Характеристики по которым оцениваем авто:

1. Цена

2. Кол-во пассажиров

до 5 (4+1)
до 7 (6+1)
более 7

3. Левый руль.
Стоимость обслуживания
ремонтопригодность
Вместительность
двери с обеих сторон
универсал
официально продаваемые в России

Citroen C3 Picasso - семейный авто

Авто для девушки с ребенком до 300 т.р.

Машина для семьи с двумя маленькими детьми

Названа цена новой Lada R90

Сылки из Интернета:

10 лучших семейных автомобилей

Семейный автомобиль

Выбираем семейный автомобиль

Yeti

MCV/R90

ВАЗ-2104

ВАЗ-2120 "Надежда"

ФФ Touran

Nissan Qashqai+2

Skoda Roomster

Авенсис Версо

Volkswagen Rabbit
Ford Taurus
Nissan Altima
Saab 9-3 Sport Combi
Toyota RAV4
Ford Edge
Mitsubishi Endeavor
Saturn Outlook
Toyota Sienna
MINI Cooper

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:
потому что это джипы и они 5 местки !!!!

---

когда это ЦРВ и ХТреил стали джипами? рав4 точно такой же джип как и эти два ))
и если они не проходят по 5-ти местной компоновке, то какого хрена в списке Ети, Румстер, 04!!! да и когда рафик стал 7-ми местным?

ИМХО тема бред особенно в таком исполнении

PS а если еще и такой раритет как Надежда в список попала то тему можно раздувать до бесконечности снятыми с производства вагонами и японскими кирпичами на колесах

quote:

---

Originally posted by Lisinger:

ИМХО тема бред особенно в таком исполнении

---

quote:

---

Originally posted by CosmoMen:

Надо установить более жесткие требования.

---

Давайте пишите требования.

quote:

---

Originally posted by CosmoMen:

7 мест или складывающийся салон.

---

quote:

---

Originally posted by sgosha:

Golf Plus, Seat Altea

---

ЛЕВЫЙ руль.
ЦЕНА
Стоимость обслуживания
ремонтопригодность
Вместительность
двери с обеих сторон
5 мест или более
или универсал

quote:

---

Originally posted by Ferera:

Citroen C4 Picasso, Ford Grand C-Max (S), Renault Scenic, Volkswagen Caddy Life , Опель зафира.

---

quote:

---

Originally posted by Lisinger:

когда это ЦРВ и ХТреил стали джипами? рав4 точно такой же джип как и эти два ))

---

quote:

---

Originally posted by Lisinger:

и если они не проходят по 5-ти местной компоновке, то какого хрена в списке Ети, Румстер, 04!!! да и когда рафик стал 7-ми местным?

---

quote:

---

Originally posted by Lisinger:

PS а если еще и такой раритет как Надежда в список попала то тему можно раздувать до бесконечности снятыми с производства вагонами и японскими кирпичами на колесах

---

Японо-хлам 80-х годов вписыать не будем. интересны только те машины которые реально можно достать без проблем на нашем рынке и их потом обслуживать.

Например, Хундай Старекс и подобные.

quote:

---

Originally posted by Lisinger:

может ограничиться сразу официально продаваемыми в эрефии?

---

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

интересны только те машины которые реально можно достать без проблем на нашем рынке и их потом обслуживать.

---

quote:

---

Originally posted by Lisinger:

официально продаваемыми в эрефии

---

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

которые реально можно достать без проблем на нашем рынке и их потом обслуживать

---

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:
еще предложение : Минивены! очень хорошие авто. но указываем только те которые походят под условия:

---

интересно. как можно сравнить опель зафира и крыслер гранд вояжер? но под условия подходят оба .

quote:

---

Originally posted by Deamon:

ЦРВ и хитрил не дороже раф4,нифига не джипы а являются хорошими семейными полноприводными авто

---

"ОЧЕНЬ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ автомобиль"

да и любое корытце в исполнении универсал подойдет под определение "семейное авто"

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

Toyota RAV4

---

Тогда где Антара, Форестер, 4007, Аутлендер, Каптива, ХС90, СХ7, С-Сrosser, Спортейдж, Тигуан, Соренто, Санта Фе, Q5 и прочие "одноклассники"?

Кстати, не совсем понятен смысл рассматривать авто снятые с производства или не продающиеся в РФ, типа Надежды или Ендевора

Соответственно для одного ВАЗ 2104 семейный авто, для другого шкода фабия комби/ниссано нот, а для кого-то шкода октавия комби скаут, ну а для кого-то и еще более дорогие модели.

Вот если сделать деление до 400т.р, до 600т.р, тогда будет смысл, а так ... туфта.

quote:

---

Originally posted by Средний житель:

Кстати, не совсем понятен смысл рассматривать авто снятые с производства или не продающиеся в РФ, типа Надежды или Ендевора

---

quote:

---

Originally posted by Ejik:

Имхо тема ни о чем, вообще понятие автомобиль для всех разное и имеет прямую зависимость от доходов.

---

quote:

---

Originally posted by Ejik:

исимость от доходов.

Соответственно для одного ВАЗ 2104 семейный авто, для другого шкода фабия комби/ниссано нот, а для кого-то шкода октавия комби скаут, ну а для кого-то и еще более дорогие модели.

---

quote:

---

Originally posted by Ejik:

Вот если сделать деление до 400т.р, до 600т.р, тогда будет смысл, а так ... туфта.

---

значит появился еще один критерий: Цена

предлагаю еще одну характеристику: кол-во пассажиров

до 5 (4+1)
до 7 (6+1)
более 7

quote:

---

Originally posted by Господин Уэф:

немного офф! предлагаю! как-то лет 10 назад в Питере по Энергетиков шарахались. первый раз увидел вживую Хомяка 1-го. интересно стало! подошел посмотреть. здоровый, гад! заглянул в кузов. там полно земли и клубни картошки! ну чем не семейное авто? в огород, там. кирпичи перевезти.

---

quote:

---

Originally posted by Ejik:

с ценой 500-600т.р лучше, чем шкода фабия комби и ниссан нот нету, ну а разброс цены это кому какая комплектация нужна, за ~550т.р обе будут с достаточным набором фишек.

---

quote:

---

Originally posted by Ejik:

Я еще не ездил в машине, в которой было бы комфортно троим сзади, во всех машинах до 600т.р максимум двое + ребенок, и то с натягом.

---

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:
потому что это джипы и они 5 местки !!!!

---

А что Шкоды семиместные бывают?

quote:

---

Originally posted by Deamon:
Авенсис универсал

---

Если уж на то пошло, то Авенсис Версо. Жаль не выпукают уже.

quote:

---

Originally posted by Василь:

Если уж на то пошло, то Авенсис Версо. Жаль не выпукают уже.

---

а как же Toyota Verso? или это другой автомобиль?
спереди выглядит как авенсис: http://www.toyota.ru/cars/new_cars/verso/index.aspx

quote:

---

Originally posted by sgosha:

а как же Toyota Verso?

---

quote:

---

Originally posted by sgosha:
недавно видел VW Routan:

---

quote:

---

Originally posted by Aeroplane:

найди 10 отличий )))

---

Разумеется если этот семейный автомобиль ездить не только до огорода в 20км от города.

Дешевле ниссан тиида и ситроен с3 пикассо с такими сиденьями нету, вроде как.

quote:

---

Originally posted by ig@r:

У нас Honda FR-V Тип кузова: Минивэн

---

ВАЩЕ супер

если на ней только по дорогам ездить и по гравийке и по пересеченной естности - ваще супер !!!

багажник - просто атас!!!

но нииизкая

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

китаец в комплекте ?

---

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

не
я китайца не возьму...

---

quote:

---

Originally posted by Aeroplane:

Любопытно что машина с которой малороссы меряют этого китайца - митсу грандис

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

я конечно понимаю, что как говорится: щас начнется

---

https://izhevsk.ru/forummessage/159/2013312-m16001432.html

quote:

---

товарищ еле продал Тигу 2010 года за 380, перекупы даже не смотрят, в целом был доволен двигатель, шумоизоляция лучше чем в Шеве, но если что полетит придется искать запчасти (рассказывали что в салон вернули Тигу с шумом моста, там хотели с новой снть мост, но не подошел ни от одной машины)

---

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

(рассказывали что в салон вернули Тигу с шумом моста, там хотели с новой снть мост, но не подошел ни от одной машины)

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

Огорчает лишь, что авторитетное мнение в обсуждении китайцев как правило высказывают те, кто никогда и не ездил на китайце даже пассажиром, а в основном по рассказам друзей, и из интернета. (это не о тебе сейчас а так в целом.)

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:
да я понимаю. и отношение к китайскому автопрому,

---

quote:

---

Ну ведь такое отношение они сами заслужили, сами сделали не безопасное авто, а исправляться не хотят.

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:
ну опять вы про солано. это семейный автомобиль? каким боком он в этой теме.

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:
я вот всё подумываю, а не создать ли отдельную тему про весь китайский автопром представленный в Ижевске и подтянуть всех дилеров, чтоб отвечали на вопросы потенциальных клиентов.

---

Chevrolet Orlando

Авто с климатом от 800т.р, это явно не для ижевских семей..., моё имхо лучше ситроен 4 грандпикассо

quote:

---

Originally posted by Ejik:

Боюсь что пока не на российском рынке, у нас же он пока в моделях будущего )))

---

http://auto.mail.ru/article.html?id=35300

quote:

---

В октябре у российских дилеров Chevrolet появится в продаже семиместный минивэн Chevrolet Orlando.

---

quote:

---

Originally posted by Ejik:

Авто с климатом от 800т.р, это явно не для ижевских семей..., моё имхо лучше ситроен 4 грандпикассо

---

quote:

---

Базовая версия Orlando стоит 719 000 руб. Доплаты не просят за четыре подушки безопасности, CD/MP3-аудиосистему, подогрев передних сидений и электроприводы зеркал. Но вот <автомат> можно получить только вместе с богатой комплектацией LS, и такая модификация будет стоить 840 000 руб. В эту сумму уже входят климат-контроль, ESP и боковые шторки безопасности.

---

Оттудаже

н омне они не очень нравятся
Да и ваз-2104 там нету

quote:

---

Originally posted by G@rlinG:
Ну что ж, с момента покупки, прошло 5-месяцев. За весь период ни чего не сломалось, пробег составил 13тыс.км, были заменены все диски, колодки

---

quote:

---

Originally posted by G@rlinG:

Расход город 11, трасса 7.

---

quote:

---

Originally posted by G@rlinG:

Расход город 13, трасса 8

---

А поскольку цель пока не достигнута - есть вермя помочь другим людям

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

лично я монопривод как машину на каждый день года не рассматриваю

---

quote:

---

Originally posted by сергей с.2111:
Ну тебе сложней.Я в основном по городу езжу да на огород.Мне и монопривода хватает.

---

на трассе *постоянный* ПП очень помогает зимой. особенно когда под колесами каша и сцепление меняется.

quote:

---

Originally posted by сергей с.2111:
Главное с головой дружить.На ютубе видел запись как Навара под грузовик ушла.Навара цепанула кашу на разделительной и ни какой полный привод ей не помог

---

советую сначала почитать про ПП у навары. его на трассе отключают.

я ездил и на переднем приводе и на постоянном полном. зимой на последнем значительно лучше себя машина ведет. а на переднем только цепанешь колесами снег и сразу траектория меняется, нужно скорее ловить и все такое. а уж какой кайф этим заниматься на наших двухполосках, да с дитями на борту...

quote:

---

Originally posted by bzzzz:

советую сначала почитать про ПП у навары. его на трассе отключают.

---

quote:

---

Originally posted by сергей с.2111:

Ну как раз нормальные владельцы Навар зимой его и не отключают,а вот летом другое дело.Знаю не по наслышке т.к. ездил на них и ремнтом занимался!Кой-какой опыт есть.И не буду говорить что ПолныйПривод хуже,но и прокладка за рулём не последнюю роль играет,вот что я имел ввиду.

---

читаем:
"В арсенале полноприводной трансмиссии (типа Part Time) рамного Nissan Navara четыре режима, включением которых заведует вращающаяся рукоятка на центральной консоли. В положении 2H момент подается только на задние колеса. Режим 4H жестко подключает передний мост. Если утопить рукоятку и повернуть ее в крайнее правое положение, то включатся понижающая передача и жесткая блокировка заднего межколесного дифференциала. "

то есть в обоих режимах полного привода задний мост подключен *жестко*. и пользовать можно это все только на малых скоростях, иначе раздатку загубишь очень быстро.

а прокладка в любом случае нужна: зимой и летом, днем и ночью и проч.

quote:

---

Originally posted by bzzzz:

то есть в обоих режимах полного привода задний мост подключен *жестко*. и пользовать можно это все только на малых скоростях, иначе раздатку загубишь очень быстро.

---

quote:

---

Originally posted by сергей с.2111:

В принципе вывод-то верный,вот только вы поездите зимой на наваре на одном заднем приводе,потом поговорим.А раздатки на них надёжные,ни одной конченной ещё не видел.

---

я лучше на нормальном полном поезжу пока

quote:

---

Originally posted by bzzzz:

я лучше на нормальном полном поезжу пока

---

quote:

---

Originally posted by сергей с.2111:

А как-же БМВ?

---

цитирую TIS:
"В нормальном режиме движения с полным приводом крутящий момент распределяется следующим образом:

- 40 % на передний мост;

- 60 % на задний мост."

старый конь борозды не испортит

quote:

---

Originally posted by сергей с.2111:
Так ону тебя полноприводный?

---

всяко. в наших суровых условиях с ПП как-то спокойнее..

quote:

---

Originally posted by сергей с.2111:
Я когда себе Т4 искал тоже Синхру хотел,но машина довольно редкая,так что купил передний привод.Пару раз зимой на трассу выезжал,нормально,нелюбимой тобой кашу между полос почти не чувствет(как никак почти 2 тонны веса).Поэтому меня в моём приводе пока всё устраивает.

---

может быть, спорить не буду так как на Т4 не ездил. ездил на калине, логане, 9-ке, зафире (с разными движками) - на всех так или иначе зад таскало зимой и было неуютно. ну и обычная фигня с выездом из двора

quote:

---

Originally posted by bzzzz:

я лучше на нормальном полном поезжу пока

---

Согласен на все 100 ! ! !
Как-то ехал по трассе до Москвы попал в сильный снегопад на паджеке.
До НН ехал на заднем приводе, после включил полный привод (без блокировки, а такая система редко где встречается) так и ехал до Москвы.
Все ползут, а ты спокойно едешь. Чуть занос пошел - добавил газу. Да в Удмуртии полный привод еще ни разу не помешал.

Поэтому я взял Семейный авто с полным приводом.

Фото в студию ! ! !
Sienna AWD Full Time правда, но других вариантов (достойных) не было.
Фото не айс, но других пока нет.

P.S. Рассматривал Estima, но тесная, правый руль (супруга часто ездит), средний туннель просто добил - У меня дети по салону ходят, чуть подрастут бегать начнут (только во время стоянки).

Интересный авто! Какой мотор, комплектация, сколько мест? Год, пробег, стоимость?

quote:

---

Originally posted by ig@r:
Sienna AWD Full Time правда.

Интересный авто! Какой мотор, комплектация, сколько мест? Год, пробег, стоимость?

