Marusia 28-02-2012 17:46
Алсу, миник - супер!
Skrapusha 28-02-2012 18:23
quote:
Originally posted by Marusia:
Алсу, миник - супер!
Да, согласна. Давно уже заценила в блоге
Skrapusha 28-02-2012 18:29
Марина! С днем рождения тебя!!! Постоянного роста и развития в твоих делах от всей души!!! Взаимопонимания с половинкой, идиллии в семье и исполнения всех твоих МЕЧТ!!!
Tatata 28-02-2012 21:27
Мариночка, с Днем Рождения!!!
Клариса 222 28-02-2012 22:08
Марина!!! С Днем Варенья!!! Желаю здоровья, удачи, любви и вдохновения!!!!
Юля- ля 28-02-2012 23:45
Марина, и я поздравляю!!! Желаю гармонии в семье, здоровья, процветания и, конечно, скорейшего завершения ремонта!!!
FIDY1111 28-02-2012 23:52
Марина, поздравляю.Пусть у тебя все складывается,как ты мечтаешь. Счастья, здоровья, любви. Оставайся такой же замечательной. С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
ANGEL! 05-03-2012 10:35
Девочки, скажите пожалуйста, как вы делайте к цветочкам то ли на леске, то ли еще на чем-то бусины? И как вы их крепите? На клей?
Alhambra 05-03-2012 12:59
Я наконец тоже сделала открыток! ура! и даже нашла фотоаппарат их сфоткать
Надира-бегим 05-03-2012 16:18
Ирина, очень симпатичные))) мне нравится первая и манекен на второй!
Ангел, не поняла вопроса...фото можно?
ANGEL! 05-03-2012 16:46
Выложить фотографии не могу, т.к. с компьютером совсем на Вы. У Марины в посте 8330 на последнем конверте от цветочка торчат такие бусинки. вот я про них хочу узнать
Alhambra 05-03-2012 16:50
Надя с манекеном твоя идея!
я бы сама не придумала как его использовать Надира-бегим 06-03-2012 12:09
Ааа, поняла! это уже готовое украшение - жемчуг на леске. У Кристины наверно есть или с Скрап-шкатулке.
Ирина, а тебе спасибо за материалы)))Я вот еще 2 штучки слепила... и страничку. Кстати, через 2 дня я разыграю конфетку - Иринину заготовку из чипборда. Присоединяйтесь пока возможно!
ANGEL! 06-03-2012 07:45
Спасибо, Надя. Надо приобрести
Кристина777 07-03-2012 19:15
Да уж, девочки, я в такой зпаре перед праздниками, что пропустила столько красоты))) Но мы все успели (вчера ушли из студии в 23:30, сделав за 2 дня 15 шкатулочек и 40 магнитов)), а сегодня еще 34 приглашения и сертификат!) - в общем, все сдали, так что можно вздохнуть с облегчением))
Ну и о встрече подумать. Думали мы собраться 9 марта, кто за??? Предлагается в 14:00.
Жду отклики, если собираемся, то еще и пишем что кто несет, ок?
Alhambra 07-03-2012 19:28
Я приду!!!!
Tatata 07-03-2012 22:43
и я за встречу
Tatata 07-03-2012 23:17
Девчоночки поздравляю всех-всех-всех с ДНЕМ ВЕСНЫ, ЛЮБВИ И СОЛНЫШКА!!!
Что Женщине нужно на самом-то деле,
Мы более-менее, вроде бы, знаем!
И все, что себе пожелать вы хотели б
Мы именно этого вам и желаем!
Успехов в работе! Погоды приятной!
Любви чистой, нежной и неоднократной!
Детей разнополых! Пальто по фигуре!
Соседей в купе что не пьют и не курят!
Волос шелковистых! Зубов белоснежных!
Мужей состоятельных! Спонсоров нежных!
Любовников умных! Супругов в законе!
Свекровей живущих в другом регионе!
Невесток покорных! Тарелок помытых!
Мужей не храпящих и на ночь побритых!
Коллег не зацикленных только на бабах!
Врагов слабосильных! Врагов сильно слабых!
Обедов в постель! Впечатлений полярных!
И... этих... ну... в общем, того... регулярных!
Чулок без затяжек! Ни дня без обновки!
Мужей в очень длительной командировке!
