Строительные услуги - спрос

Подскажите по шумоизоляции в монолите

4tochka 08-01-2017 23:25

quote:
Изначально написано AUB:

Мне много уже продавцов рассказывали и про изолон, и утеплители, и пенопласт



Протоколы измерений кто-нибудь показывал?
AUB 08-01-2017 23:34

нет. нет у них протоколов и не будет. а если и будут то это от лукавого, ИМХО. к тому-же я за экологичность используемых в квартире материалов, и безопасность естественно, и применять их не буду.
4tochka 08-01-2017 23:52

quote:
Изначально написано AUB:

я за экологичность используемых в квартире материалов, и безопасность естественно



Поизучайте в интернете Pure One 34 PN. Думаю, это то что вам нужно. Как его обыграть в конструкциях -есть готовые решения, придумывать не надо.
4tochka 09-01-2017 12:05

quote:
Изначально написано AUB:

нет у них протоколов и не будет. а если и будут то это от лукавого



На Западе принято декларирование-заявление о характеристиках. Горе тому, кто наврал в декларации-многомилионных убытков не избежать.
У нас принята экспертная оценка характеристик на основе наших и(или) западных методик.
Например вот такой протокол: http://docs.bolsheshuma.net/testsall.pdf с классом шумопоглащения ниже "С" по российской методике.
На моей памяти всего один случай опротестовывания протокола испытания пожарной лаборатории противопожарной изоляции конкурентной компанией (серьезный удар по бизнесу). Лаборатория в данном случае была не виновата, производитель изменил технологию и применяемые компоненты, а сертификат предъявлял действующий на первоначальный вариант. Мошенничество производителя. Конкуренты не спят и ждут подобного случая нанести урон.
AUB 09-01-2017 12:29

Индекс снижения воздушного шума, Дб:58 - это ж как бетонная стена, ))
Плотность материала, кг/м3: 18 - мало, шепнули что 30-45 нужно
4tochka 09-01-2017 12:32

quote:
Изначально написано AUB:

шепнули что 30-45 нужно



Пусть шептуны обоснуют эту цифру. Производитель допускает этот материал для перегородок, не говоря уже про горизонтальные поверхности.
Если сомневаетесь, примените рулон 37RN он той же плотности 18-22, но производителем рекомендован для перегородок. Правда класс звукопоглощения у него будет "В".
AUB 09-01-2017 05:55

инженеру-аккустику и здравому смыслу я доверяю больше, простите... )
(Звукопоглощающий слой в конструкции с коэффициентом звукопоглощения не ниже 0.8 (вот это как раз специализированные мин.ваты с плотностью 35-40 кг/м3), причем расположение волокон имеет значение тоже.)

вату предлагали "эко" которая, а вы УРСУ ?
ок, а вы чем обоснуете допустимость и рекомендованность ?

ALex_K 09-01-2017 10:01

А вообще под ключ у нас кто-то занимается шумоизоляцией? У меня задача сделать только стену с соседями по этажу. Не очень удачное соседство моей спальни с их гостинной. Стена - 5,5 м, По 1.5 метра - несущие пилоны и между ними кладка из газобетонных блоков толщиной 190мм. Слышимость писец просто, слышно даже простую речь.
Сколько вообще будет стоить такая работа, или же лучше разобраться и сделать все самому?
nice_quality 09-01-2017 10:15

Толку в изоляции одной стены конечно не очень много, делать нужно все 4 стены, потолок и пол, обязательно сместить розетки. Работали с панелями "звукоизол пм88" бескаркасный монтаж на клей + дюбель, в отверстие дюбеля герметик, далее гкл 12, влагостойкий на гипс клей, местами саморезили. по стенам и полу 1000р\м2. потолок подороже. Далее шпакля+ обои, Заказчик доволен в принципе, говорит работает)) пирог 70мм.
Vand 09-01-2017 11:47

4tochka Читайте пожалуйста внимательно.Я скопирастил схему плавающего пола,т.к лень самому рисовать,да и зачем,когда есть готовое.Про потолки тут ни слова.От себя скажу,что почти такой пол я делал в Москве,заказчик остался доволен.

