Pavel18rus 06-02-2013 20:30
ап
нравятся домикиbuilder 06-02-2013 20:38
quote:
а еще вопрос, каков стандартный "пирог" стен?
внутренняя отделка-ГКЛ-пароизоляция-утеплитель-ОСБ-гидроветрозащита-внешняя отделка.
quote:
а можно как-нибудь познакомиться с людьми, кто постоянно живет в таких домах?
Нуууу..., наверное можно, я в таком доме живу
realok 07-02-2013 23:41
Поддержу тренд темы - электроразводка как идет в таких домах (скрытая, в чем и где)?
builder 08-02-2013 12:42
Отвечу словами из песни:
13.5. Электропроводки
13.5.1 Электропроводки следует устраивать путем пропуска кабелей (проводов в защитной оболочке) через пустоты или заполненные утеплителем пространства внутри стен и перекрытий дома, а также через отверстия в деревянных элементах каркаса стен и перекрытий в соответствии с рисунком 13-9. Пропуск таких кабелей и проводов через конструкции дома допускается устраивать без использования втулок и трубок.
13.5.2 Для электропроводок должны использоваться изолированные провода в защитных оболочках или кабели в оболочках из материалов, не распространяющих горение.
builder 08-02-2013 12:56
Мы делаем как написано выше, используя кабель ВВГнГ.
builder 08-02-2013 13:02
Иногда приглашаются настоящие электрики. Они делают так:
Иногда настоящие электрики замуровывают распредкоробки с соединениями на скрутке внутри стены)))
LENAR_05 08-02-2013 20:51
а почему на большинстве фоток ОСБ внутри каркса. ОСб все-таки внутри или снаружи
LENAR_05 08-02-2013 20:52
а каковы решения по вентиляции? или не делаете вентиляцию
builder 08-02-2013 21:57
quote:
ОСб все-таки внутри или снаружи
по-разному делаем.
quote:
а каковы решения по вентиляции? или не делаете вентиляцию
Как правило вытяжка через санузе и кухню, а так же через печь(если есть).
Приточка через окна.
LENAR_05 08-02-2013 22:19
еще вопрос (извиняюсь, просто жутко интересно) а в каких случаях ОСБ внутри, в каких снаружи ? насколько критичный мостики холода (стойки)
realok 08-02-2013 23:36
quote:
Originally posted by builder:
Отвечу словами из песни:13.5. Электропроводки
красиво. все как бы ясно. я больше думал про коробы = кабель каналы! Там где по проводам большой ампер ходит. Хотя наверно это частность.
И как промежуточный итог - чем лучше греть такой дом (камин, регистры, теплый пол, инфракрасники)?
builder 10-02-2013 15:36
quote:
Originally posted by LENAR_05:
еще вопрос (извиняюсь, просто жутко интересно) а в каких случаях ОСБ внутри, в каких снаружи ? насколько критичный мостики холода (стойки)
В основном место положения осб определяет планируемая наружная отделка дома. Если, скажем, планируется т.н. "мокрый фасад"-это штукатурка по слою утеплителя, то осб ставиться снаружи чтобы иметь плоскость к которой этот утеплитель потом будет крепиться. Если планируется какой либо вентфасад, то можно осб поставить и изнутри.
Деревянные стойки как мостики холода не настолько критичны чтобы этим сильно заморачиваться
builder 10-02-2013 15:46
quote:
И как промежуточный итог - чем лучше греть такой дом (камин, регистры, теплый пол, инфракрасники)?
Буржуи широко используют воздушные системы отопления, совмещающие в себе отопление и вентиляцию.Соответственно там есть готовые относительно бюджетные технические решения для этого дела, а у нас можно использовать любые системы, применяемые и в других типах домов.
HONEY MOON 10-02-2013 21:38
Скажите,пожалуйста сколько будет стоить каркас дома с ленточным фундаментом,крышей и деревянными стеклопакетами без отделки и утеплителей,голый каркас.насколько дешевле будет если фундамент делать столбчатым и без стеклопакетов.ответьте в ПМ,плиз
HONEY MOON 10-02-2013 21:42
забыла написать дом общей площадью 70 кв.м 1 этажный с жилой мансардой
alexsWQ 11-02-2013 22:47
а можно вопрос!! вот смотрю снаружи дома между утеплителем и облицовкой - делается вентиляционный зазор, а изнутри тоже надо или нет,, между внутренней стороной утеплителя и отделкой ??
builder 12-02-2013 09:09
По большому счету зазор обязателен только снаружи при наружной отделке деревом. В остальных случаях его можно не делать ни снаружи ни внутри.
