Наблюдается уже давно такая тенденция,что так называемые "кроссоверы" завоевывают сердца и кошельки наших сограждан. я никак не возьму в толк,зачем им это надо? на асфальте они проигрывают вчистую седанам нормальным например. по динамике,комфорту управляемости итд. вне дорог проигрывают внедорожникам. да и обычным жигулям,чего греха таить
. при этом просят за кроссоверы немалые деньги как правило. какие такие они имеют плюсы,чтоб народ так на них возбуждался? объясните пжл,желательно аргументированно,можно на живых примерах.На данный момент в компании сложилась такая ситуация:
- Пузотерка с хорошим движком (и рулиться и едет)
- кросовер (передний привод)
- Внедорожник (полный привод, понижайка)
По ощущениям:
Пузотерка:
-да едет, да рулиться, да можно "позажигать", но где зажигать? все дороги разбиты, весной во двор въехать страшно, закапывается почти везде, стоя в пробке, хоть 300 л.с под капотом, один хрен средняя скорость 15км, а то и меньше. На рыбалку не поедешь. Да и цена приближается к цене кросовера.
Кросовер:
-толком не едет, в поворотах крениться, но на скорости 15 км, на это глубоко наплевать. Зато во дворах чуствуешь себя более вольготно. На рыбалку уже не так страшно ехать, ибо клиренс явно больше чем у пузотерки. Из за "формы кузова" можно засунуть груз намного большего размера, свесы меньше, вообщем если подходить с умом, идеальный вариант для зимних городских сугробов и загородной разбитой после дождей дороги.
Внедор:
-воообще не едет, вообще не рулиться (ну тут вопрос в движке конечно). + кросовера сохраняются, зато цена вырастает в разы (сравним например аут 900р и внедорожник паджик спорт, он уже от 1300.) А если не заядлый рыбак, в сильную каку лезть не собираешься?! накой ляд все эти понижайки, блокировки и т.д. Перед знакомыми выпендриться?
Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что за кросовер (если с умом подходить к его выбору), просят не на много и больше чем за пузотерку. а плюсы перед пузотеркой: тип кузова, клиренса, "статусность".
quote:
"статусность".
у седана имхо выше
quote:
ато во дворах чуствуешь себя более вольготно
ну хз-хз. например,участок от маяковки (где техосмотр) до хозбазы (где очень конченая дорога) я на ваз 2105 промчусь быстрее любого кроссовера. причем хоть в снегопад,хоть в проливной дождь. наврядли чувак,отдавший в районе 1 млн за кроссовер будет достаточно смело штурмовать плохие дороги,даже в черте города. клиренс у них как правило маловат,а полный привод зачастую является не больше,чем декорацией. на своем примере могу сказать,что владея 7 лет назад фольксвагеном пассат б5 с достаточно низкой посадкой я не испытывал проблем ни в снегопады ни в гололед итд. ну а что комфорта,динамики,красоты,максимальной скорости-тут я думаю,без комментариев... да и еще. на легковых машинах нет капризных,технически сложных и зачастую бесполезных систем полного привода. что повышает надежность и снижает возможные затраты на ремонт и обслуживание.
как владелец кроссовера скажу, что выбрал за клиренс, посадку высокую и не лежачую, за возможность по нашим дорогам ездить, а не ямы обьезжать. ну и конечно есть аргументы указанные выше перед внедорожниками, такие как цена, управляемость, относительная компактность.
какая по Вашему мнению должна быть минимальная посадка у кроссовера для комфортного перемещения? веть не секрет что некоторые легковушки имеют практически похожий клиренс. На моей легковой клиренс 168мм, проблем никаких не испытываю.
Цена бюджетных кроссоверов чуток больше цены бюджетных пузотерок или даже сопоставима, а юзать их удобнее вот и вся причина.
ПС: 2107 это не пузотерка, это хрен знает что, оказавшееся в 21веке
жил бы в Европе - купил бы универсал. у нас не хочу перед каждой кочкой думать - проеду или нет. внедор не хочу = жрет много, на рыбалки не езжу - по простому бездорожью и на моей могу проехать. 2105 наверно хорошо и не жалко, но комфорта нет.
вообще идеал это универсал с клиренсом чуть выше седана. можно без полного привода. но по деньгам получается столько же сколько кроссовер, а зачастую больше. парадокс.
quote:
я на ваз 2105 промчусь быстрее любого кроссовера
Ага, а я на велосипеде обгоню любой внедор по лесу.
quote:
веть не секрет что некоторые легковушки имеют практически похожий клиренс
У меня 165, но из за дурацких свесов и длинной базы, вероятность зацепить пузом или бампером намного выше, чем у того-же аута или форестера.
quote:
да и еще. на легковых машинах нет капризных,технически сложных и зачастую бесполезных систем полного привода.
ненужен-выключи.
народ,а есть тут такие,кого реально выручал полный привод на кроссовере? в раскисшей глине,например,или на снежной целине? были ли случаи,когда вы ощутили явное преимущество именно полного привода? подключился ли он вовремя? ну итд. кстати,какой ресурс деталей полного привода на кроссах? кто то юзал кроссовер хотя бы более 100 тыс км?
quote:
Ага, а я на велосипеде обгоню любой внедор по лесу.
а я пешком по лестнице быстрее поднимусь
а если серьезно,пример я этот привел для того,чтоб наглядно показать,что даже в городе порой обычный пузотер способен на большее. не говоря уж про более тяжелые условия дорожные. на той же пятерке по полевой дороге можно мчаться под сотню. сделаете ли вы это на кроссовере? если нет,то может быть лучше выбрать седан,минивэн или универсал? если по проходимости разницы нет?quote:
а я пешком по лестнице быстрее поднимусь а если серьезно,пример я этот привел для того,чтоб наглядно показать,что даже в городе порой обычный пузотер способен на большее. не говоря уж про более тяжелые условия дорожные. на той же пятерке по полевой дороге можно мчаться под сотню. сделаете ли вы это на кроссовере? если нет,то может быть лучше вбрать седан,минивэн или универсал?
зато твой пузотер не сможет затормозить, когда будет критическая ситуация, а про маневрирование я вообще молчу.Всегда пугаюи эти 7-ки в сильный снегопад, в поворотах так и мотает их зад, думаю всегда: "нахера они выезжают?"адреналинчика получить?стихия 7-к это поля, все верно говоришь, но никак не заснежанный город))))
на авто ру насвскидку глянул. новый хюндай санта фе стоит как новый мерседес е класса. я в шоке. аляповатая азиатская поделка и первоклассный немецкий автомобиль... зато хюндай кроссовер.... как так то?
quote:
Originally posted by SKODA777:
зато твой пузотер не сможет затормозить, когда будет критическая ситуация, а про маневрирование я вообще молчу.Всегда пугаюи эти 7-ки в сильный снегопад, в поворотах так и мотает их зад, думаю всегда: "нахера они выезжают?"адреналинчика получить?стихия 7-к это поля, все верно говоришь, но никак не заснежанный город))))
давай не будем обсуждать поведение вазов на дороге,ок с моим уровнем вождения даже в снегопады и прочую хрень я уверенно езжу и по городу и по трассам с большой скоростью. гораздо быстрее и увереннее большинства кроссоверов и не только например позавчера вечером на 9 летней 21053 долетел до казани за 4,5 часа. и с тормозами все в порядке. вобщем,речь не о жучке. она здесь фигурирует лишь как фон для сравнения 
quote:
на авто ру насвскидку глянул. новый хюндай санта фе стоит как новый мерседес е класса. я в шоке. аляповатая азиатская поделка и первоклассный немецкий автомобиль... зато хюндай кроссовер.... как так то?
Санта заканчивается на отметке 1800, а ешка на этой отметке только стартует)
quote:
давай не будем обсуждать поведение вазов на дороге,ок с моим уровнем вождения даже в снегопады и прочую хрень я уверенно езжу и по городу и по трассам с большой скоростью. гораздо быстрее и увереннее большинства кроссоверов и не только например позавчера вечером на 9 летней 21053 долетел до казани за 4,5 часа. и с тормозами все в порядке. вобщем,речь не о жучке. она здесь фигурирует лишь как фон для сравнения
Это лишь говорит об инстинкте самосохранения, а точнее его отсутствия) Нежели о крутизне ваза или о вашем уровне вождения)
quote:
что даже в городе порой обычный пузотер способен на большее. не говоря уж про более тяжелые условия дорожные.
так весело, когда человек сравнивает проходимость 7ки и кросоверов. Если уж пошла такая пьянка, то посмотрим на 1 пост. и отметим следующее:
у семерки нет: - комфорта, динамики, управляемости, безопасности в конце концов)
Вот про Санта фе пицот плюсов! Прокатился у товарища в таком - пластик стремный, салон скучный, едет непойми как, но при этом стоит денег за которые можно купить реально хороший авто. (чес.слово первое о чем подумал - таже ешка!)
С другой стороны: прошлой зимой ездил попеременно на Ауди кваттро (а4) и на старом Мерсе - по управляемости - небо и земля. Полный привод и разгоняется и тормозит как по рельсам, да и в каше его посложнее засадить.
Так что от авто многое зависит.
тема создана для рекламы
quote:
9 летней 21053
)))
Через пару дней увидим объявление о продаже
ага, видимо скоро на продажу выставит!))цену надо набить)))))))))))))
quote:
при этом просят за кроссоверы немалые деньги как правило.
ну так можно спросить - почему вообще покупают иномарки?
про кроссовер - например переднеприводный 1,4 тигуан будет почти равен стоимости гольфа (разница очень небольшая). при этом выше дорожный просвет, больше багажник, почти такие же наружные габариты - самое то для города. Рулится практически по легковому. Ну так почему бы и не купить его, а не гольф? Если есть деньги - доплачивают за двигатель 2.0 и подключаемый привод.
я тоже за кроссовер.
в идеале хотелось бы иметь несколько автомобилей
1) для города - маленький экономичный хэтч типа корсы.
2) для трассы - большой седан типа пассата/камри
3) для природы/рыбалки - ниву (в малом бюджете) или прадо (в большом бюджете)
но для многих 3 машины - непозволительная роскошь, поэтому берут кроссовер, который в какой-то мере подходит для всех целей.
Если бы у нас не было зимы, либо качественно чистили не только дороги, но и прилегающие территории, то выбор бы пал на пузотерку. На кроссовере-внедорожнике легко , с небольшого разгону можно припарковаться где хочешь, особо не боясь там застрять, пузотерки при таком маневре оторвут бампер. Те же ямы, если попадаешь меньше последствий, с учетом широкопрофильной резины. Тот же не совсем полный привод, имеет меньшую пробуксовку на снегу, комфортнее себя чувствуешь. Также как говорили посадка выше, что удобно при маневрах в городе. Кроссовер более жесткий, но если вы замечали, зимой на трассе чаще обгоняют полноприводные автомобили.
quote:
1) для города - маленький экономичный хэтч типа корсы.
или новый спарк
Дану на
Я с повседневными заботами иногда так забегаюсь, что подзабываю когда осаго у ОДНОЙ машины заканчивается, а если их будет 3, то надо будет помнить сроки поохождения 3х ТО, сроки истечения 3х осаго, помнить когда что у какой машины менял, и менять зимнюю и летнюю резину три раза! Не хочу такого счастья, лучше иметь универсальное автоНу каждый же выбирает по своим потребностям. Мне в кроссе нравится большой, просторный салон, абсолютно не парюсь, если нужно перевезти, например, холодильник (Бирюса свободно помещается в багажник, если сложить сидения задние, торгово-выставочное оборудование и т.д.). Кросс более управляем и комфортен, в сравнении с внедорожниками. Высокая посадка (215 мм у меня) позволяет не парится по поводу проездов по колеям дворовым в любые снегопады, если что, можно паркануться в сугроб. Кросс менее габаритен, нежели джип-полноразмерник, что не парит при выборе места стоянки. Жрёт 13-15 литров, это не может не радовать, при 170 лошадях. Налог (8500), страховка (50) - устраивают вполне. Удобство посадки - тоже преимущество, по сравнению с любой пузотёркой премиум-класса, при моих 185 см роста в кросс садиться проще. Я уж молчу про то, что всякие ямы просто побоку (R18), да и на просёлочных дорогах не парюсь. На рыбалки-охоты ездить одно удовольствие - влезает вся снаряга. Так что сравнивать Кросс с пузотёрами и тру джипами - смысла не вижу, как говорится - Jedem das seine.
quote:
Змей Петров
спасибо за аргументированный ответ.
видим пример классической целевой аудитории кроссоверов В кроссах для меня только один плюс: высокопрофильная резина. Все остальное -- или минусы, или нечажные для меня моменты. Например, высокий клиренс вообще не нужен: я и так умею ездить
quote:
Originally posted by Хиппан:
спасибо за аргументированный ответ. видим пример классической целевой аудитории кроссоверов
Да не за что. Ну так и есть, ибо пузотёра мне низкая, а рамный внедорожник нафик не нужен.
Да уж, задал вопрос Хиппан
,самого мучает данный вопрос: купить-не купить? На своей пузотерке езжу 8 год,никаких проблемм зимой-двор чистят,гараж тоже, дороги тем паче.Летом в лес за ягодами без проблемм,не рыбак и не охотник.Проезжаю по тем дорогам, где коллея от грузовиков-авто Рио1.Во дворе куча кроссов стоит, что-то не видно, что их раскатывают в пух и прах, съездят иногда куда-то и обратно.Авто,в основном использую для поездки в соседние регионы, чтобы на себе баул не таскать, если куплю кроссовер,эти поездки мне обойдутся почти в 2 раза дороже.Они реально кушают бензин в 1,5-2 раза больше,чем написано в ТТХ, судя по профильным форумам.В общем в раздумьях, деньги хоть и неплохие, но тяжело зарабатываются- трудно их на бездумную покупку пустить.quote:
Originally posted by фаркоп:
если куплю кроссовер,эти поездки мне обойдутся почти в 2 раза дороже
да не факт.
