quote:
Originally posted by izhamigo:
а что будет, если доход будет только пенсия
и ТН сломался?
В какие сроки и за какие суммы его можно отремонтировать? А также в какие сроки и суммы его можно заменить на новый при внезапном отказе в отопительном периоде? Наверняка придется вставлять в систему электрокотел и пользоваться им несколько месяцев, пока не починят ТН.
quote:
Originally posted by izhamigo:
когда таких любителей в деревне собирается энное количество, то напряжение в сети просаживается до 140-160В
Как ТН от этого защищен?
Ведь ситуация когда в деревне собирается энное количество тепловых насосов в ближайшие несколько зим на территориях без газа не наступит.
Меня очень интересует автономность и надежность данной системы с учетом всех негативных факторов, присущим нашим реалиям.
quote:
ТН сломался?
В какие сроки и за какие суммы его можно отремонтировать? А также в какие сроки и суммы его можно заменить на новый при внезапном отказе в отопительном периоде? Наверняка придется вставлять в систему электрокотел и пользоваться им несколько месяцев, пока не починят ТН.
При наличии средств быстро. Но наличие средств должно быть весомым. Сломаться может как компрессор, так и теплообменники. Хотя практика показывает, что нормальные модели жужжат годами без каких либо проблем
quote:
Как ТН от этого защищен?
Ведь ситуация когда в деревне собирается энное количество тепловых насосов в ближайшие несколько зим на территориях без газа не наступит.
Меня очень интересует автономность и надежность данной системы с учетом всех негативных факторов, присущим нашим реалиям.
Честно говоря хреново защищен. Одно дело ТЭН пониженным напряжением гонять, совсем другое гонять электромотор - может и коньки двинуть.
quote:
Меня очень интересует автономность и надежность данной системы с учетом всех негативных факторов, присущим нашим реалиям.
Все системы имеют свои минусы. Батареям надо насос, гравитационную циркуляцию активно забывают, газовый конвектор - подводку трубой, что не всегда приемлемо. Идеальный вариант - переехать южнее 50 градусов северной широты
Давайте я отвечу немного компактнее на накопившиеся вопросы выше, без цитирования.
1. Геозонды грамотно рассчитанные и пробуренные в достаточном количестве промораживание грунтов не вызывают (это свойственно горизонтальным коллекторам, которые мы не применяем). Ещё по поводу промораживания грунта можете посмотреть ролик в шапке, тепловой насос которому 10 лет.
2. Наши тепловые насосы работают от 120В до 240В в этих пределах, можете пользоваться спокойно.
3. По поводу нагрева грунта от солнца, многие заблуждаются, тепло идет не сверху вниз, а снизу вверх, прогреть грунт за лето на глубину 30 метров не реально. Посмотрите в интернете информацию о температуре земли на глубине 1 км. около +30`С.
4. Тепловой насос относится к климатическому оборудованию, как и кондиционер и
потребляет он в 3,5 раза меньше электрокотла, не нагружая сеть как электрокотел.
Электрокотел вызывает перегрев и замыкание электропроводки (особенно ветхой, которая идет от столба до электросчетчика, до входных автоматов, люди меняют электропроводку по дому, но забывают про этот отрезок).
5. По поводу ремонта, ждать несколько месяцев это удел импортных тепловых насосов.
У нас ремонт если и понадобиться, то займет не более 48 часов. В наших ТН все модульно и быстро заменяемое все есть в наличии и не в одном экземпляре в виду того что мы производители тепловых насосов, а не продавцы чужого.
Я имел ввиду дешевле во всех планах ,теплее гораздо вашего ,а чтоб не жить у этого котла можно по мимо твердотопливного встроить электро котел и включать его во время отсутствия и на ночь
quote:
Давайте я отвечу немного компактнее на накопившиеся вопросы выше, без цитирования.
Идеальный ответ. Грамотный.
quote:
Originally posted by izhamigo:
Давайте я отвечу немного компактнее на накопившиеся вопросы
Спасибо. Теперь тема тепловых насосов стала понятнее.
Короче, всем в школу, в четвертый класс изучать физику.
Температура глубинной воды в Ижевске, на глубине 100 метров 1,37 градуса по Цельсию.
Можно использовать для охлаждения.
Чтобы не использовать глубинный насос мощностью 2 киловатта (иначе со 100 метров ничего не поднимется) можно использовать 10 киловатный наружный.
Но проблема в том, что на глубине 100 метров давление воды составляет 10 килограмм.
Никакие трубы (китайские) не смогут это выдержать (замкнутый цикл).
Это лохотрон. Если-бы было можно из рубля делать шесть, у нас в Вотякистане был-бы уже давно город сад, и мы-бы уже давно сидели на пальмах, и ели кокосы
quote:
Изначально написано snake000:
Короче, всем в школу, в четвертый класс изучать физику.
Температура глубинной воды в Ижевске, на глубине 100 метров 1,37 градуса по Цельсию.
Можно использовать для охлаждения.
Чтобы не использовать глубинный насос мощностью 2 киловатта (иначе со 100 метров ничего не поднимется) можно использовать 10 киловатный наружный.
