quote:
Изначально написано izhamigo:
Если кратко, то Вы не сможете произвести монтаж
мы можем и собрать, просто если есть готовое решение , зачем собирать? когда можно его покупать?
это как станция биоочистки, можно и самому изготовить , но проще купить)
я к тому что у нас есть много возможностей по реализации геотермалики, так как основной профиль отопление и водоснабжение.
quote:
Originally posted by izhamigo:
Вы не сможете произвести монтаж, увы.
У вас там инопланетная цивилизация что-ли этим занимается?
quote:
Изначально написано Electric:
У вас там инопланетная цивилизация что-ли этим занимается?
))) тоже удивило) технология 40 летней давности))
quote:
Изначально написано Electric:
quote:Originally posted by izhamigo:Вы не сможете произвести монтаж, увы.У вас там инопланетная цивилизация что-ли этим занимается?
Мы гарантируем качество и долговечность системы в целом.
Как часто бывает изготовили одни, установили другие, по гарантии отвечают третьи.
В следствии чего страдает клиент.
Клиент в любом случае страдает. Гарантия тоже ничего не гарантирует в наше время. Организации появляются и исчезают, это не редкое явление.
Согласен, но у нас договор от ИП, а ИП отвечает своим имуществом. У нас изначально подход на честность и открытость, по этой причине и монтаж не доверяем сторонним организациям.
quote:
Изначально написано izhamigo:
. Тепловой насос тепловая мощностью 6 кВт (потребляемая не более 2 кВт)
до 30 квт что еще есть?
quote:
Изначально написано Ruff018:
quote:Изначально написано izhamigo: . Тепловой насос тепловая мощностью 6 кВт (потребляемая не более 2 кВт)до 30 квт что еще есть?
Сертификация пройдена от 6 до 20 кВт (с шагом 2 кВт), дальше модульное соединения без ограничений.
quote:
Изначально написано Electric:
Клиент в любом случае страдает
Суровая правда жизни...
quote:
Изначально написано izhamigo:
тепловая мощностью 6 кВт (потребляемая не более 2 кВт)
Т.е. весь сыр-бор в данном случае из-за экономии 4 кВт? За месяц экономия 4х24х30 = 2880 кВтч, или в рублях при однотарифном счетчике, для городского населения 2880*3,57 = 10281,6 руб. Хорошая экономия! Но! Отопление в полную мощность работает только месяца четыре в году, в остальные три-четыре месяца отопительного сезона экономия будет меньше.
Поэтому если в год экономить по 60 т.р., то установка стоимостью 243 т.р. окупится только (или уже, в зависимости от взгляда на жизнь
) за 4 года. Для сельских жителей - за 6 лет.Хорошо бы еще знать срок службы самого насоса, это, наверное, самая быстроизнашиваемая и дорогостоящая часть, чтобы вычесть его амортизацию из экономии. Все, что закопано и т.п., думаю, будет работать вечно
quote:
Изначально написано izhamigo:
монтаж не доверяем сторонним организациям
Наверное, это правильно (по крайней мере пока). Мы вот половину своей продукции продаем на самостоятельную установку, и в ряде случаев возникают проблемы, вызванные именно низким качеством работы подрядчиков...
Статистика по затратам за электроэнергию частного дома площадью 60м2 .
Дом одноэтажный стены - кирпич силикатный + пеноблок 200мм+пенопласт +50мм
Хозяйка дома пенсионерка возраст 80 лет.
Дом отапливался дровами, за отопительный сезон уходило 2 машины колотых дров (КамАЗ).
Цена дров на авито 10 000 рублей за машину итого = 20 000 рублей.
При этом дрова нужно перенести и сложить в поленницу, затем каждый день носить в дом, топить печь. Недостатки печного отопления еще и вне возможности поддержания постоянной температуры (терморегуляции). Есть риск пожаро-опасности и угарности.
В этой деревне нет возможности отапливаться электрическим котлом (зимой напряжение падает до 150 вольт).
Для отопления дома используется тепловой насос мощностью 6 кВт с коэффициент эффективности 3,4. (Монтаж был произведен в 2012 году)
В доме 5 алюминиевых радиаторов по 12 секций.
Выкладка счетов за электроэнергию по дому за период с 01.07.2017 по 31.12.2017
Заостряю ваше внимание на то, что это общий счет потребления электроэнергии по дому, а не только теплового насоса.
07.2017 - 480 рублей
08.2017 - 502 рублей
Начало отопительного сезона
09.2017 - 717 рублей
10.2017 - 1927 рублей
11.2017 - 1822 рублей
12.2017 - 2175 рублей
Исходя из приведенных данных 07.2017 и 08.2017 делаем вывод, что на бытовые нужды ежемесячно уходит 480 рублей.