---

Двигатель 3,5 л, лошадей для многих будет печалька - 279 л.с. (с двиг 3,3 л - 233 л.с., правда попадаются дв. 2.7 л., ДТ не бывает) комплектация XLE - электро- двери и багажник, потолочный DVD (понимает Dolby DTS - 10 динамиков в машине), 10 SRS, круиз-контроль (пассивный и активный).
Мест 7 ПОЛНОЦЕННЫХ. У меня тесть под 2 метра, на 3-м ряду спокойно помещается, коленки не жмет как в 6-ке. На среднем ряду детское кресло, ребенок до переднего ногами, пока, не достает, а в предыдущем авто (хотя оно мне казалось огромным при покупке) все сиденье было грязное. 3-ий ряд сложил (в пол) получился не багажник, а 2-х местная кровать. Поднял ряд - хорошее углубление, а там коляска-трансформер, коляска мелкая, куча автомобильных (моих) вещей.
Детскую кроватку перевозил не разбирая её. Сложив 2-й ряд, перевозил 2-х этажную детскую кровать.
год 2007, пробег 65 т.миль (возможно меньше, т.к. стояла низкопрофильная резина и она врала до 30 км\ч в меньшую сторону) Гнал с Москвы, положил стрелку спидометра (180 км\ч - при данном показании отключается двигатель), а на GPS 150 было.
ЦЕНА - КУСАЕТСЯ, но удобства и комфорт взяли свое.
Кому интересно узнать цену, то смотри на http://cars.auto.ru/cars/used/toyota/sienna/

quote:

---

Originally posted by imnick:
Двигатель 3,5 л, лошадей для многих будет печалька - 279 л.с. (с двиг 3,3 л - 233 л.с., правда попадаются дв. 2.7 л., ДТ не бывает)

---

quote:

---

Originally posted by imnick:

P.S. Рассматривал Estima, но тесная, правый руль (супруга часто ездит), средний туннель просто добил - У меня дети по салону ходят, чуть подрастут бегать начнут (только во время стоянки).

---

Поскольку в эстиме, что я приводил выше- 150л.с. и два электродвигателя на 143 и 68 л.с. Таким образом налог в районе 3 т.р.
Про "средний туннель" вообще не понял, поскольку проход между сиденьями среднего ряда есть, он необходим, чтобы до третьего ряда пройти )

quote:

---

Originally posted by zvm:
Вот эти параметры

Поскольку в эстиме, что я приводил выше- 150л.с. и два электродвигателя на 143 и 68 л.с. Таким образом налог в районе 3 т.р.
Про "средний туннель" вообще не понял, поскольку проход между сиденьями среднего ряда есть, он необходим, чтобы до третьего ряда пройти )

---

Да, налог зверский. Тут не поспоришь. Спасибо нашему правительству.
В США этот авто считается средним классом, у нас, я бы сказал, супер-пупер мега ПРЕМИУМ. Ведь у нас все для семьи ! ! !
Стадо коней кормить надо, но зато на трассе при обгоне динамика авто просто поразительная. Я с семьей никогда не пойду на риск. Но лучше дать газу, чем тормозить.
Идущий да осилит дорогу.

Туннель не между средним (2-м) рядом, а между первым рядом.
Где я могу спокойно встать и добраться до 3-го ряда ну и багажника тоже.
С 2-мя маленькими детьми это очень актуально. Также есть куча других примеров использования. За 3 месяца использования прибегал к этой возможности не один раз. Мелочь - а приятно.

Если бы еще 2-ой ряд кресел были бы КАПИТАНСКИМИ, то было, вообще супер, как в Крайслере (ДОДЖ) вояджер или Town&Country последнего поколения.

Но, кроме этого, у них есть опция складывания 2-го и 3-го ряда сидений в ПОЛ. Не надо никуда сиденья таскать. Причем как в ручном режиме, так и в автоматическом.

Блин, эти американцы совсем разленились.

quote:

---

Originally posted by zvm:
имхо, сводят на нет все остальные

---

Мои плюсы перевесили один жирный минус

quote:

---

Originally posted by Siber:
3 страницы, а никто еще не предложил Dodge Caravan...
7 мест, мягкий, комфортный и тд, продолжать можно много, расход 9-10 трасса, город 14-15. Минивены мало не едят...
https://izhevsk.ru/forummessage/101/3579016-0.html МЫ ТУТ

---

А предыдущий пост ?
"Если бы еще 2-ой ряд кресел были бы КАПИТАНСКИМИ, то было, вообще супер, как в Крайслере (ДОДЖ) вояджер или Town&Country последнего поколения."

Caravan, конечно немного не то.
Мне лично не нравится, что там средний ряд идет единый.

quote:

---

Originally posted by imnick:

А предыдущий пост ?

---

quote:

---

Originally posted by Savage:

во всех семейных авто...

---

quote:

---

Originally posted by Savage:

микроавтобусы в расчет не берем.

---

У меня сейчас тоже 7 мест, но если разложить все 7 то багажник стает меньше чем у матиза, если 6 мест то в принципе места дохера.

Что из плюсов данного минивэна: 7 мест - полноценных, в том же Опеле зафира турер места на третьем ряду гораздо меньше.
Плавность хода - ну тут сравинивал с Л200 - Додж просто яхта. Дороги стали как бы ровнее. При разложенных сиденьях третьего ряда - багажник как в ВАЗ 20193 еще остается и это только по низу вверх можно много чего погрузить.
Сиденья в моем Додже выносятся из машины - 2 задних ряда(три сидушки - две раздельных и диван.).
Машина очень понравилась и поеэтому решили брать не новую Л200, хотя это тоже любимый авто, а именно Доджа.
Того же Старекса не рассматирваем так как это все же больше коммерческий авто.
Если есть желание посмотреть мой додж ВЭлкам!

quote:

---

Originally posted by kost1981:

kost1981

---

quote:

---

Originally posted by kost1981:

если надо могу свой сфоткать и выложить вечером

---

quote:

---

Originally posted by Savage:
во всех семейных авто выбор либо багажник либо 7 мест? микроавтобусы в расчет не берем.

---

Не во всех !
Если сиденья складываются в ПОЛ, то получается в нише очень приличный багажник.

Такими функциями обладают след. авто:
Sienna, Estima (лев. руль), Caravan (2 ряда в ПОЛ) и Odyssey.
Возможно есть еще машины с такими функциями, но мне не попадались, либо не всплыли в памяти.

P.S. У Хонды задний ряд прикольно складывается, быстрее всех и считаю, что у хонды лучше всех.
http://automobiles.honda.com/odyssey/

quote:

---

Originally posted by zvm:
Вот эти параметры

Поскольку в эстиме, что я приводил выше- 150л.с. и два электродвигателя на 143 и 68 л.с. Таким образом налог в районе 3 т.р.
Про "средний туннель" вообще не понял, поскольку проход между сиденьями среднего ряда есть, он необходим, чтобы до третьего ряда пройти )

---

Для меня Estima стояла на первом месте в списке, но только с левым рулем (она как-то по другому называется).
В тем более такие есть, и даже есть гибридные и одну такую машину я даже видел в ИЖЕВСКЕ.
Но в продаже в РФ почему-то нет.

quote:

---

Originally posted by kost1981:
У меня сейчас в семейном автопарке Л200 и Додж Гранд Караван 2002 г.
Последний был куплен 1,5 мес назад. На семейном собрании было решено продать обе машинки и купить Додж Гранд Караван помоложе

---

У меня стояла дилема: Большой джип или Минивэн.
Взял Минивэн, но с полным приводом.

Чуток не дождался !
Скоро на Российский рынок выйдет авто совмещающие эти 2 компонента: Джип и Минивэн в одном флаконе.
Для наших дорог это самое лучше сочетание.

P.S. Если уже решил брать Caravan, то бери 2 ряда в пол и Дизель.

quote:

---

Originally posted by imnick:

Чуток не дождался !
Скоро на Российский рынок выйдет авто совмещающие эти 2 компонента: Джип и Минивэн в одном флаконе.
Для наших дорог это самое лучше сочетание.

---

quote:

---

Originally posted by imnick:

P.S. Если уже решил брать Caravan, то бери 2 ряда в пол и Дизель.

---

quote:

---

Originally posted by imnick:

imnick

---

quote:

---

Originally posted by imnick:

Для меня Estima стояла на первом месте в списке, но только с левым рулем (она как-то по другому называется).
В тем более такие есть, и даже есть гибридные и одну такую машину я даже видел в ИЖЕВСКЕ.
Но в продаже в РФ почему-то нет.

---

C левым рулем она называется Toyota Previa, только не встречалась она с гибридным двигателем...
А вообще все гибриды Toyota вне японского рынка http://www.toyota.com/hybrid

Либо 6! и большой багажник. Когда выберали семейный авто, тоже смотрели на доджи, си максы, зафиры и прочие семи местные авто. Америкосы отпали по причине старости лет, свежие не вписывались лимит и возить себя любимого и парочку сопливых отпрысков 340 дней в году, в досточно большом авто нет смысла. 7-местки вообще ахтунг, содить сопляков в третий ряд, это все равно, что галерка в классе вроде ты их видишь, но чем они занимаются не понятно. Да и от багажника остается одно название.

quote:

---

Originally posted by kost1981:

Это ты про Тойоту Венза говоришь? Так какой ж это Жип то... Это обычный универсал повышеной проходимости с тремя рядами сидений... Короче почти ВАЗ Ларгус только с полным приводом!

---

Venza не джип, кроссовер, как и моя Sienna. У них даже система полного привода одинаковая вместе с Lexus

Точно не японец, кореец

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

это которое ???

---

SsangYong Korando Turismo (Rodius II)

http://auto.drom.ru/ssang_yong/korando_turismo/10216711.html

2-й ряд, оба кресла - Капитанские

http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=118&t=135116

quote:

---

Originally posted by kost1981:
а фото с заду есть? Родиус - был Уродиусом! Этот скорее всего тоже!

---

А як же

Этот посимпатишнэй будет

1-ый Родиус отверг только по внешним данным, но машина заинтересовала.
И внутри он лучше, чем снаружи оказался.
И вот Rodius II вполне уже сносно и достойно

quote:

---

Originally posted by Savage:

поэтому мне и интересно есть ли что-то не микроавтобусное чтобы 7 сидений + хоть какое-то подобие багажника

---

quote:

---

Originally posted by imnick:

SsangYong Korando Turismo (Rodius II)

http://auto.drom.ru/ssang_yong/korando_turismo/10216711.html

2-й ряд, оба кресла - Капитанские

http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=118&t=135116
[/URL]
<A HREF="http://https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008909/8909249.jpg" TARGET=_blank>
</A>
<A HREF="http://https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008909/8909316.jpg" TARGET=_blank>
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/008909/8909318.jpg]</A>

---

Категория D нужна

quote:

---

Originally posted by Basil:

Категория D нужна

---

Собрался на автобусе ездить ?

Зачем нужна категория D на 7-ми местный автомобиль ?

quote:

---

Originally posted by Basil:

Originally posted by Savage:

поэтому мне и интересно есть ли что-то не микроавтобусное чтобы 7 сидений + хоть какое-то подобие багажника

---

to Savage
Есть ! И это не микроавтобус, это miniVAN
Специально насобирал.
Извините, сейчас не могу сделать свои фото, т.к. я в другом городе.

to Basil
для сравнения можешь выложить фото Каравана ?
Я не сомневаюсь, что там достойный багажник.
Надо показать народу - ознакомить их.

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Обещанное фото и видео:

[/URL]

---

Извини, конечно, но мне после своей показалось тесновато (это просто мнение).
Особенно 3-ий ряд, мне кажется троим взрослым там узковато будет ?

После любого универсала, Караван будет казаться огромен.

Габариты автомобиля Sienna II
Длина, мм: 5080
Ширина, мм: 1966
Высота, мм: 1750
Колесная база, мм: 3030
Колея колес спереди, мм: 1666
Колея колес сзади, мм: 1700
Клиренс, мм: 175

Внешние габаритные размеры минивэна Ссанг йонг Родиус составляют:
5130 мм в длину,
1915 мм в ширину,
1815 мм (с рейлингами на крыше 1850 мм) в высоту,
3000 мм колесная база,
185 мм клиренс, спереди и 200 мм сзади, длина переднего свеса 975 мм, а заднего свеса 1155 мм.

и примерные цены на авто

Комплектация Цена Двигатель Коробка Привод
2.0 Original MT 2WD 1 029 000 дизель 2.0 (149 л.с.) механика (6) передний
2.0 Comfort MT 2WD 1 089 000 дизель 2.0 (149 л.с.) механика (6) передний
2.0 Original AT 2WD 1 089 000 дизель 2.0 (149 л.с.) автомат (5) передний
2.0 Comfort AT 2WD 1 149 000 дизель 2.0 (149 л.с.) автомат (5) передний
2.0 Original AT 4WD 1 159 000 дизель 2.0 (149 л.с.) автомат (5) полный
2.0 Comfort AT 4WD 1 229 000 дизель 2.0 (149 л.с.) автомат (5) полный
2.0 Elegance AT 2WD 1 239 000 дизель 2.0 (149 л.с.) автомат (5) передний
2.0 Elegance AT 4WD 1 309 000 дизель 2.0 (149 л.с.) автомат (5) полный
2.0 Luxury AT 4WD 1 379 000 дизель 2.0 (149 л.с.) автомат (5) полный
3.2 Original AT 4WD 1 459 000 бензин 3.2 (220 л.с.) автомат (5) полный
3.2 Comfort AT 4WD 1 529 000 бензин 3.2 (220 л.с.) автомат (5) полный
3.2 Elegance AT 4WD 1 609 000 бензин 3.2 (220 л.с.) автомат (5) полный
3.2 Luxury AT 4WD 1 679 000 бензин 3.2 (220 л.с.) автомат (5) полный
Источник: http://www.allcarz.ru/ssangyong-stavic-rodius-2014/

Длина, 5093мм

Ширина, 1996мм

Высота, 1750мм

Колесная база, 3030мм

Колея колес, передних/задних, 1600/1625мм

Клиренс, 140мм

Диаметр разворота, 12.0м

Снаряженная масса, 1975кг

Объем багажника мин./макс., 4754/1252л

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Как бы Додж длиннее и шире Тойоты!

---

Согласен. на 1 см в длину и 3 см в ширину.

просто на фото кажется, что на 3-м ряду мало места.
речь не о длине и ширине, а об удобстве.
Семейный авто - должен быть удобным и комфортным.
Если ты покупаешь семейный авто, то в первую очередь думаешь не о себе. а об пассажирах - семья (жена и дети), дедушки и бабушки, тесть и теща.
У всех по разному. Но в общем о них, кто с тобой будет в дороге.

А вот 2-ой ряд с отдельными креслами раньше не встречал

Я так понимаю, что нишы в багажнике нет ?
И кресло в случае чего, в гараж или домой ?

Есть машины. которые кажутся снаружи большими, а внутри тесными (Orlando)

А есть и наоборот - Toyota BB или Nissan Micra

quote:

---

Originally posted by imnick:

SsangYong Korando Turismo (Rodius II)

---

quote:

---

Originally posted by VAZda12:

когда оно в продаже будет у нас? уж очень понравился на картинке. хочется в живую пощупать.

---

Обещают в октябре. Заказы уже принимают.

