ad1980 28-07-2011 22:31
Чем закончилось?
Рыжая Соня 31-07-2011 12:37
quote:
Originally posted by ad1980:
Чем закончилось?
нянька уволилась по собственному, заведующая тоже, всем погрозили пальцем (ответственные лица), в возбуждении уголовного дела отказали, мать ребенка хочет через суд взыскать 600т.р с администрации д/с... в общем "стрижка только началась"
Timichok 08-09-2011 17:20
конечно это обсуждение может и закрыли, может и забыли о случившимся. НО, а не задумывались ли над тем, что няня не спецом облила кипятком ребенка, а если кран там сорвался, если не проверенная сантехника...всякое же может быть.Да и няня и зав. уволились - если правда, но РОДИТЕЛИ! интересуйтесь, в каком состоянии садик, и все что там находится, вплодь до унитазов, горшков,и сантехники! Родители имеют право!Чтобы не произошло чп.
Breinfucker 09-09-2011 12:27
Садик я видела только снаружи))но впечатление отваливающихся кранов он у меня не произвёл)))посмотрите сначала он новый практический))как вип сад))
Timichok 09-09-2011 15:10
quote:
Originally posted by Щастье:
Originally posted by Ek@terinaMamaVadima:Обратите внимание на коммент на ижлайфе:Ирина Сегодня, 12:03 читаю весь ужас. а ведь мой ребенок ходит туда же в тот же сад. проишествие скрывали усердно. к сведению у нас даже медсестры то нет. уволилась или уволили не поймешь сейчас. странно поведение зав.садом. в нашем саду и не такое происходит . ну я думаю это последняя капля и кто-то скоро лешиться своего насиженного места.
и спрашивется, почему же Ирина молчала?
Timichok 09-09-2011 15:14
quote:
Originally posted by Breinfucker:
Садик я видела только снаружи))но впечатление отваливающихся кранов он у меня не произвёл)))посмотрите сначала он новый практический))как вип сад))
садик под N1 тоже "новый", аж 2 корпуса, и все там новое, и тоже н виип смахивает, но вот почему то полы там постоянно холодные, малыши болеют, персонала почти нет, то приходят, то уходят. ЕСЛИ сад выглядит УЖ ОЧЕНЬ крутым снружи, не факт что внутри все КУЛ!
Breinfucker 09-09-2011 15:34
)))я предположила что краны там "падать" на врят ли будут...
Timichok 09-09-2011 16:40
нас там не было............всякое быть может...
anhen 09-09-2011 22:59
quote:
нас там не было............всякое быть может...
И что? А одеть ребенку колготки и сделать потом вид, что все ок? Это нормально? А не дать маме телефон вызвать скорую - это тоже нормально? Кстати, мама просит с сада 1 млн 200 тыс. Нехило. Но, конечно, она никогда их не получит. Вопрос суммы - тут вообще не важен. Присудят 20 тысяч - и уже отлично будет
suslik 10-09-2011 15:25
Ожоги второй и третьей степени получил малыш при гигиенической процедуре. Нянечка, которая его ими наградила, не пыталась оказать первой помощи и пыталась скрыть содеянное. Родители ребенка обратились в полицию. Спустя полгода дело все же получило свое продолжение.
youtube.com
Tall911 12-09-2011 16:40
quote:
РОДИТЕЛИ! интересуйтесь, в каком состоянии садик, и все что там находится, вплодь до унитазов, горшков,и сантехники! Родители имеют право!Чтобы не произошло чп.
Ну, хорошо. Допустим, посмотрели сантехнику, горшки и прочее. Всё нормально... А может ведь и потолок упасть, и окно вывалиться - и всё что угодно. Даже гвоздь в половице может стать причиной травмы. Кстати, у меня так дочка руку сломала в садике. Колготкой за торчащий гвоздик в полу зацепилась - и упала. Тоже ни скорой ни врачей не вызывали. Я папу вызывала, в травму ездили. Уже и не припомню, извинились перед нами или нет... Но то, что тогда работники д/с "обгадились" - точно.
anhen 12-09-2011 19:50
quote:
Кстати, у меня так дочка руку сломала в садике. Колготкой за торчащий гвоздик в полу зацепилась - и упала. Тоже ни скорой ни врачей не вызывали. Я папу вызывала, в травму ездили. Уже и не припомню, извинились перед нами или нет... Но то, что тогда работники д/с "обгадились" - точно.