Теперь мы можем посчитать потребление теплового насоса (далее ТН)
09.2017 - 237 рублей / 2.5 рубля = 95кВт*ч
10.2017 - 1447 рублей / 2.5 рубля = 579кВт*ч
11.2017 - 1342 рублей / 2.5 рубля = 537кВт*ч
12.2017 - 1695 рублей / 2.5 рубля = 678кВт*ч
Примерная сумма за весь отопительный сезон (8 месяцев) - 9500 рублей.
Из этих данных коэффициент загрузки ТН в отопительный сезон (8 месяцев) К = 0,25
за отопительный сезон 2017-2018 (мягкая зима).
Наработка компрессора за текущий сезон составит 1 464 часов.
Испытания производителя 63 700 часов (при 100% нагрузке) без отказа компрессора.
quote:
Изначально написано Андрес:
Хорошо бы еще знать срок службы самого насоса, это, наверное, самая быстроизнашиваемая и дорогостоящая часть,
я думаю ремонт не такой уж и дорогой, просто замена компрессора,
а что делать с гвс?
я думаю ремонт не такой уж и дорогой, просто замена компрессора,
совершенно верно.
quote:
Изначально написано Ruff018:
а что делать с гвс?
Проблема решаема. За доплату ставится бойлер-накопитель.
quote:
Изначально написано izhamigo:
Статистика по затратам
Спасибо, наглядно!
quote:
Изначально написано izhamigo:
678кВт*ч
678/(31*24)=0,91кВт потребляемой мощности в среднем за декабрь, который, действительно, на 3 градуса был теплее нормы. Тепловой энергии, получается, 0,91*3,4=3,1 кВт. Для дома 60 м2, наверное, похоже на правду. И еще запас по мощности есть.
quote:
Изначально написано Ruff018:
просто замена компрессора
Ну вот его и подразумевал.
Картинка с 41 поста:
Не увеличивающаяся картинка с сайта:
Картинка 41 поста приведенная в соответствие к размерам картинки с сайта:
Хде-то подвох
Цифры приведенные в 41 посте, только в том случае возможны, если у вас полностью утепленный дом, в таком доме стоимость газа с ГВС составляет примерно 1450 руб, против 2175 руб за электричество. Так что если у вас не такой дом, можете соотносить стоимость оплаты за электричество...
Я не отговариваю, просто предупреждаю, чтобы потом сюрпризов не возникало неприятных.
Адрес картинки с сайта. Раздел Наши объекты
http://www.xn--18-6kcanom3c6b.xn--p1ai/portfolio.html#4
Вы взяли картинку миниатюру. Картинка оригинал ниже по центру экрана. Если щёлкнуть по миниатюре. В конце концов можете посчитать кирпичи, размер известен ( кирпич Чур). Далее затраты на свет, если бы вы внимательно вникли в расчеты как Андрес. То увидите, что затраты на отопление 12.2017 - 1695 рублей / 2.5 рубля = 678кВт. По утеплению стен все вроде написал.
Когда я давил на миниатюрку она не открывалась...
Да не напрягайтесь вы так, там же смайлик после картинок, комментарии ниже и там нет ни каких претензий к вам.
Доброго дня! Не нашел стоимость под ключ насоса 6кВт. Рассчитаете? Сметой? Счетом? Сроки? Спасибо!
quote:
Изначально написано Elden:
Когда я давил на миниатюрку она не открывалась...Да не напрягайтесь вы так, там же смайлик после картинок, комментарии ниже и там нет ни каких претензий к вам.
Даже не думал) Просто все по пунктам и четко
quote:
Изначально написано SemaDom:
Доброго дня! Не нашел стоимость под ключ насоса 6кВт. Рассчитаете? Сметой? Счетом? Сроки? Спасибо!
Добрый. Нужны исходный данные. Отправьте на почту. Желательно фото общее дома, где находится.
- по моему очень убедительно
ну вот, человек зря тему проплачивал
------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html
Ну наконец-то, в теме началось движение
Этот ролик не новость.
Я посмотрел ранее все его ролики, на все виды топлива и не только, они убедительны только для тех кто не вникает в суть с головой.
Я прокомментирую это видео сегодня, завтра.
quote:
Изначально написано Дима_С:
ну вот, человек зря тему проплачивал
Не зря Пора уже в нашей Удмуртии донести до людей,
что не надо молится на Газпром "наше достояние",
Люди годами ждут и грезят газом и при этом не задумываются сколько они уже денег переплатили, а есть возможность поставить тепловой насос сейчас и жить в тепле и комфорте, не ждать газ, он уже не важен будет для вас. Вот когда у человека спадает пелена с глаз на тему газа и он начинает мыслить "трезво" он приходит к тепловому насосу.