Вариант звукоизоляции пола,в качестве звукоизоляционных плит могут быть выбраны и материалы других производителей.
Взято от сюда
Конструкция со сборной стяжкой

1 Железобетонная плита (основание)
2 Звукоизоляционные плиты ROCKWOOL ФЛОР БАТТС
3 Вставка полос из плит ROCKWOOL ФЛОР БАТТС
4 Сборная стяжка (из двух слоев листовых материалов (фанера, ОСП и т.д.) (вразбежку с соединением самонарезающими винтами)
5 Покрытие пола

Конструкция с цементно-песочной армированной стяжкой
1 Плита перекрытия
2 Звукоизоляционные плиты ROCKWOOL ФЛОР БАТТС
3 Вставка полос из плит ROCKWOOL ФЛОР БАТТС
4 Гидро-пароизоляция Rockwool
5 Цементная армированная стяжка (не менее 30 мм)
6 Покрытие пола

ALex_K 09-01-2017 15:12

quote:
Изначально написано E-nergo:
В спальне желательно уделить наибольший приоритет. отделка смежной стены из газобетона может дать результат только по воздушному шуму (тв, разговоры).
Для начала разберитесь в сути проблемы и процессе решения.
Основанием для облицовки будет служить паркет на лагах или стяжка на упругом основании?
В квартирах шум передается не только напрямую по перегородке, но с влиянием пола, стен, потолка на эту же перегородку.

Цитирую:
Звукоизоляция - это не мин.вата это многослойная конструкция, которая выполняет следующие условия:
1. Отсутствие жестких связей с защищаемой стеной;
2. Отсутствие жестких косвенных связей с прилегающими конструкциями;
3. Звукопоглощающий слой с коэффициентом звукопоглощения не ниже 0.8 (вот это как раз специализированные мин.ваты с плотностью 35-40 кг/м3);
4. Герметичный массивный звукоотражающий слой (ГВЛ, ГКЛ). Причем, нкжно использовать 2-3-4 слоя облицовки, например, ГВЛ+ГКЛ.
Выполнение всех условий приводит к ожидаемому эффекту, невыполнение хотя бы одного - "деньги на ветер".


Пол не на лагах - мокрая (или полусухая) стяжка, слой изолона, ламинат. Ремонт делать бы не хотелось, так как прокладка шумоизоляции под пол приведет к ремонту пола во всей квартире.
В голове такая схема:
Если каркас укреплять по периметру: пол, потолок, боковые стены. Крепить его через какой-либо демпфер (тот же изолон, 5мм). Закрепить его на расстоянии 5 см от межквартирной стены. В сам профиль - мин.вату. В пространство между стеной и им - другой подобный материал. Ну и 2 слоя гипсокартона, с перекрестным закрытием стыков. Поможет ли такой бутерброд без доработки остальных поверхностей комнаты?

4tochka 09-01-2017 16:18

quote:
Изначально написано E-nergo:
Оптимальная плотность для максимального эффекта 35-40 кг/м3.
В материале меньшей плотности молекулы воздуха проходят без значительных потерь, большей плотности - частично "отскакивают" обратно


Как прокоментируете максимальные звукопоглощающие свойства у материала плотностью 18-22? Материалы с меньшей и большей плотностью имеют меньшие показатели по звукопоглощению.
Вывод прост- по плотности нельзя судить о свойствах материала. Раньше можно было, сейчас нельзя.
4tochka 09-01-2017 17:13

quote:
Изначально написано E-nergo:

Физические законы с "тех пор" по вашему изменились?



Изменились технологии обработки материалов.
quote:
Изначально написано E-nergo:

Материалы с меньшей и большей плотностью имеют меньшие показатели по звукопоглощению.
Это утверждение?



