О выборе автомобиля

Тойота королла vs Форд фокус 3. Выбор сделан в пользу Форда.

Pu$histaya 11-01-2013 21:37

quote:
я был только на 1 свадьбе моих сотрудников. и то 2 года назад. неужели это я?

в ПМ щас напишу.
JoyStick 11-01-2013 21:38

на первом ТО меняют ремни?

на двигателях королл цепь

JoyStick 11-01-2013 21:45

на 80 тыс км.
а самое-самое-самое-самое - на 160 000 км. Правда, к такому пробегу редко какая птица долетает до середины Днепра...
Rddska 11-01-2013 21:46

quote:
на 160 000 км

я к такому пробегу тока через 14 лет приеду
Pu$histaya 11-01-2013 22:45

quote:
я к такому пробегу тока через 14 лет приеду

мало что ли ездишь редиска? бери с меня пример,целыми днями за рулем,никогда не упущу возможности покататься, а особенно люблю ездить куда-нить подальше, в Казани часто бываю,например. Сама дорога интересна,хотя муж ноет,что на электричке надо ездить.
Pu$histaya 11-01-2013 22:46

quote:

JoyStick


дошел ПМ?
Rddska 11-01-2013 22:49

quote:
мало что ли ездишь редиска?

каждый рабочий день: дом - садик - работа Ж - работа моя - работа Ж - садик - дом. В выхи дача баня магзики 2 года пробег 23000
Pu$histaya 11-01-2013 22:53

quote:
дом - садик - работа Ж - работа моя - работа Ж - садик - дом. В выхи дача баня магзики

)))) ну думаю у 90% такие маршруты. А зимой тоже баня? круть,завидую.
Rddska 11-01-2013 22:55

quote:
А зимой тоже баня?

конечно, жаркая банька с березовым веничком и бутылочкой разливного
Pu$histaya 11-01-2013 22:59

ех,блин,завидую белой завистью.
quote:
бутылочкой разливного

тьфу,бе. пиво-это не вкусно!
Rddska 11-01-2013 23:01

как это не вкусно после парилки то, самое то пенное прохладное пивко!
Pu$histaya 11-01-2013 23:02

я пиво не люблю. а в бане лучше всего-это вода. но как-то немножко мы от темы отвлеклись))
Rddska 11-01-2013 23:05

мужики кто за пиво палец вверх
а
quote:
а в бане лучше всего-это вода

ее и так навлом всегда )))
Змей Петров 12-01-2013 07:37

Прикольно у вас тут тойоты с фордами обсуждаются Я за пиво, но, больше оффтопить не буду. Откланиваюсь с наилучшими пожеланиями
mistake 12-01-2013 10:26

quote:
Originally posted by JoyStick:
на 80 тыс км.
а самое-самое-самое-самое - на 160 000 км. Правда, к такому пробегу редко какая птица долетает до середины Днепра...

Эта что, мне на следующее ТО80 кучу денег готовить, пищаль.
ТО 70 обошлось около 5тр со своей расходкой.
пс. королла.

Pu$histaya 12-01-2013 11:06

quote:

mistake


ну и как? довольны автомобилем?
Pu$histaya 12-01-2013 11:07

quote:
Я за пиво, но, больше оффтопить не буду

иногда можно и расслабиться) вместо авто про пиво поговорить)
mistake 12-01-2013 12:06

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

ну и как? довольны автомобилем?

Очень. Мелкие недостатки есть. Но не критичные.

Pu$histaya 12-01-2013 12:07

quote:
Мелкие недостатки есть

Ну они у всех наверно есть. Здорово,что довольны. Давно купили? ну в смысле новый автомобиль?
mistake 12-01-2013 12:09

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Ну они у всех наверно есть. Здорово,что довольны. Давно купили? ну в смысле новый автомобиль?

Машина не новая, 08г.

Pu$histaya 12-01-2013 12:17

Понятно. у меня кстати тоже была мысль взять автомобиль не с салона, но передумала.
mistake 12-01-2013 12:36

quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Понятно. у меня кстати тоже была мысль взять автомобиль не с салона, но передумала.

Мы ее новую брали в 08г, брат ездил. Сейчас я пересел. У брата тесть уже на 4ой подряд тойоте ездит.