Мы делаем снаружи зазор под фасад с эластичной штукатуркой по причине отсутствия сведений о её паропропускной способности, полагая, что она недостаточна.
builder 12-02-2013 09:13
HONEY MOON, чтобы ответить на Ваш вопрос нужен как миниму проект.
alexsWQ 12-02-2013 15:45
спасибо!! только вот думаю если снаружи будет осб - его тоже из дерева же делают, но его можно и вплотную или?
builder 12-02-2013 16:09
ОСБ шьётся вплотную к каркасу либо снаружи либо изнутри и работает как элемент жесткости каркаса. Если осб нашита снаружи, то её положено защищать от внешних воздействий гидроветроизоляцией, т.е. дом дополнительно поверх осб оборачивают пленкой, а потом уже делают фасадную отделку- виниловый сайдинг(без обрешетки), минеральную штукатурку по слою пенопласта, блокхауз(по обрешетке) и т.д.
alexsWQ 12-02-2013 16:25
спасибо)) понятно теперь!
alexsWQ 12-02-2013 17:15
дома делаются из сухой древесины? сырая же не пойдет на каркасник?
builder 12-02-2013 18:09
Хотелось бы делать из сухой, строганой, но где ее взять?
Нормально получается из естественной влажности, пока стоит в открытом каркасе подсыхает.
drugD 13-02-2013 11:30
Добрый день есть необходимость в пристрое к дому
https://izhevsk.ru/forummessage/152/3121493-0.html
сроки, цена
alexsWQ 13-02-2013 13:51
builder.
а что вы думайте о пенопласте в качестве утеплителя стен в каркаснике?? ато я читал всякие статьи и в итоге ни к чему не пришел))
builder 13-02-2013 14:17
Как утеплитель конечно нормально, но не технологичен в монтаже и как звукоизолятор хуже минваты. Мы используем в некоторых местах. Например в каркасных стенах цоколя и в торцах межэтажного перекрытия.
NOTERDAM 13-02-2013 14:31
Доброго времени суток. Есть у кого готовые каркасные дома? Оставьте здесь свои мнения и коменты по поводу этих сооружений. И если не затруднит, посоветуйте фирму , которая могла бы возвести каркасник быстро, качественно и за разумные деньги под ключ. Заранее благодарен за отзывчивость
builder 13-02-2013 14:37
quote:
посоветуйте фирму , которая могла бы возвести каркасник
в этой теме только одну "фирму" можно советовать, для других фирм есть другие темы
realok 17-02-2013 15:58
quote:
Originally posted by builder:
в этой теме только одну "фирму" можно советовать, для других фирм есть другие темы
каркасник - "здоровяк", тот что был пару страниц назад, еще на закончен? Интересно было бы посмотреть на финальный вариант.
builder 17-02-2013 16:04
там случились временные финансовые трудности, поэтому стройка пока стоит((
LENAR_05 17-02-2013 21:52
а каковы минусы сайдинга? как он ведет себя со временем?
builder 18-02-2013 08:55
По сайдингу реально минусов я не могу придумать. Нормальный материал, пожалуй лучший из отделочных по соотношению цена/качество. Правда многим не нравятся дома отделанные сайдингом, но это дело вкуса. В соседней ветке, кстати, есть рекомендации дизайнера как обшить дом чтобы было красиво ))
https://izhevsk.ru/forummessage/57/3486500-0.html
Ольга Ру 18-02-2013 10:42
У меня каркасник, постороенный фирмой "builder" (он же Владимир Иванович). У Владимира Ивановича есть совесть, а она, как известно, лучший конторолер. Но и сама идея каркасника оправдана. дом выдержал 30-градусные морозы, одной печкой-вертикалькой отапливали весь дом (около 70 м2). Быстро нагревается, тепло хорошо держит. После двух дней отсутствия в морозы за два часа протапливается до состояния комфорта. дом почти не "ходит", примерно на 05 см по внутренним стенам. Но это ничто в сравнении с бревном. А ещё у Владимира Ивановича есть широта инженерного мышления, что очень помогает "чайникам" от строительства.
