quote:
Изначально написано mabw:
У меня речка в 15 м от дома - вот это тема для теплового насоса , но ....... у меня и газ в доме, так-что стимулов нету
Речка не вариант. Объясню почему:
1. Вода в речке имеет температуру зимой в районе 0 градусов. Получается будет низкий коэффициент, соответственно экономически не выгодно.
2. Риск повреждения коллектора.
3. Могут и чиновники придти, если кто им подскажет.
quote:
Изначально написано izhamigo:
Данные из таблицы получены опытным путем
quote:
Изначально написано izhamigo:
Вода в речке имеет температуру зимой в районе 0 градусов. Получается будет низкий коэффициент, соответственно экономически не выгодно.
quote:
Изначально написано Ruff018:
quote:Изначально написано izhamigo: Вода в речке имеет температуру зимой в районе 0 градусов. Получается будет низкий коэффициент, соответственно экономически не выгодно.скважина подойдет + 10 стабильно
Из нашего опыта стабильная температура в нашем регионе воды в скважине +3-4С. В Краснодаре возможно есть что то теплее. В Сочи например Олимпийские объекты, находящиеся в горной местности отапливаются тепловыми насосами, там вода действительно 12 градусов.
quote:
Изначально написано izhamigo:
quote:Изначально написано Ruff018: quote:Изначально написано izhamigo: Вода в речке имеет температуру зимой в районе 0 градусов. Получается будет низкий коэффициент, соответственно экономически не выгодно.скважина подойдет + 10 стабильно Из нашего опыта стабильная температура в нашем регионе воды в скважине +3-4С. В Краснодаре возможно есть что то теплее. В Сочи например Олимпийские объекты, находящиеся в горной местности отапливаются тепловыми насосами, там вода действительно 12 градусов.
У нас используется прогрессивный способ теплосъема (DX коллектор) без использования воды, рассолов и ядовитого этиленгликоля,а так же насосов для перекачки. Соответственно у Вас растет экономическая выгода и надежность системы в целом.
Наш первый насос с DX контуром работает уже 8й год.
quote:
Изначально написано izhamigo:
Наш первый насос с DX контуром работает уже 8й год.
quote:
Изначально написано izhamigo:
Все немного сложнее чем Вам кажется. Перекачка воды из скважины это уже вчерашний день: 1. Потребление электроэнергии скважинным насосом.2. Ресурс насоса в скважине.3. Низкий КПД системы в целом.Из практики данный способ не для нашего региона.У нас используется прогрессивный способ теплосъема (DX коллектор) без использования воды, рассолов и ядовитого этиленгликоля,а так же насосов для перекачки. Соответственно у Вас растет экономическая выгода и надежность системы в целом. Наш первый насос с DX контуром работает уже 8й год.история редактирования
quote:
Изначально написано Ruff018:
quote:Изначально написано izhamigo: Все немного сложнее чем Вам кажется. Перекачка воды из скважины это уже вчерашний день: 1. Потребление электроэнергии скважинным насосом.2. Ресурс насоса в скважине.3. Низкий КПД системы в целом.Из практики данный способ не для нашего региона.У нас используется прогрессивный способ теплосъема (DX коллектор) без использования воды, рассолов и ядовитого этиленгликоля,а так же насосов для перекачки. Соответственно у Вас растет экономическая выгода и надежность системы в целом. Наш первый насос с DX контуром работает уже 8й год.история редактирования 243 это цена только насоса я понимаю, плюс земляные работы, вы контур закапываете или зонды монтируете? действительно мы расчитывали технологию со скважиной , и там дополнительное потребление на скважиный насос, нужно на практике конечно замерять, потому и расчеты дороже выходили,история редактирования
Стоимость указана под ключ:
1. Тепловой насос тепловая мощностью 6 кВт (потребляемая не более 2 кВт)
2. Бурение скважин
3. Установка геозондов
4. Подводка геозондов к тепловому насосу
5. Пусконаладочные работы.