Pu$histaya 12-01-2013 12:40

аа. ну раз на 4-й значит действительно нравится. ну вот у меня муж тоже не зря видать ее нахваливает)
mistake 12-01-2013 12:58

Как на форуме выразился вартог, это же "лифт" перемещает тебя куда нужно, без понтов.
nec 12-01-2013 13:00

quote:
Originally posted by JoyStick:
на 80 тыс км.
а самое-самое-самое-самое - на 160 000 км. Правда, к такому пробегу редко какая птица долетает до середины Днепра...

и сколько стоит ТО на 80 т.км.? в феврале видимо предстоит пройти.

tata300685 12-01-2013 13:20

правило 5ф.
фаркоп 12-01-2013 13:22

quote:
Originally posted by tata300685:
правило 5ф.

Было 3Ф стало 5Ф ((

Pu$histaya 12-01-2013 13:34

? не поняла.
tata300685 12-01-2013 13:47

правило 5ф означает; не брать форд,фиат и всякое французкое фуфло.
Pu$histaya 12-01-2013 13:52

ну про французское я может и соглашусь, хотя логан для семьи очень неплох. надежная рабочая ездовая лошадь для наших дорог. фиат не знаю. а вот про форд наверно зря вы так. пока не слыхала сильно отрицательных отзывов.
tata300685 12-01-2013 13:58

хотя без разницы.Консервная банка что одна,что другая.
Pu$histaya 12-01-2013 13:59

да действительно. тазы рулят.
фаркоп 12-01-2013 14:15

Ну да,поэтому Форды по продаже на первое место вышли, наверное...
tata300685 12-01-2013 14:20

я бы на вашем месте Ауди б/у поискал бы, или на заказ из Германии пригнали бы.
@gti 12-01-2013 14:31

Самый дурацкий совет, который можно получить
tata300685 12-01-2013 14:37

Всем удачи в выборе.
Zanud 12-01-2013 17:04

я бы на вашем месте Ауди
б/у поискал бы, или на
заказ из Германии
пригнали бы


Времена нищебродов потихоньку проходят-ездить на старой "престижной" машине имхо моветон, показывающий, что владелец либо дешевый понторез, либо ацкий любитель старины

Pu$histaya 12-01-2013 20:29

если бы меня интересовал ауди иди опель или шкода, я поставила вопрос бы по-другому. если форд и королла, то зачем советовать что-то иное? на заказ б\у для меня не вариант. я не копаюсь сама в машинах, а бу возможно потребует такого вмешательства. Оговорюсь,возможно.
Rddska 12-01-2013 20:31

quote:
на заказ б\у для меня не вариант. я не копаюсь сама в машинах

правильно, 4 года проездила скинула, новую взяла
din112 12-01-2013 21:02

тойота однозначно,по ней меньше риска получить не качественный товар, к сожалению форд больше грешит этим.
@gti 12-01-2013 21:10

Ты опоздал со своим советом
Змей Петров 12-01-2013 21:12

Это, по-видимому, из проходящих мимо
@gti 12-01-2013 21:14

залетные...
Змей Петров 12-01-2013 21:40

Забавляют подобные персонажи: тему не читал, но скажу!
din112 12-01-2013 22:13

угу
Shurick777 12-01-2013 22:16

quote:
угу

ТС купила уже фокус и радуетсо, а вот темку поменять забыла минус ей.
Rddska 12-01-2013 22:17

quote:
Змей Петров

дык иногдаже влом читать все страницы, последнюю прочитал + название темы ответил. ведь по идеи выбор уже сделан и тему можно так то закрыть, а мы тут с вами продолжаем разговоры вести
Shurick777 12-01-2013 22:19

Я про тож, тему то менять пора. или др.
serega1109 12-01-2013 22:22

quote:
тему можно так то закрыть, а мы тут с вами продолжаем разговоры вести


наверно отсрочка платежа затянулась
quote:
Originally posted by RUSSELLL:
андрей, ты таки получил сиськи в подарок?

quote:
Originally posted by @gti:
Конечно. Только плательщик другой и отсрочка платежа

Игорь_888 12-01-2013 22:27

quote:
Originally posted by tata300685:
я бы на вашем месте Ауди б/у поискал бы, или на заказ из Германии пригнали бы.

ф топку такие советы, наелся 3-х летней помойкой, лучше бы таз выбрал-)))))))))))) за полгода вложил сумму соизмеримую со стоимостью ТАЗа нового, еще и друга потерял которому это ведро продал.....