Да. Несогласны обратитесь к характеристикам заявленных здесь материалов.
quote:
Изначально написано E-nergo:

при определенных условиях монтажа этот материал будет несколько эффективнее при изоляции НЧ (низких частот)



Если изучите протоколы измерения звукопоглощения, увидите обратное.
4tochka 09-01-2017 17:53

quote:
Изначально написано E-nergo:

так просто достичь в теории (продавцу) и так не просто в практике (строителю)



Какого вы хотите результата при использовании материала с непонятными свойствами? Хороший то материал строители часто превращают в никакой.
AUB 09-01-2017 18:22

ухх какой настойчивый продавец УСРЫ, в смысле УРСЫ )))
да, тема набирает обороты я смотрю.

протоколы, технологии.... хм, вопрос то в другом был.
Ну да ладно, перефразирую тогда эти слова

quote:
Изначально написано 4tochka:
Какого вы хотите результата при использовании материала с непонятными свойствами?

Какой результат вы предложите в теории и гарантируете по факту применения, как продавец материала с непонятными свойствами для звукоизоляции комнаты? Какую технологию?

quote:
Изначально написано 4tochka:
Хороший то материал строители часто превращают в никакой

естественно, Карл! не имея понятия как и что нужно сделать это естественно...

4tochka 09-01-2017 19:01

quote:
Изначально написано AUB:

материала с непонятными свойствами для звукоизоляции комнаты? Какую технологию?



Не хотите сами разбираться, разберутся "узбеки"-результат известен.
Технология на сайте той же УРСЫ можно найти - альбом с тех.решениями для вашего случая.
Это не просто слова какого-то шептуна- имеются подтверждения эффективности того или иного способа. http://www.ursa.ru/files/1zakl..._1395756951.pdf
AUB 09-01-2017 20:33

вы вот не шептун какой-то, а продавец, дак вот продайте мне ваш чудо-материал. Ваши подтверждения для меня пчих не более. Вот слов у вас много, а по делу пусто, только и слышу подтверждения, протоколы, технологии. А я покупец, обыватель не понимающий в акустике, а вы с образованием специальным, знаниями, опытом - или нет?

Альбомы с тех решениями есть даже у эковаты. только кто ее использует, где отзывы, примеры монтажа, факт результата.....где? в протоколах и зарубежных испытаниях?

Я к как вы их называете "Узбекам", как и ко всем людям по людски отношусь. И вот если эти "узбеки" технологию знать будут и я попрошу у них сделать они сделают, нет разве?

Разбираюсь как вы Не заметили, также как и мой вопрос изначальный, всегда и везде сам. Изучив предмет/вопрос, составив план/проект и только потом делая. Так вот в данном случае я вопрос изучил достаточно, для себя, в теории.

Вот продаете вы урсу свою и не знаете наверное, что УРСА или как там у вас компания по регламенту называется и производит для московской компании, чьими техническими решениями я интересуюсь, Шуманет-Эко, но, на характеристики посмотрите.

И даже если они будут одинаковыми, то решения с шуманетом я увидел предостаточно, с урсой - ни одного. Вопрос - почему ж так?

Далее, смотрю документ и думаю что дурят меня, ну вот не подойдет мне перегородка 50мм с 1/2 гкл, ну не верю я что даст она на частоте 100 герц 19,3 Дб звукоизоляции в комнате, учитывая что у меня стоит саб на 200 Вт, а за стеной у соседа ДК.

В общем, спасибо, но не интересует.

4tochka 09-01-2017 20:51

quote:
Изначально написано AUB:

Шуманет-Эко


Ваш уровень


Изначально написано AUB:

я за экологичность используемых в квартире материалов, и безопасность естественно

4tochka 09-01-2017 21:01

quote:
Изначально написано AUB:

УРСА и производит для московской компании, чьими техническими решениями я интересуюсь, Шуманет-Эко



Вполне может быть. Ни вы ни я не знаем какое волокно продает под своим брендом Шуманет, может от УРСЫ, а может из Китая. Только из одного и того же листа стали может получиться Toyota или ТАЗ (ваз)...
AUB 10-01-2017 06:27

quote:
Изначально написано 4tochka:
Ваш уровень

поэтому

quote:
Изначально написано 4tochka:
я за экологичность используемых в квартире материалов, и безопасность естественно

поэтому

quote:
Изначально написано 4tochka:
Ни вы ни я не знаем какое волокно

поэтому Я не куплю урсу, также как и *******-эко.