октавия 1,4 на трассе ест 6,5 л/100
х-трэйл 2,0 - 8,5 л/100 (замеры мои, по БК)
с описанным режимом - я бы взял легковой универсал
quote:
Originally posted by @gti:
один плюс: высокопрофильная резина.
есть и низкопофильная
quote:
Originally posted by @gti:
высокий клиренс вообще не нужен: я и так умею ездить
раньше я тоже так думал. В кроссе вообще ни о чем не думаешь, почищен снег во дворах или нет, где паркануться и проч., если эксплуатация в городе. Психологически после кроссовера пересаживаться на пузотер тяжелее. Но мой любимый тип авто это полноприводный универсал.
quote:
Originally posted by mobiler:да не факт.
октавия 1,4 на трассе ест 6,5 л/100
х-трэйл 2,0 - 8,5 л/100 (замеры мои, по БК)с описанным режимом - я бы взял легковой универсал
Октавия, вроде пузотер ,я не любитель ниссанов,склоняюсь в сторону универсалов, тогда отпадает езда по тем дорогам, где есть коллея от грузовиков и съезд в лесные дороги .
quote:
Originally posted by stigmataE90:
раньше я тоже так думал. В кроссе вообще ни о чем не думаешь, почищен снег во дворах или нет, где паркануться и проч., если эксплуатация в городе. Психологически после кроссовера пересаживаться на пузотер тяжелее. Но мой любимый тип авто это полноприводный универсал.
ну вообще-то у меня есть кроссовер и я прекрасно знаю, что и как на собственном опыте. минусы кроссовера перевешивают для меня его явные плюсы (кроме выскопрофильной резины), которые требуются ровно два месяца в году.
я сравнил расход обычного пузотера с полноприводным кроссовером, разница не в 2 раза, а всего на 30%.
октавия, конечно, пузотер, но у нее один из самых больших клиренсов в классе. по колеям ползает только так.
Умные люди ползают между колей.
Кроссовер куплен маме, потому что для нее понятия "управляемость", "расход" и "обслуживание" намного менее важны, чем необходимость объезда ям, проезда снежного месива и желания сидеть повыше -- смотреть подальше.
quote:
Originally posted by @gti:
[B]Умные люди ползают между колей.
B]
Андрей,это действительно так , есть нормальная дорога подлиннее, есть альтернатива с коллеёй,но короче почти 2 раза.Какое-то дикое желание появляется лезть в эту короткую дорогу:проеду -не проеду.
quote:
Originally posted by @gti:
Умные люди ползают между колей.
когда на дороге в 1 полосу 2 обледеневшие колеи, и с обоих сторон стоят запаркованные авто, лучше не заниматься эквилибристикой.
На дорогах не бывает таких колей, что моя мазда скребет днищем и проехать между колей нельзя
Я вообще то про летние дороги имею ввиду
,зимой все проще намного.гти, выложи сюда фото своего переднего бампера. Ракурс снизу, конечно
Не понял. А что летом? Летом одна проблема -- ямы
в чем для себя я вижу плюсы и минусы кроссоверов:
+ выше посадка, не нужно парится по поводу того как припарковаться, как туда проехать и как залезть на этот бордюр.
полный привод, ну нравится мне стартовать быстрее всех на светофорах.
просторный салон, большой багажник, удобство входа выхода.
- больший расход, ну литра на 1-2, в принципе не очень критично, для меня по крайней мере.
большая стоимость обслуживания, тоже в принципе разница не такая уж большая.
управляемость, здесь бы я поспорил, у некоторых кроссоверов управляемость получше чем у некоторых легковушек.
по этой причине я бы например предпочел тигуан, пассату или рафик, камри.
quote:
Originally posted by stigmataE90:
. В кроссе вообще ни о чем не думаешь
Едешь порой за таким и думаешь "ты ведь покупал свой сарай чтобы на дорогу не смотреть, так какого лешего ты крадешься по этим неровностям..."
Дороги разные бывают, в данном случае грейдер 5км, но с 2-3 мя участками по 100-200м глиномеса после грузовиков, после дождей. В коллею лезть глупо, на обочину-стянет вниз с перепадом по высоте 2-3 м.Вот приходится между коллеёй выбираться.Зимой там ровный снежно-ледяной накат.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Едешь порой за таким и думаешь "ты ведь покупал свой сарай чтобы на дорогу не смотреть, так какого лешего ты крадешься по этим неровностям..."
вот вот. +100500)
quote:
выше посадка
далеко не всегда. вспомните сузуки сх4 или хонду срв и многие другие. с висящей выпускной системой и приводами чуть ли не в 8 см от земли
quote:
Originally posted by Хиппан:
выше посадка
имется в виду - сидишь как на стуле, а не как на полу
Кстати, ещё плюсану к кроссоверам - бОльшая безопасность. Понятно, что при столкновении с легковой - чем выше уровень сидящих в авто людей, тем меньше возможность причинения серьёзных травм. К минусам, пожалуй, отнесу то, что объём салона прогревается дольше, чем у легковых, особенно седанов.
По статистике, насколько я помню, самые безопасные это длинные седаны. Кроссоверы и джипы не в лидерах - в них люди погибают от боковых перевертышей
"В США опубликован доклад, посвященный рейтингу безопасности автомобилей в различных кузовах. С очень большим отрывом лидируют популярные во многих странах городские внедорожники - кроссоверы."
http://www.infox.ru/auto/car/2...t_krossov.phtml
quote:
Originally posted by Хиппан:
далеко не всегда. вспомните сузуки сх4 или хонду срв и многие другие. с висящей выпускной системой и приводами чуть ли не в 8 см от земли
да есть исключения, но я бы для себя такие кроссоверы у которых дорожный просвет ниже 180мм даже не рассматривал.
пузотерка только для дорог. если надо ехать по направлениям, то пузотерки остаются на обочине. и не надо писать "я не знаю для чего нужен высокий клиренс" и полный привод.
пару месяцев назад надо было ехать смотреть купленный участок. уже зимой. я на Туссане, продавец на Элантре. простите там колея с ямами под мой клиренс, съедешь чуть вбок закопался в сугробе. так что пузотерка осталась на дороге, а на моей спокойно доехали.
народ,а есть тут такие,кого реально выручал полный привод на кроссовере? в раскисшей глине,например,или на снежной целине? были ли случаи,когда вы ощутили явное преимущество именно полного привода? подключился ли он вовремя? ну итд. кстати,какой ресурс деталей полного привода на кроссах? кто то юзал кроссовер хотя бы более 100 тыс км?
Да я реально могу на все ваши вопросы ответить. Машина Туссан 2л автомат ,пробег 112300км . Полным приводом пользуюсь часто действительно хорошо помогает и по сугробам и по грязи и по ступенькам , бордюрам полазить и когда все в пробке стоят включаю полный и по снежной целине всех объезжаю но это реже так больше что бы удивить окружающих , но тут главное не переоценить свои возможности. А по глине наоборот принудительно 2 вд включаю так лучше проверено на практике(у меня такая функция есть ,это не у всех). С ресурсом всё в порядке проблем нет (тфу тфу тфу) только расходники. Да и стойки то же к расходникам отнести можно. При покупке такой машины главное быть готовому к тому что реальный расход топлива всегда выше чем заявлено , тем более если включаешь кнопку 4 вд расход по компьютеру будет не ниже 20л .
Недумаешь где припарковаться, это как? Тупо кинуть авто и уйти? Колеса бы проколол таким))
Большой плюс-клиренс. Из-за этого и берут.
Минусы: управляемость на больших скоростях, передний привод в дешевых комплектациях, незнание конструктивных особенностей владельцами, а как следствие неправильная эксплуатация. Ну и чувство , которое присуще многим водителям - высоко сижу, круто выгляжу.
Езжу на пузотерке, непротив хорошего кроссовера))
nekitka23, опять к взрослым дядям в полемику лезешь? Без обид
quote:
Originally posted by nekitka23:
Недумаешь где припарковаться, это как? Тупо кинуть авто и уйти? Колеса бы проколол таким))
например вот так (уже выкладывал):
Да, тупо кинул и ушёл. За что колёса колоть, озвучь хоть одну причину! Да и если проколешь, про жизнь беззаботную можешь забыть
quote:
Минусы: управляемость на больших скоростях, передний привод в дешевых комплектациях, незнание конструктивных особенностей владельцами, а как следствие неправильная эксплуатация.
Чушь вообще всё. Особенно про неправильную эксплуатацию.
quote:
Езжу на пузотерке, непротив хорошего кроссовера))
Так заработай и купи. А потом мы с удовольствием почитаем твои отзывы.
Колёса колоть перегиб конечно. Обратите внимание на фото машина не кому не мешает на оборот если б стоял на обочине помех для движения было бы больше. Я тоже так иногда паркую, особенно в центре где каждый сантиметр дорог и для легковых места больше остаётся.
Купила "увеличенный хэтч с претензией на кроссовер"...
теперь половина из ранее слепящих меня машин не слепят! 
теперь половина из ранее слепящих меня машин не слепят!
Это точно и грязь от впереди идущей машины не так сильно лобовое забрызгивает (весной увидите).
Сам езжу на пузотерке, но кроссовером владеет брат. Полный привод пригождался уже не раз. Приведу пару примеров. По весне - засел на своем седане по дороге на дачу, приехал брат и вытащил без напряга. Перед нг вечером, во дворе, брата заперла машина, сигналки нет, а ехать нужно. Выезд был только один, вперед через целину за домом, включил блокировку и без проблем выехал.
quote:
Купила "увеличенный хэтч с претензией на кроссовер"... теперь половина из ранее слепящих меня машин не слепят!
quote:
Это точно и грязь от впереди идущей машины не так сильно лобовое забрызгивает (весной увидите).
Хорошие фишки, кстати. И ведь никакой журналист про это никогда не скажет, не напишет. А про всякую очевидность - про клиренсы-расходы,даже слушать неинтересно уже
народ,а есть тут такие,кого реально выручал полный привод на кроссовере? в раскисшей глине,например,или на снежной целине? были ли случаи,когда вы ощутили явное преимущество именно полного привода? подключился ли он вовремя? ну итд. кстати,какой ресурс деталей полного привода на кроссах? кто то юзал кроссовер хотя бы более 100 тыс км?-------------------------------пытаюсь выбрать подходящий для себя крос,езжу на пассате в7,цену хочу около этого же, но не тигуан,внешне не нравится...хотя история с тигуаном.Выручил он меня не зимой и не весной,а летом,огород ,газончик с травкой под небольшим уклоном,еле заметным,приехал сухо,прошел дождь,всё......когда собрался уезжать-почувствоал себя беспомощным велосипедом,стоит мой пассат(с системой антибукса причем),шлифует на ровном месте,тянем тигуаном-у него даже пробуксовочки ни одной!!!после этого решил-следущий авто с полным приводом,желательно кроссовер,места нужно мне много...хотя в кросах места зачастую меньше бывает,даже чем в пассате.
справедливости ради один из минусов кроссоверов это резко возрастающий расход топлива на скоростях после ста км в час из за большой площади лобового сопротивления. на скорости 150 расход увеличивается где то в полтора раза по моим наблюдениям, на седанах хетчбеках процентов на 10 всего.
Кто не ездил на кроссоверах 4WD, я думаю не поймет их преимуществ, а кто ездил думаю сожалеют только лишь о бОльшем расходе топлива!
Ну, я ездил. Кроме преимуществ понимаю и недостатки. Их достаточно. Еще раз повторюсь: НУЖНО УЧИТЬСЯ ЕЗДИТЬ. И тогда клиренс 15 см будет нормальным.
quote:
понимаю и недостатки
какие именно? просто народ восторженно отзывается о кроссах. может пару-тройку недостатков для отрезвления можно озвучить?
Управляется намного хуже. Обслуживание и ремонт дороже. Максималка ниже. Разгон медленнее. Расход выше. Все это в сравнении с аналогами попузотеристей
Пример. Х5 управляется лучше, чем Камри. Но хуже, чем пятерка ХХХ. СХ5 рулится хуже Мазды 3, разгоняется хуже, максималка меньше. Жрет меньше, но за счет ухищрений типа "абсолютно нового мотора" и системы старт-стоп. Стоит тоже намного больше.
В общем, для меня пока что выбор -- пузотерка. Ну нравится. Хотя не буду скрывать: как следующую машину рассматриваю паркет только по одной причине: надоело объезжать воронки после бомбежки с апреля по июль. Если бы я жил в городе с нормальными дорогами типа Москвы, то про паркетник даже и не думал бы.
quote:
Originally posted by @gti:
только по одной причине: надоело объезжать воронки после бомбежки с апреля по июль.
в том и дело, что даже одна эта причина перевешивает все их минусы
Змей Петров, взрослые дядьки)) из-за таких дядек у нас во дворе не трава, а чернозем после весны.
Опыт управления такими аппаратами есть. Как накоплю на нормальный кросслвер, может быть и куплю))
quote:
Originally posted by @gti:
Хотя не буду скрывать: как следующую машину рассматриваю паркет только по одной причине: надоело объезжать воронки после бомбежки с апреля по июль.
Андрей, это вот ты по этой причине хочешь купить, а большинство покупает для "статусности", со всеми вытекающими
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
"ты ведь покупал свой сарай чтобы на дорогу не смотреть, так какого лешего ты крадешься по этим неровностям..."
quote:
Андрей, это вот ты по этой причине хочешь купить, а большинство покупает для "статусности", со всеми вытекающими
Статусность больших черных седанов все-равно выше
quote:
Originally posted by nekitka23:
из-за таких дядек у нас во дворе не трава, а чернозем после весны.
Я весной туда и не лажу, так что опять мимо кассы ляпнул.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Я весной туда и
Других хватает. Кстати, далеко не только недоджипы и джипы.
Вот и я думаю, чтобы газон расфигачить много ума не надо. Поэтому если и паркуюсь так, то залажу конкретно в сугроб, не нанося никакого ущерба зелёнке. Но на пузотёре туда бы в жизнь не сунулся.
quote:
Originally posted by Хиппан:
народ,а есть тут такие,кого реально выручал полный привод на кроссовере?