Любви обжигающей, как в сериале!
По пять сериалов на каждом канале!
Романов курортных! Порывов безумных!
Соседей и снизу и сверху бесшумных!
Поездок не на огород, а на море!
Пироженок вкусных, но чтоб без калорий!
Машин иностранных, но руль чтобы слева!
Духов от Диора! Цветов ежедневно!
Намерений разных, но лучше серьезных!
Жилищ пятикомнатных и пятизвездных!
Заслуженный отпуск на пляжах и волнах!
Троллейбусов вовремя и чтобы неполных!
Билетов в автобусах только счастливых!
Друзей не занудных! Подруг не ревнивых!
Мужей состоятельных! (Как говорится,
Раз сильно желаешь не грех повториться!)
Любви чтобы воспламенялась, как порох!
(Когда это важно, не жалко повторов)
Стиральных машин, пылесосов, комбайнов
И функциональных, и стильных дизайнов.
Страстей изнурительных! Трудностей кратких!
Брильянтов не меньше, чем 40 каратов!
Сантехники импортной! Родов без боли!
Проблем никаких! Шифоньеров без моли!
И... кажется... что-то еще мы забыли...
А-а-а, ясно!
Любви!!!
И сервантов без пыли!!!
И сбыться мечте стать великой артисткой!!!
И Женского Дня в год хотя бы раз 300!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ChuLya 07-03-2012 23:50
quote:
Originally posted by Кристина777:
вчера ушли из студии в 23:30, сделав за 2 дня 15 шкатулочек и 40 магнитов
герои!!! мне ещё 15 брошей осталось и 3 открытки((( ночь вся мояяя...
на встречу постараюсь придти!
Надира-бегим 08-03-2012 21:00
Это такая бумага интересная?
Девочки, я на встречу не могу прийти, уже планы есть на день(((
Кристина777 08-03-2012 22:09
Девочки, я от нескольких тоже отказ получила... может тогда перенесем встречу? Сейчас точно сказали, что придут только Ирина Alhambra
и Таня татата... остальные либо не могут, либо не точно... переносим? если да -то когда встретимся?
Alalina 08-03-2012 22:12
лучше перенести - на следующее воскресенье 18 марта
Alalina 08-03-2012 23:02
Девочки, прошу помощи - надо сделать альбом свекру и свекрови - у них у обоих юбилеи - и фотки разные чб и цветные - кто делал подобные альбомы киньте ссылочку. и еще стихи какие-нибудь о том, какую хорошую они жизнь прожили и как много хорошего впереди... в общем я в альбомах не сильна вообще...
Tatata 08-03-2012 23:26
Девчонки, у меня тоже завтра не получится, а 18 я не могу...
Надира-бегим 09-03-2012 09:47
У меня 18-го МК с 14.00(((
Алина, больше всего такого добра наверно у Кристины в блоге. У меня парочка есть, но без стихов. Просто забей в поисковике, ссылок море будет!
Кристина777 09-03-2012 11:57
Может быть 17 тогда? в субботу?
Tatata 09-03-2012 12:25
на субботу 17 согласна
Alalina 09-03-2012 13:10
17 не смогу скорее всего.
Alhambra 09-03-2012 15:08
Алина это тебе ссылки на альбомы
http://lerka-scrap.blogspot.com/2010/04/blog-post_24.html
http://lerka-scrap.blogspot.com/2010/04/blog-post_02.html
Надира-бегим 09-03-2012 16:56
Я 17 свободна)))
Alalina 10-03-2012 22:02
quote:
Originally posted by Alhambra:
Алина это тебе ссылки на альбомы
Вот, это то что нужно! Спасибо!
FutureMama 11-03-2012 08:20
Девочки мои любимые-е-е! Привет все-всем-всем! Вырвалась я в нашу темку, наконец
Спасибо огромное всем, кто меня поздравил с Днем рождения! Я даже и не ожидала, если честно, думала уж забыли обо мне МЕГА приятно было! СПАСИБО!!!
Алсу - упала от твоего альбома - простенько все, но с юмором, как ты умеешь, молодец! Шикарно получилось!
Надя, про твои странички последние ничего не скажу, ты и так знаешь, что мне все всегда в них нравится, а вот про фотки - М-м-м-м!КРАСОТА!!!! В студия что ли фотографироваться ходила??? Ты там шикарная! Прямо знаешь, как скачиваем мы картинки с винтажными женщинами - ты именно там такая.... Супер!