4tochka 10-01-2017 10:44

Да я особо и не настаиваю, потому что не продаю.
Dieduschka ATUM 10-01-2017 12:20

quote:
2.соседи в отказ - около 15 см выделяем под потолок на каркасе с гкл+гвл+вату плотностью до 45 на относе от потолка. по периметру каркас не крепим к стенам жестко. Ну и виброподвесы конечноже. Вся суть - никаких жестких связей с основанием. Но тут проблема может получить развитие - заговорят стены. Соответственно, также на каркас с относом (теряем еще по 10 см от каждой стены) гкл+гвл+вата.

15 см от плиты потолка, при высоте потолков 250-270см, это круто.
есть стандартные, отработанные системы закрытия потолка звукоизоляционными материалами ТЗИ или Акустилайт Файбер. Монтируется под натяжной потолок, потери в высоте от 2,5 см.
На пол, в стяжку можно использовать эти же материалы.
вообще есть великое множество тонких звукоизоляционных материалов, матов, мембран, плит, клеёв, герметиков... нужно в каждом случае подбирать оптимальные по качеству и цене. Есть альбом стандартных решений рекомендованный к применению НИИ Строительной Физики РААСН.

           

4tochka 10-01-2017 12:54

Ничего что первый из предлагаемых вами материалов с классом звукопоглощения ниже "С", а второй вообще не проверялся по этому параметру?? http://termozvukoizol.ru/serti...j_fiziki_rassn/
Способ крепления не выдерживает ни какой критики.
Можете предложить что-то более реальное?
ALex_K 10-01-2017 13:09

А какой материал лучше использовать в качестве виброразвязки пола, потолка и стен с профилем для перегородки? Изолон, я подумал, слишком неупругий, сомнется.
Dieduschka ATUM 10-01-2017 13:49

quote:
это не работает. это мое личное мнение если вам так будет угодно.

Работает. Это опыт.
более подробно о метериалах и решениях тут.
Переводить разговор в сравнение современных шумоизоляционных материалов и мин. ваты и балазальтинов не правильно. Это вопрос цены и объёма. Есть возможность делать толстые стены, поднимать пол, опускать потолок, делайте толстые каркасы. Нет такой возможности, делайте из тонких, современных материалов. "Пирог" на стену, зашитый в гипсокартон получается 40мм. (Брус 20 Х 40, Виброфлор, ТЗИ с зозором не менее 0,5 см, гипсокартон 12,5 мм.Все стыки, щели, розетки заполнены акустическим герметиком. Периметр, сопряжения проклеены демпфирующей лентой))        

4tochka 10-01-2017 14:01

quote:
Изначально написано Dieduschka ATUM:

Переводить разговор в сравнение современных шумоизоляционных материалов и мин. ваты и балазальтинов не правильно.



Какой вариант сами выберете?:
1) использовать не специализированный материал с высокими звукоизолирующими свойствами;
2) использовать специальный материал такой же толщины, как п.1, но меньшими звукоизолирующими свойствами и более дорогой;
3)использовать специальный материал меньшей толщины, как п.1,2 и меньшими звукоизолирующими свойствами и еще более дорогой.
Dieduschka ATUM 10-01-2017 14:44

quote:
Благодарю за объяснение, но повторюсь, - для меня не существует тонких материалов для хорошей звукоизоляции. Все предложенные вами материалы, я лично, заменю на ковер на стену и на пол.
quote:


Ну тогда не надо ограничивать свою фантазию: яичные коробки, дедушкин тулуп... Качественный ковёр (более 1000 узелков на кв.см) дорого, дешовый будет неэффективным
Dieduschka ATUM 10-01-2017 14:55

quote:
Какой вариант сами выберете?:
1) использовать не специализированный материал с высокими звукоизолирующими свойствами;
2) использовать специальный материал такой же толщины, как п.1, но меньшими звукоизолирующими свойствами и более дорогой;
3)использовать специальный материал меньшей толщины, как п.1,2 и меньшими звукоизолирующими свойствами и еще более дорогой.