Сам бы с удовольствием пощупал и на тест-драйв сходил

quote:

---

Originally posted by kost1981:

Обещанное фото и видео:

---

а для запаски - это штатнео место ???

quote:

---

Originally posted by kost1981:
[B][/B]

---

А как рычаг АКПП включает передачи ?
Слышал, что на амер. авто с такой компоновкой рычага надо приноровиться втыкать передачи.
Пример: Шевроле ТАХО.

quote:

---

Originally posted by imnick:

А как рычаг АКПП включает передачи ?

---

quote:

---

Originally posted by kost1981:

Ее штатное место снизу под багажником. Снимать не удобно и ставить ежели что.

---

Про запаску - на сухом асфальте и в сухую погоду да, а вот в слякоть и на грунтовке... Не айс ... весь в грязи будешь!

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Про рычаг - я вообще в восторге от него... переключил и забыл... первое время да смотрел на табло на приборке... сейчас безошибочно попадаю.

Про запаску - на сухом асфальте и в сухую погоду да, а вот в слякоть и на грунтовке... Не айс ... весь в грязи будешь!

---

Про АКПП посмотри здесь http://www.youtube.com/watch?v=DJE3NYOIAjM
с 17 минуты. Сразу будет понятно, о чем я хотел спросить.

Про запаску: У меня таких проблем нет.
Нет запаски - нет проблем. Заводом изготовителем не предусмотрено.

quote:

---

Originally posted by kost1981:

вот в слякоть и на грунтовке... Не айс ... весь в грязи будешь!

---

quote:

---

Originally posted by imnick:

Нет запаски - нет проблем

---

quote:

---

Originally posted by Basil:

Это совсем не айс. Понадобится в самый неподходящий момент

---

Не дай Бог.

Но буду чего-то думать, хотя бы для трассы.

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Ну фиксации четкой тоже нет... но я не ошибаюсь... А вот на тахе мен показалось что рычаг вообще расхлябанный какой то

---

Это меня и удивило.
Вот и решил узнать - на всех чистокровных американцев такое.

VW Caddy Maxi.
7 мест
AWD (задний мост неразрезной, подключаемый задний)
http://www.youtube.com/watch?v=7eDiEmFVU9M
ДТ расход 6-8 л.

А есть еще вариант для туристов - Tramper

http://www.youtube.com/watch?v=dIhwic4pLR8

quote:

---

Originally posted by Basil:

2. Как ты этот автобус на грунтовке домкратить собираешься в слякоть?

---

есть надувной домкрат

http://www.youtube.com/watch?v=AB30S6KdmvQ

А это специально для Каравана

http://www.youtube.com/watch?v=uvh2rNJd8Po

quote:

---

Originally posted by imnick:

Про АКПП посмотри здесь http://www.youtube.com/watch?v=DJE3NYOIAjM
с 17 минуты. Сразу будет понятно, о чем я хотел спросить.

---

продолжительность видео - 14 минут %) куда смотреть?

quote:

---

Originally posted by ultracain:

продолжительность видео - 14 минут %) куда смотреть?

---

quote:

---

Originally posted by imnick:

с 17 минуты.

---

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Тоже смотрел данный корейский шевролет! Что в имнусе - так третий ряд - опять не полноценный. Ну это только в сравнении с Караваном.

---

Машина отличная, но есть СУЩЕСТВЕННЫЕ недостатки, запрещающие мне его купить, а именно:
1. 1.8/141 конь просто НЕ ТЯНУТ машину(трансмиссия-японский автомат).
2. трерий ряд- ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для детей. Места там нет.
C остальными недостатками готов мириться без проблем. И то, что жесткий пластик, и маркая обивка- тоже не проблема.

В связи с этим- НЕ знаю КАКУЮ машину себе взять!!! Хочу семейный минивэн до 900 тыс руб, на автомате/вариаторе/роботе, с климатом 2-х зонным, зимним пакетом.Новая. Исключительно новая.
Подскажите- какую взять? Уже поседел.

quote:

---

Originally posted by ZLife:
Подскажите- какую взять? Уже поседел.

---

нет таких, чтобы с новая, полноценным третьим рядом, на автомате с движком 200л.с. и до 900 т.р. просто нет!
орландо меня лично не впечатлил вообще.

quote:

---

Originally posted by Savage:

нет таких, чтобы с новая, полноценным третьим рядом, на автомате с движком 200л.с. и до 900 т.р. просто нет!
орландо меня лично не впечатлил вообще.

---

ну так за лям с ли...уем и кросс берется. Только вот "мест нет". А смысл брать кросс для семьи?

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Я вот сейчас смотрю на Гранд караван 2010 г.в. из США. Ну или Крайслер Таун энд кантри того же года. но только нга двигателяз 3,3 или мах 3,8 так как более новые с 2011 гшода пошли на 3,6 а там 285 л.с. налог потом многоват будет.
За 900 вообще ничего нормального нет.
Вогт жду когда кто то купит у меня мой доджик и сразу поеду брать новый.

---

новый чо?

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Я ж написал Додж Гранд Караван/Крайслер Таун энд Кантри 2010 года из США!
Пробег ближе к 100 т.миль. Для такой машины - обкатка.
вот тут фото http://auto.yandex.ru/hash#!/c...=6376663&rid=44

---

акуенно! Крайслер очень крут! Только вот пробег смущает, стоимость запчастей породистого американца и транспортный налог....

quote:

---

Originally posted by ZLife:
Вчерась покатался на Chevrolet Orlando. 7 мест, 1.8/141лс, акпп, климат двухзонник, всякая шняга... Как вам тачка? Семейная?-ДА! Добавляй.

---

До 900 т.р. с 7-ю местами укладывается только Орландо или французы.
Все остальные свыше ляма.
Так что выбор (из new) не богат.

Почитай опыт автовладельца
http://forums.drom.ru/law/t1151999528.html

quote:

---

Originally posted by imnick:

Почитай опыт автовладельца
http://forums.drom.ru/law/t1151999528.html

---

страсть. отпало желание вообще. Хотя, сам понимаю- раз на раз не приходится...

quote:

---

Произошло все внезапно, сначала появился еле слышный посторонний шум, тут же решил ехать к ОД но доехать не смог движок без каких то шумов, скрежетов просто угас, все на первый взгляд было похоже что просто электроника не запускает движок, ошибки ни какие не загорались. Вообщем ничего страшного я даже не предполагал погрузил на эвакуатор и сдал дилеру. Сразу же определили что это движок при мне начали его вскрывать, дабы чтоб потом не было претензий с моей стороны. Итог: разорвало шатун 3-го цилиндра, шатуну было умирать одному скучно и он докучи убил масляный насос блок малый и большой и соответственно коленвал и бонусом как то достал до турбины. Причины ОД сначала выдвигал только те которые могли произойти по моей вине но после нормальных рассуждений и дискуссий всем стало понятно что это забился масляный канал и соответственно в 3-ий цилиндр не поступало масло (или недостаточно поступало). Масло слили на экспертизу, фильтр масленый также был изъят на проверку. В течении 3-х дней GM признал заводской брак, пробег был на момент поломки 8200км фильтр масляный стоял корейский (заводской) на ТО ставят уже другие, вообщем то что все стояло заводское и ТО на 8000 я самостоятельно не проходил GM и не стал затягивать с принятием решения. Решение было заменить движок целиком плюс турбину с катализатором (тк они идут в сборе) шел движок с Кореи 35 дней и установка его 5 дней. Салон оказался порядочным сделал все быстро и аккуратно следов замены двигателя нет. Дополнительно заменили все жидкости в машине (так на всякий случай). GM принес свои извинения и подарил 3 года бесплатного техобслуживания выдав все расходники заранее. Цена ремонта 685000руб.

---

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Я ж написал Додж Гранд Караван/Крайслер Таун энд Кантри 2010 года из США!
Пробег ближе к 100 т.миль. Для такой машины - обкатка.
вот тут фото http://auto.yandex.ru/hash#!/c...=6376663&rid=44

---

Ну зачем так ?
Аж слюнки потекли. Просто ОБАЛДЕННЫЙ аппарат.

Большой РЕСПЕКТ

Взял бы себе не раздумывая, но у них (черт побери) нет AWD.
Для меня безопасность и комфорт пассажиров на первом месте,
а остальное - расход, цена З.Ч. и налог уже после.

P.S. Может после покупки встретимся (с семьями)? для обмена опыта !
Уже пора создавать клуб минивэнов в ижевске, если такового еще нет.

quote:

---

Originally posted by Savage:

нет таких, чтобы с новая, полноценным третьим рядом, на автомате с движком 200л.с. и до 900 т.р. просто нет!
орландо меня лично не впечатлил вообще.

---

ix55??

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Я ж написал Додж Гранд Караван/Крайслер Таун энд Кантри 2010 года из США!
Пробег ближе к 100 т.миль. Для такой машины - обкатка.
вот тут фото http://auto.yandex.ru/hash#!/c...=6376663&rid=44

---

оч. неплохо!!!

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

ix55??

---

новый? 0_о

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

ix55??

---

где его купить за 900т.р. новый покажи

quote:

---

Originally posted by Savage:

где его купить за 900т.р. новый покажи

---

+1

quote:

---

Originally posted by imnick:

P.S. Может после покупки встретимся (с семьями)? для обмена опыта !

---

quote:

---

Originally posted by vn44:
Mazda 5 - 1000тр

---

quote:

---

Originally posted by kost1981:

А почему мой нынешний Додж сравнить не хочешь? Хоть и не полный привод, но комфорт на высшем уровне. Сам в автосалонах изъезил почти все более мениее для меня подходящее. Более комфортного авто не нашел!

---

Твой нынешний Додж (старого поколения) мне не совсем нравится. Ну не знаю почему. Ведь одна вещь кому-то нравится - кому-то нет.
Новый более интересен. Был бы у него AWD, взял бы не задумываясь.
НО для опыта и знаний, все таки стоит полазить в нем и посмотреть от чего я отказался.
Я никогда не утверждал, что это плохое авто, и никогда не буду.
У моего знакомого КИА Карнавал. В чем-то я нахожу плюс у его авто, в чем-то он находит у моего. У каждого авто есть плюсы и минусы, болячки и болезни - главное их знать, выявлять до покупки и успешно с ними бороться.
Когда человек покупает такой САРАЙ, то он идет на это осознано, понимая все прелести и недостатки авто.
Многие люди даже не знают о существовании таких БАСов, и им прекрасно в своих малолитражках, т.к. у них другие цели или недостаточно возможностей.

Будет цель - будут средства.

quote:

---

Originally posted by vn44:
imnick, у грандов караван/вряджер есть и AWD

---

AWD только у предыдущего поколения.
У нового (существующего) AWD НЕТ.

Если покажешь - буду благодарен.

Dodge Ram - грузовик
Chevrolet Express - грузовик, но авто КЛАССНОЕ и клиренс ужасно низкий
GMC Savana - аналог выше
Ford Econoline - почти аналог выше, не выпускается
Chevrolet Uplander - аналог Kia sedona, на наших дорогах встречается - по пальцам пересчитать можно. не выпускается
Nissan Quest - футуражный авто, тоже редкость
Ford Windstar - отличный авто, но уже не выпускается
Chrysler Pacifica - толи большой универсал, толи маленький минивэн, да 253 л.с. однако
Chevrolet Venture - больше похож на сиенну, не выпускается
Buick RendezVous - больше кроссовер, чем вэн.

только мое личное мнение
редкость на дорогах не обозначает, что авто плохое, а говорит о том, что не пользуется популярностью у российских автолюбителей.

Раз пошла такая пьянка - то могу предложить еще одного монстра американского рынка - FORD F-650 или 750
смотреть в исполнении однообъемника.

AWD караваны - до 05 или 06 года, но мне последнее поколение и не нравится - дешевый пластик, маленькие сиденья (в пол), да и внешние формы не ахти
рублей на 800 я бы выбрал таун-и-кантри лимитед года 07 европейца с движком 3.3...и совсем не уверен, нужен ли полный привод - одновременно были awd и моно караваны, больше склоняюсь к переднеприводному

а списочек бы дополнил
Mazda MPV
Kia Carnival
Hyundai Trajet
Peugeot 807
Renault Grand Espace
Fiat Ulysse

тройка моих предпочтений - тойота сиенна, крайслер гранд вояджер, мазда мпв

quote:

---

Originally posted by vn44:
Citroen Grand C4 Picasso - в 900 уложишься

---

to ZLife

+1
в базе без допов. Но и в базе он напичкан получше всяких седанов бизнес-класса
Катался на таком. дорогу держит отлично. Тяги, конечно, не хватает, а был 143-сильный мотор.

quote:

---

Originally posted by vn44:

а списочек бы дополнил
Mazda MPV
Kia Carnival
Hyundai Trajet
Peugeot 807
Renault Grand Espace

тройка моих предпочтений - тойота сиенна, крайслер гранд вояджер, мазда мпв

---

Вот этот списочек уже по-реальней будет.

RAM 1500 разве не пикап ?
или я чего-то путаю ?

http://dodgeram.ru/index.php?o...t=50&Itemid=226

quote:

---

Originally posted by vn44:
Renault Grand Scenic

---

А вот это интересный авто.
Изучал его в свое время, но отсеялся из-за дверей.
Даже видел в Ижевске.

Делись опытом !

quote:

---

Originally posted by vn44:
ram был и в кузове вэн

---

Фото плиз

одно время я прямо болел похожим Chevrolet Astro, но так и не решился купить

quote:

---

Originally posted by vn44:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/51616885-548cad.html

---

Дак это все из одной серии

Dodge Ram
Chevrolet Express
GMC Savana
Ford Econoline

Шильдики поменяли, а машина одна и та же

транспортный налог - региональное решеие...или личное - мой приятель принципиально не платит, будут дороги, говорит, буду платить...правда, что в перми - меньшие ставки транспортного налога?

в перми за свой авто я бы платил 13340, в Удмуртии 17250.
Ну а на авто с 250+ л.с. разница в 2 раза практически.

quote:

---

Originally posted by Savage:
правда
у них от 200 до 250 58руб\ лошадь у нас 75
от 250 у них опять 58руб за 1 пони, у нас 100руб.

в перми за свой авто я бы платил 13340, в Удмуртии 17250.
Ну а на авто с 250+ л.с. разница в 2 раза практически.

---

Свыше 250 тоже по 100 рубчиков берут

http://r18.nalog.ru/tncalc/

quote:

---

Originally posted by Savage:

Ну а на авто с 250+ л.с. разница в 2 раза практически.

---

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

отсюда, пожалуйста, поподробнее

---

Что подробнее- все просто. Если коней 250 и более, то по 100 рупий с породистого. Итог 250*100=25100. Акуеть не встать.

quote:

---

Originally posted by imnick:

Свыше 250 тоже по 100 рубчиков берут

http://r18.nalog.ru/tncalc/

---

при чем тут Удмуртия, если речь про Пермь?
http://calcsoft.ru/kalkulator-...permskogo-kraya
про удмуртию у меня написано свыше 250 л.с. 100руб, Пермь 58руб.

вобщем:
у меня авто 230 л.с. Житель Перми за такой авто платит 13340 руб\год, житель Удмуртии 17250.
если авто 251л.с. Житель Перми за такой авто платит 14558руб.\год, житель Удмуртии 25100руб.\год.

quote:

---

Originally posted by Savage:

при чем тут Удмуртия, если речь про Пермь?
http://calcsoft.ru/kalkulator-...permskogo-kraya
про удмуртию у меня написано свыше 250 л.с. 100руб, Пермь 58руб.