Лично меня, как маму, больше возмущают не сами факты ЧП. На самом деле, случиться может что угодно и далеко не всегда по вине воспитателей. У нас тоже мальчик так в бассейне прыгнул, что родители его зашивать в травму ездили. Но ведь рану сразу обработали, сразу к врачу отвели, сразу позвонили родителям - это же нормальные действия нормальных людей. Но как же можно - жопку в кучку и молчок?
Timichok 14-09-2011 12:56
quote:
Originally posted by Tall911:
Ну, хорошо. Допустим, посмотрели сантехнику, горшки и прочее. Всё нормально... А может ведь и потолок упасть, и окно вывалиться - и всё что угодно. Даже гвоздь в половице может стать причиной травмы. Кстати, у меня так дочка руку сломала в садике. Колготкой за торчащий гвоздик в полу зацепилась - и упала. Тоже ни скорой ни врачей не вызывали. Я папу вызывала, в травму ездили. Уже и не припомню, извинились перед нами или нет... Но то, что тогда работники д/с "обгадились" - точно.
лично я, когда пришл в садик, все обшарила, вплодь до гвоздей, за которые мой малыш может зацепиться!!!если захотеть, можно все посмотреть, где что торчит, заколотить!
Tall911 14-09-2011 15:35
Весь садик при всём желании не обползёшь. А ребёнки - они ходят не только по группе (точнее, носятся), но и в актовый зал по ступенькам спускаются-поднимаются, по коридорам до других кабинетов, к психологу или медику. Да мало ли что. Может ведь и просто с лестницы упасть (полгода назад такое тоже было в одном из дс Ижевска. Ребёнок пострадал серьёзно - луковицы зубов коренных повреждены, молочные зубы выбиты...) Так тоже мама узнала лишь по приходу за ребёнком... Шум начала поднимать, но в управлении её приостановили, чем-то уговорили... Чем - не могу сказать. Кстати, это было примерно в тоже время, что и обваривание ребёнка кипятком. Напасть какая-то...
Timichok 14-09-2011 18:59
quote:
Originally posted by Tall911:
Весь садик при всём желании не обползёшь. А ребёнки (вы наверное хотели сказать- дети?прим.timichok)- они ходят не только по группе (точнее, носятся), но и в актовый зал по ступенькам спускаются-поднимаются, по коридорам до других кабинетов, к психологу или медику. Да мало ли что. Может ведь и просто с лестницы упасть (полгода назад такое тоже было в одном из дс Ижевска. Ребёнок пострадал серьёзно - луковицы зубов коренных повреждены, молочные зубы выбиты...) Так тоже мама узнала лишь по приходу за ребёнком... Шум начала поднимать, но в управлении её приостановили, чем-то уговорили... Чем - не могу сказать. Кстати, это было примерно в тоже время, что и обваривание ребёнка кипятком. Напасть какая-то...
Cкорее похож на выдуманную историю, либо вы просто где то слышали об этом. И кстати, ЛУКовИЦЫ бывают только волосяные!!!(либо которые в огороде растут) а у зубов -КОРНИ!это интересно, какой должен быть воспитатель,что бы после травмы не предупредить родителей?в первый день отвели ребенка в садик, познакомили малыша с воспитателем, познакомтесь и сами ближе, поговорите!
вот пример, при мне, мама малыша привела ребенка,на 2часа, мы в тот день тоже пришли на 2 часа, мама начала "петушиться" передомной, я работаю там то там то, будьте внимательней к моему ребенку, она у меня одна, не дай бог что то случится, засужу...... (можно попросить и без всяких понтов, там же не один ребенок!)бедный воспитатель стоит и нечего не может сказать!!! я слушаю это со стороны тихонько, и говорю, девушка, не у вас у одной ребенок, тут их 20!!! о чем вы говорите,надо вежливо обращаться ко всем! Эта "мама" оставила ребенка и ушла. А представьте,что будет, если ,все будем так пугать воспитателей?
действительно, после таких атак, какой воспитатель будет свами разговаривать, перед тем как позвонить, она будет трестись, думая как вам все сказать, взвешивать каждое слово... ну поговорите вы сней как с близким человеком, ведь как не крути, она в дальнейшем она будет,как вторая мама, а сад второй дом!