Есть на перекрестке 10 ЛО - 40 ЛП недострой красный, через который можно заехать в лесопосадку. Поехал я на пузотерке туда и сел на защиту по глупости. Охранников из недостроя позвал, попробовали вытащит - хрен, прочно села, даже с места не двигается. Вышел на дорогу, поголосовал, остановился x-trail, достал трос, развернулся, заехав в сугроб и выдернул меня с 3 раза (2 раза трос порвали). Так что я за полный привод
про статусность-это присутствует.разговор с братом про их X-trail(владельцы данного авто не принимайте близко,у всех свои вкусы):
-почему X-trail??что в нем??шумки нет,квадратный кирпич,места маловато,потолок низко(моя личная проблема и людей выше 185),двигло вялое...
-нууу,потому что,высокий такой,брутальный(типа понты и все такое,про полный привод даже слова не было...или работу коробки оценить...)
Для меня статусность машины определяется ее ценой(назовем понтами,если хотите) в первую очередь,а не посадкой выше, чем у других(на уазике тоже полный привод и выше всех,и вообще настоящий внедорожник!!!),и тем более каким нибудь X-trailom статуса не добавляется,которых толпы ездят...имхо.
Змей Петров, это ты такой молодец, что не портишь газоны и тд. А другие? У товарища с парковкой во дворе беда, ставят на бордюр, ну да ладно раз мест реально мало. А бигимоты залазят прямо к подъездам и если срочно нужно вынести шкаф, то фиг пройдешь.
Некоторые берут кроссоверы и прочие недожипы только для статуса. Раз у Васьки есть, а я то чем хуже)) Печалька именно в этом. Мне вот некуда ездить на таких авто и с лихвой хватает пузотерки. А так бы можно было Туссан взять, рафик б/у))
quote:
Originally posted by Хиппан:
вспомните сузуки сх4
с какого перепугу она в кроссоверы попала?.. Лиану бы еще вспомнили... хотя, после попадания в рейтингах продаж Kia Soul в класс Кроссоверы B-класса, сх4 можно считать серьезным внедором...
quote:
Originally posted by @gti:
Управляется намного хуже. Обслуживание и ремонт дороже. Максималка ниже. Разгон медленнее. Расход выше. Все это в сравнении с аналогами попузотеристей
при всем уважении, а часто приходится экстремально рулить и выжимать максималку?.. 120 по трассе-вполне комфортная скорость на кроссовке... выше-ну его... что на 4х4, что на пузотерке...
quote:
Originally posted by BladeFrag:
Есть на перекрестке 10 ЛО - 40 ЛП недострой красный, через который можно заехать в лесопосадку. Поехал я на пузотерке туда и сел на защиту по глупости.
это опять же к словам Андрея про умение ездить)
вот перед въездом туда разве не было понятно, что сядешь?
quote:
Originally posted by BladeFrag:
Так что я за полный привод
на той же импрезе также бы точно закопался
quote:
Originally posted by steevie_g:
120 по трассе-вполне комфортная скорость на кроссовке... выше-ну его... что на 4х4, что на пузотерке...
центр тяжести гораздо ниже -> выше устойчивость на дороге -> выше предельная комфортная скорость.
quote:
Originally posted by nekitka23:
если срочно нужно вынести шкаф, то фиг пройдешь
знаменитые внезапные действия
сидел чай пил и раз надо шкаф вывезти тоже и про перевоз холодильника. сколько раз в жизни есть ОСТРАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ резко перевезти холодильник Бирюса, или какие там перевозят?
quote:
выше предельная комфортная скорость.
не, теорию мне не надо рассказывать... где можно и для чего выше 120?..
quote:
Originally posted by steevie_g:
при всем уважении, а часто приходится экстремально рулить и выжимать максималку?.. 120 по трассе-вполне комфортная скорость на кроссовке... выше-ну его... что на 4х4, что на пузотерке...
Так. Стоп. Это на кроссе 120 -- вполне комфортная скорость. А на С-классе -- 140. А на Д-классе -- 160. А на уазике и на 60 хреново. Это раз. Второе. Управляемость для меня -- ключевой момент. Во-первых, это безопасность, даже прохождение поворотов в городе, объезд ям и так далее. Во-вторых -- это таки ощущения от вождения. Не всегда нужно зажигать, чтобы почувствовать экстрим на улицах нашего разбомбленного города с дебильным движением. Не, конечно на паркете ямы можно и не объезжать, но очередной торчащий люк может таки сделать свое черное дело и на высокопрофильной резине.
по поводу парковки "где хочу". а выходить-то потом как? в сугроб по колено? или внезапно в радиусе метр снег автоматически удаляется/утрамбовывается до состояния "не попадет снег в ботинок"?
комфортная скорость на трассе зависит от загруженности и состояния дороги. Если все едут 90, то ехать 120 и постоянно всех обгонять некомфортно.
quote:
Originally posted by SPOiLT:
по поводу парковки "где хочу". а выходить-то потом как? в сугроб по колено?
Зато машина под окном
Подумаешь, снег стряхнуть, беда какая.quote:
Originally posted by LexaM:
комфортная скорость на трассе зависит от загруженности и состояния дороги. Если все едут 90, то ехать 120 и постоянно всех обгонять некомфортно.
ну я думаю это все понимают, если нет, то это их проблемы)
речь была про пустые участки без отсутсвия следов бомбежки.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Зато машина под окном Подумаешь, снег стряхнуть, беда какая.
у меня тоже под окном) но у меня не кроссовер) ставлю там же где остальные кроссоверы бывает)
я еще могу понять полноприводный универсал, но к сожалению из-за отсутствия дорог на нем нормально не по гонзаешь, хотя вон у ae надо спрашивать, я так понимаю ему очень нравится его авто.
quote:
Originally posted by SPOiLT:
я еще могу понять
приверженцы шипов не понимают липучку... бензинщики не понимают дизелистов... люди с ГБО не понимают ни тех, ни других... нормальное явление... сколько людей, столько и мнений...
quote:
Originally posted by @gti:
Если бы я жил в городе с нормальными дорогами типа Москвы, то про паркетник даже и не думал бы.
вот тут +1. и добавить нечего.
у самого стоит 300 сильный снаряд на приколе и понимаю, что этой весной возможно выкатить его уже не получится с приходом "асфальта"
ps по теме паркетников -
quote:
написать что ли в теме про кроссоверы что я думаю о их "преимуществах" глядя на них из окна тундры
quote:
Originally posted by SPOiLT:
у меня тоже под окном) но у меня не кроссовер) ставлю там же где остальные кроссоверы бывает)
SPOiLT, ну думал что понятно объяснил, ан нет. Вот ситуация: приезжаешь ты во двор свой в 11 вечера, когда все места давно забиты, но есть свободный сугроб, как на фото на предыдущей странице. На кроссовере туда забраться не составит ни малейшего труда. Но ведь никому в голову не придёт заехать на него на упомянутом
quote:. Как-то так.
мерседесе е класса
quote:
Originally posted by Змей Петров:
SPOiLT, ну думал что понятно объяснил, ан нет. Вот ситуация: приезжаешь ты во двор свой в 11 вечера, когда все места давно забиты, но есть свободный сугроб, как на фото на предыдущей странице. На кроссовере туда забраться не составит ни малейшего труда. Но ведь никому в голову не придёт заехать на него на упомянутом
соседний двор, улица, карман, +50-100 метров от дома? не, не вариант?
я не укоряю - поставил, хорошо, но это вообще не проблема, так то
ps у меня на стоянке свое место +1 в резерве, встает все от корсы до тундры - ну это тоже как вариант
quote:
Originally posted by valve:
соседний двор, улица, карман, +50-100 метров от дома? не, не вариант?
Да можно и так, просто конкретно это место во-первых, под окном, во-вторых, под камерами, в-третьих в радиусе действия сигналки с автозапуском. Да и в принципе-то уже не живу там, так что не актуальна данная ситуация, просто ради примера привёл.
2Змей Петров, я понял сразу твою мысль, просто потом вот из-за таких "ставлю где хочу" по весне ВЕЗДЕ глина и грязь во дворе.
quote:
Originally posted by SPOiLT:
вот из-за таких "ставлю где хочу" по весне ВЕЗДЕ глина и грязь во дворе.
При чём тут кроссоверы? Это проблема воспитания водителя любого авто. Мало разве разбитых газонов пузотёрами? Тут не в машине дело совершенно. Мою машину многие форумчане видели, более полугода там жил, но никто ни разу не видел меня на газоне
Сразу бы тряпками закидали всякие Ижстайлы Хоть кто-то со мной солидарен)))
Для @gti Правильно сказал: для работы-малолитражку,для природы-внедорожник,для души-спорткар. Идеальных автомобилей нет, у каждого свои минусы и плюсы.
универсальное всегда уступает специальному
кроссовер-это своего рода компромисс,попытка собрать лучшие качества автомобилей в одном. а компромисс таковым и является,чтобы иметь ряд особенностей и определенных недостатков. поэтому кроссовер всегда будет уступать тому или иному авто в его родной стихии,но всегда будет опережать в неродной для специализированного авто среде.А насчет скорости в поворотах да... на кроссовере В-класса не очень комфортно даже 120, вот на старичке Пассат В3 130-140 было комфортно, клиренс был 155, много где проходила, куда пузотерки не пролазили...
поэтому при бюджете скажем,в 1 млн,я вижу альтернативу следующую. патрик лимитед (655 тыр) плюс гранта люксовая (350 тыр). либо легендарная нива (350) плюс импортный легковой автомобиль,коих в категории 650 тыр дохрена
что на это скажете? или все-таки кроссовер? ну тут просто решаешь для себя готов ли содержать 2 машины и всё.
quote:
патрик лимитед (655 тыр)
если тока не новую... а тут уж как повезет...
quote:
Originally posted by SPOiLT:
по поводу парковки "где хочу". а выходить-то потом как? в сугроб по колено? или внезапно в радиусе метр снег автоматически удаляется/утрамбовывается до состояния "не попадет снег в ботинок"?
элементарно, Ватсон. Делается в два приема, сначала заезжаешь чуть левее, сдаёшь назад, заезжаешь сантиметров на 30-50 правее. По протоптанной колее выходишь))
Ваш КЭП.
quote:
что на это скажете? или все-таки кроссовер?
каждому шоферу в семье по машине. Если шофер один, то кроссовер. Если два, то одному мощный пузотер, второму (жене) Прадо, ну или Ниву
Держать много машин на одного шофера не комфортно - кто-то выше уже писал и я согласен )).quote:
Originally posted by SPOiLT:
ну тут просто решаешь для себя готов ли содержать 2 машины и всё.
или три
quote:
Originally posted by САША 77:
для работы-малолитражку,для природы-внедорожник,для души-спорткар.
quote:
Originally posted by Хиппан:
народ,а есть тут такие,кого реально выручал полный привод на кроссовере? в раскисшей глине,например,или на снежной целине? были ли случаи,когда вы ощутили явное преимущество именно полного привода? подключился ли он вовремя? ну итд. кстати,какой ресурс деталей полного привода на кроссах? кто то юзал кроссовер хотя бы более 100 тыс км?
постоянно выручает полный привод летом и зимой!!! пробег уже 160 тыс.
мой дедок 1998г. и внучок 2012г. Крузак 200
Я на тиге 150 по трассе вполне комфортно передвигаюсь, скорость не чуствуется. Недавно в Пермь гоняли, дал порулить товарищу, он подлец вообще 180 дал по толком неочищенной трассе, пока я спал. Ехали группой с трёх машин - лексус 470, я на тиге и тиана, тиана явно была слабым звеном, в двух поворотах её таскать начинало, где я без проблем проезжал. Но тига ближе к легковушкам, нежели к внедорожникам.
Согласен с отзывом выше, я так же на Тиге 140-150 по трассе нормально еду без напряга.
До тигуана был опель астра седан, с клиренсом 165мм. Я любил погонять на опеле и искренне не понимал - ну зачем мне кроссовер, итак нигде в городе не застреваю, даже самой снежной зимой карабкался лучше, чем например королла. Посадка - кайф в опеле, сиденья- почти 1000км проехал один - не очень устал, спина в порядке. Ну вообще не понимал - зачем в городе кроссовер, все равно в говна не лезу, на рыбалку не езжу, по грибы хожу один раз в 5 лет).
Но был один минус у седана, если сесть в четвером, да каждый по кг так 90, то клиренс уменьшался, вот здесь уже даже до дачи бывало ехал и где-нибудь да шкрябну, как ножом по сердцу..
На тигуане - управляется не хуже седана (без кренов), клиренс 200мм, двери задние широкие, почти прямоугольные, садиться хорощо, посадка выше, видно немного дальше (немного иные ощущения, чем в седане), багажник - это ж 5-я дверь, не сравнить с седаном с крышкой. Если все сиденья сложить (а складывается и переднее пассажирское) в ровный пол, то перевезти можно нечто серьезное.
Все обслуживание стоит столько же, как седан в такой же ценовой категории.
Расход бенза - 11,5 -12,0л / сотню - приемлемо, за активную езду.
Все же несколько проще передвигаться по снежному городу, т.к. с парковкой становится все сложнее и сложнее, на кроссовере можно и на бардюр прыгнуть, и немножко в снежок заехать, да иногда во дворах вообще не чистят, постоянно вижу как седаны подталкивают, чтоб заехать или выйхать, не говоря уже о маздах всяких (пузотерках) - они просто нам дорогу расчищают)).