6. Гарантия 2 года.
quote:
Изначально написано Андрес:
quote:Изначально написано izhamigo:Наш первый насос с DX контуром работает уже 8й год.Вот про это и имеет смысл рассказать, еще и понаглядней, с картинками и цифрами. Один реальный пример может быть гораздо полезней, нежели сотня реклам.
Я этим занимаюсь, привожу к виду понятному большинству.
------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html
quote:
Изначально написано Ruff018:
а стоимость насоса теплового какова?
Стоимость указана под ключ:
1. Тепловой насос тепловая мощностью 6 кВт (потребляемая не более 2 кВт)
2. Бурение скважин
3. Установка геозондов
4. Подводка геозондов к тепловому насосу
5. Пусконаладочные работы.
6. Гарантия 2 года.
цена включает и сам тепловой насос
quote:
Изначально написано izhamigo:
Продажа без монтажа не производится.
quote:
Изначально написано Ruff018:
quote:Изначально написано izhamigo: Продажа без монтажа не производится.я понимаю что частным лицам нет смыла без монтажа продавать, вы организации то продать можете?история редактирования
Если кратко, то Вы не сможете произвести монтаж, увы.
quote:
Изначально написано izhamigo:
Если кратко, то Вы не сможете произвести монтаж
quote:
Originally posted by izhamigo:
Вы не сможете произвести монтаж, увы.
quote:
Изначально написано Electric:
У вас там инопланетная цивилизация что-ли этим занимается?
quote:
Изначально написано Electric:
quote:Originally posted by izhamigo:Вы не сможете произвести монтаж, увы.У вас там инопланетная цивилизация что-ли этим занимается?
Мы гарантируем качество и долговечность системы в целом.
Как часто бывает изготовили одни, установили другие, по гарантии отвечают третьи.
В следствии чего страдает клиент.
quote:
Изначально написано izhamigo:
. Тепловой насос тепловая мощностью 6 кВт (потребляемая не более 2 кВт)
quote:
Изначально написано Ruff018:
quote:Изначально написано izhamigo: . Тепловой насос тепловая мощностью 6 кВт (потребляемая не более 2 кВт)до 30 квт что еще есть?
Сертификация пройдена от 6 до 20 кВт (с шагом 2 кВт), дальше модульное соединения без ограничений.
quote:
Изначально написано Electric:
Клиент в любом случае страдает
quote:
Изначально написано izhamigo:
тепловая мощностью 6 кВт (потребляемая не более 2 кВт)
quote:
Изначально написано izhamigo:
монтаж не доверяем сторонним организациям
Дом отапливался дровами, за отопительный сезон уходило 2 машины колотых дров (КамАЗ).
Цена дров на авито 10 000 рублей за машину итого = 20 000 рублей.
При этом дрова нужно перенести и сложить в поленницу, затем каждый день носить в дом, топить печь. Недостатки печного отопления еще и вне возможности поддержания постоянной температуры (терморегуляции). Есть риск пожаро-опасности и угарности.
В этой деревне нет возможности отапливаться электрическим котлом (зимой напряжение падает до 150 вольт).
Для отопления дома используется тепловой насос мощностью 6 кВт с коэффициент эффективности 3,4. (Монтаж был произведен в 2012 году)
В доме 5 алюминиевых радиаторов по 12 секций.
Выкладка счетов за электроэнергию по дому за период с 01.07.2017 по 31.12.2017
Заостряю ваше внимание на то, что это общий счет потребления электроэнергии по дому, а не только теплового насоса.
07.2017 - 480 рублей
08.2017 - 502 рублей
Начало отопительного сезона
09.2017 - 717 рублей
10.2017 - 1927 рублей
11.2017 - 1822 рублей
12.2017 - 2175 рублей
Исходя из приведенных данных 07.2017 и 08.2017 делаем вывод, что на бытовые нужды ежемесячно уходит 480 рублей.
Теперь мы можем посчитать потребление теплового насоса (далее ТН)
09.2017 - 237 рублей / 2.5 рубля = 95кВт*ч
10.2017 - 1447 рублей / 2.5 рубля = 579кВт*ч
11.2017 - 1342 рублей / 2.5 рубля = 537кВт*ч
12.2017 - 1695 рублей / 2.5 рубля = 678кВт*ч
Примерная сумма за весь отопительный сезон (8 месяцев) - 9500 рублей.
