и на пустой дороге появляется встречка, дааа карма в авто подпорчена явно.
ну ту не совсем уж лобовое, скорее боковой удар
да уж,ездить становиться всё страшней,я тихонько пешочком до работы схожу.
quote:
http://novosti.dn.ua/details/217159/ не совсем дтп, но фотки прикольные
откуда в Горловке МЕТАН? О_О
2 дебила, это сила ...
жжесть...
в жыпе по любас на глушняк
quote:
Originally posted by Maltsev Alex:
вот это - жесть, без шансов. С 1.20
Обратите внимание на каком участке дороги стоит знак, по времени 1-13! Это ж пипец! Уверен, если б его не было, этот на обгон, возможно, не пошёл.
del
4 трупа в хайлендере
quote:
Originally posted by Maltsev Alex:
вот это - жесть, без шансов. С 1.20
сначала посмотрел подумал что вазовод просто ехал перед фурой и испугавшись даванул тормоз. А оказывается он тоже обгонял фуру, вернулся в полосу, увидел хайлендер и тут по видимому что есть мочи стукнул по тормозам - дальше уже все видно на видео.
quote:
Originally posted by cosoc:
Обратите внимание на каком участке дороги стоит знак
Да уж... Гайцев за яйца!
ПыСы Хотя голову еще ни кто не отменял. Лично я, на этом месте на обгон не полез бы.
жесть((((
мде, в сугробе отбойник был ? так бы вылетел с трассы и обошлось
quote:
Originally posted by EEL:
мде, в сугробе отбойник был ? так бы вылетел с трассы и обошлось
ну по краям достаточно нехилый овражек, думаю что отбойник в таких местах должен стоять
Отбойник дальнобоя спас. Фура сложилась, но в овраг неушла....
если бы на хайлендере не тормоз давил, а газ, у него был шанс проскочить
между четыркой и камазом. Ситуация , конечно, патовая
quote:
Originally posted by dmitrie:
если бы на хайлендере не тормоз давил, а газ, у него был шанс проскочить
между четыркой и камазом. Ситуация , конечно, патовая
это судьба, как не печально это звучит...на хайлендере шансов не было...
quote:
В этом дтп погибло 4 человека, все погибшие ехали в тойоте. Странно что пока основной версией в том кто виноват в смерти людей считается водитель большигруза, с чей машины снималось данное видео. По версии следствия именно его выезд на встречную полосу, и столкновение с тойотой и грузовиком привело к смерти людей .
А виноват оказывается по версии следствия регистратор
Имхо, всё началось из-за того, что ваз нажал резко на тормоз. Тойота вполне успевала вернуться в свою полосу.
Надо же девченка на тойоте обгоняет вслепую фуру на правом повороте, в конце подьема, по нечищеной дороге, на неадекватной скорости, а виноваты в ДТП остальные участники.
quote:
Отбойник дальнобоя спас. Фура сложилась, но в овраг неушла....
если бы небыло отбойника, тазик ушел в кювет и на этом все бы закончилось
quote:
полное видео
да...тяжелое видео. Нет слов.....
Насколько помню,такое место между отбойниками называется:"дорога в ад".
несколько раз пересмотрел, который это большегруз выехал на встречку?
Тот, который ваз объезжал.
Про большегруз на встречке - это какой-то очень не лепый комментарий не понятно от кого.
quote:
Originally posted by dinan:
Надо же девченка на тойоте обгоняет вслепую фуру на правом повороте, в конце подьема, по нечищеной дороге, на неадекватной скорости, а виноваты в ДТП остальные участники.
Ну тойота по крайней мере свою траекторию держала как положено. На видео от встречной машины это видно еще лучше.
Ваз же ж тоже обгонял грузовик, и именно он ушел со своей траектории.
Бывает очень трудно тупо не давить на тормоз, где можно просто отпустить газ.
После очкового маневра четырки ни у кого не было шансов выйти из ДТП.