Есть альтернатива и она тепловой насос.
Вы посмотрите как развивается это в других регионах нашей страны. Нас зовут на монтаж в Кемеровскую область, Московскую и даже в Карловы Вары(Чехия) и Казахстан.
а сколько там киловатт стоит ?
в любом случае удачи и продвижения в относительно новом для нашего региона бизнесе!
------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html
Опровержение ролика будет?
quote:
Originally posted by izhamigo:
Вот когда у человека спадает пелена с глаз на тему газа и он начинает мыслить "трезво" он приходит к тепловому насосу.
Тепловые насосы в холодильниках мы все используем, для отопления массово их пытаются применить с конца 70-х.
Пример нормально работающего ТН у нас в стране это МГУ, но им по геологии показано почву морозить. В Абхазии едва не половина санаториев того времени постройки отапливалась за счет ТН, теперь нет. Не смогли обслуживать. Ладно, спишем на войну.
На Ижмаше и Ижстали хотели "убить 2х-зайцев" понизить температуру сбрасывемой воды и отопить корпуса в районе Ижа. Расчеты показали, что не окупается, т.к. все равно нужен дублирующий источник.
На Молодежной церковь-кирха (как оно там называется у Метеора?) лет 5 промучились с ТН, (не хватало мощности) и перешли на традиционную форму отопления.
В Европе государство субсидирует внедряемые альтернативные источники энергии (по моему за 5 лет возвращают стоимость оборудования).
Реализация отопления на ТН мероприятие затратное (раза в 4 от газа, нет?), если есть деньги на систему отопления от ТН, цена на газ вас должна волновать только с точки зрения выручки и курса акций.
Сама схема должна быть с дублирующим источником тепла, если встанет компрессор (а его в магазине не купишь и за час не поменяешь) или пропадет электроэнергия (чего не бывает с газом или дровами) будет "Отрезвитель".
quote:
Изначально написано Electric:
Опровержение ролика будет?
Да, конечно. Я занимаюсь этим, накладываю на видео титры, закончу, выложу.
quote:
Изначально написано Chester-cat:Тепловые насосы в холодильниках мы все используем, для отопления массово их пытаются применить с конца 70-х.
Пример нормально работающего ТН у нас в стране это МГУ, но им по геологии показано почву морозить. В Абхазии едва не половина санаториев того времени постройки отапливалась за счет ТН, теперь нет. Не смогли обслуживать. Ладно, спишем на войну.
На Ижмаше и Ижстали хотели "убить 2х-зайцев" понизить температуру сбрасывемой воды и отопить корпуса в районе Ижа. Расчеты показали, что не окупается, т.к. все равно нужен дублирующий источник.
На Молодежной церковь-кирха (как оно там называется у Метеора?) лет 5 промучились с ТН, (не хватало мощности) и перешли на традиционную форму отопления.
Не могу ручаться за техническую реализацию того чего не видел в живую. Причин может быть не одна, попробую перечислить возможные: не качественный монтаж самого теплового насоса, желание некоторых заработать много и сразу, использование неподходящего коллектора теплосъема, либо недостаточная его длинна, не правильный расчет коллектора, некачественный монтаж системы отопления в целом.
Производят одни устанавливаю другие, отсюда и причины разные, а не потому что все плохо.
Мы со своей стороны работаем на результат и даем гарантию в том числе и бессрочную.
quote:
Изначально написано Chester-cat:
Реализация отопления на ТН мероприятие затратное (раза в 4 от газа, нет?)
Нет это не так с нашей ценой на ТН затраты соизмеримы с газом.
quote:
Изначально написано Chester-cat:
Сама схема должна быть с дублирующим источником тепла, если встанет компрессор (а его в магазине не купишь и за час не поменяешь) или пропадет электроэнергия (чего не бывает с газом или дровами) будет "Отрезвитель".
То же самое можно отнести и к газовым котлам, резервная система есть и в этом случаи.
Современные газовые котлы то же не могут обойтись без электричества, так же современные монтажники разучились делать систему отопления без циркуляционных насосов. В случаи пропадания электроэнергии с тепловым насосом и газовым котлом вас выручит бензогенератор, что не применимо с электрокотлом.