Из этих данных коэффициент загрузки ТН в отопительный сезон (8 месяцев) К = 0,25
за отопительный сезон 2017-2018 (мягкая зима).
Наработка компрессора за текущий сезон составит 1 464 часов.
Испытания производителя 63 700 часов (при 100% нагрузке) без отказа компрессора.
quote:
Изначально написано Андрес:
Хорошо бы еще знать срок службы самого насоса, это, наверное, самая быстроизнашиваемая и дорогостоящая часть,
совершенно верно.
quote:
Изначально написано Ruff018:
а что делать с гвс?
Проблема решаема. За доплату ставится бойлер-накопитель.
quote:
Изначально написано izhamigo:
Статистика по затратам
quote:
Изначально написано izhamigo:
678кВт*ч
quote:
Изначально написано Ruff018:
просто замена компрессора
Я не отговариваю, просто предупреждаю, чтобы потом сюрпризов не возникало неприятных.
Да не напрягайтесь вы так, там же смайлик после картинок, комментарии ниже и там нет ни каких претензий к вам.
quote:
Изначально написано Elden:
Когда я давил на миниатюрку она не открывалась...Да не напрягайтесь вы так, там же смайлик после картинок, комментарии ниже и там нет ни каких претензий к вам.
Даже не думал) Просто все по пунктам и четко
quote:
Изначально написано SemaDom:
Доброго дня! Не нашел стоимость под ключ насоса 6кВт. Рассчитаете? Сметой? Счетом? Сроки? Спасибо!
Добрый. Нужны исходный данные. Отправьте на почту. Желательно фото общее дома, где находится.
------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html
Я посмотрел ранее все его ролики, на все виды топлива и не только, они убедительны только для тех кто не вникает в суть с головой.
Я прокомментирую это видео сегодня, завтра.
quote:
Изначально написано Дима_С:
ну вот, человек зря тему проплачивал
Не зря Пора уже в нашей Удмуртии донести до людей,
что не надо молится на Газпром "наше достояние",
Люди годами ждут и грезят газом и при этом не задумываются сколько они уже денег переплатили, а есть возможность поставить тепловой насос сейчас и жить в тепле и комфорте, не ждать газ, он уже не важен будет для вас. Вот когда у человека спадает пелена с глаз на тему газа и он начинает мыслить "трезво" он приходит к тепловому насосу.
Есть альтернатива и она тепловой насос.
Вы посмотрите как развивается это в других регионах нашей страны. Нас зовут на монтаж в Кемеровскую область, Московскую и даже в Карловы Вары(Чехия) и Казахстан.
в любом случае удачи и продвижения в относительно новом для нашего региона бизнесе!
------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html
quote:
Originally posted by izhamigo:
Вот когда у человека спадает пелена с глаз на тему газа и он начинает мыслить "трезво" он приходит к тепловому насосу.
Тепловые насосы в холодильниках мы все используем, для отопления массово их пытаются применить с конца 70-х.
Пример нормально работающего ТН у нас в стране это МГУ, но им по геологии показано почву морозить. В Абхазии едва не половина санаториев того времени постройки отапливалась за счет ТН, теперь нет. Не смогли обслуживать. Ладно, спишем на войну.
На Ижмаше и Ижстали хотели "убить 2х-зайцев" понизить температуру сбрасывемой воды и отопить корпуса в районе Ижа. Расчеты показали, что не окупается, т.к. все равно нужен дублирующий источник.
На Молодежной церковь-кирха (как оно там называется у Метеора?) лет 5 промучились с ТН, (не хватало мощности) и перешли на традиционную форму отопления.
В Европе государство субсидирует внедряемые альтернативные источники энергии (по моему за 5 лет возвращают стоимость оборудования).
Реализация отопления на ТН мероприятие затратное (раза в 4 от газа, нет?), если есть деньги на систему отопления от ТН, цена на газ вас должна волновать только с точки зрения выручки и курса акций.
