Требуется произвести замену шифера на профнастил четырёхподъездной пятиэтажки (Хрущёвки 1970 года постройки), ориентировочная площадь кровли 1000 квадратных метров (без свесов) и немного допработ по обстоятельствам.
Кровля шиферная двускатная.
План ремонта:
на 2013 - 2 дома чнетырёхподъездных,
на 2014 - 1 восьмиподъездный и 1 четырёхподъездный
на 2015 - 1 восьмиподъездный
на 2016 - 1 восьмиподъездный.
Также нужно сделать новую крышу из профнастила двускатную поверх мягкой плоской кровли панельной пятиэтажки. (Стропила, обрешётка, профнастил), но это на 2015 год.
Предоплата 50% на закупку материалов, полный расчёт в течении 10 дней с момента подписания Актов выполненых работ.
Гарантия не менее 3-х лет
Интересую только "Юридические лица" с опытом работы по ремонту кровель и адекватными ценами.
Желающих прошу писать в Р.М. или на shitov_s_y@mail.ru
Принцип одбора следующий, на данный момент есть организации готовые выполнить необходимый перечень работ из расчёта стоимость сметы с учётом материалов = стоимость материалов умноженное на 3
Т.е. если кто-то готов взяться за ремонт кровли с меньшим коээфициентом, милости просим, пишите.
P.S. Уважаемы господа, не нужно мне писать свои телефоны и просить позвонить, я вас всех не запомню и с кем о чём говорил тоже.
Давайте сразу описание конторы, что уже делали, ориенировочные стоимости работ, степень ваших запросов, короче ваши предложения.
Нужно сделать небольшое уточнение, а то сложилась ситуация, что подрядчики думают, что работы нужно производить вот прямо уже завтра - нет.
Работы намечены на летние месяцы, по этому прошу в своих расценках на работы не учитывать холод и расчистку снега.
кто делает ТЗ, сметы ваши или наши, форма расчета?
вы сами то хоть кто заказчик или посредник?
Я заказчик, Управляющая компания.
Ремонт не по 185-ФЗ, а за счёт средств собранных по статье "Текущий ремонт"
по этому контроль со стороны жильцов будет очень серьёзный.
И свои копейки они очень тщательно считают и очень скурпулёзно относятся к каждому потраченому рублю.
Можно сказать, что заказчик жильцы.
и как УК ваша называется?
quote:
и как УК ваша называется?
ООО УК ЖРП "Сервис"
Ребята, нет пока никакой Дефектной ведомости.
Пока только собираю предложения и определяюсь с подрядчиками.
Прошу давать ИТОГОВУЮ стоимость суммарно на следующие виды работ:
1. Демонтаж шифера - 1100 м2 (с учётом нахлёста)
2. Монтаж профнастила - 1100 м2 (С-44 0,7мм) (с учётом нахлёста)
3. С учётом стоимости профнастила, обделок, коньков, примыканий и снегоудержателей)
Данный перечень работ, как вы понимаете, не окончательный, но цифра эта нужна для определения Ваших аппетитов, а более конкретную цифру будем определять с претендентами непосредственно после осмотра кровли.
В этом году две крыши, на каждую поставлю по подрядчику и кто понравиться больше, тому и отдам следующие крыши.
P.S. Умоляю, господа, не нужно в цифру закладывать откаты, вознаграждения и прочую лабуду, мой интерес в том, что бы у меня ближайшие лет 10-20 не было проблем с этими крышами.
Ориентировочные расценки на работы:
1. Демонтаж шифера (с опуском, погрузкой утилизацией) - 75 руб/м2 (75 000 руб.)
2. Монтаж профнастила (с доставкой, подъёмом, с учётом конька и примыканий) - 225 руб/м2 (225 000 руб.)
3. Монтаж снегоудержателя (в два уровня, общей протяжонностью 330 м.) - 300 руб/м.п. (100 000 руб.)
4. Монтаж вентилируемого конька - 50 000 (включая стоимость материалов)
5. Объединение канализационных стояков с выводом через конёк - 40 000 руб. (включая стоимость материалов)
6. Утепление периметра чердака плитами П-15 шириной 1,2м протяжённостью 160 м.п. - 50 000 руб. (включая стоимость материалов)
7. Материалы (профнастил С-44 0,7мм, коньки, обделки, примыкания, снегоудержатели) - 300 000 руб.