1. К моему сожалению нет неспециализированных материалов с хорошими свойствами. Чудес не бывает. Даже специальные звукоизоляционные маты отличаются от теплоизоляции большей плотностью и большей длиной волокна.
2. Высокие цены на тонкие материалы это в большенстве ни чем не подкреплённые страхи. Разбег цен огромный. Можно подобрать под любой кошелёк. Если учесть, что делается это один раз в жизни, то и говорить не о чем. Ламинат стоит дороже, перестилают его чаще.

4tochka 10-01-2017 15:15

quote:
Изначально написано Dieduschka ATUM:

. К моему сожалению нет неспециализированных материалов с хорошими свойствами. Чудес не бывает. Даже специальные звукоизоляционные маты отличаются от теплоизоляции большей плотностью и большей длиной волокна.



Предложите специализированный звукоизолирующий материал с более высокими звукопоглощающими свойствами чем у Pure One 34 PN стоимостью не больше чем 3 раза.
Dieduschka ATUM 10-01-2017 15:39

quote:
написано 10-1-2017 15:15

Предложите специализированный звукоизолирующий материал с более высокими звукопоглощающими свойствами чем у Pure One 34 PN стоимостью не больше чем 3 раза.



Опять сравнение зелёного с солёным. Ваш материал - теплоизоляция, которую можно использовать в звукоизолирующих конструкциях. Цену на Ваш материал я не знаю. Цена ТЗИ 3900 за 15кв.м. , т.е. 260руб/кв.м.
На фото ранее толщина кострукции каркаса 40мм. Это максимум. Мин. Толщина с Вашим материалом 75мм.
У производителя нет данных по звукоизоляционным свойствам Вашего материала. Если есть у Вас, поделитесь.
Ссылка на Pure one ссылка на ТЗИ
можете для удовольствия сравнить показатели теплопроводности.
EG0R0FF 10-01-2017 15:41

red-whitefan , скажите квартира в каком доме, можно в ПМ.
red-whitefan 10-01-2017 15:52

в саровском
4tochka 10-01-2017 16:06

quote:
Изначально написано Dieduschka ATUM:

сравнение зелёного с солёным.



Вы не утруждаете себя смотреть чужие ссылки, а свои выкладываете не по теме. Повторяю ссылки, в том числе и на ваш материал:
http://termozvukoizol.ru/serti...j_fiziki_rassn/ Указанная стоимость 260руб/кв. м
http://www.ursa.ru/files/1zakl..._1395756951.pdf Стоимость 116руб/кв.м Оказалось в Ижевске есть.

Акустику сравните сами -неспециализированный материал выигрывает по-крупному.
Dieduschka ATUM 10-01-2017 16:39

quote:
Акустику сравните сами -неспециализированный материал выигрывает по-крупному.


Вы только не волнуйтесь. Да у Вас получилась замечательная перегородка из двух слоёв гипсокартона и 5 см. УРСЫ. Если сделать 4 слоя гипсокартона будет ещё лучше. А если добавить ещё УРСы и повесит ковёр будет просто замечательно. Тихо, тепло и красиво.


4tochka 10-01-2017 16:43

quote:
Изначально написано Dieduschka ATUM:

Вы только не волнуйтесь.



То есть признаете, что лопухнулись с ТЗИ?
Даю еще одну попытку с подбором материала для звукоизоляции.
red-whitefan 10-01-2017 16:55

а урсой кто в ижевске торгует?
4tochka 10-01-2017 17:11

quote:
Изначально написано E-nergo:

все намного сложнее и затратнее, чем просто вата...





На столько сложнее, что не смогли получить для ТЗИ сертификат даже на класс "С" по звукоизоляции.
А какая то вата получила по классу "А"(высшая категория).
Dieduschka ATUM 10-01-2017 17:11

quote:
То есть признаете, что лопухнулись с ТЗИ?