Shurick777 12-01-2013 22:30

quote:
Игорь_888

Игорь, тебе просто очень "повезло" с трёх летней Ауди "помойкой".
serega1109 12-01-2013 22:31

хочешь потерять друга - начни совместное дело или продай ему бу машину
Игорь_888 12-01-2013 22:39

quote:
Originally posted by Shurick777:

Игорь тебе просто очень "повезло" с трёх летней Ауди "помойкой".

не мне одному-) и у всех ауди почему то....

Shurick777 12-01-2013 22:40

у меня нет уже
Shurick777 12-01-2013 22:42

Но для 3-х летней Ауди-"помойки" ни зачто не соглашусь что ТАЗ лучший во всём.
Игорь_888 12-01-2013 22:50

quote:
Originally posted by Shurick777:
у меня нет

камри и лохус почемуто гоняли по рельсам и кочкам под сотку, ничего не стучало не ломалось, застревал на них, дро...л автоматом как на механике в раскачку, раз в месяц на сход развал только, а ауди застряв, опустил пневмой чтоб снег придавить, подр..чил вперед назад, в итоге на эвакуаторе на ремонт АКПП и замену компрессора, или как его мать его пневмы, ибо подниматься отказалась...... ну и особое спасибо ауди за глюки с определением ключа в мороз и глюки с входом в меню климат контроля......

Shurick777 12-01-2013 22:57

А точно ТРИ года ей было. Низачто не поверю что так можно ушатать её за такой малый срок. ТРИИ! вдумайся - это же почти новый авто без бробега по РФ.
А так повторюсь , может быть и тебе очень "повезло".
Ауди кстати какая? (А4 самый бюджет я претпологаю)
Rddska 12-01-2013 22:58

quote:
Shurick777

а давай авто мне, ушатаю за полгода!
Shurick777 12-01-2013 23:00

Не могу не мой уже и незнаю где.
А по сути, так то да.. С дуру то и при большём желании можно всё сломать.
Игорь_888 12-01-2013 23:09

quote:
Originally posted by Shurick777:
А точно ТРИ года ей было. Низачто не поверю что так можно ушатать её за такой малый срок. ТРИИ! вдумайся - это же почти новый авто без бробега по РФ.
А так повторюсь , может быть и тебе очень "повезло".
Ауди кстати какая? (А4 самый бюджет я претпологаю)

КУ7 была, 3 ей было 70 пробега

Shurick777 12-01-2013 23:13

Я тож разлюбил давно герман автопром. Но Игорь, в твоём случае это очень, очень сильно "повезло",
platon18 13-01-2013 05:09

а мне пофиг, у меня тойота
Pu$histaya 13-01-2013 09:41

Тему переименую обязательно, но закрывать пока смысла не вижу, видимо актуально,раз народ постит.
quote:
правильно, 4 года проездила скинула, новую взяла

я человек очень постоянный и надеюсь,что подольше все-таки буду ездить, не люблю я привыкать к новому, бегать заниматься куплей-продажей,да и честно говоря привыкаю к аппаратам, даже старье пятерку со слезами на глазах продала этим летом, 3 года отъездила-не жалуюсь,зато после этого хлама уверена,что и на камаз если посадят уеду запросто.
quote:
тойота однозначно,по ней меньше риска получить не качественный товар, к сожалению форд больше грешит этим

про форд не слышала, может не слышала потому что не было, а может потому что не интересовалась. А вот про тойоты вечно то в новостях где-нить на мейле мелькнет, то еще где, а в 2010 у моего шефа аурис был, там робот автомат какой-то некорректный попался, так вот он чуть ли не 3 мес. без машины просидел..ну как-то не в плюс это тойоте.
quote:
ф топку такие советы, наелся 3-х летней помойкой, лучше бы таз выбрал-)))))))))))) за полгода вложил сумму соизмеримую со стоимостью ТАЗа нового, еще и друга потерял которому это ведро

я вот почему бу и не хочу,откуда знаешь что за машина и что с ней делали? где на ней ездили? может с ней проделывали такое
quote:
гоняли по рельсам и кочкам под сотку, ничего не стучало не ломалось, застревал на них, дро...л автоматом как на механике в раскачку, раз в месяц на сход развал только, а ауди застряв, опустил пневмой чтоб снег придавить, подр..чил вперед назад, в итоге на эвакуаторе на ремонт АКПП и замену компрессора, или как его мать его пневмы, ибо подниматься отказалась......