Ремонт современного газового котла то же может вылиться в ожидание запчастей. Например был случай отказа циркуляционного насоса внутри газового котла немецкого бренда и невозможность его купить в течении как минимум месяца, в силу того что контейнер из Германии с запчастями к официальному дилеру приходит чуть ли не раз в 1 месяц или 2. Выход нашли, но это тоже время в которое человек топился электрокотлом, благо у него выделено 15кВт.
Ремонт нашего ТН займет не более 24 часов, так как имеет модульную конструкцию и все комплектующие в наличии. Хотя справедливости ради такого еще не было.
Был один случай остановки, в одной деревне у двух пользователей этой зимой, по причине падения напряжения сети до 110в(думаю и газовый котел при таком низком напряжении не запустится.) После нашего приезда и электриков все решилось благополучно. Наш ТН может работать до 150в без проблем.
quote:
Изначально написано тВал:
- по моему очень убедительно
Как и обещал, подготовил комментарий на это видео. Поверх видео наложил текст.
Если будут вопросы, можно задавать.
Расчеты, в конце видео можно скачать отдельно на нашем сайте
http://газанет18.рф/pricelist.html#
Эффективность ТН по производимому теплу сильно ограничена. Чтобы не превратить его в очень дорогой электрокотел температуру с него снимать придется зачастую не более 40 градусов (судя по опыту эксплуатации пользователей ТН с просторов тырнета). 40 градусов - это только теплые полы. А только теплыми полами эффективно отапливать можно только суперутепленные помещения с маленькими окнами и плиткой на полу. Не торт для того, кому нужны панорамные окна и пол из массива.
Поэтому в уже построенный под высокотемпературную систему отопления дом ставить ТН может оказаться просто не рационально. Комбинация электрокотла с твердотопливным может оказаться привлекательнее, о чем в расчетах на газанет.рф не написано.
Газ чаще всего все-равно дешевле, если подключаться организованно.
quote:
Изначально написано filsan45:
Эффективность ТН по производимому теплу сильно ограничена. Чтобы не превратить его в очень дорогой электрокотел температуру с него снимать придется зачастую не более 40 градусов (судя по опыту эксплуатации пользователей ТН с просторов тырнета). 40 градусов - это только теплые полы. А только теплыми полами эффективно отапливать можно только суперутепленные помещения с маленькими окнами и плиткой на полу.
Вы ошибаетесь! Есть опыт отопления дома только теплыми полами без радиаторов, стена газобетон 300 мм. + кирпич 120мм. Окна огромные стеклопластиковые. Температура подачи не выше 40 градусов. Полы линолеум. Даже окна не потеют!
quote:
Изначально написано Traveller1:
Полы линолеум.
а я писал про
quote:
Изначально написано filsan45:
пол из массива
или что-то на него похожее. Простой ламинат и тот уже около 20% отнимает.
Сейчас тоже только ТП или радиаторы все-таки добавились?
quote:
плиткой на полу[/B]
Я имел ввиду что можно использовать и линолеум.
Да радиаторов нет совсем, только водяные теплые полы 7 контуров.
Сам отапливаюсь ТН с 12 года 280 м2 1 этаж т-полы + радиаторы 2 этаж радиаторы подача 40. В доме 22 градуса стоят как вкопанные.
Помоему проблема надумана. У знакомова конденсатный газовый котёл. С котла 40-45 после гидрострелки в радиаторы и полы подача 35-40 .
У кого какие теперь мысли по поводу видео?
По поводу сравнения с другими видами топлива, в принципе в шапке темы есть стоимость 1 кВт/часа от основных видов топлива. Если интересует что то другое могу сделать.
Вот например хозяин этого дома топился пеллетами, осенью поставил у нас тепловой насос. Кому интересно может пообщаться по телефону.
Он пошел с нами на сотрудничество получая бессрочную гарантию, он готов пригласить к себе 3 раза в год, тех кто еще сомневается, либо поделится своими ощущениями от пользования по телефону.
Сейчас нужно переходить на альтернативные источники энергии, чтобы быть независимыми.
Это точно. Планирую в этом году к ТН добавить ветрогенератор.
Давайте проведем опрос на тему:
Кто чем отапливается и сколько это обходится
p.s. желательно указывать площадь и материал стен.
Бородатый блогер, этого видео, удаляет наши комментарии на ютубе
цена вопроса на дом в 60 кв.м. ??
quote:
Изначально написано Дмитрий333:
цена вопроса на дом в 60 кв.м. ??
п.м.
Запущен очередной тепловой насос пригород Ижевска Шабердинский тракт
А можно здесь задать вопросики знающим людЯм не совсем в русле топика?
Есть у меня наружный блок от кондея. По паспорту минимальная рабочая температура -5С (или-7С).