С чего Вы решили, что мы "лопухнулись"? Мы ТЗИ используем и будем использовать дальше. Материал универсальный, удобный в работе, не дорогой. Если Вам он не нравиться, то это Ваше дело. У нас и у наших заказчиков нареканий на него нет.

quote:
все намного сложнее и затратнее, чем просто вата...



Да это не вата. Это сложнее. "Железный конь приходит на смену крестьянской лошадке" Ильф. Петров

quote:
Даю еще одну попытку с подбором материала для звукоизоляции.


Материалов много. И по характеристикам и по цене. На каждый объект мы подбираем индивидуально.

  

4tochka 10-01-2017 17:20

quote:
Изначально написано Dieduschka ATUM:

Материалов много. И по характеристикам и по цене.



Я пытаюсь что то новое узнать, а мне в ответ: пеноблок, газоблок, керамзит...
Dieduschka ATUM 10-01-2017 17:54

quote:
Я пытаюсь что то новое узнать, а мне в ответ: пеноблок, газоблок, шуманет...

а мне: минвата, базальт, пенопласт...

AUB 10-01-2017 19:08

quote:
Изначально написано Dieduschka ATUM:
Материалов много. И по характеристикам и по цене. На каждый объект мы подбираем индивидуально.

Задача: звукоизоляция комнаты от соседского кинотеатра и его от моего.
Что предложите? Вдруг вы меня убедите и заинтересуете, что я закажу работу и материал у вас.
какой результат я могу ожидать.
дом панельный. толщина межквартирной перегородки 160мм, перекрытия - пустотки 220е.

4tochka 10-01-2017 19:11

quote:
Изначально написано AUB:

удивляет как люди просто ведутся на таких продавцов


А вот так:

quote:
Изначально написано AUB:

Ваши подтверждения для меня пчих не более. Вот слов у вас много, а по делу пусто, только и слышу подтверждения, протоколы, технологии.


Самому разбираться влом, а всего то надо сравнить между собой 2-3 материала и выбрать конструкцию, которая кстати указана в каждом протоколе испытания. Ну что еще можно ожидать от любителя шуманета: результат не важен-важен громкий бренд.

red-whitefan 10-01-2017 21:20

может с нами поделитесь какие материалы хотите у себя использовать?
Dieduschka ATUM 11-01-2017 10:25

quote:
вот и все...
ни одного ответа...


Вот только увидел. Сорри, по вечерам не работаю. Сейчас спецы подберут пирог. Отпишу.

Dieduschka ATUM 11-01-2017 11:48

Решили выложить типовые решения стенок различной толщины. Это для примера. Желающие изучить альбом и материалы подробно добро пожаловать к нам в офис.        
ALex_K 11-01-2017 15:32

quote:
Изначально написано Dieduschka ATUM:
Решили выложить типовые решения стенок различной толщины. Это для примера. Желающие изучить альбом и материалы подробно добро пожаловать к нам в офис.

Это просто отлично. Можно по средствам подобрать себе бутерброд. Я пока остановился на бюджетном решении и попробую собрать все сам. Но скорее всего скомбинирую с ТЗИ или другим подобным материалом. Пойду копить средства.

Dieduschka ATUM 12-01-2017 10:48

quote:
вы предлагаете для решения вышеуказанной задачи применить эти типовые решения?

Где Вы видели, что я предлагаю? Типовые решения я выложил для примера, безотносительно к конкретной ситуации. Есть альбом типовых решений; пол, стены, потолок. Есть конкретные решения к в конкретной ситуации. "Лечить" болезнь на расстоянии, по пересказу о больных местах опасно для здоровья. Мы этим не занимаемся.
Конкретное решение может быть только, как минимум, после осмотра помещения. Дальше подбираются варианты решения: желаемая толщина конструкции, способы монтажа, материалы и, очень важно, их стоимость. Noch ein mal, вариантов много и каждый надо привязывать к конкретному месту. И делать это надо на объекте.
Dieduschka ATUM 12-01-2017 10:53

quote:
Можно по средствам подобрать себе бутерброд. Я пока остановился на бюджетном решении и попробую собрать все сам. Но скорее всего скомбинирую с ТЗИ или другим подобным материалом

Рекомендую зайти к нам в офис. Проконсультируем как правитьно монтировать материалы. Это не сложно, справитесь, но нюнсы есть. Консультации бесплатны.