?? а перед продажей заливали,что гаражное хранение, чуть ли не дедушка на огороды только ездил и так далее.
Dim486 13-01-2013 11:25

Для меня лучше Тойоты нет, отличная машина
@gti 13-01-2013 11:31

Я бы не был так категоричен. Смотря по каким параметрам. Тойота практически по всем проигрывает конкурентам, кроме пары. Правда, очень важных
builder 13-01-2013 12:12

quote:
кроме пары. Правда, очень важных

1?
2?
@gti 13-01-2013 12:42

1. Простота и технологичность (в том числе --и ремонта)
2. Надежность
3. Стоимость запчастей
builder 13-01-2013 13:12

Ясно. Значит тоёту нужно рассматривать в первую очередь если выбирается бу автомобиль(исходя из пп 1 и 3).
@gti 13-01-2013 13:14

Да. Или если машина берется надолго. Кстати, еще один плюс:
- хорошие условия гарантии и гарантийная политика в целом
Pu$histaya 13-01-2013 13:17

Тогда в чем же тойота проигрывает конкурентам?)) Ведь уже 4 пункта,наиважнейших я бы сказала набралось)
@gti 13-01-2013 13:25

1. Не рулится. Вообще.
2. Не едет
3. Эмоций -- ноль
4. Устаревшие конструкции, крайне мало нововведений (что, соответственно, напрямую положительно влияет на надежность)
4. Крайне бедные комплектации для своих классов
5. У...щный, порой аляповатый дизайн, низкое качество материалов салона
6. Посредственная эргономика салона: она есть, но бывает лучше
7. Фиксированные комплектации, составленные несколько неумно.
Pu$histaya 13-01-2013 13:34

)))))да уж, в точку. про то что управляемость так себешная писали уже здесь,да. про нововведения тоже. та же королла, устаревший дизайн и вообще к дизайну вопросы и по камри,уже 2 неудачных кузова(последние как раз)смотрятся хуже,чем машины 3-5 года,мое личное мнение. и за такую стоимость можно было поэлегантнее авто сделать.
quote:
низкое качество материалов салона

ролик про недовольного владельца камри наверно все смотрели) вот после этого у меня окончательно пропало желание покупать тойоту. все везде из дешевой пластмассы, по цветам несочетаемо, болтается,брякает,зато стоит больше миллиона.
фаркоп 13-01-2013 13:55

Этот ролик про неадеквата, ХЗ сколько гуляет по инету, не дает никакого поводу судить о качестве камри. Тойота на втором месте по продажам, "благодаря" китаезам...
builder 13-01-2013 14:04

Я когда-то давно читал статью про Афганистан, ну когда мы там еще воевали, так там тоёты очень ценились, только их движки могли ездить на афганском "топливе", ну еще что-то там было про наши уазики в которые вкорячивали эти самые тоётовские движки...
Pu$histaya 13-01-2013 14:05

quote:
Этот ролик про неадеквата, ХЗ сколько гуляет по инету, не дает никакого поводу судить о качестве камри

ну как сказать. человек из ролика просто хамло обычное, но ведь все что он говорит по-моему все по существу. Мне запомнилось особенно отделка в сером салоне,якобы под дерево,цвета детской неожиданности, коврики оригинальные по размеру не совпадающие в багажнике, отделка салона из дешевого скрипучего пластика,который везде болтается и при нажатии проваливается, ну и да,конструкции всяких элементов внутри: не продумано и не для удобства сделаны. Так что судить можно и даже запросто. И если сравнивать камри этого кузова,который в ролике, то он предыдущему проигрывает оочень намного.
JoyStick 13-01-2013 14:06

какие тут все грамотнные автомобильные маркетологи собрались, даже приятно читать
quote:
Originally posted by @gti:

5. У...щный, порой аляповатый дизайн,



quote:
Originally posted by Pu$histaya:

и вообще к дизайну вопросы и по камри,уже 2 неудачных кузова(последние как раз)смотрятся хуже,чем машины 3-5 года,



при этом эти два "неудачных" кузова продаются лучше, чем все "нероссийские" форды вместе взятые

про кэмри и ее дизайн.
кому она должна нравиться? вам? молодой девушке с несупермегадоходами (иначе бы не был выбор м/у базовыми моделями) и нестарому "продвинутому" владельцу малого бизнеса по поставке запчастей? то есть НЕ СВОИМ потенциальным клиентам?
мне вот, например, негритянки оч не нравятся, у них ужасный обезъяний "дизайн". Но я и не их "потенциальный клиент".