Можно ли сделать так, чтобы блок работал при более низких температурах? И какой бывает СОР при работе на предельных наружных температурах?
Есть мысль воткнуть его в помощь электрокотлу.
ПС: кондей мощностью 0,8кВт, 410А фреон. Теплопотери дома коло 2,5кВт(-30С). Теплые полы.
Кондиционер у Вас хоть и написано рабочая температура -5С, но СОР уже равен 1 при таких температурах, смысла в этом нет, переделка теоретически возможна, но не целесообразна в финансовом плане, компрессор долго не проживет в любом варианте, он конструктивно не подходит для этого.
quote:
Изначально написано izhamigo:п.м.
Активно спорим с братом насчёт стоимости и выгоды тн,сообщите стоимость под ключ для 70 квадратов
quote:
Изначально написано Gates:Активно спорим с братом насчёт стоимости и выгоды тн,сообщите стоимость под ключ для 70 квадратов
Поделитесь с нами Какие у кого аргументы, как за так и против?
Цена вопроса, на деревянный дом 7на 9, 2 комнаты одна из них кухня 3 на 6,6 другая, зал 5,6 на 6,6высота потолка около 2.3.
quote:
Originally posted by haltyra:
Цена вопроса, на деревянный дом 7на 9, 2 комнаты одна из них кухня 3 на 6,6 другая, зал 5,6 на 6,6высота потолка около 2.3.
смотрите п.м.
Кстати газ в балонах (пропан) и Газго́льдеры с ценой за пропан 4,40р(за 1 кВт тепловой мощности) просто отдыхают, в сравнении даже с электро котлом, с ценой за киловатт в сельской местности 2,58р , а с тепловым насосом и вовсе.
Посмотрел, но дорого, спасибо за информацию, а оборудование скока стоит. Вроде с руками я, могу сам подключить оборудование на скважину у родственника есть,
quote:
Изначально написано haltyra:
Посмотрел, но дорого, спасибо за информацию, а оборудование скока стоит. Вроде с руками я, могу сам подключить оборудование на скважину у родственника есть,
Давайте по стоимости, дорого относительно чего?
1. Наше предложение по ценам за тепловые насосы под ключ в России уникально! и это понятно сколько стоит у нас, он в принципе стоить не может, в силу дороговизны комплектующих, а откуда такая цена?
Объясняю: мы, таким образом, вкладываем в рекламу своего продукта, не зарабатывая на этапе продвижения.
Такой цены под ключ нет в РОССИИ!
2. Наша стоимость соизмерима с подключением газа.
Вы посчитайте все.
а. Вам нужно найти участок с перспективой газа (соответственно переплатив за него 200-300 тысяч),
б. Запланировать в вашем доме и построить котельную (которая в итоге стоит то же денег).
в. Чтобы получить газ вам понадобиться: проект, техусловия, пожарник, разрешение, подводка к дому, разводка по дому, котел, счетчик, вентиль, бензин тот который вы потратите на поездки за бумажками, нервы и время вообще бесценно!
3. А если газа нет, а обещают его последние лет 10 и обещают каждой деревне коих сотня и каждый думает что вот нам то точно подведут и ждут и ждут... за это время теряют возможность окупить тепловой насос и забыть про газ.
Тратя свои деньги и здоровье, на электричество, дрова. Драгоценное время на колку и переноску дров.
А не дай бог, вы заболели, легли в больницу, или о приятном уехали отдыхать: итог ваш дом замёрз.
Лишая себя возможности жить здесь и сейчас в комфорте и без забот!
Даже взяв кредит на установку теплового насоса, он быстро отбивается!
Взгляните на расчёты https://yadi.sk/i/6HlnJFsD3TFubx
В стоимость нашего Теплового насоса входит немало важная система терморегуляции, что позволит вам поддерживать заданную температуру у вас дома автоматически без вашего участия, задали температуру, которая комфортная вам и она у вас держится, вы не перетапливаете (не переплачиваете) и не мерзнете!
По поводу скважины: нам технологически не подходят скважины, которые есть у вас, это не наша прихоть.
Можно тоже стоимость тн на дом 90м кв
quote:
Изначально написано Oks1D:
Можно тоже стоимость тн на дом 90м кв
ответил.
Смонтирован и запущен тепловой насос в деревне Воткинского района.
p.s. Насос стоит на кирпичах. так как хозяин планирует сделать теплый пол. 
quote:
2. Наша стоимость соизмерима с подключением газа.
Вы посчитайте все.
а. Вам нужно найти участок с перспективой газа (соответственно переплатив за него 200-300 тысяч)
Не совсем мой случай - газ за забором.