и еще, что за "обваривание" ребенка? никто не варил ребенка!а ашпарила кипятком!!!будьте внимательнее, когда пишите!
anhen 14-09-2011 20:16
quote:
и еще, что за "обваривание" ребенка? никто не варил ребенка!а ашпарила кипятком!!!будьте внимательнее, когда пишите!
О! Какие умники. Опишите-ка принципиальную разницу, коли уж учить всех вздумали
Timichok 15-09-2011 12:52
quote:
Originally posted by anhen:
О! Какие умники. Опишите-ка принципиальную разницу, коли уж учить всех вздумали
ну дк, варили или ошпарили?или было и то и другое?м?разница ооочень большая!и никто, некого не учит! а просит, быть повнимательнее=)
Tall911 15-09-2011 13:01
quote:
Cкорее похож на выдуманную историю, либо вы просто где то слышали об этом. И кстати, ЛУКовИЦЫ бывают только волосяные!!!(либо которые в огороде растут) а у зубов -КОРНИ!
Чтобы подобное заявлять, надо знать человека. А Вы - голословны.
Я эту маму и её дочь знаю лично. История не выдумана, всё было. Ребёнка обследовали врачи стоматологи.
Насчёт луковиц зубов. Когда молочные у детей в наличии. коренные - в зачатке. Когда обследовали девочку, эти самые "зачатки" называли луковицами коренных зубов. Возможно, это слэнг. Но меня это не особо заботит. Главное, чтобы понятливым людям было ясно - о чём речь.
Timichok 15-09-2011 13:11
Шум начала поднимать, но в управлении её приостановили, чем-то уговорили... Чем - не могу сказать. Кстати, это было примерно в тоже время, что и обваривание ребёнка кипятком. Напасть какая-то...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Я эту маму и её дочь знаю лично. История не выдумана, всё было. Ребёнка обследовали врачи стоматологи.
и что же раз такая "История" все замяли? значит деньгами откупились и все.
Tall911 15-09-2011 13:26
Девушка! Я не собираюсь эту историю здесь "обмуслякивать". Это просто был пример того, что подобные случаи были, есть и будут... А что ТАМ было - по-большому счёту дело мамы. Её ребёнок - ей и решать, что делать - взять деньгами или ещё чем.
Timichok 15-09-2011 13:29
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
pr0_killer 23-09-2011 23:20
Я считаю, что надо на эту нянечку написать заявление в горсовет, чтобы её лишили квалификации. Одной жертвы хватит..
arlekin 24-09-2011 23:13
quote:
Originally posted by pr0_killer:
Я считаю, что надо на эту нянечку написать заявление в горсовет, чтобы её лишили квалификации. Одной жертвы хватит..
Думаете, она сильно переживать будет? )) Где-то выше была указана зарплатная ведомость, если судить по ней, то даже продавец в торговом центре больше получает.
quote:
Originally posted by Timichok:
и что же раз такая "История" все замяли? значит деньгами откупились и все.
А вы, я смотрю, прям-таки локальная звезда говорильного жанра.
Почему-то, большинство только о кнуте думает. Лучше б подумали, как пряник людям сделать - чтобы воспитателям и преподавателям хотелось работать лучше.
папка 25-09-2011 01:32
quote:
Originally posted by pr0_killer:
Я считаю, что надо на эту нянечку написать заявление в горсовет, чтобы её лишили квалификации.
а у нянечек квалификация есть?
SANMET 27-09-2011 10:38
Вчера была программа по ТК "Россия" по этому случаю с 17.00-18.00,следовательно прославились на всю Россию
SANMET 27-09-2011 10:43
quote:
Originally posted by папка:
а у нянечек квалификация есть?
О какой квалификации может идти речь???Берут практически с "улицы",но есть нянечки которые очень любят детей и относятся к своим обязанностям ответственно,понимая,что несут ответственность за их жизнь и здоровье
suslik 30-09-2011 09:43
В суде Ижевска снова рассматривали дело ребенка, который получил ожоги в детском саду. Как надеялись родители и их представитель, именно сегодня в этой истории суд должен был поставить точку и наконец решить вопрос о моральной компенсации. На заседание явились и мама, и ответчики. Однако никакого вердикта вынесено не было. Почему? Смотрите сюжет канала <Россия 24> Удмуртия, эфир 29.09.2011
youtube.com
Match 20-11-2011 09:22
quote:
Однако никакого вердикта вынесено не было. Почему?