может кощунственно, но что за саундтрек в видео?
quote:
и именно он ушел со своей траектории
он отвернул в самом конце и совсем чуть-чуть, что бы не размазать чепырку
нет его вины в смерти тех четверых(ИМХО)
а вот чепыровод стопудовый ушлёпок, однозначно виноват он
это же он оказался на встречке, притирался бы к своему отбойнику - ничего бы не было
quote:
это же он оказался на встречке, притирался бы к своему отбойнику - ничего бы не было
После того, как его понесло на встречку уже нереально было что-то изменить.
Мне кажется у тойоты был бы шанс, если бы водитель бил четырку, а не пытался увернуться. Но легко, конечно, перед монитором рассуждать, просмотрев видео несколько раз.
quote:
После того, как его понесло на встречку
а кто сказал, что его понесло?
на видео я увидел, что он целенаправленно свалил от тойоты на встречку
quote:
Originally posted by Серёжа ижевский:
а кто сказал, что его понесло?
на видео я увидел, что он целенаправленно свалил от тойоты на встречку
А загорание стопарей и унос морды в сторону встречи вапще незаметили?
quote:
Originally posted by XaMLo:
А загорание стопарей и унос морды в сторону встречи вапще незаметили?
Всё, понял о чём вы. Посмотрел всё видео с начала, с рега второй фуры.
Точно, тормоз в пол и неуправляемое скольжение.
И всё равно виноват водила чепырки, фуры ни при чём.
не факт что тойота успевала перестроится в свою полосу без последствий на такой дороге, очень резко надо было перестраиваться. Если бы четырка оставалась на своей полосе могла бы схватить в лоб эту тойоту.
quote:
Originally posted by ПРОСТОЙ 123:
не факт что тойота успевала перестроится в свою полосу без последствий на такой дороге, очень резко надо было перестраиваться. Если бы четырка оставалась на своей полосе могла бы схватить в лоб эту тойоту.
да даже по видео там запаса ещё для камаза бы хватило, просто недостаток опыта и стечение обстоятельств
Для четырки явно сюрпризом была выныривающая тойота из под фуры (так-же как и для тойоты), мало у кого бы хватило опыта столь быстро оценить ситуацию, почти все бы первым делом топнули по тормозам.
quote:
да даже по видео там запаса ещё для камаза бы хватило, просто недостаток опыта и стечение обстоятельств
Не забывайте, что регистратор порядочно отдаляет... Тойота и 14-ка были гораздо ближе к друг другу, чем нам кажется... оба виноваты... в условиях такой видимости обгонять - чистое самоубийство, а тут еще и убийство...
quote:
место между отбойниками называется:"дорога в ад"
перемотрел видео несколько раз. Нехватило тазоводу совсем ничего метра 2-3 , что бы закончились отбойники и уйти в кювет(((((((
тазовод за секунду принимал решение - слева по моему для него не был виден отбойник под снегом (или он рассчитывал притереться к нему)и он принял решение уходить с прямого курса , где могла остаться и тойота, налево. Но под снегом он нашел его и выкинуло тазовода обратно на встречку. Но в ситуации когда надо думать о спасении своей жизни тазовод принял (возможно) правильное решение - остался жив и если бы в машине были бы люди - и они бы остались живы. Все остальное вторично.
quote:
и он принял решение уходить с прямого курса
quote:
налево
Под фуру.?
Я думаю просто вынесло . После резкого нажатия на тормоз от тазовода уже ничего не зависело. Да и поливал хорошо.
Тойота тоже поливала дай бог. После разъезда рега со встречкой успела за короткий промежуток обогнать ДВЕ машины. Рега и за ним еще ехала машина, она есть на втором видео.
Тут просто засада....раз и нет 4 человек((((((
quote:
Originally posted by Lyusya:
в условиях такой видимости обгонять
Люся, причём тут видимость? Я много раз уже написал: есть ограждение = обгон запрещён. Пропишите себе уже это в мозгах. Высокая скорость после обгона + создаётся критическая ситуация и деваться некуда, оттормозиться не получится.
quote:
Люся, причём тут видимость?