А вот что и я сделала. Выкладываю уж все скопом.
Первая открытка предназначалась молодому человеку, который очень любит свою машину 12-ку. Цифры в кружках покрыты глосси, на фото не видно (((
Свадебные открытки мне все время заказывают, говоря, что нужны цвета белый с айвэри 
А так хочется уже что-нибудь поярче сделать!!! Красное, как я люблю!!! Ну или любой другой оттенок.
Фотографии сделаны некоторые вечером, так что уж простите за цветопередачу.
P.S. Только сейчас вижу, что в свадебной открытке тяжеловато смотрится композиция из цветов... Много их слишком
Alhambra 13-03-2012 14:35
А это полка для скрапа из заготовки чипборда!! тут я буду хранить глосси, крэкл, мисты и подобные бутылочки! для наглядности пока крем поставила, полка еще не заняла своего места
Marusia 14-03-2012 09:42
давно я ничего тут не показывала...
работ мало, да и те, которые делаю редко получается фотографировать...
ну на этот раз - получилось...
на ДР человеку который сочиняет стихи и вообще делает много всяких записей придумался подарок-блокнот... на 100 листов формата А5. в нем есть страницы (10 шт) со его стихами. коптский переплет. Мк нашла в инете. сам переплет получился супер... очень рекомендую! плотный и аккуратный. надо научиться ровно обрезать край такой толщины в походных условиях (вне типографии)
все странички тонированы кофе, отштампованы разными штампами дистресс-чернилами, обложка - вельвет.
на обложке декор-бумажки: перфолента, перфокарта, пакетик от чая, эмбоссинг пудрой, медные элементы... уголки
Alhambra 14-03-2012 10:43
Девочки,предлагаю купить кому интересно вот такие сумки! я себе буду заказывать, там несколько вариантов есть, присоединяйтесь чтоб доставку удешевить!! Может и орг возьму если с меня снимут за перевод денег
или конвертацию какую нибудь. Ну надеюсь нет.Alhambra 14-03-2012 12:22
наш форум вымер....
Alalina 14-03-2012 17:16
Ирина, ссылка не открывается
Alhambra 14-03-2012 17:17
да я тоже больше на их сайт зайти не могу..... говорит нет такого, пол дня там сидела!!
Alhambra 14-03-2012 20:01
все заработала ссылка, сумка выйдет где то 1500-200 в зависимости сколько человек закажут
FutureMama 14-03-2012 21:09
Ирина, отличные рамки! Особенно понравилась твоя полочка! Красиво-о-о-о!
Только немного смущает цветок горизонтальный на "фасаде" рамки. Как-то не клеится он здесь в моем понимании, извини уж 
Маша, шедевр просто! Безумно красиво и как всегда со вкусом! Настоящий мужской блокнот, он наверняка пахнет кофе, хочется разглядывать его и разглядывать - просто кайф, а не работа! Ну и переплет выше всех похвал - сногсшибательно! Мне понравились детальки на самой обложке - не умею так же по-мужки все сделать, выдержать в одном стиле, а у тебя всегда получается. Видно, что ты к делу подходишь с умом, все взвесив, обдумав, прикинув Ну короче, эта работа тебе удалась. И лично мне было бы очень жалко писать что-то в ТАКОМ блокноте, ведь я знаю - насколько долго и кропотливо делаются такие вещи ) Очень надеюсь, что мужчина оценил этот подарок!
Кристина777 15-03-2012 14:05
Маша, я под столом!!! Очень круто!
Marusia 15-03-2012 15:58
спасибо, девочки. на самом деле блокнот сделан (собран) за сутки. больше недели рожала мысли.
подскажите может кто сталкивался с такой пролемой: как красиво (прямо скажем - идеально) отрезать край стопки бумаги толщиной более 3-4 мм? нож канцелярский - не вариант. может лобзиком попробовать? чем в типографиях режут интересно?
Tatata 15-03-2012 20:20
можно посмотреть молча...
Tatata 16-03-2012 08:45
quote:
Originally posted by Marusia:
чем в типографиях режут интересно?
