и что ей эта АБС? Уйти в сторону даже не пыталась.

Он просто не знает, что такое АБС)
Lyusya 15-02-2014 15:28

quote:
GoldenMan

Вот так вот... едешь, никого не трогаешь... а тут...
Viper-919 16-02-2014 12:55

quote:
Originally posted by Lyusya:

Я просто... впервые такую реакцию увидела от [b]m2s18[/B]


я неправильно процитировал, моя реакция была подобно Вашей - над высказыванием про "изменения в лучшую сторону у автотаза"

ДемасеГ 18-02-2014 17:23

Вроде небыло
17 ноября 2013 года, ДТП на трассе в Ленинградской области. Фура вытолкнула маленькую легковушку под встречный грузовик...

youtube.com
Vermin 18-02-2014 17:40

1. очень похоже на очередного дебила, который хотел наказать большегруз за то, что не пропустил его или не сбросил скорость. Если так, то сам виноват.
2. Неужели так испугался, что срочно решил остановиться штаны посушить?
ДемасеГ 18-02-2014 17:46

Дк большегруз итак вроде уже по обочине едет, я так понял пропускал
марткат 18-02-2014 18:00

Начинающий водитель не справился с управлением,резко баранку крутанул(а),пошла в разнос,со страху по тормозам,а фуру так просто не остановишь,вот и придал ей ускорения,а так как контроль над авто был потерян,то бросило на встречку.ИМХО
cosoc 18-02-2014 20:43

quote:
Originally posted by марткат:

Начинающий водитель не справился с управлением,резко баранку крутанул(а),пошла в разнос,со страху по тормозам,а фуру так просто не остановишь,вот и придал ей ускорения,а так как контроль над авто был потерян,то бросило на встречку.ИМХО



Полностью согласен.
indians 18-02-2014 22:07

quote:
Originally posted by cosoc:

Полностью согласен



Чота ты сеня немногословен))
LexaM 18-02-2014 22:10

quote:
Originally posted by марткат:

Начинающий водитель не справился с управлением,резко баранку крутанул(а),пошла в разнос,со страху по тормозам,а фуру так просто не остановишь,вот и придал ей ускорения,а так как контроль над авто был потерян,то бросило на встречку.ИМХО



согласен. только этот неопытный видимо решил что его фура пропускает на обгон, хотя на самом деле фура сместилась на обочину так как по встречке другой мудак на фуре обгонял такую же фуру и не успевал закончить обгон. А этот мало того что пошел на обгон когда не надо, но еще и попытался стать четвертым автомобилем, который поместится в ширину дороги. ну и по тормозам он уж слишком резко топнул, да так что brake assist сработал и аварийка включилась.
@lena 18-02-2014 22:13

Или испугался водитель, что между двух фур оказался. Тормоз в пол. В конце аварийка была у него?
марткат 18-02-2014 22:17

Возможно ещё клнтакт с фурой произошёл при завершении обгона,из-за чего легковуху и замотало.
quote:
Originally posted by LexaM:

но еще и попытался стать четверным автомобилем,



Тоже верно.
МУЛЬТИК 19-02-2014 12:12

И снова обгон(((((


@lena 19-02-2014 12:25

quote:
Originally posted by МУЛЬТИК:

И снова обгон(((((



и снова тётенька с Лансером не справилась..
Vermin 19-02-2014 12:48

Вродь все живы слава богу.
Каблучища то какие, неужели удобно на таких? Многие тетки сменку возят насколько знаю
@lena 19-02-2014 07:44

quote:
Originally posted by Vermin:
неужели удобно на таких?

удобно вполне. Но безопаснее с прямой подошвой.
Surikat@ 19-02-2014 08:58

quote:
Но безопаснее с прямой подошвой.

Безопасней с детской коляской на тротуаре
А не как тут
Artur1982 19-02-2014 09:14

Многие женщины почему-то ездят так, как будто сидят за рулем броневичка

Приходит дама регистрировать автомобиль и просит выдать розовые номера.
- Зачем?
- Я лесбиянка.
- Розовых номеров не бывает.
- Всем пи: ам голубые выдали - а для нас нет!

cosoc 19-02-2014 09:34

quote:
Originally posted by indians:

Чота ты сеня немногословен))



Тема не та!
[DIMIX] 19-02-2014 15:30

quote:
Originally posted by Artur1982:

Приходит дама регистрировать автомобиль и просит выдать розовые номера.
- Зачем?
- Я лесбиянка.
- Розовых номеров не бывает.
- Всем пи: ам голубые выдали - а для нас нет!



отлично ))
Серёжа ижевский 19-02-2014 22:35

Слов нет
Опять чика ушатала две тачки...
Vivian* 20-02-2014 12:24

дура тупая, которой права на 8 марта подарили.
Vivian* 20-02-2014 12:28

quote:
Originally posted by ДемасеГ:
Вроде небыло
17 ноября 2013 года, ДТП на трассе в Ленинградской области. Фура вытолкнула маленькую легковушку под встречный грузовик...


youtube.com


ой ё, ещё одна, зачем на трассу соваться, если опыта 0? Столько ошибок.

Lyusya 20-02-2014 01:00

quote:
И снова обгон(((((

А водила с ВР молодец... со 103км/час хорошо тормознул/остановился...
LexaM 20-02-2014 12:30

quote:
Originally posted by Lyusya:

А водила с ВР молодец... со 103км/час хорошо тормознул/остановился



водила на бочке тоже молодец, он успел до регистратора затормозить.
o57z2 20-02-2014 13:10


youtube.com
Gypsus 20-02-2014 13:30

поздно заметил разделительные конструкции?
o57z2 20-02-2014 14:43

quote:
Originally posted by Gypsus:
поздно заметил разделительные конструкции?

Может быть. Хорошо, что никого не собрал за собой.

МУЛЬТИК 20-02-2014 18:53

quote:
поздно заметил разделительные конструкции

Раньше( может и сейчас тоже) часто ночером бились об разделительную конструкцию перед поворотом на Мамадыш ( если ехать из Казани) В темноте там нихрена не видать

Gypsus 20-02-2014 19:02

дык и у нас на Удмуртской и Воткинском с этими "островками" у светофоров и пешеходников регулярно печальные приключения имеют место....
Viper-919 21-02-2014 20:57

quote:
Originally posted by Artur1982:
Многие женщины почему-то ездят так, как будто сидят за рулем броневичка

Приходит дама регистрировать автомобиль и просит выдать розовые номера.
- Зачем?
- Я лесбиянка.
- Розовых номеров не бывает.
- Всем пи: ам голубые выдали - а для нас нет!


баян с бородой до пола...

Lyusya 21-02-2014 21:14

quote:
Originally posted by Artur1982:
Многие женщины почему-то ездят так, как будто сидят за рулем броневичка


дык... не менее половины муЩЩин ездиЮт точно так же!

N@utiluS 21-02-2014 22:27

quote:
Originally posted by Lyusya:

дык... не менее половины муЩЩин ездиЮт точно так же!



ну с половиной ты канеш загнула а так согласен... и это меня печалит ещё больше, чем вездесущие женщины ибо если раньше я видел тошнящий в левом ряду авто, то там наверняка сидела дама, а щас... кароче геи освоили автомобили...)))