Но все равно считаю, что газ мне не нужен, да и в дальнейшем видится что "монополия" будет повышать стоимость газа и сделает стоимость одинаковую, что для населения, что для предприятий.
Тепловой насос дает возможность соединения с солнечными коллекторами,а отсюда и экономию электричества на нагрев ГВС от теплового насоса. Варианты появляются,тогда как газовое отопление - это тупик.
quote:
Изначально написано mvital:
Не совсем мой случай - газ за забором.
Но все равно считаю, что газ мне не нужен, да и в дальнейшем видится что "монополия" будет повышать стоимость газа и сделает стоимость одинаковую, что для населения, что для предприятий.
Тепловой насос дает возможность соединения с солнечными коллекторами,а отсюда и экономию электричества на нагрев ГВС от теплового насоса. Варианты появляются,тогда как газовое отопление - это тупик.
Наш клиент с этого дома, думает так же, как и вы. У соседей вокруг него газ), он отказался от газа осознанно.
В этом видео мы измерили СОР теплового насоса и сравнили с электрокотлом.
p.s. Любой желающий и понимающий в теплотехнике, может нашими, либо со своими приборами все проверить.
Процесс проверки будет записан на видео и опубликован.
Если у вас в системе отопления используется какой нибудь не обычный и "инновационный котел" и вы хотите узнать его эффективность, то мы готовы бесплатно провести замеры с использованием теплосчетчика.
В этом видео мы выяснили, сколько обходиться магистральный газ для отопления с учетом теплотворности газа и КПД газового котла.
Ищем владельца пеллетного котла, для замера эффективности. С вас желание, с нас оборудование.
А можно без видеороликов принцип действия и стоимость. Зашел на сайт, там видеоклипы, да еще и по 40 минут. Насколько я знаю классический тепловой насос довольно сложная и дорогая штука.
quote:
Изначально написано sloniki:
А можно без видеороликов принцип действия и стоимость. Зашел на сайт, там видеоклипы, да еще и по 40 минут. Насколько я знаю классический тепловой насос довольно сложная и дорогая штука.
Тут можно почитать https://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловой_насос
Тут короткий ролик можно посмотреть третий слева. http://газанет18.рф/about.html
Тепловой насос стал доступнее, что бы узнать стоимость, от вас нужны исходные данные.
(отправьте в p.m)
Классическая система. Интересно, насколько доступнее )).
Дом 120 квадратов. Какие еще данные?
quote:
Originally posted by sloniki:
Классическая система. Интересно, насколько доступнее )).
Дом 120 квадратов. Какие еще данные?
Вы лучше сначала сами почитайте,информации хватает. А вообще-то тепловой насос лучше ставить, когда дом только строится,потому что в этом случае надо максимально утеплять дом и об экономии в этом плане лучше забыть.Так что тепловой насос - это, на самом деле, комплекс мероприятий.
Я вопросом тепловых насосов занисался в 2008-2010 годах. Поэтому слегка представляю.
quote:
потому что в этом случае надо максимально утеплять дом и
Простите, а когда не надо?)))
quote:
Originally posted by sloniki:
Я вопросом тепловых насосов занисался в 2008-2010 годах. Поэтому слегка представляю.quote:потому что в этом случае надо максимально утеплять дом и
Простите, а когда не надо?)))
А я начал собирать информацию по ним с 2000г.))) Только это ни о чем не говорит.
Насчет утепления - так люди, при том большинство,думают купил тепловой насос и на этом вопрос решен , а то что у него дом неправильно построен и в реальности он "отапливает улицу"...об этом не думают)) Только "небольшое" такое отличие -когда у вас газовый котел, его хватит и на "дырявый" дом и на отопление улицы, а вот с тепловым насосом легко просчитаться. Вот я о чем.
quote:
я начал собирать информацию по ним с 2000г.))) Только это ни о чем не говорит.
Говорит. Многие даже с термином не знакомы.
quote:
Насчет утепления - так люди, при том большинство,думают купил тепловой насос и на этом вопрос решен , а то что у него дом неправильно построен и в реальности он "отапливает улицу"...об этом не думают)) Только
И вы не глядя меня к этому "большинству людей" причислили. Зря.
Я вообще пытаюсь создать автономный дом в наших широтах. Поэтому и ТП изучен и многое другое.
quote:
Originally posted by sloniki:
И вы не глядя меня к этому "большинству людей" причислили. Зря.
Я вообще пытаюсь создать автономный дом в наших широтах. Поэтому и ТП изучен и многое другое.