Но проблема в том, что на глубине 100 метров давление воды составляет 10 килограмм.
Никакие трубы (китайские) не смогут это выдержать (замкнутый цикл).Это лохотрон. Если-бы было можно из рубля делать шесть, у нас в Вотякистане был-бы уже давно город сад, и мы-бы уже давно сидели на пальмах, и ели кокосы
Как же приятно видеть "грамотных" людей в нашей теме, спасибо, что просветили нас своими глубочайшими познаниями физики. Поздравляю, вы выиграли бесплатную путевку в город чудес. Мы вас приглашаем со своими приборами к нам на замеры, наберитесь смелости, все будет записано на видео, от и до.
Немного утомляют люди, которые утверждают что земля это диск, но без вас было бы скучно.
Начнём с того что ваши познания остановились на школьной программе.
1.37 это температурный градиент, который вы спутали с температурой, это среднее повышение температуры на каждые 100 метров глубины. (в среднем составляет около 3.С на 100 метров)
Давление воды на глубине 100 метрах в среднем 9 килограмм связанно это с тем, что зеркало в скважинах нашего региона находится в среднем на 5-20 метрах,
давление в пласте грунта на 100 метрах примерно в 2,5 раза выше хотя бы, потому что плотность грунта выше плотности воды минимум в 2,5 раза.
Наверное, каждый из нас хоть раз видел родник, вижу, что понять, как он работает под силу не всем.
Давление пласта начинает воздействовать на трубу только после обжатия оной. В нашем случае действует сразу в связи с тампонированием скважины с геозондами.
Ну а теперь для начальной школы, давление внутри трубы нивелирует давление снаружи.
В холодильных системах давление может доходить до 28 кг в субкритических до 52 кг.
Начнем с того, что уже 15 лет работаю на компанию Ростех, и провожу замеры глубинной воды в Удмуртии на скважинах нефтяников.
А там глубины далеко не 100 метров, и давление воды там немного другое.
Думаю, дальнейший Ваш понос, является рекламой "гербалайфа".
И в технологиях Вы понимаете столько-же, как я в китайском балете.
quote:
Изначально написано snake000:
Начнем с того, что уже 15 лет работаю на компанию Ростех, и провожу замеры глубинной воды в Удмуртии на скважинах нефтяников.А там глубины далеко не 100 метров, и давление воды там немного другое.
Думаю, дальнейший Ваш понос, является рекламой "гербалайфа".
И в технологиях Вы понимаете столько-же, как я в китайском балете.
Наше предложение на замеры в силе, после этого будем общаться, а просто крикнуть из толпы вы дураки, знаете ли, много ума не надо и вас это не красит и неважно где вы работаете хоть в администрации президента. Можете на замеры прийти два раза, первый раз ознакомиться, потом подготовиться и придёте еще раз.
quote:
Изначально написано Kot86:
Я имел ввиду дешевле во всех планах ,теплее гораздо вашего ,а чтоб не жить у этого котла можно по мимо твердотопливного встроить электро котел и включать его во время отсутствия и на ночь
Мы о разном говорим.По поводу "дешевле", что это сомнительно, это вам уже ответили. А вот насчет теплее,это как посмотреть - если вы сразу, при строительстве дома, не подумаете о правильном утеплении,то вы будете твердотопливным (электрическим) отапливать улицу и конечно вы будете превышать нормальную температуру в доме,чтобы компенсировать потери и процессы в этом случае у вас плохо автоматизируются.А теперь задумайтесь -зачем вам это "теплее" ? Это уже доказано, человеку не нужно в доме лишнее тепло...на уровне головы +18+20, ноги +22+24.И сами понимаете твердотопливными, электрическими...вы поддерживать такие температуры не сможете.А возможно это...теплыми полами с ТН, то есть лучше даже, чтобы батарей вообще не было. Также почитайте отзывы,только не продавцов этих котлов...все это прошлый век и ничего в них хорошего нет.Эти котлы также отомрут, как и никчемное центральное отопление))
Ну что же в преддверии отопительного сезона продолжим.
Смонтирован очередной тепловой насос TERRA ENERGY Садоогород на Шабердинском тракте.
Демонтирована вот такая печь на дровах.
Здравствуйте. А можно фото...как трубки подведены к ТН, чтобы понять как скважины разместить в котельной и не повредить другие коммуникации? Подвала нет,поэтому канализация,труба ХВС,электричество все зальется и будет под бетонной плитой, а сама плита утеплена снизу геоткань,гидроизоляция,пеноплекс и если не сделать закладные сейчас,то бурение скважин потом
нарушит всю теплоизоляцию.
quote:
Изначально написано mvital:
Здравствуйте. А можно фото...как трубки подведены к ТН, чтобы понять как скважины разместить в котельной и не повредить другие коммуникации? Подвала нет,поэтому канализация,труба ХВС,электричество все зальется и будет под бетонной плитой, а сама плита утеплена снизу геоткань,гидроизоляция,пеноплекс и если не сделать закладные сейчас,то бурение скважин потом
нарушит всю теплоизоляцию.
Здравствуйте. Напишите свою почту в п.м., я вам скину фото.