ИТОГО: 800 000 рублей. Это если на упращёнке без НДС, как вы понимаете мне упрощенцу этот НДС совсем не нужен.
Вот такие цифры даёт мой сметчик, прошу вас ориентироваться на них при выставлении ваших предложений.
Хочу немного пояснить, что значит объединение стояков канализации.
Сейчас мы имеем в каждом подъезде по три стояка канализации выходящих на чердак диаметром 100мм, затем переход на 150 на уровне 0,5м над уровнем чистого пола чердака и выход на кровлю уже в виде асбестоцементной или чугунной трубы диаметром 150мм.
Расположены они примерно в виде треугольника.
Необходимо свести все три стояка в центр треугольника в виде знака автомобиля Мерседес с подъёмом на конёк одной общей трубы.
Свести трубы в центр требуется не горизонтально, а под углом к уровню пола как получиться по обстоятельствам.
Расстояния между стояками 3-4 метра, т.е. это такой треугольник с длиной стороны 3-4 метра со стояками в вершинах этого треугольника.
Умными людьми сделано замечание, что плиты П-15 не самый лучший вариант в качестве теплоизоляции чердаков в виду его гигроскопичности.
По этому наверно лучше утеплять Пенопластовыми плитами метр на метр толщиной 10 сантиметров.
В моём понимании это делается так.
1. Отгребается керамзит от края чердака к середине дома.
2. Укладываются пенопластовые плиты по периметру.
3. Керамзит загребается обратно на уложенные плиты, дабы их придавить и немного утеплить, но некоторая часть отгребённого керамзита остается в середине дома равномерным слоем, что в вою очередь даст дополнительное утепление пола чердака.
Наверное я не совсем правильно поставил задачу.
Суть вопроса в том, что бы найти серьёзного, опытного, квалифицированного подрядчика который профессионально произведёт осмотр кровли и выполнит необходимый комплекс работ по исключению возможности протечки кровли в рамках выделенных средств в размере 900 000 рублей.
Вот как-то так.
Возможно, что для этого нужно например только утеплить чердак ...
Возможно, убрать ливневую систему и выпустить профнастил за пределы свесов ...
Возможно, призвести только ремонт свесов и водосточной системы ...
Короче говоря, нужны спецы которые смогут квалифицированно оценить ситуацию и устранить причины возможных протечек кровли.
Цена не адекватная,чтобы в сезон на такую лабуду время тратить.
Слухайте, за 900 тысяч я могу целый дом в 100 квадратов построить, а вы не можете какую-то крышу отремонтировать.
У вас там как получается стоимость материалов на 5 умножаете?
Не ужели так сложно оторвать шифер и вместо него прикрутить профнастил, это что строительство атомной электростанции что-ли?
кровельщики ценят свой труд . я сам работал на таких крышах и знаю что это такое.
Так вот получается, что нет профессиональных кровельщиков, а есть только желание любым способом заколымить кучу денег, а дальше хоть трава не рости.
Где взять такого спеца который знает проблеммы скатных старых шиферных кровель с водосточной системой и может предложить в рамках выделенных средств решение?
Решение можно найти,но вам надо пересмотреть ваши запросы.А не соглошаются потому,что профессианалы,а не кто попало.
может в рамках выделенных средств нет решения вашей задачи?
уважаемый цена вопроса не корректна если хотите лет 20 не думать о кровле пересмотрите ценник! для интереса РАДОНЕЖ на субподряде даёт 1100 р. за м2
В эту зиму я два-три месеца бегаю по жильцам и собираю подписи в месте со старшими по дому на заделку межпанельных швов,я им обосновываю почему метр погонный шва стоит 240 руб.Неушто всем сдесь присутствующим прийдется обосновывать еще и вам,что высотные работы оплачиваются дороже чем земные.Вы хоть форум почитайте и посмотрите,что подсобники,разнорочие им предлогают за рабочий день 1000 руб.
Да я согласен на 1000 рублей.
Давайте считать:
Требуется 5 рабочих
Требуется 2 подсобника
Время ремонта 25 дней
Итого: 7*25*1000=175 т.р. + Налоги 65 т.р. = 240 т.р.
Чё-то не получается на 1,5 ляма?
Судя по всему ремонт крыши пятиэтажки это ужасно сложные и тяжёлые работы и все боятся за них браться.