ICEMAN18 18-02-2013 15:16
Добрый день. Есть ли у Вас проекты дачных домиков 4х6. И цена вопроса такого домика в ПМ?
feya_s_toporom 18-02-2013 19:20
Вечер добрый. Присоединюсь к предыдущему вопросу. Интересуют небольшие садовые домики и их цена. Спасибо
gol 18-02-2013 19:20
В ПМ
builder 18-02-2013 20:26
quote:
Есть ли у Вас проекты дачных домиков 4х6. И цена вопроса такого домика
Такой домик будет стоить 300-350 тыр.
Проектов нет, если нужно, то сделаем
builder 18-02-2013 20:32
quote:
У меня каркасник
Спасибо за добрые слова
SINEMA 19-02-2013 11:16
Добрый день.Какая цена за кв.м. со всеми коммуникациями?И возможно ли в каркасном доме сделать бассейн?
a.sysoev 19-02-2013 12:53
Скажите, какая максимальная высота стены возможна?
Хочу сделать второй свет в одной части дома.
Возможно ли сделать высоту этажа 3,8-4 м?
okoshko 19-02-2013 15:19
Планируем дом из sip-панелей. Ищем бригаду для сборки. Возьметесь?
builder 19-02-2013 20:55
quote:нет, не возьмемся.
Планируем дом из sip-панелей. Ищем бригаду для сборки. Возьметесь?
quote:
Скажите, какая максимальная высота стены возможна?
честно говоря не знаю, но вопрос интересный, обязательно постараюсь узнать
quote:
Возможно ли сделать высоту этажа 3,8-4 м?
ну это разве высота...
quote:Конечно возможно как и в любом доме.
И возможно ли в каркасном доме сделать бассейн?
quote:
Какая цена за кв.м. со всеми коммуникациями?
Нет такой цены, все считается на основании проекта.
realok 19-02-2013 21:35
quote:
Originally posted by builder:
там случились временные финансовые трудности, поэтому стройка пока стоит((
как жаль, будет очень интересно посмотреть на дальнейшую стройку и результат.
builder 19-02-2013 22:26
думаю что продолжение будет, но ближе к лету.
builder 20-02-2013 12:18
quote:
Скажите, какая максимальная высота стены возможна?честно говоря не знаю, но вопрос интересный, обязательно постараюсь узнать
В нашем СП ответа не нашел поэтому задал вопрос канадцам.
Ответ из Канады: "Нет, нет никакого оганичения. Ограничение общей высоты дома, может ограничиваться только архитектурой улици или раиона."
RuFuSlRFSl 20-02-2013 08:38
Металло каркас на 3-ех этажах останавливается, чет деревянный то высотно гнать тож опромечиво)
builder 20-02-2013 09:59
Речь то не о количестве этажей, а об их высоте))
А так-то да, у нас до 3-х этажей разрешается.
У них видимо можно и больше.
a.sysoev 20-02-2013 10:26
Ну т.е. высота этажа 4 метра допускается? А то сейчас читаю книжку по "платформе" и не вижу там таких нормативов. В нашем СНИПе тоже не нашел пока.
builder 20-02-2013 18:44
Я еще раз переспросил, уточнив, что речь не про дом, а про высоту этажа.
Ответ:"Нет, такого ограничения высоты стен нету. Бывают ограничения по высоте всего дома."
realok 25-02-2013 08:13
quote:
Originally posted by builder:
думаю что продолжение будет, но ближе к лету.
Будем посмотреть (с)
builder 25-02-2013 09:40
quote:
Хочу сделать второй свет в одной части дома.
Возможно ли сделать высоту этажа 3,8-4 м?
Сейчас какраз рисую каркасик. Лестничная клетка получается ничто иное как второй свет. Обычно стены я разрывал по межэтажному, а тут окно нужно было большое на лестничную клетку, поэтому стену поднял снизу до верху.
builder 25-02-2013 17:30
quote:
Originally posted by realok:Будем посмотреть (с)
Сейчас пока в таком виде
LENAR_05 25-02-2013 17:50
в какой программе рисуете ? не узнаю по скрин-шотам
builder 25-02-2013 17:53
Google SketchUp Pro
NOTERDAM 27-02-2013 15:45
ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ЛИ Я ПРИМУ, ЕСЛИ ПОСТАВЛЮ ЖИЛОЙ ДОМ ИЗ ЛСТК КАРКАСА. В ЧЕМ ЕГО ПРЕИМУЩЕСТВА???
builder 27-02-2013 16:11
Я не вижу у лстк преимуществ для жилого дома. Может быть потому что я в нем не разбираюсь.