Да я еще час назад про тебя вспомнила...
Только не поминай мне мой летний обгон... Там видимость была почти километр, и я очень внимательно всматривалась после каждой фуры!
Дык у четырки тут тоже всё хорошо было видно в начале обгона, но неожиданно создалась критическая ситуация.
quote:
но неожиданно создалась критическая ситуация.
Насмотришься видео с просторов инета, дык... некоторые критические ситуации вообще на ровном месте происходят! что теперь? не ездить ни водителем, ни пассажиром?
Стараться не попадать в эти ситуации. Смотри и понимай, что было сделано не так. Думай, как надо было правильно поступить.
Понятно, если авто со встречки тупо вырулило тебе в лоб, то тут уже ничего не поделаешь. Но здесь совсем другой расклад: опасное место хорошо обозначено и заметно. Не надо в таких местах "лезть в бутылку".
quote:
Originally posted by Basil:
Я много раз уже написал: есть ограждение = обгон запрещён.
И каждый раз я задаю один и тот же вопрос: где такое написано? Только не надо в очередной раз про мост и т.д.
quote:
Originally posted by Белый брат:
Только не надо в очередной раз про мост и т.д.
Именно там и написано. В данном случае имеет место быть мост через овраг, скорее всего даже через ручей. Спорить на этй тему я не вижу смысла: на видео очередные порции кровавых чернил к этому пункту ПДД.
quote:
Originally posted by Basil:
В данном случае имеет место быть мост через овраг
Ну тогда выучи термины "мост" и "насыпь"...
quote:
Originally posted by Белый брат:
Ну тогда выучи термины "мост" и "насыпь"..
С какой целью? В ПДД нет таких терминов. Поэтому допустима достаточно вольная трактовка.
quote:
Originally posted by Basil:
допустима достаточно вольная трактовка.
Я посмотрю на твою реакцию, когда эту "достаточно вольную трактовку" гайцы применят к тебе.
посмотрел, осознал, желание жить не исчезло...))
quote:
N@utiluS
Игорь, чего не спишь?
Василь, не зарубайся ты ними, каждого жизнь учит. Но каждого по-своему. Жаль, что уровень безопасности для себя многие задают гораздо ниже реальности.
Ну так четырка ж мега спортивный тачан С отточенной управляемостью переднего привода. Может даже на хакке8.... Хайлендер тожэ моск водятла делает паштетом с мыслями о супермега мощном и 4вездешном джипе...
Отсюда проблемы.... максимум самоуверенности и минимум опыта....
quote:
слева по моему для него не был виден отбойник под снегом
На фотке видно хорошо отбойник. За рулем тазА :
quote:
водитель (стаж с 2011г.), 1986г.р., управляя автомашиной ВАЗ-21144,
Летел он хорошо и увидев тойоту на своей полосе, резко тормознул и там уже понеслось.
неопытность, учитывая рельеф и положение других машин на дороге единственный шанс избежать серьезных последствий для 14 - прижиматься вправо и пытаться уйти в правый кювет, когда кончится отбойник, дабы сзади не получить. то, что не он оказался между двух фур, ему просто повезло, встречную для 14 фуру по-любому также признают виновной, что ушла на встречку, таранила бы 14, было бы меньше жертв и не было бы вины у встречной для 14 фуры.
p.s. для критиков. в похожей ситуации в пермском крае пошел обгонять фуру (конечно не на мостике и по правилам), обнаружил перекрытие всей проезжей части впереди мудаками, нарушающими правила, поскольку был форд, тормозил с ESP и уходил вправо, ушел в сугроб, немного только зацепив попутку по касательной, если бы не ушел, неизбежно получил бы и спереди и сзади, конечно скорости и авто не были такими, чтобы полностью терять управление, но в другом случае, повреждения могли быть, по мнению остальных, возможно и фатальными.