Потому что там присяжных не было. Дело то не уголовное, и не то звено. Это же очевидно. Журналисты не грамотные.
Я понимаю мать, но ее требование не реальные.
Сбросила один лимон. Прям торговля какая то.
Mafia1987 23-11-2011 15:02
помыла ребенка кипятком не проверив какая вода бежит !!!дак как такое вообще возможно???нужно няню также промыть не проверив воду и пусть на себе все прочувствует!!!
жена моего мужа 15-01-2012 13:26
quote:
Originally posted by pr0_killer:
Я считаю, что надо на эту нянечку написать заявление в горсовет, чтобы её лишили квалификации. Одной жертвы хватит..
какая квалификация, нянечкой любой кто хочет может устроиться, квалификация не у всех воспитетелей то есть.
Хризантемка 05-02-2012 12:18
Девочки, хватит ругаться из-за того, что вы достоверно не знаете. Никто точных подробностей что и как и из-за чего произошло вам не выдаст, даже сейчас. А про то что случайно из крана с холодной водой польётся горячая знаю не по наслышке. Так что давайте не будем склочничать, пожалуйста.
А про мамочку эту тоже есть много поводов подумать, какой она человек. только для этого с ней надо хотя бы попытаться лично пообщаться, что многим вряд ли удастся, поскольку даже с нынешним воспитателем своего ребёнка в др. саду она даже не здоровается.
NasTroe 07-02-2012 13:33
quote:
Originally posted by Хризантемка:
про мамочку эту тоже есть много поводов подумать
quote:
Originally posted by Хризантемка:
с нынешним воспитателем своего ребёнка в др. саду она даже не здоровается
Это оправдывает нерадивость нянечки??
Diezzo 04-06-2012 01:08
Такая херня все это.
На счет гона на детские сады и "как я отдам этим людям своего ребенка".
Единичные случаи недосмотра - неизбежны.(этот накручен, ибо ожоги второй, третьей степени от "кипятка" не получить. третья степень - это обугленные ткани и повреждение вплоть до костей) В саду работал, прекрасно знаю какая вода там бежит. А об ответственности младших сотрудников... оклад нянечки 1800 рублей, + премия 1200, в итоге 3 и еще кое какие льготы. вы реально думаете, что за эти деньги пойдут работать и убиваться за свою работу и детей? Учитывая, что нянечки в 50% случаев гопотелки, 50% мамы которые идут для устройства ребенка в МДОУ. Мамы при том не допустят никаких случайностей(и без споров).
И на счет Ожогов, взыскания, плохой организации со стороны заведующей.
1.Детские сады более-менее новые распроданы под какие-либо бизнес центры и другие учреждения, старые, построены году в 40м-60м. Капитальный ремонт не финансируется, заведующие выбивают с огромным трудом деньги на обслуживание и улучшение детского сада. На развитие и проведение новых программ. И так в садах первой категории. А сады 2-3 живут.. не, выживают, ибо денег нет и кадры подбираются из совершенно мутного контингента. А родителям(как тут высказались, все должны). Я работал Сторожем в детском саду, некоторые индивиды оставляли своих детей до 8 часов в саду, хотя сад работает до пол 7. И им глубоко насрать, что будет с их ребенком. А потом еще устраивают скандалы "что с моим федечкой, тут всякое произойти может, почему вы не остаетесь и не смотрите за ним". И бешенно жаждят всех засудить-вытрясти деньги. Приходят бухие забирать детей, обращаются с ними дерьмово. А после предъявы детскому саду. Так что все хейтеры - шли бы вы в канаву.
Natashen'ka D 06-07-2012 15:31
quote:
Originally posted by Diezzo:
Такая херня все это.
+100500
Рыжая Соня 11-07-2012 12:11
quote:
Originally posted by Diezzo:
вы реально думаете, что за эти деньги пойдут работать и убиваться за свою работу и детей?
так шли бы на другую работу, я вот знаю что не могу работать с детьми и не лезу в эту стихию. так нет, некоторые на халяву выучатся, а потом кричат на всех углах нам мало платят, а раньше то они не знали как у нас на самом деле
quote:
Originally posted by Diezzo:
Такая херня все это.