А чё вы тогда все кречите на управляйку, что она ничего не делает, а только бабки с вас собирает?
Кроме всего изложенного,я являюсь старшим по дому и меня обсолютно не устраивает упровляющая,я прекрасно понимаю,что существует накапительная часть,котороя нехрена не копится,но зато у упровляющей компании существует пропажа около 47 милионов(вы скорее всего понили а ком идет речь)В связи с этим было собрание жильцов и сейчас мы создаем свою упровляющию.Даи переписка эта надаела.Если есть вапросы то лучше позвоните тел.89097136032
Прихожу к выводу, что просто у всех подрядчиков есть огромное желание по лёгкой денег заколотить.
Обосновать, почему работы должны стоить больше чем выдаёт сметная программа БАРС никто не может, все просто хотят вот столько денег и всё тут, хоть убей.
Проще нанять бригаду кровельщиков и умного дадьку в качестве прораба.
А Вы Сергей Иванович по моим данным даже работников в штате не имеете, а тупо берёте подряд и набираете рабочих и по этому не можете обосновать свои запросы.
И судя по всему в крышах Вы нифига не понимаете.
Сергей Юрьевич я же свами про крыши не разговаривал,чтобы судить,а моей проф.пригодности.Даи людей мы не набираем а работаем слаженной камандой,а ООО открыли, чтобы не откого независеть,я работаю как все хоть являюсь соочиридителем кампании.Я же тел. оставил позваните,а я вам работы может вышлю каторые выполняли (тагда я думаю поймете почему мы ненабираем народ)Так как только слаженной камандой получится такое выполнять,даи меня увидите за работой.Позваните
Ну давайте тогда как-то с ценообразованием поодекватнее, а то чё это такое за объём работ на 800 тысяч просим два ляма или Вы думаете я цен не знаю.
Всё очень просто, открываем идущие тендеры на тендерных площадках и смотрим сметную документацию на подобные объекты и документацию по подведению итогов конкурсов, получается, что не стоит ремонт кровли 1000 м2 2 миллиона.
Вот пример:
Здание полиции в неком селе, площадь кровли 650 квадратов + разбор и сбор стропил, + водосточная система + обшить сайдингом стены + вентканалы + ...
= 750 т.р.
И это не мои домыслы это результаты конкурса в феврале этого года, могу даже смету вам выслать.
Вот я и не понимаю, как так демонтаж полностью крыши + монтаж новой = 1150 руб/м2, а просто поменять шифер 2000 руб/м2? Это как так получается у вас?
я работаю по данным аукционам-во-первых,там платит бюджет и можно договориться,во-вторых-да работ там на 750 т.р.,но и допов можно на 750 т.р. набрать(опять же -договариваться).недавно работал с управляйкой,работ было на 200 т.р.,своих вложил 170,деньги ждал 8 месяцев,бегал к ним каждый день,и ещё-отдельная песня это жители дома,после этого зарекся с управляйками работать.
Да я и не против допработ, если они конечно в процессе повылазят.
Тогда вопрос поставим проще:
Требуется произвести работы по замене шифера на профнастил - 1100м2 (с учётом нахлёста)
Всё остальное допработами по факту.
Если есть желающие подрядиться на земену за 300 руб/м2, то милости прошу.
С меня материалы и транспорт.
С вас снятие, опуск, ппогрузка, разгрузка, подъём, укладка.
Все остальные работы по факту, допработами по согласованию.
Всё очень просто, на руки ровно столько сколько стоят использованные материалы, официальное трудоустройство с отчислением всех необходимых налогов (налоги плачу сам, к вашей зарплате отношения не имеют)
Т.е. прибили профнастила на 300 тысяч - вот вам 300 тысяч на руки.
Прибили досок на 20 тысяч - вот вам 20 тысяч на руки.
Прикрутили снегоудержателей на 100 тысяч - вот вам 100 тысяч на руки.
Утеплили крышу материалами на 50 тысяч - вот вам 50 тысяч на руки.
Так пойдёт?
в принципе так смета и получается 35-40 % материалов,25-30 % з/пл,30-35 проц прибыль.Вы предлагаете сработать без прибыли,любая более менее серьезная организация работать так не будет,а соответственно гарантию хотя бы в 3-5 лет вам никто за такие деньги не даст,бригаду колымщиков вы найдете не спорю,но они работу сделают и вы их никогда больше не увидите.п.с. в идеале-материал 300 т.р работа 300 т.р прибыль организации 150-200 т.р,как-то так
если только замена то в 900 т.р. уложиться можно.