Думаю, что патриот, это крайность)), для деревни, или для тех, кто действительно часто по бездорожью ездит, машина неплохая, но не для обычного семьянина в качестве единственной машины, да и комфорта там заметно меньше, а расход заметно больше..
quote:Проверь исправность своего спидометра:
Originally posted by [DIMIX]:
Скорость 160кмч, местами до 170кмч, расстояние почти не сокращалось. Догнал только после въезда в Воткинск, оказался УАЗ Патриот. Был в некотором шоке
"Максимальная скорость, км/ч бенз - 140, дизель - 135"
http://www.uaz.ru/models/uaz_patriot/tx/
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
По объему салона - как хетчи или универсалы С класса
по длине может и с, но вот по обьему как д или е.
quote:
Думаю, что патриот, это крайность))
я бы не так сказал. это машина для настоящих мужчин. крепких духом и физически
планктону и слащавым мальчикам в нем точно не место. покатался на нем на тестдрайве. понравилась. не люкс внедорожник конечно,но я не требователен к комфорту. очень понравился в патрике объемистый салон,дубовость во всем.,чувство вседозволенности. дубовые органы управления-все сделано под сильные мужские руки и ноги расход топлива легко лечится гбо. настораживает только то,что явно гнить быстро начнет,как и все советское (кроме вазовского). но о патрике я всерьез задумался. машина очень понравилась.Летом был в салоне, он там уже стоит с рыжиками и пузырями
quote:
Летом был в салоне
а что ты там делал????
уаз выбирал? Неа, товарищ SsangYong New Actyon покупал, я за компанию
Заодно Патрик облазил. За рулём не ездил. Надо как-нибудь пробнуть, чисто для експиренса.quote:
Originally posted by Хиппан:
я бы не так сказал. это машина для настоящих мужчин. крепких духом и физически
а бухазик тогда для кого?..
quote:
Originally posted by steevie_g:а бухазик тогда для кого?..
для супер брутальных мужиков. отчаянных экстремалов. рыбаков и охотников. такая машина малопригодна для городской езды.
вышли мы за рамки обозначенной темы... и очень далеко...
quote:
Originally posted by steevie_g:
а бухазик тогда для кого?..
для дрочеров!!!
для меня понятие кроссовер=подключаемый/постоянный полный привод, не иначе))
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Более того, не сомневаюсь что патриот способен спокойно ехать 160кмч
Ну об этом надо владельцев спросить, я что-то сильно в этом сомневаюсь, что для патриота спокойно можно выжать 160-170. Есть на АФ у кого?
еще один вопрос. почему большинство владельцев кроссоверов крайне медленно и крайне бережно проезжают трамвайные пути и любые неровности,даже очень незначительные? опасаются за неубиваемую подвеску?
Это ХЗ, самого удивляет. Тоже интересно было бы послушать аргументы.
что за противоречивые люди!?Сами пишут, что кроссовер - это хетчбек с увеличенным клиренсом.Подвеска там особой надежностью от пузотерок не отличается, только рассчитана на больший вес!
еще один вопрос. почему большинство владельцев кроссоверов крайне медленно и крайне бережно проезжают трамвайные пути и любые неровности,даже очень незначительные? опсасются за неубиваемую подвеску?____________________________________
1)пересели недавно с пузотерки,не привыкли,
2)кроссоверы все таки покупают люди,которые старше,дольше копили,жалко убить,или просто знают цену деньгам,что придется быстрее5 ремонтировать.
3)самый,на мой взгляд,ралистичный вариант-кроссовер сам по себе небольшой и его практически также кидает и раскачивает на неровностях вроде рельс,как пузотерку,не то,что на больших внедорожниках,поэтому не стоит крос воспринимать как жип,думая что ему на все пофиг.Свежий пример-одна и та же дорога,разбитая,волнами, на пузотерках- отдает в салон ,но раскачка меньше,тигуан,хонда си эр ви-кочки чувствуются меньше,но все равно машина прыгает,ведровер диско-пох на все,как по автобану мягко и ровно.
quote:
дольше копили
quote:
жалко убить
quote:
придется быстрее ремонтировать.
вот уже ближе к истине
youtube.com
Видео в тему,5 баллов
quote:
почему большинство владельцев кроссоверов крайне медленно и крайне бережно проезжают трамвайные пути и любые неровности,даже очень незначительные? опасаются за неубиваемую подвеску?
видимо вы кроссоверы только со стороны видели)
ну как бы- резину жалко, диски погнуть можно, стойки опять же. Кроссовер не трактор, чтобы не глядя ехать...от вибрации на наших дорогах через год-два "небережной" езды бренчать будет весь салон. а если аккуратно ездить-все равно будет бренчать, но позже)
quote:
Originally posted by Хиппан:
почему большинство владельцев кроссоверов крайне медленно и крайне бережно проезжают трамвайные пути и любые неровности,даже очень незначительные?
Ну насчет большинства не уверен. Однако это скорее к вопросу о покупке авто в кредит на 15 лет и с первоначальным взносом на последние деньги. Иллюзии лохов, типа: буду ездить акуратненько, глядишь лет через 20 продам как новую, отдам кредит и еще наварюсь. А это не только кроссоверы, пузотерок тоже хватает.
Да кроссоверы не кроссоверы, какая разница? Ну если человек так к вещам относится? Я надысь видел ОКУ (!) с целлофаном на сидениях
Вот такой точно притормаживать будет, хоть на хаммер посади.quote:
Originally posted by мамочка кристиночка:
видимо вы кроссоверы только со стороны видели)
ну как бы- резину жалко, диски погнуть можно, стойки опять же. Кроссовер не трактор, чтобы не глядя ехать...от вибрации на наших дорогах через год-два "небережной" езды бренчать будет весь салон. а если аккуратно ездить-все равно будет бренчать, но позже)
брехня!))) (с)
я трамвайные пути и другие небольшие неровности, на своей пузотёрке с большими дисками и низкопрофильной резине, проезжаю на скорости не притормаживая. вааще тележку не жалею и нихрена ей не делаеца. но глядя на то, как высокие машины с высокопрофильной резиной тормозят перед этими же самыми препятствиями, так и охота их подопнуть шоб движуху не задерживали)) да и небезопасно это, так как выезжая на перекрёсток с рельсами, эти одарённые начинают тормозить и тихонько переваливаца через рельсы, а тут уже и красный загорелся , а ты за ним как мудаг, не покинув перекрёсток мешаешся другим. подумайте над этим
quote:
подумайте над этим
пффф! вот еще!)))))
quote:
вааще тележку не жалею
ну так че ее жалеть. а я своего мальчика жалею. вот) и деток- чай не дрова везу.
а если по теме, мне кроссовер нравится из-за большого багажника. с двумя детьми у меня в бгаже всегда куча вещей- коляска или санки, лыжи/коньки, велик - по сезону, старший часто сумки для тренировок оставляет, чтобы домой не заносить каждый раз.
После седана мне первое время очень не хватало ощущения ...как бы это выразить...ты машина и дорога. в единстве. а в кроссовере- дорога где-то далеко) В поворот на скорости не войдешь-вдруг перевернется. А еще, так как я маааленького роста, мне с высоты кроссовера видно, подъезжая к перекрестку, в каком ряду, например, авария - соответсвенно за ними "не занимать".
в плане проезда кочек, как не странно наши машины предпочтительнее, на тазу ваще пох какая дорога, и подвеска живее всех живых, да и если сломается ремонт копейки.
Вопрос не в надежности подвесок, а в профиле резины. Подвеска убивается постепенно, а если пробьешь колесо, то и затраты немаленькие, и проблем море.
quote:
пффф! вот еще!)))))
ну да, ну да)))
quote:
а в профиле резины
ну и до этого тоже пох,если летишь на советской тачке
quote:
почему большинство владельцев кроссоверов крайне медленно и крайне бережно проезжают трамвайные пути?
Я взял кроссовер не для того, чтобы скакать через трамвайные пути аки конь
ну да нужно беречь хрустальные яйца, например рельсы на чехова, в сторону 40 лет победы, в левой полосе спокойно проходятся на скорости 60-100, не нужно там до 10 км/ч тормозить, причем тормозят большинство премиум кроссоверов.
Пара проездов через рельсы не снижая скорости в мороз -30, и аммикам придёт конец, кроссовер это или пузотёрка.
Лет пять назад товарищ за неделю морозов прикончил все 4 амма на туссане, не притормаживая там, где обычные люди тормозят.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:не верю
Даже если посмотреть на октавию, как тот же ваг, то объем багажника у октавии больше. По салону тоже не думаю, что тигуан выигрывает.
посиди, разница очень ощутимая. багажник не самый большой, но в салоне простор. и у передних и у задних пассажиров. в супербе возможно и просторней, но октавия точно рядом не стояла. ты сидишь не в длину, а в высоту.
а так каждый кулик будет свое болото хвалить и будет прав, что для одного важно, для другого цацки. вот мне нравятся большие машинки и все тут. даст бог следующую еще побольше возьму.
Самый главный и большой плюс кросса это универсальность,остальное с переодичностью отпадает. Общая масса россиях нищеброды и не могут иметь по 2-3 машины,вот и оправдывается тут самый большой плюс кросса. ИМХО летом дача,пруд,природа,а не Тунис Египет Мальдивы....
quote:
Originally posted by Субарик:
ну да нужно беречь хрустальные яйца, например рельсы на чехова, в сторону 40 лет победы, в левой полосе спокойно проходятся на скорости 60-100, не нужно там до 10 км/ч тормозить, причем тормозят большинство премиум кроссоверов.
потомучто все деньги уходят на кредит, нельзя допускать даже вероятность незапланированных трат
quote:
Originally posted by Federal1k:
Самый главный и большой плюс кросса это универсальность,остальное с переодичностью отпадает. Общая масса россиях нищеброды и не могут иметь по 2-3 машины,вот и оправдывается тут самый большой плюс кросса. ИМХО летом дача,пруд,природа,а не Тунис Египет Мальдивы....
ОООООО, теперь я знаю, почему у меня пузотерка. 9 поездок за границу за три года и отсутствие дачи!
quote:
летом дача
офф. тот жалкий кусочек земли,с вечно копающимися в грядках соседями и проездом,шириной в одну легковушку ничего общего со словом "дача" не имеет. это-ОГОРОД. убогий,маргинальный,совдеповский огород. с избушкой на курьих ножках и деревянным сортиром.
называйте вещи своими именами.И вот еще какой момент. я так думаю,что ответ на мой вопрос в начале темы лежит на поверхности. люди,которые еще в 80-90 годы не могли себе позволить автомобиль (банальные по нынешним временам жигули и волги) наконец то дорвались до кредитов и товарного изобилия. а еще они слышали анекдоты про новых русских,"джипы" и о том,что это круто. а так как на покупку и содержание настоящего проходимца зачастую нет достаточных средств,приходится довольствоваться "кроссовером". "а чооо,это же ДЖИП,вашэ дак!" и хотят выглядеть в глазах себе подобных круче,чем являются на самом деле. в них еще сидит тот комплекс,когда успешность и богатство человека оценивают по автомобилю. и зачастую кроссоверы,да и многие другие "иномарки" являются единственной ценностью в жизни их обладателя. да еще и в кредите но все это имхо. и ,разумеется не про всех владельцев кроссоверов.
Кредиты - это, конечно, ЗЛО. Для многих. Единственный кредит, который я не одобряю, но понимаю - ипотека на жилье. Остальное от лукавого.
Читая тему, о том какая бесполезная вещь кроссовер (и во многом это правда, но не для всех, опять же) вспомнил анекдот времен 90х. Мужик на классике съехал глубокий кювет, а выехать никак не может. Трава мокрая, колеса буксуют, ну никак. Тут проезжает мимо новый русский на своем "Жыпе". Спрашивает в чем дело. Мужик говорит, что вот никак не может выехать, даже не знает что теперь делать. Сжалился НР над мужиком и решил помочь. Съезжает НР, на своем "Жыпе" в кювет, встает рядом с классикой и говорит мужику смотри как надо: включает, на своем "Жыпе" передок, блокировку м.о. диф-ла и т.п. все что можно для проходимости. Спокойно выезжает на дорогу. Останавливается и спрашивает: "Понял теперь что надо сделать!" Мужик, типа понял, но... НР: " Вот так и делай". И с чуством выполненного долга спокойно уезжает.
Хиппан, я тебе страшную тайну открою: в кредит берут ещё и айфоны, плазмы, квартиры и даже Калины.
quote:
на покупку и содержание настоящего проходимца зачастую нет достаточных средств
вообще чушь. Тот же патриот в два раза дешевле любого приличного кросса.
Открыл секрет. У меня 1 фура в кредите. Вопрос в другом. Необходимость или дешевый псевдопонт
Ну, у каждого свои понятия о понтах. Почему именно владельцы кроссоверов "под удар" попали-то? мало что ли вариантов авто за 1-1,5 млн? Тех же внедоров дофига можно найти за эти деньги, даже Хаммер в этот диапазон цен попадает, у которого с понтами-то как раз всё в порядке
Но почему-то люди покупают за те же деньги тигуаны.Я б с удовольствием купил бы хаммер, чем тот же тигуан, но офиц. поставки H3 в Россию прекращены, запчастей нет-проблемы с его содержанием в общем, да и налог нехилый
quote:
дешевый псевдопонт
чевойта дешевый, да еще и псевдо. Вполне такой реальный понт
Это не понт,это необходимость.Нежели иметь 2-3 тачки,обслуживать,платить за них налоги,не легче ли взять одну вмещающую в себя все три составляющие? Это я считаю разумность мыслей,насчёт @gti тебе уже предлагали показать передний бампер сфотографированный снизу у своей мазды,ты отмолчался,ну нет у нас дорог в Мурлындии,ну хоть убейте не хочу я каждые 10-15 тыс.км. трясти подвеску и менять бампера на пузатёрах,хоть и езжу аккуратно стараюсь,но выводят дороги любого...
Никто мне ничего не предлагал. Состояние моего бампера я и так знаю и прошлой зимой тупо покрасил его снизу в Автостаре. И что? Зато моя машина рулится. Просто рулится. И доставляет мне удовольствие от управления ею. Это мой выбор, я ни на секунду не пожалел о нем за 6 лет владения низкими маздами.
Ездить надо уметь. А бампер снизу (уточню: в самом низу, со стороны днища) бампер царапан из-за того, что бордюры у нас не по госту налеплены.