Сама схема должна быть с дублирующим источником тепла, если встанет компрессор (а его в магазине не купишь и за час не поменяешь) или пропадет электроэнергия (чего не бывает с газом или дровами) будет "Отрезвитель".
quote:
Изначально написано Electric:
Опровержение ролика будет?
Да, конечно. Я занимаюсь этим, накладываю на видео титры, закончу, выложу.
quote:
Изначально написано Chester-cat:Тепловые насосы в холодильниках мы все используем, для отопления массово их пытаются применить с конца 70-х.
Пример нормально работающего ТН у нас в стране это МГУ, но им по геологии показано почву морозить. В Абхазии едва не половина санаториев того времени постройки отапливалась за счет ТН, теперь нет. Не смогли обслуживать. Ладно, спишем на войну.
На Ижмаше и Ижстали хотели "убить 2х-зайцев" понизить температуру сбрасывемой воды и отопить корпуса в районе Ижа. Расчеты показали, что не окупается, т.к. все равно нужен дублирующий источник.
На Молодежной церковь-кирха (как оно там называется у Метеора?) лет 5 промучились с ТН, (не хватало мощности) и перешли на традиционную форму отопления.
Не могу ручаться за техническую реализацию того чего не видел в живую. Причин может быть не одна, попробую перечислить возможные: не качественный монтаж самого теплового насоса, желание некоторых заработать много и сразу, использование неподходящего коллектора теплосъема, либо недостаточная его длинна, не правильный расчет коллектора, некачественный монтаж системы отопления в целом.
Производят одни устанавливаю другие, отсюда и причины разные, а не потому что все плохо.
Мы со своей стороны работаем на результат и даем гарантию в том числе и бессрочную.
quote:
Изначально написано Chester-cat:
Реализация отопления на ТН мероприятие затратное (раза в 4 от газа, нет?)
Нет это не так с нашей ценой на ТН затраты соизмеримы с газом.
quote:
Изначально написано Chester-cat:
Сама схема должна быть с дублирующим источником тепла, если встанет компрессор (а его в магазине не купишь и за час не поменяешь) или пропадет электроэнергия (чего не бывает с газом или дровами) будет "Отрезвитель".
То же самое можно отнести и к газовым котлам, резервная система есть и в этом случаи.
Современные газовые котлы то же не могут обойтись без электричества, так же современные монтажники разучились делать систему отопления без циркуляционных насосов. В случаи пропадания электроэнергии с тепловым насосом и газовым котлом вас выручит бензогенератор, что не применимо с электрокотлом.
Ремонт современного газового котла то же может вылиться в ожидание запчастей. Например был случай отказа циркуляционного насоса внутри газового котла немецкого бренда и невозможность его купить в течении как минимум месяца, в силу того что контейнер из Германии с запчастями к официальному дилеру приходит чуть ли не раз в 1 месяц или 2. Выход нашли, но это тоже время в которое человек топился электрокотлом, благо у него выделено 15кВт.
Ремонт нашего ТН займет не более 24 часов, так как имеет модульную конструкцию и все комплектующие в наличии. Хотя справедливости ради такого еще не было.
Был один случай остановки, в одной деревне у двух пользователей этой зимой, по причине падения напряжения сети до 110в(думаю и газовый котел при таком низком напряжении не запустится.) После нашего приезда и электриков все решилось благополучно. Наш ТН может работать до 150в без проблем.
quote:
Изначально написано тВал:
- по моему очень убедительно
Как и обещал, подготовил комментарий на это видео. Поверх видео наложил текст.
Если будут вопросы, можно задавать.
Расчеты, в конце видео можно скачать отдельно на нашем сайте
http://газанет18.рф/pricelist.html#
quote:
Изначально написано filsan45:
Эффективность ТН по производимому теплу сильно ограничена. Чтобы не превратить его в очень дорогой электрокотел температуру с него снимать придется зачастую не более 40 градусов (судя по опыту эксплуатации пользователей ТН с просторов тырнета). 40 градусов - это только теплые полы. А только теплыми полами эффективно отапливать можно только суперутепленные помещения с маленькими окнами и плиткой на полу.