Экстрасенсом не являюсь))Понятие автономности, можно трактовать по разному.Тем более технические разработки пока не позволяют об этом говорить. Фантазировать конечно можно,но предпочитаю реальность.И на самом деле из "многое другое"...увы,ничего реального и работающего.
quote:
Экстрасенсом не являюсь
И выбрали из двух вариантов негативный.
quote:
Тем более технические разработки пока не позволяют об этом говорить.
Солнечный коллектор на вакуумных трубках вполне в светлое время справляется. Осталось минимизировать затраты в темное время. С электричеством вопрос отдельный и более сложный
quote:
Originally posted by sloniki:
И выбрали из двух вариантов негативный.
Это не негативный...это человеческий фактор,чтобы в чем -то разобраться надо не просто вникать в массу информации, но еще и уметь ее фильтровать. "Мусора" слишком много, а вот это как раз и не может(не хочет) делать основная "масса народа". Это же надо время...и напрягаться))
А вопрос электричества...его и имел ввиду,он является основным и нерешаемым, в плане автономности (если уходить от газа на ТН)
С электричеством слава богу полегче на просторах Родины. Панельки и ветряки как показала практика блажь, гэс требует своего доступа к воде. Малоточкой, прочими компромиссами тоже забавлялись. Также как и химическими холодильниками. В принципе можно с киловаттом прожить, но очень перестроить свою жизнь.
quote:
а вот это как раз и не может(не хочет) делать основная "масса народа". Это же надо время...и напрягаться)
Ну это не про нас ))
quote:
Originally posted by sloniki:
электричеством слава богу полегче на просторах Родины.
Скоро уже "полегче" закончится. Не сразу, а постепенно, но все к этому идет ...когда приведут стоимость киловата для населения и для юрлиц к одному значению.И уберут льготы у тех кто электроплитами пользуется, не зря начались вбросы в СМИ.
Вот поэтому и интересуемся. Полный автодом к сожалению построить дороговато, хотя я 250 кило на поселок дизельный ставил успешно. Но минимизировать потери - наша цель.
Кстати с вами интересно, у вас грамотные мысли
quote:
Originally posted by sloniki:
Кстати с вами интересно, у вас грамотные мысли
В нашей стране...грамотность не в ходу))
Фактически получается нужно учится разбираться во всех областях, чтобы нормальный дом построить.Это даже физически трудно.За бугром есть строительная индустрия...у нас вообще ничего нет,начиная с материалов и заканчивая рабочими руками.Но тот же ТН сделанный за рубежом,не очень подходит для наших условий...температура в земле низкая, маловато тепла.Придется выкручиваться...задача, построить дом с минимальными теплопотерями.
В нашей стране только грамотность .
Был бы нечестным, давно был бы богатым
Мужики, продолжайте, я вас еще почитаю.
Реально ))
Много написали
радует что нашу тему посетили знакомые с темой тепловых насосов люди.. Остаётся согласиться с вами как по утеплению, так и с тем что импортные тепловые насосы не подходят для наших краев.На заданные вопросы ответил в п.м.
А тем временем смонтирован тепловой насос на 6кВт в Завьялово
Сор сколько?
quote:
Изначально написано sloniki:
Сор сколько?
Гарантированный Сор не менее 3, конечно он больше в начале, но это не важно.
сколько будет стоить тн на дом 90кв-пока не утеплён полностью!!
quote:
Изначально написано IIIiko:
сколько будет стоить тн на дом 90кв-пока не утеплён полностью!!
Написал в п.м.
Мне бы стоимость озвучили. Жду еще ))
quote:
Изначально написано sloniki:
Мне бы стоимость озвучили. Жду еще ))
Я вам писал, продублировал.
Увидел, спасибо
И все же дешевле выходит твердотопливный котёл.
quote:
Originally posted by Kot86:
И все же дешевле выходит твердотопливный котёл.
"Дешевизна" ,это понятие сложное и состоит из многих факторов.
И к отоплению оно не применимо...в том смысле, в котором большинство думает.
Ну какие факторы нужны? Начальные вложения таковы, что можно тупо обогревателем лет 15 греть и выйти в ноль. А если посчитать проценты по вкладу на 15 лет, то еще лет 5 накапает. Газ немного дешевле, но принцип тот же плюс возможно полностью обойтись без зависимости от эл-ва. Микротэц газовую воткнуть.
Что тут вы видите сложным и многофакторным? Никакой квантовой физики и расщепления темной материи.
quote:
Originally posted by sloniki:
Ну какие факторы нужны? Начальные вложения таковы, что можно тупо обогревателем лет 15 греть и выйти в ноль. А если посчитать проценты по вкладу на 15 лет, то еще лет 5 накапает. Газ немного дешевле, но принцип тот же плюс возможно полностью обойтись без зависимости от эл-ва. Микротэц газовую воткнуть.Что тут вы видите сложным и многофакторным? Никакой квантовой физики и расщепления темной материи.