вобщем:
у меня авто 230 л.с. Житель Перми за такой авто платит 13340 руб\год, житель Удмуртии 17250.
если авто 251л.с. Житель Перми за такой авто платит 14558руб.\год, житель Удмуртии 25100руб.\год.

---

в Московии, вообще, 40 т.р платят за такое

Срочно все в Пермь !!!

quote:

---

Originally posted by vn44:

одно время я прямо болел похожим Chevrolet Astro, но так и не решился купить

---

Я пока тоже не решаюсь.
Не авто - а дом на колесах.
Хотя за 5 лямов можно, наверно, реальный дом на колесах купить.

quote:

---

Originally posted by imnick:

Срочно все в Пермь !!!

---

В Чечню!
Там налоги еще "краше".

quote:

---

Originally posted by imnick:

Срочно все в Пермь !!!

---

quote:

---

Originally posted by vn44:
купи авто на литовском учете и налоги перестанут тебя волновать

---

будет волновать проблема выезда раз в 6 мес в Литву.

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

ты не далёк от истины

---

Угораздило ведь родится здесЯ

200-300 км в любую сторону и другая жизнь

quote:

---

Originally posted by imnick:

Не авто - а дом на колесах.

---

примерно так:

ну или хотя бы так:

или совсем ограничить себя:

quote:

---

Originally posted by vn44:

примерно так:

ну или хотя бы так:

или совсем ограничить себя:

---

Шикарно, НО
до 5,5 млн можно взять вот такое:

http://motorhome.auto.ru/truck...890-384f11.html
http://motorhome.auto.ru/truck...26525-1938.html
Супер - http://motorhome.auto.ru/truck...55000-37ef.html
http://motorhome.auto.ru/truck...37728-98d2.html
http://motorhome.auto.ru/truck...282-c85624.html
http://motorhome.auto.ru/truck...4800-7fbd2.html
А это уже модульные
http://motorhome.auto.ru/truck...0803-a313f.html
http://motorhome.auto.ru/truck...98922-7c42.html

И это НОВЫЕ.

Кому интересно - смотреть здесь: http://motorhome.auto.ru/trucktrailers/new/

quote:

---

Originally posted by ZLife:

Или так http://www.kupava.com/ready/index-105.html

---

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

как долго я ждал этого!

---

Ваша душенька довольна?

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

как долго я ждал этого!

---

Я думаю это поинтересней будет

http://motorhome.auto.ru/truck...13580-2ab4.html

Я вижу автор не против таких обсуждений.

По всем параметрам подходит !

Только инфраструктура нашей Раши, пока еще не готова принимать такой поток автодомов.

У нас все направлено на то, чтобы вытянуть побольше денежек с Вас и индивидуальность, а тем более НЕЗАВИСИМОСТЬ от денежной массы НЕ приветствуется.
С таким авто полной свободы передвижения по нашей стране ПОКА еще нет.

quote:

---

Originally posted by vn44:
дома на колесах

---

приехал на работу в понедельник, встал на якорь на стоянке, а домой поехал только в пятницу. Остальное время живешь в машине у работы. Удобно

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Дома на колесах, прицепы... Пикап+ жилой модуь вот это тема!

---

Отличный вариант.
Но есть один минус.
В этом модуле нельзя ездить, а в доме на колесах можно.

Вот если дом на колесах + прицеп-дача - вот это тема.

Пару раз встречал такое на дорогах.

quote:

---

Originally posted by imnick:

Вот если дом на колесах + прицеп-дача - вот это тема.

---

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

впереди камаз-кунг, а за ним полуприцеп ? %)

---

Нет.

Нормальный гражданский дом с прицепом-дачей.
Увижу в след. раз сделаю фото (если успею)

Вот так в Перми отдыхают. ( с такими-то налогами)
http://motorhome.auto.ru/truck...790-897a17.html

Немного креативчика

Самый большой дом на колесах



Так перевозят дома в США

А вот у VW есть реальный вариант и даже вроде продается в РФ.
Примерно такой же как Caddy, но на базе Multivan и вдобавок выдвижной модуль.

P.S. На таких дисках только за город и ездить.

quote:

---

Originally posted by imnick:

P.S. На таких дисках только за город и ездить.

---

quote:

---

Originally posted by vn44:
мне кажется, это не стремление к лучшему...может - к рациональности-оптимальности-универсальности...скорее всего - из-за ограниченности бюджета...по большому счету, по настоящему семейный авто должен быть вторым...причем, не первый - жены, а второй - мой...а у меня, главы семьи - два, один мой, второй - семейный...первый может быть городским, представительским, спортивным - это уже по предпочтениям

---

Конкретный патриархат)

quote:

---

Originally posted by vn44:
откуда ж патриархата - я не претендую на авто жены, его отсутствие или наличие и формат - ее выбор

---

Дак это уже 3-й авто получается)

quote:

---

Originally posted by kost1981:

А три машины в семье совсем не в тягость если ездить на них по очереди!

---

а налоги? или зп позволяет? а кормить их тоже надо ведь. я бы не потянул...

quote:

---

Originally posted by ZLife:

а налоги? или зп позволяет? а кормить их тоже надо ведь. я бы не потянул...

---

quote:

---

Originally posted by ZLife:

а налоги? или зп позволяет? а кормить их тоже надо ведь. я бы не потянул...

---

У каждого свои возможности.
Раз решил - значит надо и возможности есть на это

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Из минусов - это конечно проходимость...

---

Такая же фигня.
Раньше был Montero/Pajero.
Уже не заедешь туда, где раньше спокойно проезжал.
Теперь приходиться с этим смириться.

Поэтому я искал авто с AWD, хотя бы зимой выручит во дворах и на трассе. Да и летом у нас бывает распутье в деревнях после дождика.

quote:

---

Originally posted by imnick:

Такая же фигня.
Раньше был Montero/Pajero.
Уже не заедешь туда, где раньше спокойно проезжал.
Теперь приходиться с этим смириться.
Поэтому я искал авто с AWD, хотя бы зимой выручит во дворах и на трассе. Да и летом у нас бывает распутье в деревнях после дождика.

edit log

---

quote:

---

Originally posted by kost1981:

Ну как говаривал мой хороший знакомый на хорошо подготовленном Мазда БТ-50 : "Если я вижу грязь - я туда не поеду... так как всегда есть объезд!!!"

---

Широка страна моя родная
много в ней полей, лесов и рек.....

quote:

---

Originally posted by ZLife:

а налоги?

---

Ну вот снова вернулись к налогам. Я же советовал гибрид (#100 сообщение), 150 лошадей, 7 мест... нужно только религию (или что там не дает) к правому рулю освоить )))

quote:

---

Originally posted by vn44:

повелся, Костя)

---

quote:

---

Originally posted by kost1981:
У меня новый МАРАЗМ!!!
Друзья! Ктонибудь ездил на Додж Джорни? Как авто?
Багажника там при 7 местах нет это понятно.. А вот как с плавностью хода?
Клиренс вроде не плохой. Комплектацию смотрю Р\Т 2,7 л. 6 АКПП
Динамика и расход не интересны только комфорт подвески. Подскажите?!!!

---

http://my.auto.ru/cars/dodge/journey/
http://reviews.drom.ru/dodge/journey/76355/
http://avtomarket.ru/opinions/...over-2008-2011/
http://auto.mail.ru/opinions/dodge/journey/

Я так понимаю, что хочешь уложиться до 200 л.с. ?

quote:

---

Originally posted by imnick:

Я так понимаю, что хочешь уложиться до 200 л.с. ?

---

quote:

---

Originally posted by kost1981:

Вообще больше всего хочу Додж Гранд Караван/он жде Крайслер Таун энд Кантри...

---

Чем тебя здесь не устраивает ?
http://cars.auto.ru/cars/used/...=&m%5B%5D=19056
http://cars.auto.ru/cars/used/...=&m%5B%5D=19176

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Я бы не сильно доверял объявам на Авто.ру которые висят по пол года и более. а вообще уже много проверил Винов - не айс!

---

И не надо им доверять - надо их проверять.
Из 100 машин одна то должна быть нормальная.

P.S. Только идущий осилит дорогу.

P.S. Выбрал путевый авто - будь готов к тому, что лучше найти уже гораздо сложнее.

http://auto.mail.ru/article.html?id=43222

quote:

---

Originally posted by imnick:
Новый Ford S-Max (концепт)

http://auto.mail.ru/article.html?id=43222

---

боковая поддержка на задних сиденьях позабавила) нет конечно старый эс-макс 2.5Т дает просраться и динамика у него ого-го. Но все таки это семейный автомобиль.

quote:

---

Originally posted by сергей с.2111:

Kost.А почему немцев не рассматриваешь?

---

quote:

---

Originally posted by сергей с.2111:

ходу чуть пожеще будет

---

quote:

---

Originally posted by kost1981:

..только вот не выходит пока своего америкоса продать видимо будем ездить на нем пока..

---

Езди и продавай !
В салоны ни в коем случае не сдавай..

Объявление на каких сайтах есть ?

Бывает так, что люди за хорошей машиной и за пол-страны приедут.

quote:

---

Originally posted by kost1981:

Покупателя не могу так найти.

---

quote:

---

Originally posted by Aeroplane:

полгода продавал свой.

---

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Вот как раз думаю в Салон сдать и взять доджа уже... По деньгам хватает .
Пока в раздумьях!
Покупателя не могу так найти. Объява на Авито. На авто ру что то не разместилась ... еще на миниван клубе и на крайслер клубе есть. Тут на марке.

---

На комиссию в автосалон НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах не сдавай.
На выкуп можно, но потеряешь очень много.

На фоне поддержки "государством" кредитов, спрос на вторичном рынке сильно упал, да и за последний год роста не наблюдалось

Терпи...

Еще много сайтов есть: Дром, Маил и пр.

quote:

---

Originally posted by imnick:

Еще много сайтов есть: Дром, Маил и пр.

---

quote:

---

Originally posted by imnick:
На комиссию в автосалон НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах не сдавай.
На выкуп можно, но потеряешь очень много.

---

quote:

---

Originally posted by Savage:

почему не сдавать?

---

Продать - это не их задача.
Их задача заработать на ВСЕХ.
Как только ты сдал машину и поставил подпись, ты сразу им должен: комиссия за продажу, мойка, хим.чистка и пр., а также аренда СТОЯНКИ.

Даже если захочешь забрать свой авто на след. день, то будешь сильно удивлен, что должен автосалону приличную сумму.

И таких автосалонов в нашей стране 99 %

quote:

---

44 т.рублей каждый год на налоги

---

quote:

---

Originally posted by vn44:
и при разводе

---

quote:

---

Originally posted by MINI-MAXI:

Эх, тоже доджа хочу, с удовольствием бы махнулся на свою зафирку.

---

quote:

---

Originally posted by vn44:

гранд караван 2004 3.3 АГ SE за 430 стоит на стоянке "свфари"

---

quote:

---

Originally posted by MINI-MAXI:
Эх, тоже доджа хочу, с удовольствием бы махнулся на свою зафирку.

---

Зафирка быстрей уйдет, чем Додж

quote:

---

SsangYoung Stavic

---

http://news.drom.ru/Ssangyong-Stavic-24092.html

Вот еще 7 мест ))))

http://nadim.drom.ru/ssang_yong/rodius/11738385.html

http://orenburg.drom.ru/ssang_yong/rodius/7793393.html

quote:

---

Originally posted by Savage:

дорого, уж лучше каптиву 7местку взять, ссан-йонг это лотерея.

---

Для меня "ДИЗАЙН" авто на последнем месте в списке.
Ездить надо В машине, а не НА ней.
Поэтому разговоры про КРАСИВОСТЬ - дело вкуса каждого.
Но отвергать машину только из-за того, что она НЕКРАСИВАЯ полный бред.
Причем 90 % всех респондентов, даже не знают ВООБЩЕ, о чем идет речь.
С такими высказываниями пора всем уже быть в великосветском рауте.

Практичность (функциональность), надежность, ну и безопасности для дороги.

Авто приобретается, чтобы ездить на нем, а не чтобы проводить краш-тесты.
А с мелкими авариями разберется ВЫСОКИЙ кузов с легкостью.
Высокая посадка авто и в самом авто не раз спасала от таких неприятностей, предотвращая их. Не раз убеждался в этом, при владении джипа.

P.S. Мне жаль людей, которые покупают одежду только по принципу КРАСИВОСТИ - зимой красивая одежда не спасет от холода.

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Так купи лучше уж тогда Старэкс! Более надежный авто чес СангЙонг!

---

1) я не собираюсь в ближайшее время ничего покупать.
Sienna меня полностью удовлетворяет.
2) Старекс меня не устраивает своей компоновкой сидений.

Автобус мне не надо.

quote:

---

Originally posted by МУЛЬТИК:

SsangYoung Stavic

---

quote:

---

Originally posted by kost1981:

Так у него ж компановка сидушек то почти такая же!!!

---

Ну не совсем такая же.

Да и AWD нет.

http://info.drom.ru/surveys/16837/

youtube.com

Помечтаем ))))

quote:

---

Originally posted by МУЛЬТИК:
Хонда Одиссей полный фарш за 24 000 долларов под 3,9% годовых. Да у них там в Америке вообще ничего святого не осталось!

---

вот и тут одиссей за 24к написал)

quote:

---

Хонда Одиссей полный фарш за 24 000 долларов под 3,9% годовых. Да у них там в Америке вообще ничего святого не осталось!

---

На видео действительно про цену ни слова..... Значит цена другай ))))

Да цена от 33 000$ до 45 000$. в США.

http://www.auto-usa.net/honda/odyssey/

quote:

---

Originally posted by МУЛЬТИК:
Да у них там в Америке вообще ничего святого не осталось!

---

Просто у них процентная ставка с 2008 г. равна "нулю"

Закат империи доллара происходит на наших глазах.

quote:

---

Originally posted by МУЛЬТИК:
Читаем ...изучаем ))))

http://info.drom.ru/surveys/16837/

---

Старая статья
Сравнивать минивэны по разгону - полный бред.
Минивэн - не болид.

Хоть и попахивает заказом, но статья совсем неплохая для тех, кто хочет ознакомиться с миром минивэнов.

И каждый начинающий обязан прочитать эту статью.

quote:

---

Originally posted by imnick:

Сравнивать минивэны по разгону - полный бред.
Минивэн - не болид.

---

quote:

---

Originally posted by МУЛЬТИК:
Читаем ...изучаем ))))

http://info.drom.ru/surveys/16837/

---

Юра, а чего это тебя на 7мет потянуло ???

quote:

---

Originally posted by imnick:

Продать - это не их задача.
Их задача заработать на ВСЕХ.
Как только ты сдал машину и поставил подпись, ты сразу им должен: комиссия за продажу, мойка, хим.чистка и пр., а также аренда СТОЯНКИ.

Даже если захочешь забрать свой авто на след. день, то будешь сильно удивлен, что должен автосалону приличную сумму.

И таких автосалонов в нашей стране 99 %

---

ну чтож отпишу свой опыт, не реклама:
сдавал свой си-макс в автосалон "Автоград", условия такие: месяц авто стоит бесплатно, далее если авто не продалось либо заключаешь доп. соглашение на снижение цены, либо стоянка платная 50руб.\сутки, комиссия за автомобиль ценой ~400 т.р. за продажу - 10 тыс.. Забрал автомобиль через 1 месяц и 1 день ничего не платил. Что понравилось, адекватные парни, нормальное месторасположение, по договорю все соблюдено.
что не понравилось: спустило одно колесо, сел аккум - не предупредили, так и стояло на спущеном колесе, но когда забирал сами все прикурили и подкачали.