Меня на предыдущей машине раздражало постоянно ремонтировать грыжи и пробития, править диски и балансировать колеса, так как езжу я часто по новым дорогам, где ямы возникают из ниоткуда. Высокопрофильная резина просто сказка на наших дорогах.
quote:блин,на чем и где вы ездите... грыж не видел ни разу (правда, резина всегда штатной размерности), балансирую раз в сезон, подвеска - ну просит каждые 20-30 тыс. км небольших денег, не напрягает. Причем ни разу не адепт "культа переездов" и с асфальта съехать не брезгую, и в сугробе паркуюсь при нужде... До нижней части бампера как-то пофиг, царапины и царапины, фиг на них. Авто - стандартный пузотер - недопривод.
Originally posted by timafon:
Меня на предыдущей машине раздражало постоянно ремонтировать грыжи и пробития, править диски и балансировать колеса
ИМХО, в городе ни внедор, ни кроссовер нах не нужны. Во всяком случае, ради пары выездов на рыбалку я точно не куплю кросс или внедорожник. А если возникнет нужда в проходимости - то куплю УАЗ или Ниву короткую. При всех их минусах у них есть одно достоинство, на мой взгляд для внедора главное - эти машины не жалко. Или Л200-подобное б\у. А кроссовер это утка. "Утка умеет плавать, бегать, летать, но все это делает плохо" (с).
quote:
Originally posted by @gti:
Никто мне ничего не предлагал. Состояние моего бампера я и так знаю и прошлой зимой тупо покрасил его снизу в Автостаре. И что? Зато моя машина рулится. Просто рулится. И доставляет мне удовольствие от управления ею. Это мой выбор, я ни на секунду не пожалел о нем за 6 лет владения низкими маздами.Ездить надо уметь. А бампер снизу (уточню: в самом низу, со стороны днища) бампер царапан из-за того, что бордюры у нас не по госту налеплены.
Пройди по теме,предложение было=) а по теме,вот у тебя есть своя точка зрения правда?! Почему у других её не может быть? Ведь не все должны быть такими как ты и брать мазды. Да я согласен,мазда хороший автомобиль,как внаружи,так и внутри,но он не для наших дорог! Хоть как ты умей ездить,всё равно будут косяки именно с днищем.
А вот мне господа кажется, что многим надо просто с начала прокатиться на кроссовере, а потом говорить, что он вам не нужен, пузотерка лучше, и.т.д, - хотя бы на тест-драйв завтра сгоняйте в кию (спортадж) или в итс (тигуан), а потом, с уверенностью и аргументами скажите нам - типа говно, пузотерка лучше, или - наверно задумаюсь, есть плюсы... Вот было бы интересно. Я же пересел с седана на кросс, и не жалею, и обратно на пузотерку уже не хочу, хотя первые пару месяцев одолевала ностальгия..)
Чисто по собственному опыту - я на тигуане на пример. проезжая через рельсы по Кирова (океан) вообще не торможу, а даже газ прибавляю. Подвеска такая же жесткая, как например на джетте, но разница в том, что я могу на лежачий полиц. с приличной скоростью налететь, и у меня пробоя не будет - все достаточно мягко, та же джетта - до пробоя.
Ездил на крузаке прадо немного - вот там реально - и по рельсам и по ямам - все пофиг, все мягко, даже приятно и интересно))
quote:
Originally posted by Federal1k:Пройди по теме,предложение было=) а по теме,вот у тебя есть своя точка зрения правда?! Почему у других её не может быть? Ведь не все должны быть такими как ты и брать мазды. Да я согласен,мазда хороший автомобиль,как внаружи,так и внутри,но он не для наших дорог! Хоть как ты умей ездить,всё равно будут косяки именно с днищем.
И что? У нас хоть как езди, а косяки все равно будут. ПО КУЗОВУ. НА ЛЮБОЙ МАШИНЕ. А днище -- это вообще фигня. Ну примерно как коврик грязный Ну и по поводу моего выбора мазды: в данном случае мазда фигурирует исключительно как пример вполне нормальной езды на низкой машине по Ижевску, не более
Я не читаю все посты. Не успеваю. Или не хочу. Так что обвинять меня в игнорировании предложения можно, но глупо
quote:
Originally posted by FAV:
А вот мне господа кажется, что многим надо просто с начала прокатиться на кроссовере, а потом говорить, что он вам не нужен, пузотерка лучше, и.т.д, - хотя бы на тес-драйв завтра сгоняйте в кию (спортадж) или в итс (тигуан), а потом, с уверенностью и аргументами скажите нам - типа говно, пузотерка лучше, или - наверно задумаюсь, есть плюсы... Вот было бы интересно. Я же пересел с седана на кросс, и не жалею, и обратно на пузотерку уже не хочу, хотя первый пару месяцев одолевала ностальгия..)
Чья бы коровка... как говорится. Ты на своей чери Тиге недоприводе вообще с парковки можешь не выезжать
quote:
quote:
Originally posted by
@gti:Чья бы коровка... как говорится. Ты на своей чери Тиге недоприводе вообще с парковки можешь не выезжать
Мне жаль, что та же чери тига, тебе хер покажет))) на той же парковке, а ты со своей маздотеркой всегда нам будешь дороги во дворах расчищать)))) Твой клиренс - эталон, ниже ни у кого нет)) Да и твою машину, после тебя кроме бабы никто не возьмет - с порванным днищем и перецарапанным бампером))))
Мне тебя жаль -как так можно ездить - с поджатыми яйцами))) и постоянно работающим анусом при проезде лежачих полицейских...)
Кстати. Тут некоторые умудряются на рафе пороги замять! Я не про свою машину, несколько человек уже приходили с проблемой. А там порог... ОЧЕНЬ высоко. С дуру, как говорится, многое можно поломать
Сколько людей столько мнений,и это хорошо,что на данный момент есть такой выбор большой легковых,кроссов,джипов. Так сказать под каждый каприз есть своя модель,было бы хуже если бы всех как в армии брили под одну насадку. Человек он разный во всех отношениях,@gti подавай мазду,мне она нафиг не упала с моими потребностями к авто,так что дискутировать на эту тему можно вечно...
Тема хороша тем, что дает представление не только о вкусах людей, сколько помогает расставлять приоритеты в выборе. Вон, дрочер купил себе Чери, недокопию моего бывшего рафика, потому что он тупо дрочер с понтами. Ну, тоже позиция, заслуживающая внимания, что поделать... Я себе намеренно купил мазду после мазды, потому что могу объезжать ямы (хотя с апреля по июнь делать это ОЧЕНЬ тяжко). Друг жене купил СХ5 и я полностью одобряю выбор: женщины с ямами совсем не дружат, а вопросы типа "я тут застряла" или "колесико пробила" ложатся на плечи мужа-друга-сына-брата... Кому-то жопу перемещать в пространстве... Так что тема таки полезна без сомнения.
Моя позиция проста: я понимаю, почему в нашем городе покупают паркеты. И сам пошел ровно по тому же пути, покупая машину маме. Но сам не готов пока мириться с недостатками паркетов, так как их плюсы для меня играют небольшую роль (с моими знаниями и навыками).
У меня при выборе авто были цели: высокий(люблю природу),лазать по бордюрам зимой актуально,скорость,комфорт были на втором плане. Кстате читал тему о выборе авто написанную тем же @gti. Скажу полезная тема. До кросса была 2114,достаточно высокая,если не ставить защиту,посмотрел пузотёрки и понял,что почти у всех клиренс ниже чем у моей 14. Был ограниченный бюджет,искал новый и до 800т.р. Думал брать шеви-ниву,но недостатков тьма,и не хотелось уже третий отечественный авто со всеми вытекающими...Да и полный привод мне не к чему в принципе.
quote:
Вон, дрочер купил себе Чери, недокопию моего бывшего рафика, потому что он тупо дрочер с понтами.
Ты хотя бы людям то объясни, что тебя на другой ветке опустили, вот ты и обижаешься.)). Так же не всем понятно, что для тебя Чери - это фольксфаген тигуан, - у тебя с мозгом нелады, уже выяснили.
А то что Тига - недокопия твоего рафика- даже говорить ничего не буду, это не та ветка, - тебя на других просто порвут за такие слова, ты рассуждаешь, как женщина или пилотка или ТП, так как на рафиках в основном они и ездят)))
quote:
Я себе намеренно купил мазду после мазды, потому что могу объезжать ямы
Я тоже могу объезжать ямы, - а не купить ли мне мазду))))))))) Буду оттачивать мастерство))))
Лучше почитай умную книжку, может, думать научишься
не - лучше с тебя пример возьму)) ты умней))
Да это-то понятно, что умнее. Так я книжки и читаю. Бери пример, бери
Ты себя не дооцениваешь))- думаю, что весь форум с тебя и твоей маздотерки пример берет!!!, - ты же книжки читаешь)))) - вообще ржу)))) и наверное еще на полном серьезе думаешь, что ты умный?)))), чудо в перьях....
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
так это все на пузотере проделать можно
на русском да,на ино только некоторых,но никак не на мазде
Ну уже всем известно что для @gti существуют две марки,тоёта и мазда,больше нет в принципе авто,без обид,но тут ты пишешь глупости,мазду что трёшку что шестёрку даже в разряд пузотёрок с их клиенсом отнести сложно,это спорт болиды скорей,без должного колличества лошадей. Я еще пойму почему люди импрезу берут,но мазда это действительно понты...
quote:
Originally posted by FAV:Мне жаль, что та же чери тига, тебе хер покажет))) на той же парковке, а ты со своей маздотеркой всегда нам будешь дороги во дворах расчищать)))) Твой клиренс - эталон, ниже ни у кого нет)) Да и твою машину, после тебя кроме бабы никто не возьмет - с порванным днищем и перецарапанным бампером))))
Мне тебя жаль -как так можно ездить - с поджатыми яйцами))) и постоянно работающим анусом при проезде лежачих полицейских...)
бан. ненормативная лексика. оскорбления
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
и еще насчет паркетников как городского автомобиля. У паркетников как правило нижняя линия у окна выше, чем у пузотера, а значит и обзорность хуже. Как минимум меньше удобства парковаться к низким колышкам, перилам, как максимум маленькие дети.И по пузотерам, у меня самая нижняя точка - защита двигателя. Если прошла защита, то дальше уже ничем не задену. Защита гравий/снег разгребает
а у кроссов не защита двигателя самая низкая точка? Насчёт габаритов я так же думал пересаживаясь с ваз2114 на nissan juke скажу одно,потребовалось два дня чтобы испытать неудобства
quote:
Originally posted by Federal1k:а у кроссов не защита двигателя самая низкая точка? Насчёт габаритов я так же думал пересаживаясь с ваз2114 на nissan juke скажу одно,потребовалось два дня чтобы испытать неудобства
8 лет ездила на Passat B3 без защиты, никаких неудобств, где только не проходила...
на OPEL MOKKA стоит защита штатно, "шорканье" об межколейный бруствер уже испытала...
quote:
Originally posted by Lyusya:8 лет ездила на Passat B3 без защиты, никаких неудобств, где только не проходила...
на OPEL MOKKA стоит защита штатно, "шорканье" об межколейный бруствер уже испытала...
клиренс мокки меньше juke?
заявлено 180, но их там нет, однозначно! а сколько на juke?
quote:
Originally posted by Lyusya:
заявлено 180, но их там нет, однозначно! а сколько на juke?
170,но я не разу нигде даже защитой не тёрся с июля месяца.(природа,рыбалка,кама бездорожье дикое,зима конечно не снежная была,но в колеях тоже не шоркаюсь)
единственное чем не устраивает меня машина,отсутствием багажника,но это дело поправляется если загнуть сидушки задние,ибо ездим на рыбалки не на одном авто обычно,так что минусы превращаются в плюсы иногда
...
quote:
Originally posted by Federal1k:
единственное чем не устраивает меня машина,отсутствием багажника,но это дело поправляется если загнуть сидушки задние,ибо ездим на рыбалки не на одном авто обычно,так что минусы превращаются в плюсы иногда
Мы когда машины смотрели/выбирали, то, заглянув в juke на задние пассажирские места, даже за руль не стала садиться!
В кашкае муж сзади почти головой уперся при росте 177, а сынок 186 ростом точно бы крышу продавил!
Кстати, "шоркала" бруствер по достаточно глубокой колее, не очень-то и удивилась...
Недавно на парковке одной стояла рядом с кашкаем, визуально МОККА выше намного выглядела...
quote:
Originally posted by Lyusya:Мы когда машины смотрели/выбирали, то, заглянув в juke на задние пассажирские места, даже за руль не стала садиться!
В кашкае муж сзади почти головой уперся при росте 177, а сынок 186 ростом точно бы крышу продавил!
Кстати, "шоркала" бруствер по достаточно глубокой колее, не очень-то и удивилась...
Недавно на парковке одной стояла рядом с кашкаем, визуально МОККА выше намного выглядела...
Ну мокка новая модель,да и опеля мне не нравятся оформлением салона,незнаю как мокка,а опель-астра со своим квадратным салоном вообще не нравятся. На момент покупки джука был критерий,цена-качество(всё таки японец с английской сборкой). Я сзади не езжу,так что мне по большому счёту пофигу что там творится=) З.Ы. даже спать что то перехотелось
от скольки мокка начинается и что есть в базе? джука я взял после базы комплектацию,за 724т.р.+допы несущественные,типо защита,коврики,брызговики. Зато в уже после базы вторая комплектация у меня есть климат-контроль,круиз контроль,попогрейки,и еще много приятных вкусностей и мелочей. На тот момент я не нашёл за такую цену конкурента. ASX митсу голый был,дастер ждать лет 10,шнива-русский авто,в принципе больше было нечего выбрать за 724т.р.
Я, конечно, тоже сзади не езжу, но семью-то приходится катать!
Так-то хотела Мазду CX5, но в бюджет никак не вписывалась, в кредит не хотела влазить (хватает ипотеки), а щас смотрю, дык... на Мазде-то тоже губа передняя низко висит!
quote:
Originally posted by Anna111:
...