таёта паходу башномера,не удивительно,там все самоуверенные терминаторы.
quote:
Летел он хорошо и увидев тойоту на своей полосе, резко тормознул и там уже понеслось.
тайота на мой взгляд виновник заварушки
Водитель тайоты после правого поворота пошел на обгон, при плохой видимости, водитель четырки увидев впереди летящий джип бьет в тормоз на обледенелой дороге, а там уже его несет не управляемо (это Ваз, нет абс)
quote:
Originally posted by sellers2:
встречную для 14 фуру по-любому также признают виновной, что ушла на встречку, таранила бы 14, было бы меньше жертв и не было бы вины у встречной для 14 фуры.
[/B]
водитель фуры господь бог - знает, сколько людей в каждой машине.
Если бы он налетел на 14 - там бы такая мясорубка завертелась - что и большегрузы бы сложились - никого бы живого не осталось.
я считаю тойта виновата.водила с четырки из за нее очканул.и фура вроде как прямо шла на встречку не выезжала
quote:
Originally posted by ПРОСТОЙ 123:
не факт что тойота успевала перестроится в свою полосу без последствий на такой дороге, очень резко надо было перестраиваться...
тем не менее - она успела. на видео - видно.
quote:
Originally posted by oort:
...
Мне кажется у тойоты был бы шанс, если бы водитель бил четырку, а не пытался увернуться...
трудно заставить себя повернуть руль в машину, которую вроде как получается объехать.
четырка отскочила от отбойника, тойота отскочила от четырки.
по уму водилы четырки и тойоты виноваты в аварии примерно в равной степени. будет обидно, если по закону получится не так.
quote:
Originally posted by Димoн:
по уму водилы четырки и тойоты виноваты в аварии примерно в равной степени. будет обидно, если по закону получится не так.
Водятел четырки не справился с управлением, выехал на полосу встречного движения и совершил ДТП, в результате которого погибло 4 человека.
И не надо про то, что успела бы тоемоета перестроиться или нет. Разбираем то, что произошло, а не то что произошло бы.
Хорош уже тереть протёртое! Это всегда происходит молниеносно, не нам судить.
да оба виноваты - видимость плохая, покрытие ужастное, отбойник, встречка близко, но все равно надо обгонять.. вот и дообгонялись. особенно на тайоте. даже летом рискованно было бы обгонять, достаточно все плотно.
и сейчас уже пофиг кого признают виноватым.. хорошо, что такие записи появляются, есть возможность немного поучиться на чужих ошибках.
quote:
Originally posted by bzzzz:
даже летом рискованно было бы обгонять
Я полностью виню дорожников и гайцов. Гайцы, знаки! Дорожники, чистка дорог. В зоне, обгон разрешён, по две полосы в одном направлении, не чищено! Вина дорожников.Вина гайцов, знак обгон разрешён, или закрыть, коли не чистят, или иметь дорожников за разгильдяйство. ИМХую.
Да, я понимаю что голову включать нужно, но всё начинается с мелочей!
quote:
cosoc
Там вроде в принципе по одной полосе в одном направлении,насколько помню,трасса одна из самых неблагополучных.
Я думаю что по расположению знаков, имеется в виду удаленность их от дороги, можно предположить, возможно не по две, но полоса для обгона точно есть, то бишь их три получается. Выехав на эту полосу, уже можно было с ориентироваться и совершить правильный/без опасный манёвр. Это всё ИМХО.
Юридически, виноватым признают, скорее всего 14-тую. Хотя по человечески, я не считаю его неправым - и именно водитель жипа спровоцировал трагедию
quote:
Originally posted by Белый брат:
Я посмотрю на твою реакцию, когда эту "достаточно вольную трактовку" гайцы применят к тебе.
Вот чудак-человек... Я езжу так, чтобы эту "достаточно вольную трактовку" гайцы не могли применить ко мне. Чего и всем желаю.
quote:
Originally posted by cosoc:
Дорожники, чистка дорог. В зоне, обгон разрешён, по две полосы в одном направлении, не чищено! Вина дорожников.