Вы ошибаетесь! Есть опыт отопления дома только теплыми полами без радиаторов, стена газобетон 300 мм. + кирпич 120мм. Окна огромные стеклопластиковые. Температура подачи не выше 40 градусов. Полы линолеум. Даже окна не потеют!
quote:
Изначально написано Traveller1:
Полы линолеум.
quote:
Изначально написано filsan45:
пол из массива
quote:
плиткой на полу[/B]
По поводу сравнения с другими видами топлива, в принципе в шапке темы есть стоимость 1 кВт/часа от основных видов топлива. Если интересует что то другое могу сделать.
Вот например хозяин этого дома топился пеллетами, осенью поставил у нас тепловой насос. Кому интересно может пообщаться по телефону.
Он пошел с нами на сотрудничество получая бессрочную гарантию, он готов пригласить к себе 3 раза в год, тех кто еще сомневается, либо поделится своими ощущениями от пользования по телефону.
Кто чем отапливается и сколько это обходится
p.s. желательно указывать площадь и материал стен.
quote:
Изначально написано Дмитрий333:
цена вопроса на дом в 60 кв.м. ??
п.м.
Есть мысль воткнуть его в помощь электрокотлу.
ПС: кондей мощностью 0,8кВт, 410А фреон. Теплопотери дома коло 2,5кВт(-30С). Теплые полы.
quote:
Изначально написано izhamigo:п.м.
Активно спорим с братом насчёт стоимости и выгоды тн,сообщите стоимость под ключ для 70 квадратов
quote:
Изначально написано Gates:Активно спорим с братом насчёт стоимости и выгоды тн,сообщите стоимость под ключ для 70 квадратов
Поделитесь с нами Какие у кого аргументы, как за так и против?
quote:
Originally posted by haltyra:
Цена вопроса, на деревянный дом 7на 9, 2 комнаты одна из них кухня 3 на 6,6 другая, зал 5,6 на 6,6высота потолка около 2.3.
quote:
Изначально написано haltyra:
Посмотрел, но дорого, спасибо за информацию, а оборудование скока стоит. Вроде с руками я, могу сам подключить оборудование на скважину у родственника есть,
Давайте по стоимости, дорого относительно чего?
1. Наше предложение по ценам за тепловые насосы под ключ в России уникально! и это понятно сколько стоит у нас, он в принципе стоить не может, в силу дороговизны комплектующих, а откуда такая цена?
Объясняю: мы, таким образом, вкладываем в рекламу своего продукта, не зарабатывая на этапе продвижения.
Такой цены под ключ нет в РОССИИ!
2. Наша стоимость соизмерима с подключением газа.
Вы посчитайте все.
а. Вам нужно найти участок с перспективой газа (соответственно переплатив за него 200-300 тысяч),
б. Запланировать в вашем доме и построить котельную (которая в итоге стоит то же денег).
в. Чтобы получить газ вам понадобиться: проект, техусловия, пожарник, разрешение, подводка к дому, разводка по дому, котел, счетчик, вентиль, бензин тот который вы потратите на поездки за бумажками, нервы и время вообще бесценно!
3. А если газа нет, а обещают его последние лет 10 и обещают каждой деревне коих сотня и каждый думает что вот нам то точно подведут и ждут и ждут... за это время теряют возможность окупить тепловой насос и забыть про газ.
Тратя свои деньги и здоровье, на электричество, дрова. Драгоценное время на колку и переноску дров.
А не дай бог, вы заболели, легли в больницу, или о приятном уехали отдыхать: итог ваш дом замёрз.
Лишая себя возможности жить здесь и сейчас в комфорте и без забот!
Даже взяв кредит на установку теплового насоса, он быстро отбивается!
Взгляните на расчёты https://yadi.sk/i/6HlnJFsD3TFubx
В стоимость нашего Теплового насоса входит немало важная система терморегуляции, что позволит вам поддерживать заданную температуру у вас дома автоматически без вашего участия, задали температуру, которая комфортная вам и она у вас держится, вы не перетапливаете (не переплачиваете) и не мерзнете!