прошу выяснять отношения в PM
To Federal1k:
Мокку взяла в минималке за 727, пер.привод, бензин, 1,8л 140лс (астровский двиг), МКПП, кондишн, круиз-контроль, диски колесные R16...
После старичка VW, конечно, мне комфортно, но VW ездил лучше, там был двиг 2л, тяга на низах была отличная, а здесь крутить хорошо надо... но крутится!
Да! и еще... люди ждали ее более 6 мес., а я всего 3 недели!
ну 1.8 со 140 против 1.6 со 116 думаю есть разница всё равно,мне хватает и моего в городе,по трассе езжу 1-2 раза за год,но там есть три режима,эко-нормл-спорт,включаешь спорт и джук так прёт что любая субарка позавидует
Да ладно... буду тошнящей пенсионеркой...
Пора уже остепениться!
quote:Я даже на Логане не чиркаю брюхом в колее. Защита тоже штатная.
Originally posted by Lyusya:
на OPEL MOKKA стоит защита штатно, "шорканье" об межколейный бруствер уже испытала
quote:
Originally posted by Lyusya:
Да ладно... буду тошнящей пенсионеркой...
Пора уже остепениться!
я в свои 26 тоже тошняво езжу,ничего в этом прискорбного не вижу,пусть гоняют пацаны на "мощных" тазах=)
В том-то и проблема, что на 1.6 нормально ездить сложно. Не на всех, конечно, но на опелевских в частности. Это те моторы, которые нужно крутить, ибо низов там нет как класса. Суши ел.
quote:
Originally posted by @gti:
В том-то и проблема, что на 1.6 нормально ездить сложно. Не на всех, конечно, но на опелевских в частности. Это те моторы, которые нужно крутить, ибо низов там нет как класса. Суши ел.
Про опели немогу ничего сказать,небыло у мня их,но про ниссан скажу,что я брал машину для комфортной езды,а не погонять в принципе,что хотел то и получил. Погонял я на 14 в своё время,но комфорта нет никакого,а если брать комфорт+погонять,это уже другая ценовая категория,или я не прав?
То есть, у тебя это вторая машина?
quote:
Originally posted by @gti:
То есть, у тебя это вторая машина?
четвёртая,первая была шестёрка б\у,вторая девятка б\у,третья 14 новая,четвёртая ниссан джук новый
Я бы предпочел вести предметный разговор с теми, кто пробовал устриц, а не с теми, кто видел их на картинках
quote:
Я бы предпочел вести предметный разговор с теми, кто пробовал устриц, а не с теми, кто видел их на картинках
Было интересно читать тему пока меряться не стали.
Весь секркт популярности кроссов в ваших же с Хиппаном постах:
с моим уровнем вождения даже в снегопады и прочую хрень я уверенно езжу и по городу и по трассам с большой скоростью. гораздо быстрее и увереннее большинства кроссоверов
Например, высокий клиренс вообще не нужен: я и так умею ездить
и еще:
Еще раз повторюсь: НУЖНО УЧИТЬСЯ ЕЗДИТЬ. И тогда клиренс 15 см будет нормальным.
А зачем учится?Лучше переплатить и не парится,так рассуждает типичный владелец кросса
И доля правды в этом таки есть. В общем, плюсану за саммари
quote:
Originally posted by dimbass501:
А зачем учится?Лучше переплатить и не парится,так рассуждает типичный владелец кросса
Данная тема хороша тем, что можно флудить... строго в рамках темы. Здесь Хиппан очень удачно попал в десятку, как автор. Никто в мире до сих пор не дал четкого определения что же такое кроссовер. А уже идут рассуждения о "типичных владельцах кросса", что они думают и умеют. Вообще прикольно читать все это.
quote:
Вообще прикольно читать все это.
Это точно прикольно было читаль но когда такими аргументами аппелируют:
quote:
кто пробовал устриц, а не с теми, кто видел их на картинках
а не фактами уже не интересно
quote:
Originally posted by dimbass501:
с моим уровнем вождения даже в снегопады и прочую хрень я уверенно езжу и по городу и по трассам с большой скоростью. гораздо быстрее и увереннее большинства кроссоверов
продолжим ассоциативный ряд...
а) с моим уровнем владения БСЭ и словарем Даля, нахожу информацию гораздо быстрее и увереннее большинства пользователей Гугл...
б) с моим уровнем владения логарифмической линейкой и роботроном, считаю и печатаю гораздо быстрее и увереннее большинства компьютеров...
в) с моим уровнем владения собственными руками и куском хозяйственного мыла, стираю в проруби гораздо быстрее и увереннее большинства автоматических стиральных машин...
г) с моим уровнем владения дискового наборника телефона, набираю номер гораздо быстрее и увереннее большинства телефонов с кнопкой repeat...
утрирую, конечно...
Да, с фактами напряг. Когда читаешь, что "тот неведомый кому нет названия" (я так буду назвать кроссовер, для корректности) и неуклюж, и прожорлив, и рулится плохо и в повороты входит валко, делаю вывод что мне в этой теме по фактам сказать нечего, ибо мой БМВ Х3 этими свойствами не обладает, т.е. "тем неведомым, кому нет названия" не является. Поэтому и флудю в меру понимания, для поддержки разговора. Надеюсь Хиппан не в обиде на меня.
quote:
Originally posted by dimbass501:
А зачем учится?Лучше переплатить и не парится,так рассуждает типичный владелец кросса
что значит учиться? обьективно высокий клиренс, высокий профиль резины, высокая обзорность лучше, и при прочих равных ездить с ними намного комфортней по убитым дорогам России. Это примерно то же самое как спор автомат или ручка. кто то хочет платить за комфорт автомата, а кто то предпочитает сэкономить на этом.
Димбас, интересно, когда аппелируют фактами и опытом, но кошда опыта и мозгов не хватает для того, чтобы предоставить достоверные факты и сделать х оценку, то приходится выщелкивать подобных писак, увы. Ибо их пост не несет ни ценной информации, ни материала для оценки и анализа.
quote:
Димбас, интересно, когда аппелируют фактами и опытом, но кошда опыта и мозгов не хватает для того, чтобы предоставить достоверные факты и сделать х оценку, то приходится выщелкивать подобных писак, увы. Ибо их пост не несет ни ценной информации, ни материала для оценки и анализа.
В принципе да,но ты же мог просто задавить его фактами и опытом и почитать интересно было бы
PS:мне только почитать,данные авто(кроссоверы)мне не по карману(
Тут неоднократно звучало про хороший клиренс,мощную подвеску и хорошую управляемость. теперь вопрос поклонникам и владельцам данного типа автомобилей.
Ехал я сегодня из Перми на своих жигулях. На отрезке между границей пермского края и воткинском убитая хламская дорога. почему же я на своей древней жучке обощел как стоячих оутлендер хл и х-трайл,старательно объезжавших выбоины,трещины и волны? почему я поддерживал темп 100-120 кмч,уверенно проходил повороты,пока эти граждане спасали свои хрустальные тачки? почему на совковой машине 2004 года выпуска с пробегом около 121 тыс км. и моими пробегами на ней 30 тыс за полгода (я ее только летом купил) я чувствую себя уверенно на заснеженных и убитых трассах,а владельцы свежих кроссоверов с мизерными пробегами так бережно ,чуть ли не на цыпочках еле-еле там проезжают? ДЛЯ ЧЕГО ТОГДА ЕЩЕ НУЖЕН КРОССОВЕР? неужто глотать пыль на разбитых дорогах за жигулями??? поясните плиз,или я чего то не понимаю? почему бы им не показать мне мастер класс и с достоинством грохоча высокопрофильной резиной,ослепляя величиной дорожного просвета и поражая чудесами управляемости на полном приводе умчаться вдаль от назойливых жигулей?
Federal1k, не расстраивайтесь так. Речь то идет об изделях мирового автопрома от моноприводного, какого нибудь, Лифана Х60 до Фолькса Туарега (он же Порш кайен). Базар ни о чем. Стоит ли "ломать копья" всерьез. Здесь тема для законного легкого флуда, любезно предоставленного Хиппаном. Каждый мелет в меру своего понимания.
Хиппан, прости, но не туда вопрос. Я уже создавал года три назад тему о том, что со всеми моими навыками вождения, опытом, спецкурсами, а также нормальной машиной со всеми возможными системами безопасности я езжу по городу медленнее, чем девятки-десятки таза.
Безопасность -- в голове, а не в машине. И будучи уверенным в твоем опыте могу сказать одно: владельцы тех хатрейлов просто не были уверены в себе или в своих машинах.
quote:
Originally posted by Хиппан:
Тут неоднократно звучало про хороший клиренс,мощную подвеску и хорошую управляемость. теперь вопрос поклонникам и владельцам данного типа автомобилей.Ехал я сегодня из Перми на своих жигулях. На отрезке между границей пермского края и воткинском убитая хламская дорога. почему же я на своей древней жучке обощел как стоячих оутлендер хл и х-трайл,старательно объезжавших выбоины,трещины и волны? почему я поддерживал темп 100-120 кмч,уверенно проходил повороты,пока эти граждане спасали свои хрустальные тачки? почему на совковой машине 2004 года выпуска с пробегом около 60 тыс в год я чувствую себя уверенно на заснеженных и убитых трассах,а владельцы свежих кроссоверов с мизерными пробегами так бережно ,чуть ли не на цыпочках еле-еле там проезжают
тут просто стиль езды, отношение к вещам и инстинкт самосохранения. авто тут ни при чем. quote:
Originally posted by Хиппан:
поясните плиз,или я чего то не понимаю? почему бы им не показать мне мастер класс
Ну, брат, ты здесь не совсем прав. Уж кому как не тебе знать, что дорога -это не автогонки, тем более на трассе. Каждый должен ехать не быстрее, чем он умеет и хочет. К сожалению не все это понимают, иначе трупов на обочине было бы значительно меньше. Тем, кого ты делал на трассе, кросс нужен для того, что бы остаться живым и здоровым. Не все могут "ходить по канату", поэтому и строят мосты через пропасти.
quote:
Безопасность -- в голове, а не в машине
плюс миллион. могу представить,что многие будут говорить мне,что я безбашенный,что машина небезопасная итд. тут такое дело... чувствовать технику надо. и в этом самый большой помощник-это опыт вождения мотоцикла,как ни странно. кстати,когда машина древняя и без всяких систем безопасности ее чувствуешь лучше. остаешься один на один со стихией,зная что никакая электроника за тебя не будет делать и думать
сорри за оффтоп,конечно. но там реально можно было ехать быстрее,но никак на 50 кмч ямки с волнами объезжать quote:
тут просто стиль езды
это дааааа!
как мне милая говорит-дай тебе велосипед,все равно быстрее всех приедешь quote:что касаемо техники-трепетное. машину не убиваю,просто использую почти по-максимуму.
отношение к вещам
quote:присутствует. даже обстренный,можно сказать. потому что
инстинкт самосохранения
quote:и я бы добавил в руках,ногах и вестибулярном аппарате (первый помощник мотоводителя)
Безопасность -- в голове
ок друзья,простите за этот пример с пермской трассой. не сочтите чудаком на дороге,но ехал в пределах правил и никому не помешал и не обидел там
давайте тогда про нюансы вождения не будем оффтопить. начну,пожалуй,с себя,и буду впредь придерживаться темы ну и по теме. в умелых руках там действительно можно было двигаться быстрее на кроссовере,чем на обычной легковой ино. уж больно волны неприятные были
примерил на себя немного-признаЮ. на убитой трассе кросс позволил бы больше,чем легковая. в моем недавнем примере видимо действительно попались неопытные и неуверенные водители. тачки не при чем кросс рулит на трассе! вот я и сам нашел первый ответ для себя. эмпирическим путем,так сказать на некачественной трассе кросс вне конкуренции.Хиппан. Приведу один пример, который никак не отвечает на вопрос твоей темы. Но все же. Позапрошлым летом еду в сторону Ижевска от Нылги. Обычно держу 95-100 в час. На одном из участков, не доезжая Совникольского, дал 130, иногда даю тачке "просраться". И тут на скорости 130-135 в час пытается обогнать пятерка вазовская. Первая моя мысль: "Ага, щас, на 180 посмотрим какой будет расклад!". А потом мысль, что два идиота на одной дороге - это слишком много. Поэтому притормаживаю, до 100 и даю мальчикам уйти вперед. Даже представляю их мысли типа: нифига себе, бэху на раз сделали. ВАЗ РУЛИТ!!!!
тут было много бестолковой писанины.
в целях сохранения ветви обсуждения, она была удалена ибо я всецело придерживаюсь мнения:
quote:
Originally posted by @gti:
... интересно, когда аппелируют фактами и опытом, но кошда опыта и мозгов не хватает для того, чтобы предоставить достоверные факты и сделать х оценку, то приходится выщелкивать подобных писак, увы. Ибо их пост не несет ни ценной информации, ни материала для оценки и анализа.
... тем более при переходах на личности
quote:
Originally posted by Хиппан:
народ,а есть тут такие,кого реально выручал полный привод на кроссовере? в раскисшей глине,например,или на снежной целине? были ли случаи,когда вы ощутили явное преимущество именно полного привода? подключился ли он вовремя? ну итд. кстати,какой ресурс деталей полного привода на кроссах? кто то юзал кроссовер хотя бы более 100 тыс км?
слу - а моя тачка - это кроссеовер или вэн всё-таки ???
quote:
а моя тачка
твоя тачка уникальна. ее аршином общим не измерить
я бы ее назвал микровэн повышенной проходимости Хиппан. Кроссовер не придает водителю +50км/ч к его обычной скорости. Каждый сам выбирает скорость передвижения. Но водитель подсознательно знает что обгоны будут даваться легко и непринужденно, хотя это зависит от движка и седаны тут не уступят. С полной семьей в машине, немного кто будет топить зимой на трассе. Тема сводится к тому, если ваз валит, зачем платить больше.
quote:
Originally posted by Хиппан:
почему я поддерживал темп 100-120 кмч,уверенно проходил повороты,пока эти граждане спасали свои хрустальные тачки?