у кэмри своя довольно широкая но четкая линейка покупателей. и это правильно, что кэмри вам НЕ нравится.

вот Мондео вам, уверен, нравится. Но ни ты, Пушистая, ни ты, @gti, Мондео себе никогда, подчеркиваю, НИКОГДА не купите, даже если будет возможность (не рассматриваем условие какой-нибудь случайно халявы). Тогда вопрос - зачем создавать а/м, который нравится не своим потенциальным покупателям?

Политика Тойоты КРАЙНЕ правильная. Она абсолютный мировой лидер по прибылям и выкачиванию денег из населения. Это МЕГАкорпорация, по сравнению с которой большая часть ее конкурентов - так, рыбешки. И все тойота делает правильно.

ничего личного. без обид.

JoyStick 13-01-2013 14:08

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

цвета детской неожиданности



Пушистая, а ты салоны автомобилей Порше когда-нибудь видела? точнее, их расцветку?
RUSSELLL 13-01-2013 14:11

Джойстик у меня ноги даже немного задрожали от мощщи корпорации тоета так ты грандиозно выразил..
@gti 13-01-2013 14:17

А вот и зря. Я чуть не купил Мондео три года назад. Единственное, что меня останавливает от этого шага -- мондео для меня ОЧЕНЬ большая, а комплексом человечка маленького роста я не страдаю уже лет двадцать. Так что, если уж говорить про Мондео, то скорее да, чем нет, а вот Камри -- скорее нет, чем да.
JoyStick 13-01-2013 14:20

но ведь НЕ купил. вот купишь - тогда поговорим.
@gti 13-01-2013 14:22

Не придирайся. Не купил, потому что в тот момент во-первых была мазда 3 в нужной комплектации (сейчас нет) и не было Мондео с нормальными двигателями и коробками (сейчас есть). Фокуса тоже не было, иначе купил бы его.
Rddska 13-01-2013 14:23

а мне мондео нравится, яб купил бы!
Pu$histaya 13-01-2013 14:25

quote:
JoyStick

мдя..
quote:
молодой девушке с несупермегадоходами

а что у таких девушек с несупермегадоходами глаз нет что ли? или чувство вкуса отсутствует или что? почему допустим роллс-ройс мне нравится, хотя его я уж точно никогда не куплю, а камри нет?
quote:
НЕ СВОИМ потенциальным клиентам?

я вам скажу что камри-не такой уж недоступный автомобиль и стоит он не 7 лямов,да и кредитные программы доступны щас всем и каждому. так что не надо заливать про доходы и потенциальных клиентов.
quote:
вот Мондео вам, уверен, нравится. Но ни ты, Пушистая, ни ты, @gti, Мондео себе никогда, подчеркиваю, НИКОГДА не купите, даже если будет возможность (не рассматриваем условие какой-нибудь случайно халявы). Тогда вопрос - зачем создавать а/м, который нравится не своим потенциальным покупателям?

да с чего это упала баня-то,что я мондео не куплю? я и грезила всю жизнь авто типа мондео, но мне пока да,денег не хватает. И я этого не стыжусь и не собираюсь с голода помирать и на бенз деньги занимать,чтобы купить автомобиль за миллион.В конце концов у меня еще вся жизнь впереди и на крузак пересяду-время придет. Очень нравится киа оптима, но она из той же серии,что и мондео и по деньгам мне не подходит. Че-то противно даже стало от таких проводимых параллелей.
quote:
[B][/B]

я уж не знаю что там продается, но элементарно в Ижевске и Казани тойот камри в новом кузове я практически не вижу.
Lellikk 13-01-2013 14:39

Интересно-а КТО является целевой аудиторией Камри?
Нарисуйте, так сказать, некий портрет типичного покупателя Камри.
JoyStick 13-01-2013 14:41

quote:
Originally posted by Lellikk:

Нарисуйте, так сказать, некий портрет типичного покупателя Камри.