на видео идёт снег. мы не знаем насколько активно. может дорожники пару часов назад проехали...
quote:
Originally posted by Белый брат:
И не надо про то, что успела бы тоемоета перестроиться или нет. Разбираем то, что произошло
Бро, не тормози, я разбираю то, что произошло.
а произошло внезапное появление хайлендера из-за фуры, сильно напугавшее четырку. по водительским навыкам - виновата четырка. торможение, занос, встречка, абзац. но по ситуации - тойота виновата не меньше.
нашему автопрому очень не хватает АБС..
quote:
Originally posted by Creck:
нашему автопрому очень не хватает АБС..
АБС тут никак не помогла бы - тормозили не в пол, до блокировки колес там очень далеко. traction control - может как-то бы помог, сложно сказать.
про вину дорожников смешно очень. как будто они могут в течении 5 минут почистить всю федеральную сеть.. как будто они должны снег с обочины убрать..
Как это не в пол? Водитель четырки сам вывернул что ли под фуру?
quote:
как будто они должны снег с обочины убрать..
Просто Смешно! По вашему это должны делать Водители???
quote:
Originally posted by Surikat@:
Просто Смешно! По вашему это должны делать Водители???
по-моему водители должны ехать так как позволяет дорога *сейчас*, иначе водитель - идиот.
quote:
Originally posted by Eyes:
Как это не в пол? Водитель четырки сам вывернул что ли под фуру?
никаких "в пол" там не было, притормозил слегка, этого хватило.
quote:
bzzzz
участник
Вы, неправильно ответили на Мною поставленный Вопрос
Кто должен Чистить Обочины?
1. Водители
2. Дорожники
3. Чиновники
4. Баба Нюра
5. Дядя Вася
quote:
притормозил слегка, этого хватило.
для блокировки колес, с АБС авто ехало бы прямо, а не на встречку.
quote:
Originally posted by Surikat@:
Вы, неправильно ответили на Мною поставленный Вопрос
Кто должен Чистить Обочины?
1. Водители
2. Дорожники
3. Чиновники
4. Баба Нюра
5. Дядя Вася
если это тебя действительно волнует когда ты едешь по такой дороге - то ты идиот. ничего, что я на ты?
quote:
Originally posted by dinan:
для блокировки колес, с АБС авто ехало бы прямо, а не на встречку.
почитай где-нибудь как АБС работает. система ослабляет тормозное усилие на определенных осях/колесах, чтобы разблокировать колеса и вернуть машине управляемость. т.е. сначала колеса блокируются и, по факту, машина меняет траекторию, только потом срабатывает АБС. при этом обратно на нужную траекторию АБС машину не вернет. и уж тем-более АБС ничего не может сделать когда тормоза не активированы.
дак если руль прямо держала четырка, тормоз-машину повело потому что колеса намертво клинануло, АБС за долю секунды бы втюхала, не дала бы колесам заблокироваться и машина бы проехала прямо по преждней траектории, еще плюсом была бы возможность сманеврировать, если бы оно надо ыло
ЗЫ АБС обычно понимает раньше что колеса пора отпускать дальше крутиться, чем машину начинает в занос уносить, как то так. сужу по личному опыту. поправьте если не так.
quote:
если это тебя действительно волнует когда ты едешь по такой дороге - то ты идиот. ничего, что я на ты?
Я Вас так понял, что, В Вашем понимании те кто в обще ездит по дорогам общего пользования они "Все Идиоты"
И Вы правы, Мы Все идиоты
quote:
Originally posted by Creck:
АБС обычно понимает раньше что колеса пора отпускать дальше крутиться, чем машину начинает в занос уносить, как то так. сужу по личному опыту. поправьте если не так
Мне тоже так кажется.
quote:
Originally posted by Creck:
ЗЫ АБС обычно понимает раньше что колеса пора отпускать дальше крутиться, чем машину начинает в занос уносить, как то так. сужу по личному опыту. поправьте если не так.