Ехал как-то летом из строителя по набережной, занял правую, на спидометре - 60. Слева проносились разные машины, сзади пристроился крузер, за ним лендровер, кто был за ним не видел, так и дошли потихоньку до светофора.
Постоянно езжу по ленина в сторону центра, после совхозной сбрасываю до 40-ка, кто-то обгоняет, а кто-то идет рядом.
Но как только пересаживаюсь на пузотерку вся эта хрень куда-то улетучивается.
Вот почему так ?
А по незнакомой дороге я на любой машине поеду аккуратно.
quote:
Originally posted by Shig:
пересаживаюсь на пузотерку
в последнее время приходится это делать довольно часто.
В моем маленьком автохозяйстве числятся пежо 207 и митсубиши аутлендерхл. На пыжике ездит дочь. Но, что-то очень часто начала просить аут. Предлоги разные: заболею, либо со стаканом познакомлюсь - тебе ведь не нужно. но в основном - обещают снегопады, тебе всё равно на чём, а мне тяжело.
Что это - понты, или ходовые качества ?
К авенсису у нее такого рвения не было.
quote:
Originally posted by Shig:
в последнее время приходится это делать довольно часто.
В моем маленьком автохозяйстве числятся пежо 207 и митсубиши аутлендерхл. На пыжике ездит дочь. Но, что-то очень часто начала просить аут. Предлоги разные: заболею, либо со стаканом познакомлюсь - тебе ведь не нужно. но в основном - обещают снегопады, тебе всё равно на чём, а мне тяжело.
Что это - понты, или ходовые качества ?
понты наверное. у нас примерно такой же расклад в семье, и я если не сажусь на свою, то предпочту поехать на такси или автобусе, чем на мужниной корове. Не люблю большие машины, во дворах протискиваться приходится, с габаритами мне сложно, я их не чувствую - за два года так и не привыкла. а к маленькой - привыкла сразу. Муж уже даже не уговаривает на свою сесть без надобности, знает - ни в снегопады, ни в гололед, ни в морозы моя меня не подводила. просто ездить надо аккуратно - и все.
единственное, на трассе предпочту все-таки на большой машине ехать, но это только в силу особенностей моей дебильной коробки
почему все-же держим корову? потому что нас четверо в семье, два вела на крышу, один в багажник, байдарка, палатки, прочая хренотень - куда-то ведь это складывать надо. плюс по россии мы любим кататься, по всяким раздолбайским дорогам, все-таки на большой машине комфортнее.
Шкода фабия универсал. Такая же уродливая как все кроссоверы, вместительная, приличный клиренс. Скажу по опыту езды на машине родителей очень даже проходимая.
quote:
Управляется намного хуже. Обслуживание и ремонт дороже. Максималка ниже. Разгон медленнее. Расход выше. Все это в сравнении с аналогами попузотеристей
Пример. Х5 управляется лучше, чем Камри. Но хуже, чем пятерка ХХХ. СХ5 рулится хуже Мазды 3, разгоняется хуже, максималка меньше. Жрет меньше, но за счет ухищрений типа "абсолютно нового мотора" и системы старт-стоп. Стоит тоже намного больше.В общем, для меня пока что выбор -- пузотерка. Ну нравится. Хотя не буду скрывать: как следующую машину рассматриваю паркет только по одной причине: надоело объезжать воронки после бомбежки с апреля по июль. Если бы я жил в городе с нормальными дорогами типа Москвы, то про паркетник даже и не думал бы.
Логично предположить, что ищешь паркетник с управляемостью близкой к пузотеркам? Можешь сказать, что рассматриваешь?
quote:
Originally posted by Хиппан:
народ,а есть тут такие,кого реально выручал полный привод на кроссовере?
Парканулся недавно в сугробе.
Выскочил из колеи, запрыгнул в сугроб, только остановился, как ух - провалился на все четыре колеса. Сбегал по делам, выезжать - ни с места. 4вэде - ожила, задвигалась, 4вэдэлок - выскочил.
Паркануться так смог бы на чём угодно, а вот выбраться оттуда без посторонней помощи - вряд ли.
quote:
Originally posted by kassa:Логично предположить, что ищешь паркетник с управляемостью близкой к пузотеркам? Можешь сказать, что рассматриваешь?
Как вариант -- СХ5 с новым двигателем 2.5. Плюс должна выйти новая Куга. Раньше приценивался с Q5 c 3.2, но и по деньгам для меня дороговато, и Ауди как марка меня не сильно привлекает. Но все равно очень хочу не паркет, а хэтч С-класса. D для меня слишком большой, в В-классе нет нормальных мощных двигателей. Денег готов потратить от единички до полутора.
quote:
Originally posted by @gti:
Денег готов потратить от единички до полутора.
гольф 4motion
quote:
Originally posted by valve:
гольф 4motion
Это гольф r? Мечтаааа..
quote:
Originally posted by Storm:Это гольф r? Мечтаааа..
нет. в 7 поколении и на овощевозки должны ставить такой тип привода.
Я вот хз, но много на чем поездил. По большому счету, и я так действительно думаю, кросс нужен для наших зим и бордюров. Не стал всю ветку перечитывать, может и говорили даже, но кросс дает ощущение какого-то спокойствия за бампера. Плюс, опять же, имея высокий клиренс, можно смело ползать по загородным дорогам (что для меня, как для рыбака, большой плюс), хотя и на пузотерках я лазил там, куда, вероятно, и не рискнул бы сунуться внедор
А вообще - каждый ездит на том, что ему нравится. Кому-то нравятся большие машинки, кто-то без ума от спортивных купе, кто-то за универсалы - люди-то разные, и предпочтения у всех разные. По роду занятий часто бываю в европе, гонзаю по автобанам по немецким. Вот туда бы я точно не стал покупать что-то с клиренсом повыше. Оно там действительно ни к чему.
quote:
Originally posted by Хиппан:
ДЛЯ ЧЕГО ТОГДА ЕЩЕ НУЖЕН КРОССОВЕР? неужто глотать пыль на разбитых дорогах за жигулями??? поясните плиз,или я чего то не понимаю? почему бы им не показать мне мастер класс и с достоинством грохоча высокопрофильной резиной,ослепляя величиной дорожного просвета и поражая чудесами управляемости на полном приводе умчаться вдаль от назойливых жигулей?
Хиппан, зря Вы так. Современные кроссы оказывается не такие уж и неповоротливые баржи. Вполне себе поворачивают иногда. Сам в прошлом году пару раз видел как овощнейший корейский кросс весом хорошо за полторы тонны с автоматически подключаемым полным приводом, всякими АБСами, да еще и на автомате, с водилой, который даже руль правильно крутить не умеет на ледовой трассе на прудике производства paan и masyak&Co (очень узкой и вертлявой кстате) вполне себе поворачивал иногда. По крайней мере в тройке лидеров был стабильно. При том что, диффы наверняка у некоторых моноприводов были с блоками. 8)
Вот тому пару доказательств:
https://izhevsk.ru/forummessage/76/2355777-2.html
https://izhevsk.ru/forummessage/76/2355777-6.html
А еще этот кросс со своим недоприводом и недоклиренсом не раз колею пробивал к трассе после снегопадов, зуб даю, сам видел. )) Думаю не каждый на моноприводном пузотере сунулся бы один туда за несколько сот метров от расчищенной дороги после хорошего снегопада с ветром и перемётами (Sti это не касается, этот сунется ).
А на счет:
quote:
Originally posted by Хиппан:
неужто глотать пыль на разбитых дорогах за жигулями??? поясните плиз,или я чего то не понимаю? почему бы им не показать мне мастер класс и с достоинством грохоча высокопрофильной резиной,ослепляя величиной дорожного просвета и поражая чудесами управляемости на полном приводе умчаться вдаль от назойливых жигулей?
Думаю есть смысл съездить к Пану с Масяком на прудик, там и плохой дороги хватает и поворотов для проверки управляемости и бездорожья (если понадобится). Какого нить кроссовера, который будет глотать за тобой пыль, думаю в этой теме найти не проблема. Тут и Жук светился, и Тигуан, и еще наверняка кто-то был. Фотоотчет твоей крутизны тоже думаю найдётся кому сделать.
quote:
Думаю есть смысл съездить к Пану с Масяком на прудик
ты типа так съюморил здесь. так разуй глаза и прочитай мой пост внимательно. про разбитый асфальт,про волны,про выбоины.речь шла о трассе,а не о спортивном треке.и мы уже тот случай списали на неопытность водителей.
а если хочешь показать свою крутизну,давай тебе тоже ваз классику выдадим и посмотрим,кто ,например,быстрее без сна проедет по маршруту ижевск-москва-ижевск. без навигатора регистратора,рации. и единого штрафа и единой разборки с гаишниками. в любую погоду,в любое время.ну и по москве пару тройку адресочков без карты и атласа.разыскать и быстрей доехать. могу дать тебе фору даже. можешь на кроссовере ехать. только штрафов насобираешь и после 12 часов за рулем срубит тебя. спать захочется прудовый королевич. поэтому не выпадай из контекста. и не неси чушь. живем мы не на пруду,а в реальном мире.
цель создания темы вырисовывается все яснее: кроссы ниочем, ТС гуру вождения, на что и выводит каждый раз разговор.
quote:
Originally posted by Varg:
цель создания темы вырисовывается все яснее: кроссы ниочем, ТС гуру вождения, на что и выводит каждый раз разговор.
не совсем так. просто тут нападки не по делу. несколькими постами ранее я предлагал прекратить обсуждение водительских навыков. так нет ведь,гонщеги проснулись. а пермскую трассу привел просто как пример из жизни. практический так сказать. но я и сам понял затем,что на трассе кроссовер неплох,если нормальный водитель там едет. ибо волны асфальта и наплывы и колеи порой такие бывают,что на импортном седане можно без поддона остаться. и если кроссовер имеет действительно неплохой клиренс,без уязвимых частей типа приводов,глушителя итд,то на хреновенькой трассе он получше будет,чем обычная легковушка. а если кросс при этом еще и немецкий (тигуан,х3),то и управляемость будет на высоте.
quote:
Originally posted by Хиппан:
например,быстрее без сна проедет по маршруту ижевск-москва-ижевск. без навигатора регистратора,рации. и единого штрафа и единой разборки с гаишниками. в любую погоду,в любое время.ну и по москве пару тройку адресочков без карты и атласа.разыскать и быстрей доехать. могу дать тебе фору даже. можешь на кроссовере ехать. только штрафов насобираешь и после 12 часов за рулем срубит тебя. спать захочется
Смешной ты. Ты профессиональный водила или около того, зовешь меня на трассу в Москву :-) Я КМС, допустим, по конькобежному спорту, пойдём со мной на каток, фору дам. 8) Я на трассу так чтобы серьезно раз в год выезжаю, и видимо безопасности в голове поболее присутствует, потому штрафы с трассы не привожу, даже на седане на котором тоже регулярно езжу, просто не гоняю быстро по дорогам общего пользования. Сейчас в гараже стоит седан на автомате и кросс на автомате, и как то нет желания сейчас на седане ехать. Дурак? :-) Ты говорил что по всем параметрам кросс уступает седану + жипу. Получил ответ, что не всегда и не во всем, и что лучшее от седонов и жипов там присутствует в достаточно немалом количестве. Получил реальный пример, с ситуацией когда кросс, даже с человеком без особых навыков за рулём, показывает что и управляемость не так плоха, и полный привод нужен бывает, и ошибок поболее прощает. Чем это не моделирует зимние городские условия? Есть возможность безопасно для окружающих проверить возможности машины, а не свое бесстрашие на трассе и дорогах общего пользования, поворотов хватает, торможений хватает, скольского покрытия полно, кочек тоже не мало, раз уж ты так по ним круто гонзаеш, внедорожные способности тоже есть где проверить. И вовсе это не спортивный трек, просто дорога, долее скользкая, более извилистая, и где от твоих ошибок и возможных поломок машины не зависят жизнь и здоровье окружающих А от твоих постов пока разИт твоими навыками и водительским мастерством. Я не против твоих сверхспособноостей. Тем не менее вопрос ты задал про машины. Я уверен что сядь тогда DIMIX или Sti за кросс, они бы уделали по времени и себя на моноприводе и тем более меня.
quote:
мусьё знает толк в извращениях
а то! извращенец со стажем.
quote:
на трассу так чтобы серьезно раз в год выезжаю
quote:
видимо безопасности в голове поболее
верно подметил. чтоб не рисковать понапрасну.
quote:
кросс, даже с человеком без особых навыков за рулём, показывает что и управляемость не так плоха, и полный привод нужен бывает, и ошибок поболее прощает. Чем это не моделирует зимние городские условия?
тренируйтесь на здоровье,оттачивайте навыки. я ж не против. главное,чтоб на трассе не мешались и на цыпочках трамвайные пути не проезжали. а если ты повнимательнее прочтешь мои посты,то поймешь,что я тоже склоняюсь к кроссу в виде трассовой машины.
quote:
от твоих постов пока разИт твоими навыками и водительским мастерством.
шила в мешке не утаишь...
ЗЫ. давайте про навыки в другом месте поговорим. а то получается на беговой дорожке атлетов много,а как в магазин по быстрому сбегать,то шнурки развязались,то здоровья нет,то снег за окном
надо быть умелым практиком,а не изощренным теоретиком еще раз прошу,давайте по теме.А что по теме то? Тебе уже ответили:люди переплачивают за комфорт передвижения.А по погоду твоих "шумахерских" замашек на трассе,людям на просто доехать из точки А в точку Б с максимальным комфортом и им насрать что какой то аскет на вазе их сделает.как сказал один умный человек:
Кто понял жизнь тот не торопится
После сегодняшнего снегопада еще раз, через руки и ноги осознал:
1. для чего нужна снегоуборочная машина.
2. для чего нужен автомобиль с постоянным полным приводом, имеющий высокий клириенс, в форме кузов универсал.