горец с арбузами

а если серьезно, господа, я не собираюсь описывать покупателей кэмри и прочее. более того, не собираюсь никого агитировать за тойоту. и выступаю я тут на АФ всегда только с моей личной позиции, зачастую сильно не совпадающей с корпоративной (иначе бы с тем же @gti даже не разговаривал ).
мне всего лишь забавно читать, когда ставят штампы о дизайне. понимаю, когад осуждают управляемость, динамику, пластик - это все в конце концов можно описать цифрами и измерениями.
а дизайн - нет.
пусть ту же короллу в россии посчитают уродской. Но и продажи тут - тысяч 30 максимум. А в Пхеньяне каком-нибудь ее посчитают суперкрасавицей (в Таиланде были? видели, например, хотя бы расцветки их кузовов? ) и купят 1,5 млн машин.

JoyStick 13-01-2013 14:51

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

да с чего это упала баня-то,что я мондео не куплю?



да не купишь ты ее. Когда придет время и у тебя будет возможность купить Мондео - у тебя будут ДРУГИЕ взгляды на жизнь. Ты лучше себе купишь какой-нибудь Санта Фе (условно), чтобы, например, детей было удобно в школу отвозить.
или, если ты действительно толковый бухгалтер, купишь 1комн квартиру и будешь ее сдавать, а на эти деньги ездить в Доминикану каждый год 2 раза
Pu$histaya 13-01-2013 15:01

quote:
мне всего лишь забавно читать, когда ставят штампы о дизайне

а кто ставил штампы? дизайн-это вообще вопрос очень субъективный и вопрос восприятия каждого человека. Лично мне кажется дизайн короллы давно пора обновить, у камри обновление уродское, а вот например рав 4 мне очень нравится.
Pu$histaya 13-01-2013 15:03

quote:
Ты лучше себе купишь какой-нибудь Санта Фе (условно), чтобы, например, детей было удобно в школу отвозить

а что на мондео детей неудобно возить? я не очень люблю такие большие машины как санта фэ,они мне неуклюжими кажутся. а вкусы у меня меняются редко, если только совсем что-то экстраординарное произойдет)
@gti 13-01-2013 15:16

Я тоже, Джойстик, не могу понять твою позицию. Я прекрасно понимаю, кто покупает камри и кто покупает мондео и просто оскорблен твоими словами о том, что я не куплю себе мондео. Это означает лишь одно: психолог ты прихеровейший
Shurick777 13-01-2013 15:26

Я за камри.
А так по выбору авто : , Общую голосовалку создать, чтоб без эмоций.
Lellikk 13-01-2013 15:28

А я и не просил официальную точку зрения!
Мне Ваша интересна)
Lellikk 13-01-2013 15:29

А я против!
Хотя Камри пред поколения мне нравилась. А новая-УГ. ИМХО, конечно.
Lisinger 13-01-2013 15:34

скоро скоро уже новый Мондео будет в России я думаю, у него и с дизайном полный порядок, а если цены не загнут то будет бомба
Shurick777 13-01-2013 15:35

Моя .. Да пожалуста, Дизайн и внешний вид : Наш народ просто выдрессирован на Тазо проме с ранних лет "Красивее Жигули Девятки нет машин", а всё что боле мене походит с её угрюмым видом зубилы - то и есть красиво. "но у ТАЗ аэродинамика плохая, значит надо такую же но более скруглённую,"
Маркитологи в этом плане дизайна всё правильно делают, люди там умные сидят. Вот и Китайцы скоро навалятся.
Shurick777 13-01-2013 15:37

Дорестайловая Камри мне тож больше нравилась снаружи. Но у новой шумка лучше и салон ААбсалют другой. Ну тут, как говорится на вкус и цвет...
Pu$histaya 13-01-2013 15:40

quote:
А я против!
Хотя Камри пред поколения мне нравилась. А новая-УГ. ИМХО, конечно


солидарна. причем даже предыдущая камри мне не очень. мне нравится еще более предыдущая. вот это не машина,а корабль и дизайн до сих пор выглядит актуально.
@gti 13-01-2013 15:47

А мне все равно, как выглядит машина. Мне главное, что у нее внутри
Lisinger 13-01-2013 15:57

эстетический пофигизм тоже имеет границы, сомневаюсь что сел бы в Родиус независимо что было бы у него внутри ))
Shurick777 13-01-2013 15:59

Многим Джук не нравится. По мне дк очень бодрый внешне .
@gti 13-01-2013 16:03

quote:
Originally posted by Lisinger:
эстетический пофигизм тоже имеет границы, сомневаюсь что сел бы в Родиус независимо что было бы у него внутри ))

Все имеет границы, согласен. Однако я уделяю внешности далеко не первостепенное значение, как многие