поправлю. у меня срабатывала АБС несколько раз. даже летом нужно подруливать, чтобы остаться на то же траектории. на разных машинах.
раньше понять АБС не может, потому что это физически невозможно - должна быть разница во вращении колес. что означает, что одно колесо *уже* прошло другое расстояние. если у вас машина не резиновая, значит будет "поворот".
quote:
Originally posted by Surikat@:
Я Вас так понял, что, В Вашем понимании те кто в обще ездит по дорогам общего пользования они "Все Идиоты"
И Вы правы, Мы Все идиоты
давай ты будешь говорить только за себя.
quote:
Originally posted by Белый брат:Водятел четырки не справился с управлением, выехал на полосу встречного движения и совершил ДТП, в результате которого погибло 4 человека.
И не надо про то, что успела бы тоемоета перестроиться или нет. Разбираем то, что произошло, а не то что произошло бы.
+1
тоёта шла оч уверенно, а не тупо в тормоз, как некоторые. считаю, что на тоете хорошо знают эту дорогу, и ездок был не плохой.
просто на девятке в рубашке родился, а в тоёте... - судьба значит, так погибнуть.
а на траке, который добил тоету в жопу, хотел спасти девятку, думая, что тоета уже проскочила...
quote:
Originally posted by cosoc:
Вина дорожников.Вина гайцов, знак обгон разрешён, или закрыть, коли не чистят, или иметь дорожников за разгильдяйство. ИМХую.
Да, я понимаю что голову включать нужно, но всё начинается с мелочей!
да вы зае"Nли все - не чищено, не чищено. дорога второстепенного значения, чищена да так, что можно еб@шить, обгоняя траки
тайота очень уверенно приехала туда куда приехала. обсуждаем то, что произошло.
водятел на тайоте ехал из расчета "вроде должен вписаться". не оставил ни себе, ни другому водителю времени/места на исправление возможных ошибок, которые в таких условиях случаются постоянно. можно теперь сколько угодно говорить про АБС и прочее. а можно было просто подождать минуту и обогнать на свободной дороге.
quote:
давай ты будешь говорить только за себя.
Пацанчег, ты почитай внимательно свои посты и Поймешь о чем я пишу, Ты Сам себе противоречишь...
По твои постам видно, что, ТЫ не Культурный Человек
И называйте вещи Своими Именами.
И не оскорбляйте участников ДД и Форума
quote:
Originally posted by Surikat@:
Пацанчег, ты почитай внимательно свои посты и Поймешь о чем я пишу, Ты Сам себе противоречишь...
ты их сам внимательно прочитай сперва.. и пойми о чем я пишу, титан..
quote:
Originally posted by B..R:
считаю, что на тоете хорошо знают эту дорогу, и ездок был не плохой.
но как минимум безответственный - всё-таки обгон в условиях недостаточной видимости - ему в правом повороте встречку всяко было не видно из-за фуры.
quote:
Originally posted by B..R:
да вы зае"Nли все
Ты чо тут в восстал то, аллё? Трахнули? Сиди тюбик заверни! Умник.
quote:
Originally posted by cosoc:
Ты чо тут в восстал то, аллё? Трахнули? Сиди тюбик заверни! Умник.
трахнут тебя дорожники, тошнотик. или катком раскатают
quote:
Originally posted by Димoн:
но как минимум безответственный - всё-таки обгон в условиях недостаточной видимости - ему в правом повороте встречку всяко было не видно из-за фуры.
написал ранее, что согласен. но ещё раз пересмотрел - там прямик уже.
quote:
Originally posted by B..R:написал ранее, что согласен. но ещё раз пересмотрел - там прямик уже.
не важно прямик или нет. он начал маневр, когда видимости достаточной не было - поворот + снег. то есть обгонял на авось.