Продолжим. Запущены два тепловых насоса в производственном здание площадью 1000м2
г. Ижевск, ул.Пойма.
На данном объекте, реализовано воздушное отопление.
Тут люди пытались обогреваться инфракрасными обогревателями.
Запущен тепловой насос. Завьяловский район, деревня Курегово
-
Данный дом отапливался по выходным, вот такой печью на дровах, но с установкой теплового насоса, хозяева стали появляться чаще
, так как дом всегда теплый . А теперь задумайтесь сколько потратили хозяева за "удовольствие" под названием дрова.Печь стоит 50000р + дымоход 25000р + купить дрова + надо поработать: заготовить дрова, перетаскать, выделить под них место.
И при этом в одной из комнат лежит "чудо" конвектор (который после непродолжительного использования оказался обычным электрообогревателем, который только "чудесно" быстро крутит электросчетчик), на втором этаже так же был замечен инфракрасный обогреватель (его видно на фото второго этажа).
Итого потрачено было в пустую порядка 100000р.
Хороший повод задуматься неправда ли?
Запущен тепловой насос по Шабердинскому тракту
Так же как и предыдущий дом, отапливался дровами, но правда печь использовалась длительного горения. От которой в один "прекрасный день" загорелся дымоход.
Вот такая огромная печь стоит в этом доме, думается нам, стоит она...
Запущен тепловой насос. Завьяловский район (недалеко от Каменного).
К моменту окончания отделочных работ, дом будет уже готов к полноценному проживанию с теплом.
Запущен тепловой насос. Завьяловский район. деревня Курегово. Дом отапливался дровами. (кирпичная печь).
Запущенно два тепловых насоса по 8 кВт в гаражном кооперативе на Пойме.
Тут люди прошли большой путь к цивилизованному отоплению
потратив как это обычно бывает много денег впустую.Топились они электрокотлом, углем, отработкой, дровами, еще не дошли до пеллетных котлов, вовремя одумались
Всего отапливается 4 бокса, каждый тепловой насос отапливает 2 бокса.
Добрый вечер. Можно цены в ПМ? Хочу хотя бы приблизительно понять стоимость. Объект - дом 160 кв.м. Второй водоносный слой 35 метров. Если это важно)
Здравствуйте!Можно дождаться когда izhamigo вам ответит...
Могу свое видение: цены на ТН очень разные могут быть,но у izhamigo указана стоимость 39тыс за 1 квт.То есть вы выбираете на какую мощность вам надо ТН, например 10 квт, умножаете на 39тыс. и получаете стоимость.
Но тут куча вопросов к вам:
-у вас построенный дом или еще строите?
-думали ли вы об отоплении ТН ,до строительства дома или вот сейчас надумали?
-утепление дома сделано хорошо...или "как все"?
И все эти вопросы имеют отношение к стоимости ТН.
Сам тепловой насос (ТН) подразумевает как бы две составляющие:
- сборка самого ТН
- изготовление(формирование) геоконтура
Геоконтур...по важности стоит на первом месте.
У меня к вам вопрос...ваша фраза "второй водоносный слой 35 метров",а первый на какой глубине?
И если не секрет..в каком месте участок?
Насчет воды на 35 метрах...если поместить зонд на это уровень,конечно это фактически идеальные условия для геоконтура. Но надо еще пробурить и правильно завести зонд))
Спасибо за ответ. Дом ещё в проекте. Стены планирую из керамзитоблока, пеноплекс 50 и кирпич красный -
Облицовка. Готов только подвал. Расположен объект в Сизево. Первый водоносный слой 10-12 метров, но он очень не стабильный. Думаю из-за того, что участок на горе. И да. Про ТН не думал. Просто изучаю вопрос. Хочу понять, надо ли оно мне.
Сизево представляю, был там.
То что в проекте это правильно, сейчас и нужно думать, а не когда уже построили.
У меня подвала нет, я противник усложнения.
Просто история ТН такая: оптимально в доме должна быть низкотемпературная система отопления - то есть только теплые полы...без батарей.
Весь смысл ТН...дом должен строится так, чтобы минимизировать теплопотери. Например,раз у вас подвал, то вы будете его плитой накрывать (заливать или плиты перекрытия класть). Значит потом на этой плите вы будете класть утеплитель, а потом трубки теплого пола диаметр 16мм и заливать стяжку.
Так вот правильно положить 100мм утеплителя (ЭППС или пенопласт плотностью 35), стяжку делать минимум 50мм над трубками, общая высота стяжки будет 16мм+50мм= 66мм.
Стены подвала, они же фундамент утеплять 50мм ЭППС, отмостку тоже 50мм и шириной минимум 1метр.
Окна двухкамерные стеклопакеты, а лучше как были при СССР двухстворчатые двойные окна.
Вы не написали 2-х или 1 этажный дом...пишу для одноэтажного - утепление потолка минимум 250мм, а лучше все 300-350мм, со всеми пленками.
Я почему написал..."как все"...если будете экономить и плохо утеплите дом, у вас будут большие теплопотери и вы не сможете их компенсировать ТН. В кратце как-то так.
Вот и подумайте...сможете - не сможете.
Спасибо!