Когда искал, автосалоны комиссия 5-10 тыс. за продажу авто с ценой ~400к, есть салоны где стоянка на все время бесплатная, комиссия 8 тыс. рублей. Есть такие где комиссия 10 и стоянка с первого дня 50рублей. Короче ищите - салонов дофига.

Sienna - http://www.youtube.com/watch?v=KC4OxaaZXaE

Voyager - http://www.youtube.com/watch?v=t50NEphyJMM

quote:

---

Originally posted by imnick:

самых нормальных ВЭНов

---

почти новый семейный авто, местный, в смысле - ижевский
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/52949153-4bc0.html

quote:

---

Originally posted by vn44:

соглашусь...даже с последовательностью)

почти новый семейный авто, местный, в смысле - ижевский
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/52949153-4bc0.html

---

" А много корова дает молока ?
Не выдоишь за день - устанет рука! "

Какой вес у авто ?
По документам грузовик ?

quote:

---

Originally posted by vn44:
хз...хотя, в худшем случае - пикап...и вес не более 2.5т, и категория В
ммм..."электродиван"...прям нугабест

---

C таким движком уж лучше бы категорию С

quote:

---

Originally posted by vn44:

начинается с 4 литров

---

Чем больше движок - тем он меньше хавает топлива.
Если в два совершенно одинаковых авто поставить 2 разных двигателяя (2л. и 3л.) [пример - Nissan Maxima], кто какой авто больше скушает бенза проехав 100 км. ?

Наши налоги полный бред, а если привяжут их к экологичности, то будет полный атас.
Старый и мощный авто - только для богатых нумизматов.

дизельных установок не юзал - опасаюсь...хотелось бы - новый гибрид

quote:

---

Originally posted by vn44:
старый бензиновый атмосферник V6 объемом 3-3.3 литра мощностью 160-199лс для меня как оптимум по надежности-экономичности-мощности для семейного авто

дизельных установок не юзал - опасаюсь...хотелось бы - новый гибрид

---

ну насчет экономичности v6 можно поспорить

quote:

---

Originally posted by vn44:
экономичность не только в аппетите...но и необходимости обслуги...ресурс V6 на порядок выше...
да и с V6 чувствую себя безопаснее и комфортнее - экономия нервных клеток)

---

А если V6 будет с цепью, то вообще прелесть.
Приятно был удивлен, когда узнал, что у меня стоит цепь.

На П-3 был ГРМ V6 MIVEC (не GDI) ГРМ поменял 1 раз и то зря (почти новый был, старый хозяин очень хорошо ухаживал за авто).
за 1,5 года больше ни разу в движок не ползал.

Расход удалось сократить до 12 л. по городу.

quote:

---

Originally posted by imnick:

А если V6 будет с цепью, то вообще прелесть.
Приятно был удивлен, когда узнал, что у меня стоит цепь.

---

цепь ходит тысяч 150, грм до 120 тыс. у GM'овских моторов 3.2 -3.0 (каптива, антара, кадилак srx) деффект цепи был\есть меняют на 30-80 тысячах. удовольствие недешевое. Везде есть исключения, хотя так то конечно цепь понадежнее

quote:

---

Originally posted by vn44:
кажется кто-то собирался на тест-драйв нового сан-ёнга...если получилось - какие впечатления?

---

Не звонят, сволочуги.

Надо им напомнить.
Спасибо, что напомнил.

....Позвонили, сказали, что машины еще не прошли аккредитацию

quote:

---

Originally posted by SergioX:
поржал http://www.youtube.com/watch?v=CN1pIS9kyaY

---

я тоже поржал в начале

quote:

---

Originally posted by Buranovo:
поржал

---

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Был Л200 2,5 ТД 136 лс+ блок повышения мощности = 180 л.с. Взял Додж гранд караван v6 3,3 л. 182 л.с. Бенз АИ 92. по началу расход в 15 л пугал, но потом при сравнении получилось что и на Л200 что на Додже при одинаковых пробегах в неделю выходит на заправку 1000р.!
Баки у авто по объему одни, а вот цены на топливо разные.
Ну и самое главное за комфорт нужно платить ИМХО!!!

---

это ты только в магазин за углом ездишь?

Блокировка/разблокировка дверей с переключение рычага АКПП, с набором скорости, при включении/выключении зажигания

Открытие дверей пошагово с сигнализации.

Включение/отключени кондиционера при обдуве на стекло при выключенной лампочке А/С

4 режима яркости подсветки при включении/выключении зажигания

выключение подсветки через 0; 7,5; 15; 30 сек.

Открытие/закрытие дверей и багажника через 0 сек.; 0,8 сек., одинарным, двойным нажатием или удерживанием кнопки.

Закрытие/открытие заслонки печки при вкл. зажигания.

Громкость пищалки при открывании дверей

Еще есть какие-то настройки, но даже старожилы на форуме и то всех не знают.

И все эти действия возможны в ШТАТНОМ компьютере (ЭБУ). Диагност сказал, что даже в дверях комп стоит.

Вот и возникает вопрос: Кто-нибудь встречался с подобным в других авто (ВЭНах) ? {только ШТАТНОЕ оборудование}

И чего еще можно настроить ?

quote:

---

Originally posted by imnick:
узнал кучу интересного про свою машинку

---

quote:

---

Originally posted by imnick:
Кто-нибудь встречался с подобным в других авто (ВЭНах) ? {только ШТАТНОЕ оборудование}
И чего еще можно настроить ?

---

quote:

---

Originally posted by vn44:

подозреваю - прочитав мануал)

---

В мануале ?????
Настройка компьютера ?

quote:

---

Originally posted by imnick:

imnick

---

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Ставик появился в Интерпартнере или все еще нет?

ты на нем оттестдрайвился?

---

Да. Покатался в эти выходные. Только по Москве.

Авто огромен. Больше чем Rexton. Посадка водителя очень высокая, даже показалась больше, чем в паджеро. Но большие свесы бамперов джиповость поубавляют. Но это и понятно, производитель позиционирует авто, как минивэн, с внедорожной возможностью. Высота салона приемлемая - полусидя или полустоя пройти можно. Подвеска жесткая. Зато в поворотах не кренится. Разгоняется прилично, хоть и 2 литра. Салон большой, но кресла стоят очень близко к дверям и неудобно двигать - рука не пролазит. Задний диван нельзя отодвинуть до конца назад - нет фиксаторов. Но можно поменять местами 2 и 3 ряд. Т.к. кресла на рельсах, то можно и 2 ряд развернуть (наверно). Кресла НЕ ПОВОРАЧИВАЮТСЯ.
В повороте на гололеде с одной стороны придавил газ - машина держала заданную траекторию, даже ехав на заднем приводе, тракшэн-контроль отработал хорошо. Пластик и сборка, конечно, не на высоте. Made in Russia. Звук отстойный, но может не успел отрегулировать.
Вот в принципе и все, что успел заметить за 10 минут поездки.

Резюме: Идеальный вариант для тех, кто пересаживается с легковушек, и хочет выбрать авто побольше. Места внутри - вагон, больше, чем в самом большом универсале. До TLC 200 чуток не дотягивает, а вот с Prado почти одинаковый (на глазок).

У кого есть уже минивэн привлечь может только полный привод (Part Time) и высока посадка.

P.S. Для себя сделал вывод - Sienna III AWD

quote:

---

Originally posted by kost1981:

А еще менеджер мне не понравился, ну что тут скажешь ИНТЕРПАРТНЕР!
Отношение такое: мол ты че меня спрашиваешь все равно ж не купишь у тебя ж денег нет... Мля а откуда Вы знаете?
Я пришел реально выбрать авто....

---

Это просто ИЖЕВСК.
В Москве обласкали, кофем чаем напоили, прокатился.
Так потом еще 2 раза звонили и вежливо спрашивали "мол, когда вас ждать за покупкой ?"

И такая разница в отношениях во всех сферах.

Иногда задашь обычный вроде вопрос продавцу, а в ответ такая наглость, что чуток в ступор входишь. Но когда вспоминаешь, что ты в ижевске, то все встает на свои места.

В ижевске клиент всегда неправ.
И люди боятся свои права отстаивать или не хотят - мол, один хрен не получится.

quote:

---

Originally posted by gigant:

так и скажи хочу купить авто реально тогда будут серьезно с тобой работать. а так поглазеть щнаешь скока народу от нефиг делать заходит! а кто посмелее еще и вопросы задают просто так&)

---

quote:

---

Originally posted by imnick:

imnick

---

quote:

---

Шеви Блэйзер

---

а что там по трансформации салона? Сиденья убираются или складываются?

quote:

---

Originally posted by SergioX:

SergioX

---

quote:

---

Isuzu MU-X 2014

---

quote:

---

Originally posted by vn44:
...хотелось бы - новый гибрид

---

http://cars2.auto.ru/cars/used/sale/1980525-d8b54/

Если брать суперб то в кузове универсал и с двигателем 2 литра турбо дизель там коробка 6ДСГ - более надежная, а с таким кузовом багажнег более емкий и функциональный.
Салон конечно в Супербе Атас особенно для задних пасажиров - простор.

По моим ощущениям - на Л200 лез просто куда глаза гледят и ехал - но собственно для этого машину и строил,Ю на Додже просто немного приходится выбирать дорогу и включать лишний раз мозг!

Кстати, что касается Сеперба - то он тоже жесткий. Мы сначала с женой на додже ехали по 50 Лет ВЛКСМ - нас покачивало. Потом на Супербе по их тест маршруту - жена сказала ну нафиг трясет!

quote:

---

Сангйонг Ставик или новвый ШевиТрайлБлэйзер бери

---

http://forum.santafe-autoclub.ru/index.php?showtopic=4978

+

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:
кароче, СантаФе тоже бывает 7 мест. И новые и классики такие были
Классик - комплектация GOLD

http://forum.santafe-autoclub.ru/index.php?showtopic=4978

+

---

ИМХО, автомобиль с местами для тех, кто провинился... да простят меня владельцы

quote:

---

Originally posted by zvm:

ИМХО, автомобиль с местами для тех, кто провинился... да простят меня владельцы

---

ну что касается места я у себя на третий ряд нормально влажу. рост 183 вес 77.
Другое дело что наверно в морозы там холодновато, а в жару жарковато ибо воздуховоды для третьего ряда не предусмотрены. Места там не меньше чем в тех же трехдверках астры или фокуса.

И как то жестко детей в багажник! Хотя таким образом ехать более безопасно.

Я все ж для себя рассматриваю сейчас только 3 варианта:
1. Мой Додж Гранд Караван.
2. Додж Гранд Караван\Крайслер Таун энд Кантри с 2008г.в.
3. Новый ТрэйлБлайзер от Шевроле!
На третьем ряду у всех я с моими габаритами 186см 100 кг легко могу поместиться и проехать достаточно долго.

Еще вот жду когда привезут к нам Фиат Фримонт но с 7 местами. В Додж Джорни весной сидел вроде бы удобно но уже не помню, да и у нового Джорни двигатель ого го по мощности 280 л.с. и полный привод.

quote:

---

Originally posted by kost1981:

3. Новый ТрэйлБлайзер от Шевроле!

---

quote:

---

Originally posted by kost1981:
А сидушки задом на перед что ли? Если так то мне не нравится!

И как то жестко детей в багажник! Хотя таким образом ехать более безопасно.

---

Щас модно стало делать 3-ий ряд задом наперед.

Кстати, по безопасности (как спереди, так и сзади) Model S заняла наивысшие баллы

см. фото Tesla Model S

quote:

---

Originally posted by kost1981:
нового Джорни двигатель ого го по мощности 280 л.с. и полный привод.

---

Нынче у меня первая зима на ВЭНе с полным приводом. Проблем с преодолеванием "дорог" НЕТ. Во дворах и в частном секторе - без проблем.
Понятно, что после Паджеро, во всякие сугробы нет желания залазить, но по общественным "дорогам" со светофора полный привод и 270 кобыл оставляют далеко всех позади.

+ фото след. поколения Tesla Model X

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:

а ТАХО и Патфайндер - неее ?

---

youtube.com

В Ижевске на тест-драйвах нет. Адекватного сравнения пока никто из автожуров не проводил, а хотелось бы поподробнее, с ценовыми выкладками: транспортёр, транзит кастом, н1, эксперт/джампи, траффик, ставик. Именно грузопассы, чтоб и для дела и для досуга.

quote:

---

Originally posted by Savage:

ну что касается места я у себя на третий ряд нормально влажу. рост 183 вес 77

---

На счёт мест в багажнике... Это совсем жесть. Душно, ребёнка не видно, вещи сложить некуда. Годится разве что толпу народа вывозить на сенокос, за грибами-ягодами или купаться.

quote:

---

Originally posted by Basil:

Размещение детских кресел. Во втором ряду, у которого надо спинки наклонять, что бы выйти из авто - не вариант. А в третьем ряду законно возникает вопрос, как туда с ребёнком в руках пролазить? Причём при каждой поездке с ребёнком, а если едешь на дальняк, то по нескольку раз в день.

Сейчас у меня вот такое красивое решение во втором ряду:

На счёт мест в багажнике... Это совсем жесть. Душно, ребёнка не видно, вещи сложить некуда. Годится разве что толпу народа вывозить на сенокос, за грибами-ягодами или купаться.

---

Basil, какой у тебя авто ?

У меня таких проблем (с размещением детских кресел и доступом на 3-ий ряд) нет.

Недавно ехали с Москвы: 3 взрослых, 2 мелких - жена с мелкой на 3-м ряду, старшая на среднем ряду (одна) и двое на передних сидушках. После ночной дороги супруга села за руль на часик, так она даже из машины не выходила. Просто ПЕРЕШЛА с 3-го ряда на первый. Потусовался с мелкой сзади, потом проснулась старшая - перешел к ней на 2-ой ряд. Каких-то сложностей при перемещении в авто не испытываем, т.к. компоновка кресел: 2-я ряд - 2 кресла(раздельных), 3-й ряд - 3 кресла, поэтому есть пространство для перемещения, правда снял подголовник один, чтобы не мешался.

Что у тебя за решение, я так и не догнал, поэтому и спросил - какой авто у тебя.

Насчет жары или холода. 2-ой и 3-ий ряд может самостоятельно регулировать и температуру и скорость нагнетания воздуха. А вот передние пассажиры могут только температуру, скорость одинаковая для обоих.

P.S. Да, про багажник чуть не забыл. Детская коляска (огромная) с большими колесами, 2 чемодана, 5 ашановских пакета, {мольберт,столик, посуда, 1 большой и 3 маленьких ковриков из икеи} + автомоб. принадлежности. Правда сумка с продуктами в багажник уже не влезла - пришлось в салон ставить.

quote:

---

Originally posted by imnick:

imnick

---

У меня тоже проблем с забросом мелкого на задний ряд особых нет.

quote:

---

Originally posted by kost1981:

зато со встроенными детскими сидухами.

---

Лечше, чем на мерсах и вольво, там нижняя сидуха поднимается и обычный ремень, более подходит для старших детей.
А такие трехточечные ремни для детей помладше.

Кстати, Вольво XC90 (7 мест) не рассматривал ?
Или уже салон такой не катит ?