инрост 27-02-2013 16:36
builder хочется с вами встретиться обсудить проект дома
builder 27-02-2013 17:51
контакты в профайле
vedolka 27-02-2013 19:53
сколько будет стоить дом под ключ 2 этажа, общая на 80 кв/м?
nila 27-02-2013 20:27
сколько будет стоить дом 6*6 с мансардой?
builder 27-02-2013 21:43
quote:
под ключ 2 этажа, общая на 80 кв/м?
от 1,3млн.
quote:
дом 6*6 с мансардой?
коробка 700-800тыр, под ключ от 1,2млн.
Ди1311 02-03-2013 22:57
Здраствуйте. Вот очень хочется вот такой домик, ну можно несколько упрастить в чём-то. Не подскажете во сколько обойдётся под ключ? И вообще можно сейчас вам заказ сделать? http://www.alfaplan.ru/catalog/item_872/
builder 03-03-2013 08:41
quote:
Ди1311
под ключ не меньше 5млн.
Где хотите строить?
Ди1311 03-03-2013 09:31
Хотим строить в Ягуле. Очень дорого. А если подешевле что-нибудь, отдалённо похожее где нибудь в пределах 2 млн?
builder 03-03-2013 09:42
В пределах 2-х это примерно 100 м2, т.е. 7х7м в два этажа.
realok 03-03-2013 13:44
а вот такой http://www.lesstroy.net/user/1528/project/584 сколько выйдет под ключ?
builder 03-03-2013 14:03
от 1,8 млн.
realok 03-03-2013 15:35
quote:
Originally posted by builder:
от 1,8 млн.
и наверное не малую часть та самая чистовая отделка и составит? На этом примере, можно примерно понять в каких долях складывается цена мат-лы/работа/чистовая отделка?
builder 03-03-2013 16:16
Илья, я первый пост поправил, немного по ценам расписал. "Под ключ" цена при самой бюджетной отделке и инженерке. Предела практически нет.))
realok 03-03-2013 17:37
quote:
Originally posted by builder:
Илья, я первый пост поправил, немного по ценам расписал. "Под ключ" цена при самой бюджетной отделке и инженерке. Предела практически нет.))
Спасибо, я чет и не смотрел 1й пост. По цене примерно ясно.
builder 03-03-2013 22:48
кортинко
realok 09-03-2013 12:04
В стандартном проекте одноэтажного каркасника, чердак только таковым и будет? Или есть шанс после сделать его жилым?
builder 10-03-2013 10:18
Можно сделать жилым и потом, но скорее это будет колхозно и однозначно более затратно чем если предусмотреть такую возможность сразу.
realok 10-03-2013 22:04
quote:
Originally posted by builder:
Можно сделать жилым и потом, но скорее это будет колхозно и однозначно более затратно чем если предусмотреть такую возможность сразу.
я собственно к практике, если дом по проекту одноэтажный, то чердак не подойдет в будущем к благоустройству? или же геометрия 2го этажа легко впишет обустройство. Или изначально правильнее обговорить, что 2й этаж все же может появиться?
builder 10-03-2013 22:18
quote:
Или изначально правильнее обговорить, что 2й этаж все же может появиться?
лучше так. в этом случае в дальнейшем можно обойтись меньшей кровью.
Serg 2009 11-03-2013 16:39
Здраствуйте! Что будет дешевле сделать одноэтажный дом 9х10 или двухэтажный примерно с такой же площадью
builder 11-03-2013 17:56
На стадии коробки двухэтажный получается немного дешевле, но потом межэтажная лестница и потерянные на ее размещение квадратные метры разницу несколько снивелируют.