С афициальным трудоустройством,на постоянную работу вы собирете бригаду,только совет на будующее-уважайте их труд и не занижайте зарплату.Я пишу потому,что думаю вы постепенно ее скорее всего занизите.(Хотя,если честно,я тоже узнавал про вас и мне сказали,что свашим приходом мнение жильцов изменилась в положительную сторону.)
Получается логически рассуждая, что конторы хотят стоимость материалов + их стоимость умножаем на 2. Так?
Если материалов на 300 т.р. значит сметная стоимость = 900 т.р.
Тогда получается бред какой-то, если я куплю самый дешёвый профнастил за 200 рублей, смета получиться 600 т.р., а если самый дорогой за 400, то 1200, странно как-то, площадь-то покрытия одинаковая.
Ну да ладно, я согласен нанять фирму которая мне сделает с 5-ти летней гарантией крышу с коэффициентом 3 от реальной стоимости материалов.
Т.е. итоговая стоимость сметы должна не превышаь трёх стоимостей материалов. Получается типа ресурсного метода.
Тогда конкурс надо объявлять кто сделает с меньшим коэффициентом, ну например может кто-то предложит 2,8 или 2,6.
Давайте тогда так в первом посте темы щас и напишу.
Только у вас появились здравые мысли,как вы сходу переутрировали изложенный смысл.Надо понимать правильно,а не так-как выгодно.С таким отношениям,можно ли свами вобще роботать.
Вот мы тут спорим, рядимся, а у меня есть уже один подрядчик с коэффицентом 2, но как-то боязно, хочется ещё хотя бы одного найти хотя бы с коэффициентом 2,5 поставлю их на разные крыши и посмотрим что получиться в результате.
Похоже, что утепление чердака и объединение канализацыонных патрубков придётся делать самим, а то так с вашими расценками вы меня без штанов оставите.
Короче на конкурс выставляется только:
1. Смена шифера на профнастил - 1100 м2
2. Устройство вентилируемого конька - 60 метров погонных
3. Устройство снегоудержателей в два уровня - 330 метров погонных
Вот фото снегоудержателя:
Кровля выглидит примерно так:
Только более пологая и выходы на кровлю с торцов.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вот мы тут спорим, рядимся, а у меня есть уже один подрядчик с коэффицентом 2, но как-то боязно, хочется ещё хотя бы одного найти хотя бы с коэффициентом 2,5 поставлю их на разные крыши и посмотрим что получиться в результате.
а че боязно то, зато дешево,вам же это и надо,а то получается дешево,качественно с гарантией ну просто и рыбку съесть и на .уй сесть.вы попробуйте потом нам скажете какой у вас замечательный подрядчик.
Да просят то они не много, но боюсь в процессе как всегда вылезет куча непредвиденных допработ и получится в итоге те же 2,5-3,0
ревизию стропильной части все равно делать придется,за 40 с лишним лет она уже явно не в идеале,за 300-350 т.р.вам тупо прибьют на то что есть с демонтажом-это в случае если будут вольнонаемные работяги с бригадиром.за 600-700 рублей ни одна организация не возьмется за это,тем более вы управляйка.денег от вас кроме предоплаты долго не видно будет,а морозить лишние 400 рублей к сезону как то не очень выгодно ради 50 тысячного выхлопа.
quote:
тем более вы управляйка.денег от вас кроме предоплаты долго не видно будет
Стандартное мнение об Управляйках.
Если Вы найдёте хоть одного подрядчика которому я оплатил выполненные работы позже чем на 10 дней после окончания работ, я Вам лично поставлю бутылочку коньяка Courvoisier X.O. Imperial
и да, такие снегозадержатели не ставьте - они на сезон, потом отрывает...
Вы чё тупите, какие СНиПы, есть ведь смета, вот в соответствии со сметой и делайте, если в расценке есть пароизоляция значит и сделана должны быть пароизоляция, чего сложного.
Две стороны договариваются, что должны быть выполнеы работы согласно сметы являющейся неотъемлемой частью договора.
Как я смогу требовать то чего нет в смете?
Прекращайте бредятину нести, надоело уже.
Очередной поход на крышу состоиться в эту пятницу 15 марта в 14-00 часов.