3. хорошая зимняя авторезина зимой - это гуд.
quote:
Originally posted by Хиппан:
что я тоже склоняюсь к кроссу в виде трассовой машины
Ну хоть в чем то тебя убедили. А чем тебя интересно в городе не устраивает? сидишь повыше, габариты примерно такие же, управляемость не фатально хуже седанов среднего ценового диапозона, и, думаю, не хуже бюджетных, динамика схожая (не с пятёркой конечно ;-)), тоже около 10сек/100км. Зимой без буксов первым со светофора и катишься себе со скоростью потока, но впереди него. Перестроения с учетом зимней калийности увереннее чем на моноприводе. Я уже не говорю про снежные заносы. Зимой, весной и летом на кочках и рельсах без тормозов, а чаще побольше газа без страха за колеса. Расход лично у меня по городу на 2 литра больше на кроссе, чем на седане C-класса (оба на автоматах). По городу на кроссе сейчас передвигаюсь ощутимо быстрее чем на седане, летом - наоборот, но разница летом гораздо меньше. Бывает что в один день еду утром на кроссе, вечером на седане по одному маршруту. На кроссе даже перестраиваться зимой увереннее, можно дозировать ускорение точнее, т.к. нет пробуксовки.
странно
quote:
Originally posted by Хиппан:
на трассе не мешались и на цыпочках трамвайные пути не проезжали
Странно, может мы по разным городам и трассам ездим, но мне почему то гораздо чаще на трамвайных путях мешаются не кроссы (хотя и кроссы бывает попадаются).
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
После сегодняшнего снегопада еще раз, через руки и ноги осознал:
1. для чего нужна снегоуборочная машина.
2. для чего нужен автомобиль с постоянным полным приводом, имеющий высокий клириенс, в форме кузов универсал.
3. хорошая зимняя авторезина зимой - это гуд.
т.е. ради 5-10 дней в году? такси не?
quote:
Originally posted by valve:
т.е. ради 5-10 дней в году? такси не?
Да где ж найдешь аккуратных, почти трезвых таксистов на кроссоверах премиум класса?)))
quote:
Да где ж найдешь аккуратных, почти трезвых таксистов на кроссоверах премиум класса?)))
зажрались!)))
quote:
Originally posted by A-Lexx:
с учетом зимней калийности
По поводу этого слова:
1. либо никто еще так куртуазно не обсирал зимнюю работу коммунальщиков
2. либо где-то сыплют жуткие реагенты
quote:
калийности
бугага. это от слова кал? или калий??
quote:
бугага. это от слова кал? или калий??
это от слова каллия. Человек опечатался, недописал одну эЛ, так сразу накинулись..
Это индикатор, значение которого отражает количество кала на зимней дороге. ;-) Сегодня особенно актуально
да пох хоть кроссовер хоть недопривод главное чтобы на дорогах не мешались))
youtube.com
quote:
Originally posted by Субарик:
главное чтобы на дорогах не мешались))
нуёёпп, надо же предупреждать насчет звука
Больше не буду вытаскивать трешки мзда и пятерки вазззззз, раньше я их жалела, а теперь понимаю, что они просто лентяи и не хотят оттачивать водительское мастерство.
По динамике никому не проигрываю, за 200 лошадей - со светофора первая ухожу, а комфорт и управляемость лучше, чем на многих пузотерках. Девушка я не высокая (159см), зато сижу высоко-гляжу далеко.
quote:
со светофора первая ухожу
наш человек
quote:
Больше не буду вытаскивать трешки мзда и пятерки вазззззз
okay
quote:
что они просто лентяи
да откуда? сегодня даже хотел лопатой поработать. но видимо так сильно заломало меня это делать,что все таки выехал сам
немного помучавшись quote:
По динамике никому не проигрываю, за 200 лошадей - со светофора первая ухожу, а комфорт и управляемость лучше, чем на многих пузотерках.
назовите марку и модель этого чудесного автомобиля
quote:
это от слова каллия
правда? а что это?
quote:
со светофора первая ухожу
это да
quote:
сижу высоко-гляжу далеко
и это тоже
quote:
Originally posted by Хиппан:
назовите марку и модель этого чудесного автомобиля
Аут, 3-х литровый.
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
После сегодняшнего снегопада еще раз, через руки и ноги осознал:
1. для чего нужна снегоуборочная машина.
2. для чего нужен автомобиль с постоянным полным приводом, имеющий высокий клириенс, в форме кузов универсал.
3. хорошая зимняя авторезина зимой - это гуд.
Неужели п.1 нужен для загрузки п.2 для теста п.3???
Судя по стремительно сузившимся дорогам, по которым едут стыдливо жмущиеся от покрытых парой сантиметров свежего снега краев к натоптонной середине дороги кроссоверы и внедоры - п.2 преимущества в снегопады не дает.
quote:
Аут, 3-х литровый.
какой расход топлива в городском цикле зимой ( только честно-пречестно )
Дык... если летом 15, то зимой все 20 будут...
quote:
то зимой все 20 будут...
особенно если
quote:
200 лошадей - со светофора первая ухожу
лет 10 назад гонял недельку на рэйндж ровере 4,6 зимой по городу. с моей ездой расход был выше 30
зато какой кайф! роскошная тачка. номер один на трассе,номер один на раскисшей пашне. супер тачка. но за право быть королем дорог и бездорожья одновременно,приходится платить большим расходом и большими расходами По расходу Аута - у меня 170 л.с., летом 11-13 (климат +2), зима 13-15. По снегу, как, к примеру вчера, и агрессивной езде - 18. Минимальный расход по городу, если не раскручивать двиг выше 1500 об/мин - 9-11 л, на трассе 7-9. Если гнать под 200 км/ч - ок. 30 литров на 100 км.
снег и агрессивная езда - вобще засада
у меня 25 вчера было
Плюс автозапуск своё сверху добавит в расчёте расхода на 100 км, его не учитывал в приведённых выше цифрах.
решил проверить сегодня, как оно
на 2вд. забурился в снежок высотой см 10, под ним лед. забуксовала машинка, крутит передними колесами, и ни с места. альтернативных проездов не было. понимаю, что дальше не поедет машина на 2 вд ни вперед, ни назад, ни в раскачку, ни при трогании даже на 3 передаче с дозировкой газа. включаю 4вд+лок. и спокойно безо всяких проблем преодолеваю сугробы на 1 передаче с небольшим газом. будь я на пузотере, пришлось бы ждать помощника.quote:
Originally posted by valve:
снег и агрессивная езда - вобще засада
у меня 25 вчера было
Тот кроссовер тундрой зовется? если да,то приемлемый расход.
quote:
Originally posted by Хиппан:
какой расход топлива в городском цикле зимой ( только честно-пречестно )
В городе зимой 18-25. За городом в пределах 11-12. Меня все устраивает. Каждый покупает машину исходя из собственных возможностей.
Цитата - "Кредиты - от лукавого".
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Плюс автозапуск своё сверху добавит в расчёте расхода на 100 км, его не учитывал в приведённых выше цифрах.
У меня вибаста, пол-стакана на прогрев .
quote:
Originally posted by Субарик:
да пох хоть кроссовер хоть недопривод главное чтобы на дорогах не мешались))
Велик и могуч русский язык. А так все правильно. Полностью согласен.
quote:
Originally posted by A$$:
Неужели п.1 нужен для загрузки п.2 для теста п.3???
п.1 нужен для того, чтобы выехать из гаража цивильно, будто никакого снегопада не было.
quote:
Originally posted by A$$:
Судя по стремительно сузившимся дорогам, по которым едут стыдливо жмущиеся от покрытых парой сантиметров свежего снега краев к натоптонной середине дороги кроссоверы и внедоры
Как бы хоть одним глазком посмотреть на таких извращенцев? Где вы их находите? Мне в основном овощи на пузотерках попадаются. Но я их обхожу не заглядывясь. Овощ он и в Африке овощ, что на него смотреть.
quote:
Originally posted by lyzinedi:
У меня вибаста, пол-стакана на прогрев
Осторожнее. Здесь наличие вебасты на авто признак лоха, ничего не понимающего в жизни.
вебаста рулит
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
Осторожнее. Здесь наличие вебасты на авто признак лоха, ничего не понимающего в жизни.
А "пол-стакана на прогрев" могут не так понять
quote:
это от слова каллия. Человек опечатался, недописал одну эЛ, так сразу накинулись..
Велик и могуч русский язык[/QUOTE]
колея, так то, да ладно, это ж АФ
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
Осторожнее. Здесь наличие вебасты на авто признак лоха, ничего не понимающего в жизни.
А мне все-равно. Она же не для авто форума установлена, для меня
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А "пол-стакана на прогрев" могут не так понять
Кто умный - тот поймет
quote:
Originally posted by lyzinedi:
А мне все-равно. Она же не для авто форума установлена, для меня
Вот как накидают Вам кучу фактов как здорово и великолепно жить без вебасты, и станет Вам неудобно за буржуазные излишества всякие.
всем известно,что система полного привода,путь даже декоративного,заметно усложняет конструкцию. не в ущерб ли это надежности идет? владельцы кроссов с пробегом свыше 100 тыс км скажите,не доставляли ли они вам хлопот? как себя чувствуют автоматы-вариаторы? ну итд? ЗЫ. сделал голосовалку в первом посте для наглядности.
quote:
Originally posted by Хиппан:
сделал голосовалку в первом посте для наглядности.
а где самый главный-то аргумент, озвученный в теме - удобство? на кроссе удобно зимой на узких дорогах, особенно вот сегодня...
quote:
удачное соотношение цены и качества.надо брать
пусть будет включать в себя еще и
quote:
самый главный-то аргумент
quote:
Originally posted by Хиппан:
так то удачное соотношение цены и качества - это логан
quote:
Originally posted by nelson:
так то удачное соотношение цены и качества - это логан
Еще более удачное соотношение: - это розовый Порш Кайен, подаренный девушке ее родителями на день рождение, вместе с правами в бардачке.
Димикс, жДастер в этих дисциплинах лучше, поверь)))
А на Туареге - это недостойная внимания небольшая кочка на абсолютно ровной дороге.
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
А на Туареге - это недостойная внимания небольшая кочка на абсолютно ровной дороге.
А что ж туареги&co почти останавливаются перед этими незаметными кочками?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
А что ж туареги&co почти останавливаются перед этими незаметными кочками?
Это останавливаются те, кто, наверное, подписывал кредитный договор на автомобиль собственной кровью. Я видел таких пару раз, но на пузотерках.
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
Это останавливаются те, кто, наверное, подписывал кредитный договор на автомобиль собственной кровью. Я видел таких пару раз, но на пузотерках.
Да ладно... Эти пузотерки наверняка летели за 120, а туареги тормозят с 60 до 20...5 кмч. Ну, чтобы на 10 кмч не улететь с дороги
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
все-таки и на туареге пришлось бы притормозить и проезжать эту кочку по диагонали. Туарег не козлик
Как проездивший на Туареге более 3х лет могу сказать, что пример с Логаном для Турега не проблема. Такие препятствия проходишь мимоходом, даже не испытав каких то эмоций. Не знаю, может это плохо. Но однажды это мне позволило сэкономить солидную сумму и не пролететь по одной сделке. Вместо того чтобы смачно материться, ловить трактор с тросом в руке,бегая под дождем, я споконо, даже бездумно, проехал сложненький участок. При этом обдумывая предложенную сделку. Пока доехал до места сложился в голове план вопросов, который в дальнейшем позволил принять правильное решение. А поэтому, скажу, наконец в серьез по теме вопроса:
1.Не важно какой авто, важно для кого.
2.Плохо или хорошо ездят не машины, а те кто ими управляет.
3.Если в голове человека все заботы только на уровне мастерства вождения, то кросс не его транспорт.
4. А мастерство вождения не отменяет законы физики а лишь использует их в своих целях.
5. Некоторые покупают кросс, что бы компенсировать свою неуверенность в проходимости по нашим дорогам, что не добавляет им мастертва, но позволяет решать эту проблему.
6. Другая часть покупают кросс для того что бы не отвлекаться на всякую хрень и думать о главном. (По выходным такие люди обычно компенсируют этот недостаток гонками на квадриках и снегоходах и т.п.)
прочитал 4 старинцы. там пошёл срач и мордобой
потому отпишусь сейчас))
начал ездить как и болшинство нас всех - с ВАЗ. была девятка. благо инжекторная. б\у. потом пересел на опель астру 1,8...ощутил комфорт.
потом по семейным обстоятельствам пришлось пересесть обратно на девятину ( никому не пожелаю
). так вот. сейчас на ФВ гольф. 99 г.в. пузотёрка. старая, но в меру надёжная и комфортная. ездить не умею, но нигде не застревал . по говнам даже пытался ездить на рыбалке...сейчас стою перед выбором (соседняя тема тут же в ветке)...выбор пал на хэтчбэк с высоким клиренсом. потому как кроссовком его тяжело назвать. тут он мелькнул - это сузуки sx4. выбор пал на него не потому, что нужны понты 9 да и какие наер понты на сузе?))) )не потому что ездить не умею...а потому что УДОБНО и УНИВЕРСАЛЬНО.потому что свежее, безопасней и прочее. новый гольф брать?нехочу..думал над этим...тигу тоже хочу...прожорливая, но зато просторней конечно....
ах да. через года два на ней будет ездить ЧАЩЕ жена с дитём. потому на будущее какбы и беру авто для неё. мне авто вообще по сути и не нужен))) на работу пешком 10 минут. на рыбалку всегда есть кому сесть на хвост..но ведь это утопия халявническая какаята...
всё имхо. идеальной машины нравившейся всем никогда не было нет и не будет.
ах да. и ещё типа послесловие...
мужик будет чувствовать себя мужиком и в матизке и в окушке и в танке...
quote:
Другая часть покупают кросс для того что бы не отвлекаться на всякую хрень и думать о главном. (По выходным такие люди обычно компенсируют этот недостаток гонками на квадриках и снегоходах и т.п.)