ага специалистов реально нет, лучше бы я платила за сад дороже, но знала что не херня с моим ребенком целый день, а реально хороший специалист
пипка 18-07-2012 16:34
quote:
Единичные случаи недосмотра
Недосмотр возможен, но в данном деле имеет факт скрытия содеяного, сотрудники скрывали, надеясь, что случившееся выясниться только дома. ЭТО НЕДОПУСТИМО И ДОЛЖНО БЫТЬ НАКАЗАНО!
В данном случае у ребенка кожа слезла, а на него колготки надели да еще и неизвестно сколько он все это терпел, не удивлюсь, что его и сидеть за столом заставляли, а может и наказывали за то что ревет. УЖАС!!!
Катя молодец!!! Единицы доводят дело до суда, а она смогла. мой респект!
motobayker 30-08-2012 10:37
quote:
Originally posted by пипка:
Недосмотр возможен, но в данном деле имеет факт скрытия содеяного, сотрудники скрывали, надеясь, что случившееся выясниться только дома. ЭТО НЕДОПУСТИМО И ДОЛЖНО БЫТЬ НАКАЗАНО!
В данном случае у ребенка кожа слезла, а на него колготки надели да еще и неизвестно сколько он все это терпел, не удивлюсь, что его и сидеть за столом заставляли, а может и наказывали за то что ревет. УЖАС!!!
Катя молодец!!! Единицы доводят дело до суда, а она смогла. мой респект!
полностью согласна с Вами!Недосмотр недопустим. я понимаю зп маленьккая, не нравиться работать - не идите за такую зп, тем более если вам все дети надоели, идите продавцом в торговый центр - там говорят зп больше.
Не досмотрели в единичном случае - и ребенок в окно упал...как вам такой случай? Недосмотрели то всего 1 раз! Значит,что простить? Сказать, ну что ж теперь поделать, со всеми бывает? Diezzo, а если так за вашим ребенком оддин раз недосмотрят?Вы именно так поступите?Честно?
Natashen'ka D 30-08-2012 14:53
quote:
неизвестно ... не удивлюсь ... а может
Вот вот вот. Практически все сообщения содержат эти слова о происшествии и слова, что няня виновата. Хотя точно никто не знает, что там было.
quote:
ЭТО НЕДОПУСТИМО И ДОЛЖНО БЫТЬ НАКАЗАНО!
Вы как хотите наказать няню? Штраф с нее взять? Так с ЗП около 3 тыс, она штраф никогда в жизни не заплатит.
quote:
некоторые на халяву выучатся, а потом кричат на всех углах нам мало платят,
На нянь не учатся. Нянями идут только, чтобы детей пристроить в детский сад. И какая может быть любовь к детям у них, если в их обязанности входит мытье полов, посуды, игрушек и обкаканых детей. В данном случае слово "няня" не от слова "няньчиться". Няня в детском саду - это по сути уборщица.
abbat 31-08-2012 13:03
а еще у нас в саду случай был девочка 4года упала с лестницы 2-го этажа и сломала руку. но мама не стала подавать никактх жалоб. сразу сообщили в скорую и маме.
мамаОксаны 09-09-2012 11:20
мой муж, будучи маленьким выпал из окна со второго этажа в садике(по 40 Лет Победы, номер не помню к сожалению), было лето, воспитатель открыла окно и успешно свалила из спальни, а дети были предоставлены сами себе, на окне было 4 ребенка, выпал только мой муж и хорошо что в кусты с цветами, сломал руку и ногу.
Bealla 05-12-2012 09:38
На нянь не учатся. Нянями идут только, чтобы детей пристроить в детский сад
quote:
[B][/B]
не только нянями нынче идут работать наши родители, но и воспитателями и специалистами по дополнительному кружку, а так же идут студенки, чтоб были какие-нибудь независимые карманные деньги, а для них зарплата воспитателя или нянечки очень даже нормально, чем работать по ночам в кафешках.
Лично я сама работала 3 месяца в садике будучи студенткой ВУЗа на 2 курсе, взяди дополнительным воспитателем без проблем, все было прекрасно, но вот нянечка оставляла меня вечеромпосле 16:00 одна с 35ю детьми, которых надо одеть на прогулку (в обязанности нянечки входит помогать воспитателю одевать детей) слава богу приходили заведующая и заместитель заведующей, без них бы точно случился бы чп.