возможно гельотнинным резаком
Кристина777 16-03-2012 17:48
В типографиях режут - я видела - специальной машиной - она от электричества работает. ПРямо нож вертикально утопает в стопке бумаги - и у вас красивенный срез на кучу листов)))
Кристина777 16-03-2012 17:52
24 марта в 11:00 состоится мастер класс по созданию фоторамки!
Цветовое решение может быть индивидуальным.
Размер фоторамки: 20*20 см.
Цена: 600 рублей
Все материалы включены в стоимость МК.
by olika 16-03-2012 20:36
блин.. писала-писала и комп вылкючился неожиданно. попробую еще написать.
Марина, не поняла смысл загигулины из чипборда на открытке с машиной. Обалденная работа "для самого лучшего мужичны на земле", вижу кропотливая, но стоит того. отличная! Цветов много не бывает, но на последней свадебной открытке действительно перебор цветов, может быть если бы оставить один большой, а остальные меньшим размером, то не будет так тяжело.
Ирина, завиток из тесьмы - новая фишка? мне нравиться! Понравилась первая рамка с обилием разноцвеных цветов! Клевая полочка! Нравиться мне в последнее время декупаж уж очень! Блеск!
Маша, обалденая, но и сложная работа! хочу на МК по переплету м.. когда?
Татьяна, все время замечаю новые материалы или способы их использования. Классно!
Кристина, на второй рамке цветы и стебельки глосси покрыты чтоль и еще чем то? такое чувство что восковые, красотки такие. Обалденная синяя рамка!
постараюсь прийти ненадолго 17го
Tatata 16-03-2012 21:27
еще одна шкатулочка
Tatata 16-03-2012 21:39
Девчонки, СЧАс буду ныть.... завела ветку на форуме - на нашем - а там ТИШИНА!!! Скажите, что там НЕ так? а то я вчера даже наревелась...
Skrapusha 16-03-2012 22:01
quote:
Originally posted by Tatata:
Девчонки, СЧАс буду ныть.... завела ветку на форуме - на нашем - а там ТИШИНА!!! Скажите, что там НЕ так? а то я вчера даже наревелась...
Таня, терпение! не все сразу, продолжай творить и выкладывать работы. Вот увидишь - все в свое время. Устанешь еще цены в РМ отправлять
Кристина777 16-03-2012 22:20
Оль, а про какие ты стебельки и цветы глосси? Белые - по контуру рамки?
by olika 16-03-2012 22:58
мое:
и однотипные ))) открытки, за которые Маша ругала)) но мне нравяться именно такие.
Клариса 222 17-03-2012 12:18
Ух прям оживились!!! Чего это вдруг ?!? Аааа, стыдно нам всем стало, что скрапбукинг не на первой странице у потолка, а где то.... там, далеко
Ну натворили дел!!!!
Марина, про настоящего мужчину- вще круть!!!
Ирина и Кристина, рамки у вас отпадные!!!
Маша, блокнот впечатлил, сама давно поглядываю на такой переплет, он очень аккуратно смотрится! Ну и обложка несомненно классная!!!
Таня, шкатулки бесподобны!!! Не переживай, сначала всегда монолог в темке. Сидишь там как на сцене, а в глаза яркий свет и кажется, никого в темноте зала нет... ну а ты чего то показываешь, рассказываешь. А там тишина... и даже как то неудобно:"Перед кем это я тут распинаюсь ?!?" Поверь, там есть зрители!
Оля, страничка очень понравилась!
А теперь мои работы.Открытка и конверты
FutureMama 18-03-2012 12:26
Вот и Клариса объявилась
))) Молодец! Вроде как уходишь уже от своих трех цветочкоы в центре вверху и внизу )))) И цветовая гамма как будто совсем другая? Перемены в жизни??? P.S. Надя, моя подруга, про которую мы с тобой на встречах говорили, благополучно сама родила второго малыша, все хорошо у них )))
Кристина777 18-03-2012 15:02
Девочки, раз уж такое оживление, может соберемся уже!?!?!?
Предлагаю субботу, 23 марта в 15:00. Вы как???
FutureMama 18-03-2012 15:13
Я за!!!!!!!!!
Tatata 18-03-2012 18:30
я за
Клариса 222 18-03-2012 20:08
Марина, здорово, что все обошлось у подруги, пусть будет здорова она и ее малыш!!!