LENAR_05 11-03-2013 19:55
а вы зимой строите? Можно приехать на стройку и посмотреть? может подскажете адрес какой-нибудь
builder 11-03-2013 21:45
Можно сьездить в Докшу или недельки через 2-3 в Орловское.
gansta!!1 12-03-2013 20:55
quote:
Originally posted by Ди1311:
Здраствуйте. Вот очень хочется вот такой домик, ну можно несколько упрастить в чём-то. Не подскажете во сколько обойдётся под ключ? И вообще можно сейчас вам заказ сделать? http://www.alfaplan.ru/catalog/item_872/
quote:
Originally posted by builder:
под ключ не меньше 5млн.
От чего такая цена на дом 171 м2??? Это же почти 30 тыс./м2 по площади пола! Притом что в этих 171 квадратах 24 - это гараж...
builder 12-03-2013 21:20
Там реально дом не меньше 200 м2 не считая гаража, высокие этажи, сложная крыша, дорогая отделка...
alexsWQ 14-03-2013 20:49
посмотрел как делают конструкцию под оконную раму.. чтото показалось больно мудрено и так усилено !! нельзяли было просто прямоугольник сделать?) а сверху для чего доска ставится на ребро??
gansta!!1 14-03-2013 21:00
quote:
Originally posted by alexsWQ:
посмотрел как делают конструкцию под оконную раму.. чтото показалось больно мудрено и так усилено !! нельзяли было просто прямоугольник сделать?) а сверху для чего доска ставится на ребро??
Можно и просто прямоугольник, если строишь сарай а не дом. Все усиления направлены на то чтобы в процессе срока службы дома окно не раздавило.
builder 14-03-2013 21:07
Это стандартное решение фрейма оконных и дверных проемов. Доска на ребро служит для передачи нагрузки с проема на крайние стойки.
alexsWQ 15-03-2013 22:47
профессионально!!!!!
Mysnik 1 16-03-2013 22:29
Здравствуйте строитель(builder). Хочу построить дом. По-видимому, каркасник. Плиз, оцените мне под ключ проекты 12х12 - одноэтажный , 2 спальни, большой санузел, котельная, остальное - студия. Либо 9х9 , первый этаж санузел, , котельная, остальное студия, второй 2 спальни и санузел. Отдела снаружи - фасадная штукатурка.Поясните, пожалуйста, считаете ли вы площадь по внешнему контуру стройки, или по квадратам внутри дома. Интересует также камин, возможен ли он в каркаснике, если да, то сделаете ли его вы? Возможно ли в этих проектах на первом этаже частичное остекление в пол? Можно ли использовать при этом энергосберегающие окна, недавно я о них слышал, вроде немецкие. Спасибо.
builder 17-03-2013 14:36
стоимость "под ключ" ОТ 2,5 млн.
площадь считаю по внешнему контуру.
камин и энергосберегающие окна в пол возможны.
gansta!!1 17-03-2013 15:35
quote:
Originally posted by builder:
площадь считаю по внешнему контуру.
Вотетода! Это чтобы цена за м2 была более гуманной?
builder 17-03-2013 16:18
Нет, это чтобы проще считать было.
gansta!!1 17-03-2013 17:01
quote:
Originally posted by builder:
Нет, это чтобы проще считать было
В чём проще то? Например в доме 170 м2 по периметру стен получается чуть более 140 м2 по площади пола. Если я хочу 170 м2 минимум и плачу за них, а получаю в итоге 140 то я не вижу тут ничего простого.
Квартиры же не продают с площадью по периметру наружной стены.
Получается что минимальная цена за м2 по площади пола:
170х10000/140 = 12140 руб. за коробку (для дома 140м2)
170х16000/140 = 19430 руб. под ключ (для дома 140м2)
builder 17-03-2013 17:32
Расчет цены по площади-это экспресс расчет. Плюс-минус лапоть и без учета особенностей (например терасс, сложности кровли и т.д.). Чтобы получить хотябы порядок цен. Применяется для ответа на вопрос типа: "А сколько будет стоить дом под ключ квадратов на 100-150,или дом 8 на 8 с мансардой?". Таких вопросов каждый день я получаю около десятка и отвечать на них нужно не только сидя за компом, но и например находясь за рулем. Как в этом случае учитывать внутреннюю, наружную, жилую и прочую площадь?