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/57381774-4bf574.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/58664679-48bd.html

quote:

---

Originally posted by Rumster:
imnick какой у тебя расход? у тебя 3,3л? налог сколько выходит?

---

у меня 3,5 Литра, 275 л.с.
Налог 100 руб за лошадь = 27 500 руб в год.

Посчитать можно здесь
http://r18.nalog.ru/tncalc/

Если было 233, то налог на 10 т.р. меньше

quote:

---

Originally posted by imnick:

А такие трехточечные ремни для детей помладше

---

quote:

---

Originally posted by imnick:

27 500 руб в год

---

quote:

---

Originally posted by Rumster:

imnick

---

quote:

---

Originally posted by Rumster:

Rumster

---

Хочется новый Караван 3,6 л Пентастар 285 л.с. там расход меньше но налог 28500 удручает!

quote:

---

Originally posted by Rumster:
а честный расход?

---

20 в городе
11 на трассе
По паспорту 16 в городе и 11 по трассе

Думаю к лету сделаю 17-18 литров

quote:

---

Originally posted by imnick:

Недавно ехали с Москвы: 3 взрослых, 2 мелких - жена с мелкой на 3-м ряду, старшая на среднем ряду (одна) и двое на передних сидушках. После ночной дороги супруга села за руль на часик так она даже из машины не выходила. Просто ПЕРЕШЛА с 3-го ряда на первый. Потусовался с мелкой сзади, потом проснулась старшая - перешел к ней на 2-ой ряд. Каких-то сложностей при перемещении в авто не испытываем, т.к. компоновка кресел: 2-я ряд - 2 кресла(раздельных), 3-й ряд - 3 кресла, поэтому есть пространство для перемещения, правда снял подголовник один, чтобы не мешался.

Что у тебя за решение, я так и не догнал, поэтому и спросил - какой авто у тебя.

Насчет жары или холода. 2-ой и 3-ий ряд может самостоятельно регулировать и температуру и скорость нагнетания воздуха. А вот передние пассажиры могут только температуру, скорость одинаковая для обоих.

P.S. Да, про багажник чуть не забыл. Детская коляска (огромная) с большими колесами, 2 чемодана, 5 ашановских пакета, {мольберт,столик, посуда, 1 большой и 3 маленьких ковриков из икеи} + автомоб. принадлежности. Правда сумка с продуктами в багажник уже не влезла - пришлось в салон ставить.

---

В общем-то ничего нового по сравнению с моим авто. Разве что кроме капитанских кресел.
Однако, я оценил преимущества скамеек. Лыжи или стремянка отлично входят под скамейки. У скамейки наклон спинки также регулируется.

quote:

---

Originally posted by Rumster:
Хочется новый Караван 3,6 л Пентастар 285 л.с. там расход меньше но налог 28500 удручает!

---

Ну-с...
За удобства надо платить.

Может наше государство раскочегарится и отменить тран. налог на электрические авто. (О-о бедные нефтемагнаты, какое горе для них)

Отменили же таможенный сбор с электрических авто.
Теперь Tesla Model S в РФ будет стоить 3 ляма, вместо 5-ти.
А Митсубиши MiEV стоит теперь 999 т.р.

Одно время мусолили тему про льготы многодетным семьям по транспортному налогу, но кроме как Pi$d... ежа, так ничего и не было.

Поэтому верить в наше государство крайне опасно для ваших финансов.

quote:

---

Originally posted by kost1981:
[B][/B]

---

у нас есть Вольво сервис

Правда неофициальный

quote:

---

Originally posted by imnick:
Вольво рассматривал, но.. Где у нас его обслужитвать?
Новый хочется, но дорого... У меня сейчас бюджет 1,4-1,5 млн мах.

---

у нас есть Вольво сервис

Правда неофициальный.

Угадай авто ?

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Первое фото сиена второе додж

---

У доджа/крайслера самая лучшая трансформация салона.
Был бы у них полный привод

quote:

---

Originally posted by CarUser:
мерс виано пользует кто-нибудь?

---

Виано, Транспортер\Каравелла, Старекс, Турнео\Транзит, Пежо Эксперт и подобный им - это все коммерческий транспорт.
Если их и используют в ижевске, то только конторы. Даже сиенны, я знаю в ижевске в паре контор работают.

У частных лиц иногда попадаются Транспортер или Старекс, но очень редко, чем Караван.

quote:

---

Originally posted by kost1981:

Хочется новый Караван 3,6 л Пентастар 285 л.с. там расход меньше но налог 28500 удручает!

---

Ну я на прошлой странице сразу же говорил,

quote:

---

Originally posted by zvm:

Поскольку в эстиме, что я приводил выше- 150л.с. и два электродвигателя на 143 и 68 л.с. Таким образом налог в районе 3 т.р.

---

quote:

---

Originally posted by zvm:

zvm

---

quote:

---

Originally posted by zvm:
что более 150 л.с. налог печальный... А вы все рекомендуете и рекомендуете авто аж свыше 200 л.с. )))

---

Я лично правого руля - не против, но супруга не сможет ездить.

Да еще средний тоннель вместе с АКБ под боком в салоне как-то напрягает.

Пускай АКБ уберут под днище, как сделали парни из Теслы.
И вес машины будет ниже, и мешаться меньше будет. Вообщем, плюсы во всем в таком расположении АКБ.

Уже пора делать полностью электрокары, а не гибриды стряпать.

Тесла такую сеть в США развернула "заправок", где можно либо зарядить аккумы за полчаса, либо поменять за 90 секунд, а запас хода на 500 км. С такой сетью "заправок" можно по всей стране ездить.

http://www.youtube.com/watch?v=HlaQuKk9bFg#t=146

P.S. Надеюсь, при нашей жизни уже появятся электроВЭНЫ.

Самый лучший обзор от "Большого Тест-Драйва", т.к. ведущие молчат, за них все рассказывает хозяин.

http://www.youtube.com/watch?v=Yrl35yfpnA0

quote:

---

Originally posted by imnick:

У доджа/крайслера самая лучшая трансформация салона.
Был бы у них полный привод

---

имхо, лучшее предложение цена/размер/привод - Тахо... была бы семья больше 3-х человек - взял бы не задумываясь... но, налог на 325 л.с. всю малину портит... Пилот с нынешними ценами еще заслуживает внимания... но, ликвидность на вторичке обоих не впечатляет...

quote:

---

Originally posted by imnick:

У доджа/крайслера самая лучшая трансформация салона.
Был бы у них полный привод

---

quote:

---

Originally posted by Basil:

Версии с полным приводом есть

---

В новом кузове полного привода нет совсем

quote:

---

Originally posted by kost1981:
Версии с полным приводом только до 2003 г.в. и только со съемными сидухами. если сидухи в пол - то тут только передний привод! а для чего полный привод то вам? Вы ж на Вэне в грязи не поедете, а так едет нормально и по снежной целине в 20 см - проверено!

---

Костя !

Если тебе полный привод не нужен. Почему Сиенны не рассматриваешь ?

Есть варианты до 190 л.с.

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/58819969-3c59.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/56995883-4daab.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55011397-3fe1.html

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

имхо, лучшее предложение цена/размер/привод - Тахо... была бы семья больше 3-х человек - взял бы не задумываясь... но, налог на 325 л.с. всю малину портит... Пилот с нынешними ценами еще заслуживает внимания... но, ликвидность на вторичке обоих не впечатляет...

---

Тогда уж лучше Тойота Секвоя

quote:

---

Originally posted by imnick:

Костя !
Если тебе полный привод не нужен. Почему Сиенны не рассматриваешь ?
Есть варианты до 190 л.с.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/58819969-3c59.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/56995883-4daab.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55011397-3fe1.html

---

quote:

---

Originally posted by imnick:

Тогда уж лучше Тойота Секвоя

---

quote:

---

Originally posted by imnick:

Виано, Транспортер\Каравелла, Старекс, Турнео\Транзит, Пежо Эксперт и подобный им - это все коммерческий транспорт.
Если их и используют в ижевске, то только конторы. Даже сиенны, я знаю в ижевске в паре контор работают.

У частных лиц иногда попадаются Транспортер или Старекс, но очень редко, чем Караван.

---

quote:

---

Originally posted by imnick:

Тогда уж лучше Тойота Секвоя

---

найди мне за 2,2 новую и с гарантией, возьму не задумываясь... за 4,0 +/- и серая нах не нужна...

quote:

---

Originally posted by kost1981:

Тогда уж Лучше Тойота Тундра или Додж Рэм!!!
Ну люблю я Пикапы! :-)))

---

Тундра тоже тема. На одной базе с Секвоей собраны, в тем более ты по пикапам прешься.

У меня нет необходимости в пикапах.
По мне так любая тойота хороша. Даже собранная в США.

quote:

---

Originally posted by Basil:

Знаток ижевских авто
У моего коллеги личный Виано. Переделан из фургона

---

Ого. Один на всю Удмуртию (частник) ?!?

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

найди мне за 2,2 новую и с гарантией, возьму не задумываясь... за 4,0 +/- и серая нах не нужна...

---

Секвоя, Тундра,Сиенна, РАМ и прочие ОГРОМНЫЕ авто не поставляются офиц. в РФ. (не пользуются спросом)
Поэтому о гарантии не может быть и речи.

Даже если возьмешь новую в США, гарантии на территории РФ не будет.

quote:

---

Originally posted by imnick:

Секвоя, Тундра,Сиенна, РАМ и прочие ОГРОМНЫЕ авто не поставляются офиц. в РФ. (не пользуются спросом)
Поэтому о гарантии не может быть и речи.

Даже если возьмешь новую в США, гарантии на территории РФ не будет.

---

для чего прописные истины постить?.. Тахе в Калининграде колеса крутят и вин набивают, поэтому и цена 2,2... приведи пример такого же соотношения цены/размера/привода/офмциоза... сам выбирал между Тахой, Дурындой Цитадель и WK2... Таха отпала по размерам (избыточно), Дурында-по серости...

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

для чего прописные истины постить?.. Тахе в Калининграде колеса крутят и вин набивают, поэтому и цена 2,2... приведи пример такого же соотношения цены/размера/привода/офмциоза... сам выбирал между Тахой, Дурындой Цитадель и WK2... Таха отпала по размерам (избыточно), Дурында-по серости...

---

А чем габариты ТАХО избыточны ?

Если так нужна "гарантия" (правда я не знаю, кто ей воспользовался), то за 2,2 ляма можно взять

Pajero

или Grand Voyager Limited 3.6 6A 2 210 000 руб

http://www.chrysler.ru/11grand...and_Voyager.pdf

quote:

---

А чем габариты ТАХО избыточны ?

---

quote:

---

Если так нужна "гарантия" (правда я не знаю, кто ей воспользовался)

---

quote:

---

Pajero

---

Гранд, конечно, хорош... сам ездил и на 2,4 Вояжоре, и на 3,3 Гранде...
но, все-таки этот попадает в одну ценовую категорию с WK2 Limited с тем же пентастаром... а жып есть жып...

quote:

---

Originally posted by imnick:

Ого. Один на всю Удмуртию (частник) ?!?

---

quote:

---

Originally posted by imnick:

Одно время мусолили тему про льготы многодетным семьям по транспортному налогу, но кроме как Pi$d... ежа, так ничего и не было.

Поэтому верить в наше государство крайне опасно для ваших финансов.

---

quote:

---

Originally posted by imnick:
Обзор Tesla Model S

Самый лучший обзор от "Большого Тест-Драйва", т.к. ведущие молчат, за них все рассказывает хозяин.

http://www.youtube.com/watch?v=Yrl35yfpnA0

---

согласен обзор отличный, и владелец в обзоре мегаадекватный.

quote:

---

Originally posted by Savage:

почему же пиздеж, в московии семьи с 3мя и более детьми транспортный налог не платят, знаю с каптива-форума

---

quote:

---

Stasopolas писал(а):
Ну и самое главное, брал себе и на долго, просто сейчас есть возможность повлиять на налоговый учет и теперь 283 силы меня не пугают. У родного брата 3 детей, а значит он освобождается от дорожного налога на 1 машину по Москве.

Стас, а ты в курсе, что все московские льготники с 2013 года ограничены 200 л.с.?
Сорри, по ходу всем обрезали кроме многодетных.

---

ЗАКОН САНКТ-ПЕТЕРБУРГА О транспортном налоге (редакция, действующая с 1 января 2013 года)
Вид документа: Закон Санкт-Петербурга от 4.11.2002 N 487-53
Принявший орган: Законодательное Собрание Санкт-Петербурга
Зарегистрирован в Федеральном регистре 18.11.2002 N ru78000200200276
Статус: Действующий
Тип документа: Нормативный правовой акт
Дата начала действия: 1.1.2003
Статья 4-1. Налоговые льготы
один из родителей (усыновителей), опекунов (попечителей), имеющих в составе семьи четырех и более детей в возрасте до 18 лет, - за одно транспортное средство, зарегистрированное на гражданина указанной категории, при условии, что данное транспортное средство имеет мощность двигателя до 150 лошадиных сил включительно (абзац дополнительно включен с 21 декабря 2010 года Законом Санкт-Петербурга от 6 декабря 2010 года N 635-158, действие распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2010 года).
http://gov.spb.ru/law?d&nd=836...00000000065E0IS

И желтая пресса - есть желтая, а надо документы читать.

quote:

---

Originally posted by kost1981:

С 2013 года не платят только те у кого авто мощностью не более 200 л.с. !
Информация по миниван клубу!
вот : http://minivan.ru/phpBB2/about25185.html

---

Нам бы так сделали...

quote:

---

Originally posted by imnick:

Вот это ВЭН !!!
http://www.drive2.ru/l/4035225266124084168/

---

цитата:

---

Originally posted by Alexxandrr:

Alexxandrr

---

цитата:

---

Изначально написано imnick:

imnick

---

цитата:

---

Originally posted by Alexxandrr:

Alexxandrr

---

цитата:

---

Originally posted by Alexxandrr:

предел я думаю 500тыр. у нас выбора в городе нет.и дорого иза этого . буду пока смотреть другие большие города тыщ 100-200 можно съэкономить.

---

цитата:

---

Originally posted by Nekrasov:

возьму минивэн/микроавтобус в аренду на 1 мес = июнь

---

цитата:

---

Originally posted by сергей с.2111:

На юга собрался?

---

цитата:

---

OlegVV

---

цитата:

---

Originally posted by OlegVV:

Интересно почему здесь многие считают Старекс коммерческим транспортом не подходящим для семьи ?

---

цитата:

---

Изначально написано сергей с.2111:

Не многие.У меня спор по этому поводу в основном с kost1981 ведётся.Ему не нравится жёсткость подвесок таких автомобилей

---

цитата:

---

Изначально написано kost1981:

Ну Старэкс в комплектации Лимузин - Весч конечно, но все5 жде это уже микроавтобус а не ВЭН!
По мягкости повески не знаю. Но у меня мнение такое - это коммерческий транспорт на нем деньги необходимо зарабатывать.
К тому же какой у старекса расход дизтоплива?
На минивэн форуме пишут чтог гниют они дай божде - ну это может быть относится к московскому региону. Привод у него задний, очень редко полный. Для такого сарая задний привод скорее минус особенно зимой.
Ну у всех фломастеры разные и сразными вкусами. Меня вот мой додж устраивает...
Но все ж мечтаю купить в новом кузове.
Пока свой неспешно продаю...