Я в субботу точно не смогу
Skrapusha 18-03-2012 21:05
у меня тоже в сб скорее всего не получится
. А может в вс, 24???Клариса 222 18-03-2012 21:10
Девочки, я вам открою один секрет! 23- это пятница, 24- это суббота, а вот воскресенье 25
FutureMama 18-03-2012 21:36
quote:
Originally posted by Клариса 222:
23- это пятница, 24- это суббота, а вот воскресенье 25
Хи-хи.......
Давайте в воскресенье? Примерно в это же время? Как там у Кристины со временем?
Tatata 18-03-2012 22:26
ну насмешили.... мне все равно 23, 24, 25, решайте!
Девочки, спаисбо за теплые слова, очень приятно, что здесь у нас всегда можно найти поддержку. Спасиииибо!
Tatata 18-03-2012 22:29
а я все плюшками... т.е. шкатулочками балуюсь... уже сбилась со счета, т.к. кроме тех, что делала сама еще 2 на МК были...
как-то вот так, они мне уже снятся...
Кристина777 20-03-2012 18:41
Девочки, ну что, в воскресенье собираемся??? в 14:00?
И у меня наконец-то делается тот злополучный альбом, так что буду ооочень благодарна всем, кто пожертвует мне на время большие маски и штампы (особенно бордюрные штампы требуются и вензеля большие... фоновые - тоже в огромном дефиците у меня((
опять же - можно в обмен тоже что-то взять попользоваться...
Alalina 21-03-2012 15:07
в вс смогу.
Alalina 21-03-2012 23:00
такое затишье... сейчас альбом выложу который сделала
подробно http://alalina-design.blogspot.com/
Marusia 21-03-2012 23:46
by olika
сделаю все же маааленькое замечание: в первой открытке (из серии "однотипных") картинка по стилю не подходит к бумажке и декору - на фото изображена девушка-леди-стииильная, а ромашка - все же символ "простоты", ближе к "детям" и "чистой природе". как-то так...
Marusia 22-03-2012 14:33
у меня снова блокнот на переплете...
тканевые цветы - самодельные, фотография покрыта "глосси" в 2 слоя, остальное - понятно вроде...
kisonka 22-03-2012 17:34
Девочки, вы все такие супер мастерицы. Восхищаюсь Вами.
Подскажите, можно ли развести золотой пигмент на губке? Написано pigment brush pad. Он не кончился, просто долго лежал)))
Кристина777 23-03-2012 13:06
Девочки, ну что, в всокресенье-то соберемся уже???
Пишите кто придет - и в список кто-что принесет.
1. булка
2. сыр
3. колбаса
4. шоколад-конфетки
5. вино???
6....
Tatata 23-03-2012 16:08
аууу, где весь народ? Кристинчик, похоже мы с тобой вдвоем встретимся, ну и Викулька наверно? Где все?????
Надира-бегим 23-03-2012 18:41
Я, я,я,я,я!!!! я с вами! Хотите вермут принесу? или шампусика?
Tatata 23-03-2012 18:52
уррааа! в нашем полку прибыло!!! Надюшка,неси... только ведь рУлят... Но ничего нам с тбой больше достанется.
Я принесу колбаску и булку...
Только время, Кристинчик уточни!!!
Надира-бегим 23-03-2012 19:11
а чего нести все-таки? давайте в 14.00, как обычно?
Skrapusha 23-03-2012 19:13
Я тоже прибегу на пару часиков. Принесу чего нибудь сладенького
by olika 23-03-2012 22:04
У меня все получается, приду.
Маша, спасибо за комментарий. Согласна в части. Картинка по цветовой гамме подходит под бумагу.
Кристина777 24-03-2012 16:20
Да, давайте в 14:00
Кристина777 24-03-2012 16:29
я принесу булочку сыр и помидорки, сделаем бутеры))
можно еще фрукты какие-нибудь: бананы, виноград..., если кому-то не придумается)
Кристина777 24-03-2012 16:30
я принесу булочку сыр и помидорки, сделаем бутеры))
можно еще фрукты какие-нибудь: бананы, виноград..., если кому-то не придумается)
приходите!!!
Кристина777 24-03-2012 16:30
я принесу булочку сыр и помидорки, сделаем бутеры))
можно еще фрукты какие-нибудь: бананы, виноград..., если кому-то не придумается)
приходите, повидаемся!!!