Dieduschka ATUM 12-01-2017 11:34

quote:
Странно, что Вы не можете дать типовое решение по поставленной задаче (изоляция от ДК)


Mein Herz, есть типовые решения, но, повторюсь, по телефону диагноз не ставим. Звукоизоляция вещь затратная и по деньгам, и по времени. Делается, обычно раз в жизни, поэтому экономить время на визит в офис не умно.
Рад, что у Вас есть свободное время на комментарии.
Сканы для примера.

Dieduschka ATUM 12-01-2017 12:02

quote:
danke.
der Geist, Gott sei Dank, angehäuft. )

auf die Gesundheit

red-whitefan 07-02-2017 08:54

кому интересно, сделал шумоизоляцию потолка, стало значительно тише (разговоров и криков соседей сверху практически не слышно). Остались только небольшие шумы от бегающего ребенка. Топот стал приглушенным.
Потолок в итоге стал таким: два слоя мин. ваты акустик батс, потолок на обычных подвесах, один слой ГКЛВ 12,5мм, все швы между листами обработанаы герметиком, стыл профиля 28х27 со стеной через демпферную ленту
red-whitefan 07-02-2017 08:55

осталось обратно вернуть натяжной потолок
Vand 07-02-2017 09:51

quote:
Изначально написано red-whitefan:
осталось обратно вернуть натяжной потолок

То есть у Вас будет сначало гипсокартоновый,а потом натяжной? Надеюсь эта тема хоть немного Вам помогла
Dieduschka ATUM 07-02-2017 12:29

а на сколько потолок опустился? мин. 150см. Места для жизни осталось?
4tochka 07-02-2017 20:32

quote:
Originally posted by red-whitefan:

два слоя мин. ваты акустик батс



Из каких соображений выбрали именно этот материал? Есть ли еще место над звукоизоляционной плитой?
http://download.rockwool.ru/me...atts_report.pdf
http://www.ursa.ru/files/1zakl..._1395756951.pdf

Странное ощущение от одновременного изучения обоих документов. Вроде и изготовлены в одном месте, но по составу, как будто в разных городах печаталось.

red-whitefan 09-02-2017 11:41

над плитами места не осталось, потолок опустился где-то на 130 мм
4tochka 09-02-2017 22:09

Как считаете, почему не удалось полностью решить поставленную задачу?
red-whitefan 10-02-2017 17:03

по стенам передается звук
4tochka 14-02-2017 23:56

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП red-whitefan:

по стенам передается звук



Звук шагов передается по стенам? Думаю, причина- применение материала с низкими свойствами.
Из каких соображений выбрали именно этот материал?
AUB 15-02-2017 12:48

quote:
Изначально написано 4tochka:
Звук шагов передается по стенам? Думаю, причина- применение материала с низкими свойствами.

а какой с высокими? и что это за свойства? подскажите.


П.С. это физика, а не материал.
А акустик баттс отличная и проверенная вещь.

4tochka 15-02-2017 18:43

Изначально написано AUB:

а какой с высокими? и что это за свойства? подскажите

[/QUOTE]
Таблички в ссылках сравнить ломает? При желании можно подобрать материал более дешевый с акустическими характеристиками лучше, чем у примененного материала. Было бы желание разбираться.

Изначально написано AUB:

акустик баттс отличная и проверенная вещь.
[QUOTE]

Кем проверена? С какими материалами сравнивался?

На упаковке же написано "от живота"-значит таблетка поможет от живота.