---

цитата:

---

Изначально написано OlegVV:

По городу не считал

---

Ох, лукавишь.

цитата:

---

Изначально написано OlegVV:

Для чего нужен полный привод ?

---

Для спокойствия. Зимой передний привод не везде проедет, а задний и подавно. Но на лимузинах всегда ставили раньше тока задний привод - он либо на бизнес или на гонки.

цитата:

---

Изначально написано OlegVV:

Плюс на этом автомобиле я могу привезти груз длиннее и объемнее чем на пикапе Hilux.

---

А кресла куда деваешь ?
У Костиной мечты - 5 кресел в пол убираются.

P.S. А до багажника пешком или ползком ?
А с 7-ми пассажирами в багажник уместишь: детскую коляску - 2 шт., ванночку и стульчик или аналог по объему ?

цитата:

---

Изначально написано vowg:
Кто что скажет?
http://www.avito.ru/izhevsk/av..._2007_253279108
Что то цена, вроде, занижена.

---

Я бы и за 100 не взял.
А нашей сборки и бесплатно.

цитата:

---

Изначально написано kost1981:
это уже микроавтобус, а не ВЭН!
Но у меня мнение такое - это коммерческий транспорт на нем деньги необходимо зарабатывать.

---

+100

Бусик - есть бусик.

цитата:

---

Изначально написано imnick:

А кресла куда деваешь ?
У Костиной мечты - 5 кресел в пол убираются.

P.S. А до багажника пешком или ползком ?
А с 7-ми пассажирами в багажник уместишь: детскую коляску - 2 шт., ванночку и стульчик или аналог по объему ?

---

По городу действительно не считал,не для чего лукавить.
У полного привода есть куча минусов, я считаю что для поездок на дальние расстояния предпочтительнее монопривод. Если мне нужно съездить на природу я еду на другом автомобиле.
Кресла раскладываю в горизонталь, высоты салона хватает за глаза.
У меня восемь мест, с полным салоном коляска в багажник влазит легко, не разбирая. Ванночка и стульчик плюсом тоже войдет в багажник. Две больших коляски не складывая не войдут точно, не верю что в додж войдут. Если сложить в горизонталь задний ряд, останется пять мест, тогда войдут и три коляски в разложенном виде.Кресла можно раскладывать по отдельности, освобождая необходимый объем. Недавно я из касторамы в Перми привез огромный шатер плюс набор мебели (стол,диван,два кресла), плюс по мелочи покупки, и три человека ехало в салоне. По поводу ползком до багажника я не понял.Машина гораздо больше по своим размерам по всем направлениям и высоту и в ширину и в длину. Естественно в нее входит больше груза и людей,вне зависимости от возможности трансформации салона. Да,конечно, у нее хуже реализовано складывание сидений, но это компенсируется размером, а размер компенсировать трансформацией гораздо сложнее. У меня был шариот грандис, есть с чем сравнить, а вы пробовали эксплуатировать старекс ?

цитата:

---

Originally posted by vowg:

vowg

---

цитата:

---

Originally posted by OlegVV:

не верю что в додж войдут.

---

цитата:

---

Изначально написано kost1981:

Это Вызов? Хорошо... Скоро у меня будет повод это проверить!

---

Очень интересно будет это увидеть, не забудь пожалуйста сфотографировать как размещены две большие коляски в собранном не сложенном виде в багажнике.Возможно я ошибаюсь и это возможно...

цитата:

---

Изначально написано OlegVV:

У полного привода есть куча минусов, я считаю что для поездок на дальние расстояния предпочтительнее монопривод.

---

Это смотря какой полный привод.
Задний привод, хоть и с самоблокирующимся диффом (вернее диф. повышенного трения типа "ТОРСЕН") зимой в городе вряд ли даст фору полному приводу (ЛЮБОМУ).

На такой системе с диффом типа "TORSEN" очень и очень опасно зимой или же на любой другой дороге с разным покрытием, особенно в поворотах.
Если газульку чуть передавишь вместо поворота получишь прямолинейное движение.

Полный привод надо выбирать с умом.

у меня трасса - 10 %, город - 90 %.

P.S. Пару раз виде в ИЖЕВСКЕ, как Старексы трогаются зимой с обочины - все желание пропало владеть таким авто, да и пропало оно, когда облазил Старекс ЛИМУЗИН, правда диван задний был цельный.

цитата:

---

Originally posted by imnick:

Это смотря какой полный привод.
Задний привод, хоть и с самоблокирующимся диффом (вернее диф. повышенного трения типа "ТОРСЕН") зимой в городе вряд ли даст фору полному приводу (ЛЮБОМУ).

На такой системе с диффом типа "TORSEN" очень и очень опасно зимой или же на любой другой дороге с разным покрытием, особенно в поворотах.
Если газульку чуть передавишь вместо поворота получишь прямолинейное движение.

Полный привод надо выбирать с умом.

у меня трасса - 10 %, город - 90 %.

P.S. Пару раз виде в ИЖЕВСКЕ, как Старексы трогаются зимой с обочины - все желание пропало владеть таким авто, да и пропало оно, когда облазил Старекс ЛИМУЗИН, правда диван задний был цельный.

---

цитата:

---

Originally posted by сергей с.2111:

Ну коль пошла такая пьянка, выставлю фото своего семейного автомобиля

---

цитата:

---

Изначально написано OlegVV:
[B]
Я абсолютно согласен - полный привод выиграет в динамике у заднего зимой.
Только мне минивен для гонок в городе не нужен, мне важнее комфортно проехать большой семьей с кучей сумок.
Привод на гранд старексе бывает как полный так и задний.

---

Выпуск Полного привода на старексе с завода начался с ноября 2013 г.
Как выяснил из инета блокировка поможет только тронутся с места. На скорости хоть он и может включиться, как и озвучил ранее, только на разных покрытиях - вот это будет неожиданность.

"Рады сообщить о старте производства полноприводной версии микроавтобуса Гранд Старекс. С 10 ноября 2013 года компания Hyundai официально объявила о начале продаж 4WD. Стоит отметить, что это не переделка из заднеприводной версии кустарным способом, а о полноценная заводская модификация."

Еще не успел выяснить какой 4WD делают на заводе, если такой же как и на предыдущих моделях (Part Time), то нафиг он нужен.

МиниВЭН - не гоночный болид. Никто и никогда не берет такие авто с такой целью.

b]

цитата:

---

Изначально написано OlegVV:

Я принципиально не хочу полный, т.к.:
1) Больший радиус поворота
2) Больший расход
3) Меньшая скорость
4) Менее предсказуемый и безопасный при уходе в занос
5) Больше ломающихся частей

---

1) не заметил, да и при таких размерах неважно.
2) в городе на 2-3 литра, на трассе разницы нет. (а в городе мы не заморачиваемся расходом)
3) не болид. до 180 разгонял, а после движок вырубается.
4) не надо доводить до заноса. Даже если это случилось, то полный привод (без блокировок - Full Time) вытянет гораздо лучше. Или же опять сработает ESP.
Опять же ESP с антибуксом - не дает буксовать. LD-мост срабатывает только при пробуксовке, т.е мост будет только при выключенном ESP.
5) да уж. от этого не деться. но на наш век хватит.

цитата:

---

Изначально написано OlegVV:
Полноприводные версии были и раньше, ручной сборки от ателье при заводе изготовителе.
Тут спорить не о чем, для меня недостатки полного привода критичнее его достоинств. Кто-то выберет полный привод. На вкус и цвет как говорится ...

---

Ателье заводскую гарантию не дадут. Да и искать эту гарантию в корее как-то не с руки.

За внесенные изменения в конструкцию автомобиля ответственность несет ТОЛЬКО владелец автомобиля.

Какой вес можно положить на сложенные кресла (на них должно быть написано)?

цитата:

---

Originally posted by imnick:

Ателье заводскую гарантию не дадут. Да и искать эту гарантию в корее как-то не с руки.
За внесенные изменения в конструкцию автомобиля ответственность несет ТОЛЬКО владелец автомобиля.
Какой вес можно положить на сложенные кресла (на них должно быть написано)?

---

цитата:

---

Изначально написано OlegVV:

А причем тут гарантия, наверное на серо ввезенный 10 летний додж есть гарантия у оффициалов ? Грязные коробки перевозил, а как велюр относится к грязным и сырым грузам ?
Если уж есть такое желание продолжить спор про привод:
1) выверните руль максимально влево или вправо и сфотографируйте сверху - вниз, сравним. "При таких размерах" я считаю что это еще более важно.
2) В городе разница есть, а за городом нет... очень странная работа полного привода, видимо он за городом отключается..
3) При этом набор скорости на одинаковых автомобилях на моно приводе на сухой поверхности происходит быстрее, движок менее нагружен
4)Ситуации разные бывают
5)Насколько я вижу в том числе тут обсуждают автомобили которым более 10 лет

---

Гарантия не при чем. Внесение серьезных изменений в конструкцию авто может повлечь неизведанные последствия при эксплуатации ТС. Даже установка дисков с другим выносом или другим типоразмером резины (не рекомендованным заводом) очень существенно влияет на срок службы подвески и самого авто.
Как ведет себя велюр не знаю. у меня кожа + линолеум на полу - вытер и салон чистый.

1) никогда не заморачивался по углу колес. Думал, что будет не поворотлива машина, но оказалось не так. Машинка поворотлива, по узким дворам никаких проблем, плюс парктроник и видеокамера позволяет совершать такие культбиты, которые раньше бы не смог сделать на универсале. Фото повернутых колес постараюсь сделать.
По ТТХ радиус разворота, как у переднеприводных моделей, так и полноприводных моделей одинаковый - 11,2 м. По сравнению со старексом (5,6 м.) многовато - не спорю. Но полный привод не при чем.
2)Расход топлива в городе больше потому, что мотору надо постоянно сдвинуть с места авто с весом около 2 тонн. А на трассе остановок очень мало. У меня Full Time, но когда он не требуется, то автоматика перераспределяет мощность движка на задний мост.
3) Набор скорости происходит быстрее на заднеприводных авто, чем на передних. ВЕС уходит назад. Поэтому РАНЕЕ гоночные машины были все заднеприводные, а также авто предназначенные для VIP персон (мягче едет). НО монопривод всегда уступит в разгоне, а в тем более на поворотах полному приводу на ЛЮБОЙ поверхности. Можно почитать о первом раллийном авто с полным приводом - Audi Quttro.
4) Да, бывают. Умный - знает как выйти из любой ситуации. Мудрый - знает, как в них не попасть.
5) Да, обсуждают. Кто-то предпочитает старенькую машинку, но большую. Кто-то - новую, но маленькую. Не у всех желания совпадают с возможностями.

P.S. Сам считаю, что заднеприводный авто лучше, как по управляемости, так и по другим параметрам. Важно чтобы была правильная развесовка авто и хорошая резина. Но если есть вариант с ПОСТОЯННЫМ полным приводом, то выберу его. А если есть ручные блокировки, то вообще прелесть.

цитата:

---

Изначально написано imnick:

imnick

---

24 часа за рулем, 5 пробок, одна из них 156 КМ под Владимиром.

Сил хватило тока на взгляды...
Вроде как успел и помахать.

Собираемся ехать на юг.

Towm Ace
Lite Ace
Delica
Chariot

И справым
Caravan
Ford Wingstar
Opel Sintra
Kia Carnival
Mazda MPV

Если руль не важен, то лучше брать MMC Delica или Toyota Town ace

цитата:

---

Изначально написано ParadokS:
а в ценовую категорию 200000-250000 р. какие авто входят

---

цитата:

---

Изначально написано сергей с.2111:

Забей поиск в АВИТО и сиди выбирай.Я так 4,5 года назад сделал,потом пол года решал что лучше,а потом год искал что выбрал

---

Готовь сани летом

цитата:

---

Изначально написано сергей с.2111:

Забей поиск в АВИТО и сиди выбирай.Я так 4,5 года назад сделал,потом пол года решал что лучше,а потом год искал что выбрал

---

мне жена примерно следующее сказала. ярис продавать не дам. копи на вторую машину отдельно. так и получится что годика через 2 созрею к покупке.и можно потом идти за вторым ребенком.

цитата:

---

Изначально написано Lisinger:
кстати, обещает быть очень неплохим аппаратом
http://www.kia.com/us/en/vehic...nce?story=hello
только боюсь в Россию он не попадет

---

Уже продают в Москве, правда под заказ.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/64178297-326c.html

Sedona - в США, в остальных странах - Carnivals.
Возможно и у нас будет, но т.к. рынок минивэнов в РФ маленький, то могут и послать.

Седня с коллегой обсуждали этот аппарат (у него на 2 поколения позднее).
Он и говорит: "Ну зачем они сделали средний тоннель спереди - он там нафиг не уперся. Весь кайф от миника поломали."

Так расстроился бедняга.

youtube.com

цитата:

---

Originally posted by ParadokS:

а в ценовую категорию 200000-250000 р. какие авто входят?критерий 3 ряда сидений левый руль.

---

цитата:

---

Изначально написано imnick:

Кто то утверждал что у Cтарекcов есть ESP ?

---

Кто-то читает не все буквы ?

цитата:

---

Изначально написано OlegVV:

Старексы бывают очень разные, большинство в Ижевске минимальные комплектации без всех электронных систем, поэтому и трогаются они по-разному.
Тут каждый выбирает то что ему необходимо, только чтобы выбрать наверное стоит попробовать ?

---

цитата:

---

Изначально написано OlegVV:

Тут каждый выбирает то что ему необходимо, только чтобы выбрать наверное стоит попробовать ?

---

Это понятно и известно и так, что выбирают авто по желанию и по ВОЗМОЖНОСТИ.
И манера езды должна выбираться от возможности авто, состояния дороги и погодных условий.
Если разбирать данное видео, то ни одно ESP не спасет и в протоколе будет записано: "не учёл дорожно-погодные условия". Особенно это актуально для минивэнов с ВЫСОКИМ весом. Поэтому водитель принимает сам решение и отвечает своим действием за себя, за своих близких, а также окружающих в других авто.
Поэтому надо включать всегда МОЗГ и просчитывать дальнейшую ситуацию наперед.

Простое правило, которое надо помнить ВСЕГДА: Лучше приехать в 10 домой, чем в 8 на кладбище.

цитата:

---

Изначально написано OlegVV:
Т.е. правильно я понимаю что теперь старекс плох из за того что он тяжелый ? ... facepalm, ок, пусть будет так,заканчиваю полемику. <завистливые люди часто осуждают то, что не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им не подняться> (с) Ницше

---

Нет НЕ ПРАВИЛЬНО ! ! !
МОЗГ включаем всегда и не важно КАКАЯ машина, не важно НАСКОЛЬКО она напичкана разными "помощниками".

P.S. у меня минивэн с постоянным полным приводом + ESP, поэтому можно только сочувствовать людям у которых задний привод без ESP. а у кого гелентваген - молодцы. (Жизнь удалась!)

цитата:

---

Изначально написано Buranovo:
я выбрал семейный авто- это ниссан пайнфайдер(дизель)

---

что то не нашел на новом дизель. неужели речь идет про старую модель??? это шутка была?

ps: вспомнил, есть у меня знакомая, которой муж в канаде купил пата предыдущего, для разъездов по магазам ))) Но у нее рост 160 и вес около 50, так что нормально влазит. А так, машина слишком тесная...(

цитата:

---

Изначально написано Buranovo:

да старую модель пайнфайдера выбрал)

---

цитата:

---

Изначально написано сергей с.2111:

Мозгом или деньгами? Ну в смысле нравится или уже купил?По моему мнению, не фига не семейный авто.

