Рукоделие

Болталка для портняжек =)

Лилёк 16-04-2012 22:04

фото вставить не могу может тут получится
click for enlarge 960 X 1280 192,6 Kb picture
Лилёк 16-04-2012 22:07

ура получилось)))
полукомбинезон шила ещё прошлой весной
Natalyi 16-04-2012 23:58

quote:
Originally posted by muha-13:

где можно купить "палочки" для римских штор или может заменить чем-то?




штапик обычный, в хоз магазинах
quote:
Originally posted by Лилёк:

Лилёк



моё восхищение, я так и не освоила пошив с резинкой, маладец, на мальчиков по другому всё, намного проще всё делаю ))))
Анли 17-04-2012 08:02

quote:
Originally posted by muha-13:

А кто-нибудь подскажет где можно купить "палочки" для римских штор или может заменить чем-то?



Такие палочки себе заказывала в магазине штор Штораль, там девчёнки согласились привезти. Каждая 1,5м, по 80р(кажется). И утяжелитель на низ римской тоже там. Его отрезают нужной длинны.
muha-13 17-04-2012 13:07

Большое всем спасибо за советы про "палочки"!
СоМи 17-04-2012 16:18

quote:
Originally posted by muha-13:

Приветствую всех!
А кто-нибудь подскажет где можно купить "палочки" для римских штор или может заменить чем-то?



А я брала алюминевые в строй депо
Анли 17-04-2012 20:19

quote:
Originally posted by muha-13:

"палочки" для римских штор



Вспомнила, это фиберы называются
olgolubka 18-04-2012 12:01

Девочки, где-то видели паутинку клеевую двустороннюю? Для аппликаций из ткани планирую использовать.
Анли 18-04-2012 12:40

В Эдельвейсе есть
Silkway 18-04-2012 13:16

quote:
паутинку клеевую двустороннюю

а бывает односторонняя?
паутинка это застывший распушенный термоклей, бывает ещё в виде сеточки(на бумаге-прокладке). от 10мм до 160см шириной в рулонах от 20 до 200м
производитель Китай, Тайвань, Польша, Германия, Франция.
отличается по эластичности и темп. плавления.
в сеточке клея на площадь больше.

для аппликаций стараются широкую паутинку использовать, но можно и полосками закрыть.

olgolubka 18-04-2012 14:21

Всем спасибо, поняла)))
mtv18 18-04-2012 23:45

недавно купила ткань на курточку д/с сыну в Альпине, называется "принц", 220р/м, с чувством выполненного долга вышла из магазина, думала сейчас уже поеду домой....вспомнила, когда уезжала в город, муж (строго так!) сказал "Без ткани себе на курточку-плащик домой не возвращайся-не пущу!", блин! не купила ведь.......испугалась значит я, возвращаться в Альпину не захотела, зашла по пути в "Дамскую лавку", и купила тот же "принц" за 120р/м!!!!!!! Даже специально достала ткань, сравнить в чем разница..получилось только в цене! это была обычная цена, без всяких скидок или акций. Как же так? 100 рублей разница...
Silkway 19-04-2012 12:45

себе можно и подешевле тканюшку купить 8)))
Анли 19-04-2012 08:41

quote:
себе можно и подешевле тканюшку купить

Шамиль, шутишь Надо себе дорогую покупать, а мужу говорить, ещё дороже. А на разницу ещё и подарочек себе любимой Но это всё на словах, на деле наоборот получается, покупаешь дёшего, говоришь, что ооочень дёшего, чтоб не ворчал
Лилёк 19-04-2012 08:43

quote:
100 рублей разница..

вот это разница
тоже думаю что ребёнку надо ветровку, а то прошлогодняя как то нам маловато шить теперь точно знаю куда податься за тканью
elle4ka 19-04-2012 12:30

В Дамской лавке и дюспа подешевле, чем в Альпине.

quote:
Originally posted by Лилёк:

вот это разница


+100

Maksima 19-04-2012 12:35

Девочки, может есть у кого-нибудь описание построения чертежа детской ветровки.
olgolubka 19-04-2012 15:22

Девочки, можно ли оверлоком соединить детали изделия так, что одна деталь получается с хорошей сборкой, а другая обычная ровная? Разглядела такое в детском трикотажном платье, а еще со стороны оборочной детали силиконовая лента. И все это в "одно действие" укрепительной оверлочной строчкой. Думала, думала, так и не разгадала хитрости. Как такое сделать? Лишний раз на присбаривание (или присборивание?))) ткани не хочется гонять БШМ.
Анли 19-04-2012 19:38

Конечно можно, если одну(верхнюю) сторону натягивать, то нижняя оборкой будет, вот только силиконовую надо аккуратнее с низу держать, чтоб не вылезла. Вроде так...точнее я б так сделала.
Silkway 19-04-2012 20:37

quote:
by Анли:Но это всё на словах, на деле наоборот получается, покупаешь дёшего, говоришь, что ооочень дёшего, чтоб не ворчал

говоришь на межсезонье надо норковый распущенный жилетик, но обойдусь 3м полартека-сама сошью, а на съэкономленные денежки малость страз купить.
SilverUR 19-04-2012 20:45

Девочки, может кто-то из вас шил чехол на песочницу в садик?
Каким образом он держится на песочнице- сижу думаю...
olgolubka 19-04-2012 21:00

quote:
Originally posted by Анли:
Конечно можно, если одну(верхнюю) сторону натягивать, то нижняя оборкой будет, вот только силиконовую надо аккуратнее с низу держать, чтоб не вылезла. Вроде так...точнее я б так сделала.