Клариса 222 24-03-2012 18:53
а я фруктики
FutureMama 25-03-2012 09:14
а я - ПИЦЦУ!
by olika 25-03-2012 11:21
девочки принесите работы чтобы вдохновиться...
Tatata 27-03-2012 12:15
На юбилей... 15х15, ооочень красивая бумага, фоткала опять ночью. Т.к. утром увезу заказчице ( кстати ей оч. понра...), а Вам?
Elisan 27-03-2012 09:25
Таня, очень красивая открытка. Не кидай тапками, я бы только убрала бусинку из нижнего правого угла, глаза разбегаются
Очень здорово ты строчкой разбавила атласную ленту.Кристина, спасибо за встречу. У тебя, как всегда, тепло и уютно.
Марина, Оля-Олика, Надя, Аня я была рада вас видеть. Так здорово, что мы вместе скрапим. Удачной всем недели, и музу на правое плечо!
Tatata 27-03-2012 09:33
Алсу, да какие тапки - о чем ты? Со стороны всегда виднее, но мне почему-то показался этот уголок совсем пустым, а убирать уже поздно - забрали.... Но на будущее учту...
Надира-бегим 27-03-2012 12:24
Таня, у меня к композиции претензий нет, но фон кажется пустоватым, да еще светлая подложка. А внутри места для подписи маловато... или это прихоть заказчика?
да, душевно посидели! Жаль, что пришлось уйти пораньше Надя, давай фотки в студию!
Tatata 27-03-2012 12:57
места для подписи им хватит, достаточно чтоб написать красивые слова. На себе проверено. Там на бумажке очень красивый лаковый рисунок, он очень хорошо просматривается... и переливается...
Skrapusha 27-03-2012 18:08
Таня, про открытку написала тебе уже. Отпад!!! Мне ну очень понравилась она!!!
И я, девочки, очень рада была со всеми наконец повидаться
by olika 28-03-2012 12:18
Девочки, мне нужна ваша помощь.
делаю страничку со старинной фотографией, отказались ее сканировать, сказали что надо именно эту фотографию. Фотография какого то очень древнего года и в картонной фоторамке, которая естественно вся потрепалась, левого угла вообще нет. Хочу металлические уголки сделать, но тот проблемный угол получается пустой, металлический уголок буквально держится за кончики.
Вот у меня и вопрос - нормально смотрится или нужно каким то образом нарастить этот угол?
Таня, отличное высказывание! и мне нравиться, что оно является центровым на открытке.
Tatata 28-03-2012 12:22
quote:
Originally posted by by olika:
Хочу металлические уголки сделать, но тот проблеммый угол получается пустой, металлический уголок буквально держится за кончики.
У Кристины есть декоративные уголки. их можно просто приклеить на момент, они смотрятся очень нежно, т.к. ажурные, и цвет разный и по цене ну просто очень демократично, можно их попробовать...
вот они- посмотри http://vk.com/id46275623#/photo-18409217_266822376
by olika 28-03-2012 12:26
пробовала, не очень подходят, тем более отсутствие угла видно.
Клариса 222 28-03-2012 08:12
А если под фотку бумажку приклеить очень близкую по цвету, тем самым "наростить" и оформить (реставрировать) отсутствующий уголок, а уже поверх ажурный Кристинин уголок. Эти уж больно тяжело выглядят
Marusia 28-03-2012 08:56
Оля, а зачем уголки, если фото уже приклеена на "рамку"-картонку? я бы не стала делать уголки...
еще вопрос: раз фото действительно стринное, то каким образом будешь приклеивать его чтоб уж точно не испортить? момент (надеюсь, что нет...)?
Tatata 28-03-2012 09:23
quote:
Originally posted by Marusia:
момент (надеюсь, что нет...)?
Маруся, а чем тогда? Глосси?
Marusia 28-03-2012 09:37
quote:
а чем тогда?
не знаю... поэтому вопрос и задала... есть ведь вроде клей для фото? ну типа "архивное качество" и все такое...
меня саму этот вопрос волнует периодически, но поскольку работаю в основном с открытками или "сканами" фоток, то особо и не заморачиваюсь... или фотки делаю в уголки, а не приклеиваю... но это особый случай... вот мне и интересно...