Nekrasov 10-12-2012 08:28
quote:
Originally posted by pr0_killer:
в горсовет
тут "горсоветом" не обойдёшься
в СовНарКом псать надо!
Mechtaj 15-12-2012 18:22
quote:
Девушка! Я не собираюсь эту историю здесь "обмуслякивать". Это просто был пример того, что подобные случаи были, есть и будут... А что ТАМ было - по-большому счёту дело мамы. Её ребёнок - ей и решать, что делать - взять деньгами или ещё чем.
Вот этот пост вообще замечательный,пофигизм росиян называеться.......,дело то конечно мамы,только вот если бы на месте этого ребенка,оказался ваш ребенок,вы бы решали все сама и не обнародовав это все. Все издевательства и избиения в дет садах очень хорошо скрываеться,и почему то ни кто не создает тему и не рассказывает свои истории.......,начиная этими же нянечками и заканчивая той же прокуратурой все будут стараться замять это дело.
quote:
На нянь не учатся. Нянями идут только, чтобы детей пристроить в детский сад
Вот,вот если сами заведующии предлогают идти работать,мол ты иди работай а мы твоего ребетенка устроим.А многие и так идут,лишь бы ребенка взяли,кто по пол года работает и уходит.
quote:
Вы как хотите наказать няню? Штраф с нее взять? Так с ЗП около 3 тыс, она штраф никогда в жизни не заплатит.
И на месте этой мамочки (так к слову) я бы взяла за шкирку эту нянечку и искупала бы ее в этом кипяточке, и сказала бы что так и было, может после этого бы думать все начали.........
Вот так бы и наказать, и заведующию еще пригласить,чтоб вроде как посмотрела кто работает у нее в саду.........
Mechtaj 15-12-2012 18:37
quote:
Девочки, хватит ругаться из-за того, что вы достоверно не знаете. Никто точных подробностей что и как и из-за чего произошло вам не выдаст, даже сейчас. А про то что случайно из крана с холодной водой польётся горячая знаю не по наслышке. Так что давайте не будем склочничать, пожалуйста.
А про мамочку эту тоже есть много поводов подумать, какой она человек. только для этого с ней надо хотя бы попытаться лично пообщаться, что многим вряд ли удастся, поскольку даже с нынешним воспитателем своего ребёнка в др. саду она даже не здоровается.
А о какой достоверности идет речь......,думаю если бы вашего ребенка так искупали вы бы так не писали.И даже если из крана холодной воды пошел кипяток что ребенка не руками чтоль моют,или к примеру если вы будите мыться дома и из крана пойдет кипяток,вы так и будите дальше мыться и мыть своего ребенка.Какой вообще факт - это 100% вина нянечки, и гнать таких работников надо.....
И что да 60% родителей в дет садах не здороваються,я тоже когда привожу своего ребенка в сад со мной не всемамочки здороваються,особенно старенькие и особенно из родительского коммитета.И с таким обрашение к детям я тоже бы здороваться перестала.......
Да тут всех засудить надо вплоть до заведующий,и порядок будет только в таком случае если все будут наказаны.......Полностью потдерживаю мамочку,очень хочеться чтоб выйграла суд и очень жалко ребеночка.....
Mechtaj 15-12-2012 18:44
И в возмещение ущерба дело даже не в деньгах,здоровье и психику ребенка все равно уже не вернеш.....,дело в справедливости,если накасячил - отвечать придеться......,у нас привыкли все просто к безнаказанности......
BaZuKa777 16-04-2013 10:09
по данной ситуации...вопрос сокамерника к сокамернику-ты за что сидишь? за то, что ребенка кипятком облил...
и это было бы справедливо!
razamina1 16-02-2014 01:34
Ужасно, что нянечка так спокойно себя ведет, и не признает никакой вины. В ноги должна упасть и просить прощения, что такое сделала. Какие уж доказательства невиновности она хочет предоставить, если все на теле!!! Я в шоке!
gendalf2 20-04-2014 23:12
чем вообще дело закончилось ?
gendalf2 20-04-2014 23:14
бля зажарить эту нянечку с зав д/с на вертеле на костре или сварить в большой коте чтоб потом бомжи кости гладали