---

просто нравится. а денег нет) даже на б.у

цитата:

---

Изначально написано Buranovo:
пайнфайдера

---

цитата:

---

Изначально написано N@utiluS:
правда в люксе стоит как моя квартира...

---

цитата:

---

Изначально написано N@utiluS:
Тойота Альфард- вот он мой идеал. правда в люксе стоит как моя квартира...

---

Альфард - НЕ семейный авто. У Toyota есть попроще минивенчики и гораздо семейнее.

А альфард для коммерческого или бизнес использования. У него багажник ни о чем.

А чем трактор-то не нравится ?

Вроде экономичней и динамичней. А если морозы для него плохи - так просто надо уметь готовить.

цитата:

---

Изначально написано сергей с.2111:
А вы свои Каравашки почему-то все распродали

---

цитата:

---

Изначально написано imnick:
Вроде экономичней и динамичней. А если морозы для него плохи - так просто надо уметь готовить

---

цитата:

---

Изначально написано imnick:
У Toyota есть попроще минивенчики и гораздо семейнее.

---

и в большинстве своем праворукие(((

цитата:

---

Изначально написано Basil:

Экономичней и динамичней - это не главное.
Как альтернатива: ничего не надо уметь, ничего не надо готовить. Не надо за погодой следить, не надо в случае резкого похолодания искать, где нормально заправиться получится.
Дизелька вонюча. Шланги на АЗС пачкаются, островки колонок пачкаются, пистолеты без перчаток не возьмёшь (особенно на грузовых колонках).

---

+1
Согласен.
Такая же ситуация. Супруга за рулем почти каждый день, а нам работягам некогда кататься.
Раз в 1-3 месяца полный досмотр авто.

P.S. Папа у нас работает, а мама - красивая. Если выспится, то еще и добрая.

цитата:

---

Изначально написано AskII:

и в большинстве своем праворукие(((

---

В большинстве - да, но есть и ПРАВИЛЬНОрукие.
Причем у тойоты горазде больше таких версий, чем у остальных вместе взятых японцев.

https://www.avito.ru/izhevsk/a..._2001_491174320

не конкретный говномес, достаточно вместимый, полноценный 3-й ряд... ну и т.д.

цитата:

---

Изначально написано AskII:
никогда не видел в первой санте третий ряд. забавно выглядит)))

---

вроде бы вперёд лицом...

здесь с 2:49

youtube.com

цитата:

---

Изначально написано Nekrasov:

вроде бы вперёд лицом...

---

это второй санта, а не первый как по твоей ссылке на авито)))

цитата:

---

Изначально написано Nekrasov:
вариант?

https://www.avito.ru/izhevsk/a..._2001_491174320

---

Баловство все это. Ни посидеть нормально, ни багажника. Надо что-то выбирать.
Либо бокс на крышу ставить, чтобы 3-ий ряд использовать.

Правда я себе тоже бокс взял. Один минус - полдня таскаешь барахло семейное чтобы тока загрузить авто. Реально по 7-10 раз бегаешь от авто к дому пока это все тока вынесешь. потом еще полдня загружаешь.
Зато приехал на отдых, у тебя кофеварка, мультиварка ну и прочие варки. На хрена все это им нужно ?

цитата:

---

Изначально написано imnick:
Реально по 7-10 раз бегаешь от авто к дому пока это все тока вынесешь. потом еще полдня загружаешь.

---

цитата:

---

Изначально написано Basil:

Детская коляска рулит

---

и коляски тоже, аж 2 штуки, одна 2 местная. Тока в маленький лифт все не помещается, а в разложенном виде тока одна коляска в лифт заезжает. А в таком состоянии придется еще пару-тройку раз лишнего бегать.

цитата:

---

Изначально написано AskII:
Кстати, кто что скажет за Explorer IV в качестве семейной?))

не конкретный говномес, достаточно вместимый, полноценный 3-й ряд... ну и т.д.
[/URL]
<A HREF="http://https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012310/12310892.jpg" TARGET=_blank>
</A>

---

Вполне.
Тогда уж можно и ТАХО рассматривать, у него и багажник посолиднее. Хотя мне кажется, что платформа у них одинаковая.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012312/12312385.jpg]

Тогда уж и Toyota Sequoia (Секвоя) сюда можно внести.

да и налог на этих монстров будет совсем не адекватный.

цитата:

---

Изначально написано imnick:

Баловство все это. Ни посидеть нормально, ни багажника. Надо что-то выбирать.
Либо бокс на крышу ставить, чтобы 3-ий ряд использовать.

Правда я себе тоже бокс взял. Один минус - полдня таскаешь барахло семейное чтобы тока загрузить авто. Реально по 7-10 раз бегаешь от авто к дому пока это все тока вынесешь. потом еще полдня загружаешь.
Зато приехал на отдых, у тебя кофеварка, мультиварка ну и прочие варки. На хрена все это им нужно ?

---

привлекай семью у этому делу и за 1..2 захода всё перенесёшь
Ну и размер автобокса тоже важен - у меня не самый большой, но и то влазит о-го-го сколько барахла!

цитата:

---

Изначально написано Nekrasov:

привлекай семью у этому делу и за 1..2 захода всё перенесёшь
Ну и размер автобокса тоже важен - у меня не самый большой, но и то влазит о-го-го сколько барахла!

---

Семью привлекать - тока время затягивать. Когда детишкам до 3-х лет, за ними тока глаз да глаз. У меня бокс 500 литров + багажник чуток побольше (при рабочем 3-м ряде), ну и в салон еда+питье.

цитата:

---

Originally posted by imnick:

и коляски тоже, аж 2 штуки, одна 2 местная. Тока в маленький лифт все не помещается, а в разложенном виде тока одна коляска в лифт заезжает. А в таком состоянии придется еще пару-тройку раз лишнего бегать.

---

цитата:

---

Изначально написано Basil:

У меня в оба лифта любая одноместная коляска входит и между машиной и квартирой ступенек нет.
Обычно продукты из магазина на коляске домой закатываю.

---

Повезло !!!

У меня все наоборот. лифт один, маленький. Ступеньки в подъезде и еще на крыльце.
При загрузке коляски идут в первую очередь в багажник. Последний раз ездили когда на юг еще и детскую кроватку-манеж брали с собой для мелкой.

цитата:

---

Изначально написано imnick:
Повезло !!!

---

цитата:

---

Чем он лучше обычного Ларгуса в качестве семейного авто?
Да ничем. Обычный Ларгус в максималке на 100 тыр дешевле стоит.

---

цитата:

---

Изначально написано zakol:
Из плюсов - заявленный клиренс 170мм против 145мм

---

цитата:

---

Изначально написано zakol:
клиренс 170мм против 145мм

---

цитата:

---

Изначально написано Basil:

В качестве семейного авто - это скорее минус. Детям сложнее заходить и выходить.

---

У меня клиренс 170 мм (по ТТХ), и еще поставил резину чуток повыше.
Проблем с детьми нет - закинул в авто и поехал (пока маленькие), да и не фиг им там ползать без присмотра. Постарше станут и сами смогут заползать, а сползать и так умеют.

quote:

---

Originally posted by imnick:

Новый Гранд Вояджер теперь называется Pacifica
https://touch.auto.mail.ru/art...pp&from=newsapp

---

Ну а по теме - симпатичный авто - почти твоя imnick Сиенна по дизайну!

quote:

---

Изначально написано imnick:
Новый Гранд Вояджер

---

блин, низкая какая-то

Незнание и суеверие ( и цена) отталкивает нас от разумного.

У меня щас (зимой) под 20-ку и это с вебастой.

P.S. желательно бы узнать точные цифры по расоду у гибридов зимой и летом.

А по трассе скока ?

Тут вроде был народ кто рекламировал Estima Hybrid? Скока она кушает зимой и летом ? Кто подскажет ?

quote:

---

Изначально написано сергей с.2111:
Так зачем платить больше?

---

quote:

---

Изначально написано сергей с.2111:
не гибрид Патфайндер с 3х литровам двигателем

---

quote:

---

Изначально написано сергей с.2111:
Вчера по лазил по памяти бортового компьютера и нашел записи расходов топлива, от 22л до 30л

---

quote:

---

Originally posted by Василь:

У моего Доджа так же было

---

quote:

---

Изначально написано Василь:

Если бы авто можно было бы заряжать от розетки, то было бы интересно.
Если бы в авто был мощный генератор, который приводился бы ДВС, было бы ещё интереснее.
Соответственно, авто должно быть электрическим, ну и по цене не сильно отличаться от сопоставимых авто с ДВС.

---

PlugIN - заряжаются от розетки. Таких версий полно в пиндосии, японии и др. странах.
В гибридных и электрокарах в движение авто приводит (и\или только) электромотор (как в тролике).
Да цены пока на них пока кусаются.
Но на б\у рынке после 3-5 лет цены выравниваются.

quote:

---

Изначально написано kost1981:
А у моего нет! Ты чего на нем гонки устраивал? Я больше 18 л не получал расход!

---

quote:

---

Изначально написано сергей с.2111:

по бортовику гибридного Пафика

---

quote:

---

Изначально написано ParadokS:
А что скажете за Mitsubishi Chariot с его двигателем GDI? Не уж то и впрямь такие не хорошие движки ?

---

Стандартный когда-то движок для митсубов.
если все в поряде - то работает как часы.
Но если что-то началось сыпаться, то проблем с ним не оберешься, как правило так на форумах пишут

https://izhevsk.ru/forummessage/113/5326122-0.html

http://izhevsk.drom.ru/toyota/sienna/21970400.html

https://auto.ru/cars/used/sale/1036670924-7e190/

quote:

---

Изначально написано imnick:
Вот и пришло время расставаться.
Выставил на продажу.

https://izhevsk.ru/forummessage/113/5326122-0.html

http://izhevsk.drom.ru/toyota/sienna/21970400.html

https://auto.ru/cars/used/sale/1036670924-7e190/

---

265 л.с.!!!

quote:

---

Изначально написано imnick:
Вот и пришло время расставаться.
Выставил на продажу.

https://izhevsk.ru/forummessage/113/5326122-0.html

http://izhevsk.drom.ru/toyota/sienna/21970400.html

https://auto.ru/cars/used/sale/1036670924-7e190/

---

дорого...
https://www.avito.ru/moskva/av..._2007_778884084

quote:

---

Изначально написано Savage:
дорого...
https://www.avito.ru/moskva/av..._2007_778884084

---

Никто ж не велит.
Хорошо когда есть выбор: особенно, если 2WD или AWD

Если такой танк застрянет, то долго придется искать эвакуатор-манипулятор.

AWD он такой.... https://www.avito.ru/moskva/av..._2004_779074733

quote:

---

Изначально написано Savage:
ох да, сорри привод не узрел
Но все равно дорогой минивен получается для меня лучше тахо - за те же деньги будет намного свежее, пока коплю)

---

На вкус и цвет у каждого свои фломастеры.

P.S. тест-драйв на прохождение на 3-й ряд проводил ?

тут получается у кого ездят 6-7 человек в машине часто лучше брать капитанки, а у кого 1-5 то диван.
Вот, например, у меня: двое детей + я + жена с капитанками неудобно, дети пока маленькие - их одних в капитанских не оставишь - за ними смотреть нужно, поэтому мне удобней диван, а если уж бабушки\дедушки упадут на хвост изредка на третий ряд можно пролезть.

quote:

---

Изначально написано Savage:
дети пока маленькие - их одних в капитанских не оставишь -

---

Или в случае дивана - жену между ними садить для присмотра?

quote:

---

Изначально написано alex_80:
Или в случае дивана - жену между ними садить для присмотра?

---

угу, в данный момент стоят два широких кресла britax evolva за мной и посередине, и супруга сидит на оставшемся на диване месте. недавно раскладывал шестое место на третьем ряду - проще было человека через багажник закинуть чем отцеплять детское кресло, складывать сиденье, пропускать пассажира, обратно прицеплять детское кресло.

авто каптива, пробовали наши 2 кресла ставить в тойоту короллу - плачевный результат, жена там уже помещается еле-еле, при том что в предрасположенности к полноте замечена не была

У меня хоть и 2-ой ряд "капитанские" кресла, но я могу их установить в 2-х вариантах: с проходом посередине или слева.
Вариант "посередине" мне не понравился. Прикольно, конечно, как в Икарусе.
А вот вариант с проходом СЛЕВА - самый лучший. И дети сидят в своих креслах, и взрослые (почти любой комплекции) могут забраться на 3-ий ряд, без МАНИПУЛЯЦИЙ со 2-м рядом.
Авто с такой вариацией кресел по пальцам пересчитать (причем на одной руке).
Вот оно - где реальное и практичное удобство в повседневном использовании авто.

quote:

---

Изначально написано imnick:
с проходом посередине

---

quote:

---

Изначально написано imnick:
Вариант "посередине" мне не понравился.

---

quote:

---

Изначально написано imnick:
А вот вариант с проходом посередине - самый лучший

---

что то я не догнал, все таки лучше чтобы два кресла по бортам?

quote:

---

Изначально написано imnick:
Escalade (ладно хоть на газу). Немного потестив его, стало понятно что авто из серии "Огромный снаружи и тесный внутри".

---

а тахо не приходилось опробовать?

quote:

---

Изначально написано alex_80:
а тахо не приходилось опробовать?

---

тахо = эскалейд, не думаю что там принципиальная разница в чем-то будет. Отделка салона получше в эске, да налог побольше.

quote:

---

Изначально написано alex_80:
что то я не догнал, все таки лучше чтобы два кресла по бортам?

а тахо не приходилось опробовать?

---

Лучше 2+2+3, и чтобы на 2-м ряду 2 кресла сдвинутые чуток в сторону, чтобы было пространство для маневров без прибегания сложения кресла(сел).

Как уже сказали Тахо этот почти тоже самое что и Эскалейд.

для наглядности рекомендую посмотреть на youtube видео обзоров с 3-мя рядами.

[url=
]Сравнение Сиенны и Одиссея.[/url]

Видео с проходом слева не смог найти.

quote:

---

Изначально написано imnick:
Лучше 2+2+3,

---

quote:

---

Изначально написано alex_80:

на автомаркете писал владелец предыдущего поколения тахи 2+3+3, и купившего новую, с формулой 2+2+3, так он также сказал, что второй вариант значительно удобнее.

---

О чем и речь

Toyota Prius V (лев.руль) или Альфа (прав.руль)

quote:

---

Изначально написано Savage:
судя по фото третий ряд тесноват, да и на втором тоже особо не разгуляешься
что-то типа зафиры получается

---

Ну уж не Зафиры, а скорей всего салон аналогичен:
Шеви Реззо, Орландо\ Хендэ Матрикс, Рено Сценик, VW Touran, ну и, конечно, Toyota Verso.

Подозреваю, что с Версо кузов просто слизали.

Третий ряд, как всегда тока детский. Ну в таком кузове особо не разгуляешься.
На форумах видел как народ поднимет (люфтит) немного.

Ну и главный плюс 5 Литров на 100 км в городе и по трассе .

https://auto.ru/catalog/merced...rice_to=1200000

quote:

---

Изначально написано imnick:

и главный плюс 5 Литров на 100 км в городе и по трассе .

---