AUB 15-02-2017 22:28

ну юмористы )))

кстати, с того же форума откуда ссылки ваши скопированы:

Испытывалось две конструкции в разное время, изготовленные разными людьми из разных материалов (ГКЛ, профили, прокладки, уплотнения, шпаклевка и т.п.). Звукоизоляция конструкции очень сильно зависит от человеческого фактора.
К тому же, приведенные по ссылке результаты испытаний роквула не являются корректными, это известный в акустических кругах случай, связанный с лабораторией НИИСФ. Через некоторое время были проведены повторные испытания, которые дали несколько другие результаты...

но, не суть.


quote:
Изначально написано 4tochka:
Кем проверена?

ТС, мной, как минимум.

ПС. А зачем, лично мне, дешевле? Мне нужен результат. У себя я его получил. Я доволен (просто в восторге). ТС получил результат тоже. Доволен он или нет давайте спросим у него.

Вот кинули свои ссылки, так давайте, расскажите нам неграмотным, что за циферки-графики там и что они значат, нас ломает сравнивать.

red-whitefan 16-02-2017 12:15

Скажем так, я ожидал немного большего от потолка. Средних и высоких частот (разговор человека) стало практически не слышно. Соседка периодически орет на ребенка - это так и слышно, но чуть меньше. Топот бегающего ребенка - низкочастотный шум - практически не изменился (с ним бороться очень сложно). Более того, стена между кухней и комнатой, в которой делал потолок, в буквально смысле звенит, даже лучше монолита. Она из каких то блоков, может гипсовых, может что еще.
red-whitefan 16-02-2017 12:17

Кто-нибудь использовал подложки ISOPLAAT?
tenzor 16-02-2017 15:08

На потолке соберите каркас из Z-профилей(профиль для акустических комнат), ГКЛ 9,5-12,5мм, пустоты можно рыхлым утеплителем заполнить(25-30 кг\м3). Полы по лагам на шпильках или подобным способом(минимальное соприкосновение с плитой) + утеплитель...
Vand 16-02-2017 15:15

quote:
Изначально написано tenzor:
На потолке соберите каркас из Z-профилей(профиль для акустических комнат),

Интересно где сие чудо в Ижевске продают??
tenzor 16-02-2017 15:19

Раньше ЛСТКашники предложения присылали, сейчас, думаю, тоже можно у них купить.
Vand 16-02-2017 15:35

quote:
Изначально написано tenzor:
Раньше ЛСТКашники предложения присылали, сейчас, думаю, тоже можно у них купить

Посмотрел... Еще больше вопросов появилось... Чем он лучше обыкновенных систем для ГКЛ с акустической точки зрения? Может ссылку выложите где подробно описано?
AUB 16-02-2017 16:15

quote:
Изначально написано Vand:
Чем он лучше обыкновенных систем для ГКЛ с акустической точки зрения?

он и не имеет отношения к ним.
он для обработки помещения предназначен, чтобы эха не было, например.
полы по лагам не работают таким образом.

ТС, ну а вы ж не по правилам сделали потолок, поэтому такой результат. Хотя с вами соглашусь в одном моменте - цена на подвесы не гуманная ппц.

AUB 16-02-2017 16:27

ан нет, обознался я, спутал с "армстронгами"
пишут:
"предназначен для устройства кровельных и стеновых прогонов между несущими конструкциями"

что с ним делать в квартире только не понятно?

tenzor 16-02-2017 23:36

Не то вы смотрите товарищи.. Вообще всю конструкцию описывать и доказывать, что либо мне лень, да и зачем?! Мне это не надо. Это практические решения для конструирования домашних кинотеатров. Есть свои детали которых я не написал. Кому надо тот найдет. В гугл супостатский загляните, там решения есть. Не обязательно на русском.
AUB 17-02-2017 07:45

Не ну можете рассказать как-нибудь, для общего развития. А вообще ведь речь об изоляции звука, а не отделке комнаты для ДК, это совершенно разные вещи и конструкции.
Bezshuma 25-04-2017 19:42

пишите в пм, занимаемся шумоизоляцией в квартирах