Когда разговор заходит уже конкретно о строительстве дома тогда уже делается более точный расчет и идет он не от площади пола, а от количества и цены материалов, от количества работ и расценок на них. И расчет этот по времени занимает несколько дней.
Кажется у строителей это назвывается сметой))
gansta!!1 17-03-2013 18:16
Да я знаю что такое смета. Но как я считал в предыдущем посте думаю это не сложно? И там как видите получается цена за м2 по площади пола. Никаких сложных арифметических формул и искомая цена.
Просто люди будут в заблуждении при сравнении цен с конкурентами...
builder 17-03-2013 18:46
А что конкуренты дают цену по внутренней площади?
Тут одни предлагают 8,5 тыр. за метр "под ключ". Это видимо вообще по жилой площади?
gansta!!1 17-03-2013 20:22
quote:
Originally posted by builder:
А что конкуренты дают цену по внутренней площади?
Я в основном про площадь пола только и слышу, правда цена у них другая совсем. Вообще цена много от чего зависит и материал разный применяют.
builder 17-03-2013 20:42
Вот тут директор "Зеленой усадьбы" про цены пишет на своем сайте http://www.pan-dom.ru/about/word_director/
Я с ним полностью солидарен
gansta!!1 17-03-2013 21:17
То что точно указать цену будущего дома не возможно, тем более под ключ это понятно. НО, цену вы тем не менее указываете! И то что я заказав самый простой проект у вас не получу цену в 10000 руб./м2 а будет она около 12000 руб./м2. Только и всего. А так во многом прав директор "Зеленой усадьбы".
Ладно, если людям удобнее считать площадь по пятну застройки пусть так, но хоть укажите об этом в первом посте...
Mysnik 1 18-03-2013 12:17
Спасибо за ответ. Почитал и на сайте Зеленой Усадьбы. В целом, все ясно. Конечная цена зависит во многом от желания клиента. Есть еще вопрос по коммуникациям. Дом под ключ, как я понимаю, включает в себя то, что можно заселиться и жить. То есть , если на участке, например в Чистопрудном, подтянуты до границы участка вода-газ-свет-каналья, все остальное уже забота строителя, включая трубы, котлы, согласования и т.п. Или я не совсем прав? И есть еще вопрос. Я где-то читал о закрытом договоре подряда на строительство дома. То есть мы в договоре указываем полнейший перечень работ и используемых материалов, который потом не разрастается и стоимость этих работ не увеличивается. Понятно, что это для моей ясности и спокойствия, как заказчика.
builder 18-03-2013 09:52
quote:
То есть , если на участке, например в Чистопрудном, подтянуты до границы участка вода-газ-свет-каналья, все остальное уже забота строителя, включая трубы, котлы, согласования и т.п. Или я не совсем прав?
Это видимо зависит от строительной компании. Возможно кто-то выполняет весь комплекс работ, включая и различные согласования.
Мы по большому счету занимаемся только строительством "коробки" и некоторыми отделочными работами (сайдинг, вагонка, эластичная штукатурка). Редко когда сами делаем фундаменты, только если не сложные. Не делаем инженерку(электрику, отопление, водоснабжение, канализацию, вентиляцию).
Конечно если строится небольшой садовый домик с парой лампочек и парой розеток, то можем сделать и "под ключ".
quote:
Я где-то читал о закрытом договоре подряда на строительство дома. То есть мы в договоре указываем полнейший перечень работ и используемых материалов, который потом не разрастается и стоимость этих работ не увеличивается.
Моё мнение такое что эта схема имеет право на жизнь если строится сразу много домов по типовому проекту. Тогда можно как-то решать с поставщиками материала вопрос по фиксации цены. Стоимость работ конечно проще фиксировать, тут практически ни от кого не зависишь. Ну и в моей скромной практике еще не было случая, чтобы в процессе строительства не вносились изменения.
Dimon4ik-1983 29-03-2013 15:44
Подскажите, как вводятся(утепляются или т.п.) коммуникации(вода, каналья и т.д.), когда фундамент выполнен по типу "куринные ножки"?
builder 29-03-2013 16:27
Водопровод утепляется и прокладываеся греющий кабель, либо в доме ставится обратныцй клапан, а с насоса наоборот убирается. Тогда вода из трубы будет стекать обратно в скважину.
Канализация и так не должна замерзать потому как в ней воды стоячей не бывает.