Так именно такой подход "большинства", к подсчетам и имелся ввиду))
Сначала ответьте на вопрос, а для чего вам отопление...очень "дешево" будет вообще его не делать.Строишь дом и спишь в спальнике)). Пусть это утрировано - но ваши "подсчеты" несут в себе именно такой подход.
Так что если вам нравится..."жить" около твердотопливного котла, все время думая о запасах этого топлива,о регулировках, о перетопах - недотопах...то вам совсем не нужно никакие факторы учитывать...и "выходить в ноль")). Потом,если вы сейчас погнавшись за "дешевизной" готовы "тупо обогревателем" и вы это будете считать "комфортом"...тоже можно ничего "сложного" не видеть.Если вам "нравиться"...сегодня одно отопление сделать, завтра другое,потом третье, то есть все время только этим и заниматься,в поисках "дешевизны". Это конечно ваше право...Только от этого, вопрос выбора вида отопления, менее сложным не становится.Как-то так...
quote:
несут в себе именно такой подход.
Какой "такой"? Расшифруйте.
quote:
Так что если вам нравится..."жить" около твердотопливного котла,
А если нет? Может если вам нравится? Я хоть слово про твердотопливный сказал?
quote:
Если вам "нравиться".
Вы, когда умничаете, хоть правописание проверяйте.
quote:
Только от этого, вопрос выбора вида отопления, менее сложным не становится.Как-то так...
Он никогда сложным и не был. Ничего нового за последние десятилетия не появилось, а то что есть опробовано в вариациях и комбинациях неоднократно.
quote:
Потом,если вы сейчас погнавшись за "дешевизной"
Любой человек считает свои деньги. Нормальный. Если для вас это недопустимо, то нормальное развитие в будущем для вас - греться у теплотрассы.
quote:
тупо обогревателем" и вы это будете считать "комфортом"...
Чем вам не нравится электричество кроме цены? Идеальный носитель энергии. Не шумит, теплоноситель не нужен, не коптит, не нужны сложные,значит имеющие меньшую надежность инженерные системы, быстрый нагрев. Методичку перечитайте, хреново подготовились.
Есть зависимость Сор ТН от времени работы?
Очевидно, что с годами грунт на глубине остывает от работы ТН, а нагреваться за лето явно не успевает, учитывая тот факт, что в теплый пол теплоноситель надо подавать практически круглый год. Поэтому через несколько лет работы грунтовый теплообменник ТН окажется в толще мерзлоты и не сможет забирать тепло грунта.
Каков этот период времени "успешной" работы ТН? И что делать при наступлении такого события? Заново монтировать грунтовый теплообменник?
quote:
Изначально написано filsan45:
Очевидно, что с годами грунт на глубине остывает от работы ТН, а нагреваться за лето явно не успевает,
вообще, в изначальном варианте ТН летом "закачивал" тепло на глубину, кондиционером подрабатывал. Насколько я понимаю, грунтовые воды стабилизируют температуру на глубине, так что не должно накапливаться ничего.
quote:
Originally posted by sloniki:
ТН летом "закачивал" тепло на глубину
Если сравнить продолжительность отопительного периода и периода охлаждения воздуха летом, то баланс не в пользу теплого времени года. К тому же теплый пол не всегда можно отключить в мае-июне.
Грунтовые воды проходят как правило горизонтами, и, как мне думается, по всей длине теплообменника они температуру стабилизировать не смогут, т.е. все равно спустя несколько лет может наступить снижение эффективности ТН, по причине если не полного, то частичного остывания грунта. Вот этот период времени мне и интересен.
quote:
Originally posted by sloniki:
Какой "такой"? Расшифруйте.
"Умничайте", "правописание"...попал в точку))понимаю, что трудно себе в этом признаться.
Какой подход у вас я написал, у вас это звучит как "любой человек считает свои деньги. Нормальный." Я вам написал , как выглядит со стороны такая "нормальность"...всего лишь)). Не расстраивайтесь ---таких 95%, достаточно специализированные форумы почитать.
quote:
Какой подход у вас я написал, у вас это звучит как "любой человек считает свои деньги. Нормальный." Я вам написал , как выглядит со стороны такая "нормальность"...всего лиш
Перечитал еще раз. Увидел оценки, "как выглядит со стороны" и не более. И все же -
quote:
Какой "такой"? Расшифруйте.