По поводу скважины: нам технологически не подходят скважины, которые есть у вас, это не наша прихоть.
quote:
Изначально написано Oks1D:
Можно тоже стоимость тн на дом 90м кв
ответил.
p.s. Насос стоит на кирпичах. так как хозяин планирует сделать теплый пол.
quote:
2. Наша стоимость соизмерима с подключением газа.
Вы посчитайте все.
а. Вам нужно найти участок с перспективой газа (соответственно переплатив за него 200-300 тысяч)
quote:
Изначально написано mvital:
Не совсем мой случай - газ за забором.
Но все равно считаю, что газ мне не нужен, да и в дальнейшем видится что "монополия" будет повышать стоимость газа и сделает стоимость одинаковую, что для населения, что для предприятий.
Тепловой насос дает возможность соединения с солнечными коллекторами,а отсюда и экономию электричества на нагрев ГВС от теплового насоса. Варианты появляются,тогда как газовое отопление - это тупик.
Наш клиент с этого дома, думает так же, как и вы. У соседей вокруг него газ), он отказался от газа осознанно.
p.s. Любой желающий и понимающий в теплотехнике, может нашими, либо со своими приборами все проверить.
Процесс проверки будет записан на видео и опубликован.
quote:
Изначально написано sloniki:
А можно без видеороликов принцип действия и стоимость. Зашел на сайт, там видеоклипы, да еще и по 40 минут. Насколько я знаю классический тепловой насос довольно сложная и дорогая штука.
Тут можно почитать https://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловой_насос
Тут короткий ролик можно посмотреть третий слева. http://газанет18.рф/about.html
Тепловой насос стал доступнее, что бы узнать стоимость, от вас нужны исходные данные.
(отправьте в p.m)
quote:
Originally posted by sloniki:
Классическая система. Интересно, насколько доступнее )).
Дом 120 квадратов. Какие еще данные?
Вы лучше сначала сами почитайте,информации хватает. А вообще-то тепловой насос лучше ставить, когда дом только строится,потому что в этом случае надо максимально утеплять дом и об экономии в этом плане лучше забыть.Так что тепловой насос - это, на самом деле, комплекс мероприятий.
quote:
потому что в этом случае надо максимально утеплять дом и
quote:
Originally posted by sloniki:
Я вопросом тепловых насосов занисался в 2008-2010 годах. Поэтому слегка представляю.quote:потому что в этом случае надо максимально утеплять дом и
Простите, а когда не надо?)))
А я начал собирать информацию по ним с 2000г.))) Только это ни о чем не говорит.
Насчет утепления - так люди, при том большинство,думают купил тепловой насос и на этом вопрос решен , а то что у него дом неправильно построен и в реальности он "отапливает улицу"...об этом не думают)) Только "небольшое" такое отличие -когда у вас газовый котел, его хватит и на "дырявый" дом и на отопление улицы, а вот с тепловым насосом легко просчитаться. Вот я о чем.
quote:
я начал собирать информацию по ним с 2000г.))) Только это ни о чем не говорит.
quote:
Насчет утепления - так люди, при том большинство,думают купил тепловой насос и на этом вопрос решен , а то что у него дом неправильно построен и в реальности он "отапливает улицу"...об этом не думают)) Только
quote:
Originally posted by sloniki:
И вы не глядя меня к этому "большинству людей" причислили. Зря.
Я вообще пытаюсь создать автономный дом в наших широтах. Поэтому и ТП изучен и многое другое.
quote:
Экстрасенсом не являюсь
quote:
Тем более технические разработки пока не позволяют об этом говорить.
quote:
Originally posted by sloniki:
И выбрали из двух вариантов негативный.
А вопрос электричества...его и имел ввиду,он является основным и нерешаемым, в плане автономности (если уходить от газа на ТН)
quote:
а вот это как раз и не может(не хочет) делать основная "масса народа". Это же надо время...и напрягаться)
quote:
Originally posted by sloniki:
электричеством слава богу полегче на просторах Родины.
Кстати с вами интересно, у вас грамотные мысли
quote:
Originally posted by sloniki:
Кстати с вами интересно, у вас грамотные мысли