Встреча у первого подъезда дома N36а по ул. Тверская.
Ориентир: С торца дома, в районе первого подъезда находиться магазин, "Малиногорский" называется.
Огромная просьба не опаздывать.
Ну вот прошёл очередной этап осмотра крыши.
Следующий осмотр для опоздавших или вновь желающих состоиться в следующую пятницу 22 марта также в 14-00.
Встреча в том же месте в тот же час.
К тому времени как раз сойдёт весь снег и кровлю можно будет увидеть воочию (во словечко )
Похоже что к перечню планируемых работ, просто очень необходимо добавить, толи замену, толи укладку по верх старого новый свес, его протяжонность состовляет порядка 166 метров, включая систему водосборных желобов.
По этому прошу всех подрядчиков в смету включать отдельным разделом ремонт свеса.
Очередной осмотр для опоздавших или вновь желающих состоиться в эту пятницу 22 марта в 14-00.
Встреча у первого подъезда дома N36а по ул. Тверская.
Ориентир: С торца дома, в районе первого подъезда находиться магазин, "Малиногорский" называется.
Ну вот наконец-то определились с полным перечнем работ по МКД Тверская, 36а:
1. Демонтаж шифера 1000 м2 (выоз и утилизация с учётом старого) - 1500 м2
2. Демонтаж ограждений - 155 п.м.
3. Демонтаж свесов и водосборных желобов - 155 п.м.
4. Ремонт обрешётки до 5% - 50 м2
5. Укладка гидроизоляционной плёнки под свес - 250 м2.
6. Монтаж свесов - 155 п.м.
7. Востановление ограждений - 155 п.м.
8. Ремонт выхода на кровлю - 1 шт.
9. Устройство вентилируемого конька - 65 п.м.
10. Монтаж профнастила Н-60 0,7мм - 1100 м2
11. Монтаж снегоудержателей - 250 п.м.
Начало работ запланировано на середину июня, за всё 900 т.р.
По МКД Тверская, 32:
1. Демонтаж шифера - 1000 м2
2. Демонтаж ограждений - 170 п.м.
3. Демонтаж свесов и водосборных желобов - 170 п.м.
4. Ремонт обрешётки до 5% - 50 м2
5. Укладка гидроизоляционной плёнки под свес - 250 м2.
6. Монтаж свесов - 170 п.м.
7. Восстановление ограждений - 170 п.м.
8. Ремонт выхода на кровлю - 2 шт.
9. Устройство вентилируемого конька - 45 п.м.
10. Монтаж профнастила Н-60 0,7мм - 1000 м2
11. Монтаж снегоудержателей - 265 п.м.
Начало работ запланировано на вторую половину августа, за всё 900 т.р.
Ну что господа, встреча с потенциальными подрядчиками состоиться 7 мая в 14-00 часов.
Я приеду лично и пойдём все вместе на крышу смотреть и решать как быть.
Прошу всех не опаздывать, встреча у первого подъезда дома N36а по ул. Тверская, ну вы помните.
Прошу при себе иметь окончательные варианты смет, копии учредительных документов (ИНН, ОГРН, Копия устава (первые три страницы), выписку из ОГРН)
Смета должна содержать работы согласно всем 13-ти пунктам перечисленным на предидущей странице данной темы.
Встреча состоялась, всё в порядке, пришли два подрядчика с адекватными сметами.
С ними и будем работать.
Произвели осмотр слоя утеплителя и считаю не целесообразным производить утепление периметра чердака. По этой причине 13 пункт перечня работ убран.
Считаю, что без этого вида работ как раз уложимся в 900 т.р.
Внесена корректировка в перечень и объёмы работ.
Поиск подрядчика до сих пор актуален, если есть желающие взяться за работу в качестве назависимой бригады работающей под ИП будем рады сотрудничеству.
Подрядчики плохие попались?
quote:
Подрядчики плохие попались?
Да нет, я бы так не сказал, просто наши объёмы им очень маленькими кажуться и не хотят они тратить своё драгоценное время на мелкий ремонт моих крыш.
Получается работы на две недели с разноской в 4 месяца им видимо не интересно, ищут полную занятость, а сделать сразу две крыши в один месяц у меня финансы не позволяют.
Возможно придётся копить средства сразу на две кровли и переносить весь ремонт на осень или в крайнем случае на зиму.