Вначале тоже так думала, но не получится, ткань - трикотажная кулирка х/б без эластана, она растянется и закрепится швом в таком состоянии.

Natalyi 20-04-2012 12:22

quote:
Originally posted by Maksima:

Девочки, может есть у кого-нибудь описание построения чертежа детской ветровки.



у меня журнал есть. в стиле "карго", на рост 110, но там похоже по мюллеру
это Ателье.... купилась я на кучу карманов(по выкройке
Silkway 20-04-2012 06:12

quote:
by SilverUR:Каким образом он держится на песочнице- сижу думаю.

у нас брали болоньку и резинку, как простыня на резинке.
Анли 20-04-2012 07:33

quote:
говоришь на межсезонье надо норковый распущенный жилетик, но обойдусь 3м полартека-сама сошью, а на съэкономленные денежки малость страз купить.

Кстати, это же идея!!! Только не жилет, а пончо!!!
quote:
Вначале тоже так думала, но не получится, ткань - трикотажная кулирка х/б без эластана, она растянется и закрепится швом в таком состоянии.

Вот для этого силиконовая лента и нужна, её может тоже растягивать при шитье? Как вариант есть резинка без тканевой оболочки, я её в Леде видела, когда силиконовую покупала.
quote:
Девочки, может есть у кого-нибудь описание построения чертежа детской ветровки.


Я от руки крою...

quote:
у нас брали болоньку и резинку, как простыня на резинке.

Я так же маме в сад шила, очень удобно.
Silkway 20-04-2012 12:58

quote:
для этого силиконовая лента и нужна

у нас такую для футболок покупают 4мм,5мм,6мм,8мм,10мм,12мм
есть по 100м и по кг 8)
Silkway 20-04-2012 13:02

quote:
для этого силиконовая лента и нужна

у нас её на футболки берут
бывает 4мм,5мм,6мм,8мм,10мм,12мм
по 100м и по кг 8)
SilverUR 20-04-2012 19:56

quote:
Анли

quote:
Silkway

спасибо за ответы
Juta 21-04-2012 09:36

девочки платишко хочу ну сшейте мне кто нибудь а, а то я кроить так и не научилась до сих пор
и на свадьбу к друзьям идти не в чем
mva12 22-04-2012 09:07

Для тех ,кто
quote:
я кроить так и не научилась до сих пор
есть эмами, инфинити и иже с ними http://club.osinka.ru/topic-82779?&start=1350
Natalyi 22-04-2012 10:47

quote:
Originally posted by mva12:

mva12



добрая ты с утра
mva12 22-04-2012 12:32

Ага, помочь хочу. Тоже кроить не умею.
Juta 22-04-2012 12:38

еще б руки у меня не к заднице были приделаны испортить материал боюсь.

а кстати как вариант заказать комунить раскроить платье какое я хочу, поздеваться над дешевенькими материалами а потом приступать к хорошему уже

mva12 22-04-2012 12:44

Сшить пробник - это вообще идеальный вариант. А руки... если руки золотые, то не важно откуда они растут!
Natalyi 23-04-2012 09:41

мы все боимся испортить, иногда так и происходит.... начинаем думать "а почему так?" и вроде нормально всё потом
Анли 24-04-2012 14:35

quote:
мы все боимся испортить, иногда так и происходит.... начинаем думать "а почему так?" и вроде нормально всё потом


Ничего не поняла...
Silkway 24-04-2012 15:00

типа: учиться на своих ошибках никогда не поздно!!
Natalyi 24-04-2012 15:18

чаще чисто экспериментируем, на ошибках тоже учимся.... этим и отличаются любители от профессионалы
albaniaya 24-04-2012 15:26

отметила, что как только я перестала бояться испортить, у меня стало отлично получаться )

блин, вот сейчас мне пришло в голову, что шью-то я почти уже 20 лет. ппц

Natalyi 24-04-2012 15:57

quote:
Originally posted by albaniaya:

блин, вот сейчас мне пришло в голову, что шью-то я почти уже 20 лет. ппц





у меня примерно с 1988(под маминым руководством) а потом активно с 1996г- на детей )))
albaniaya 24-04-2012 16:40

quote:
Natalyi

старушки ))
Nevi 27-04-2012 14:42

Девочки подскажите пожалуйста,а такая штука как "ригелин" (надеюсь правильно написала),есть в альпине?или где поискать лучше?и по стоимости примерно сколько будет стоить?
mtv18 27-04-2012 14:56

почему бы не позвонить в Альпину -51-08-58?
Анли 27-04-2012 21:17

quote:
Originally posted by albaniaya:

старушки ))



У меня тоже стаж 18лет, и это без школьных юбочек-фартучков
Natalyi 27-04-2012 21:25

наконец-то я добила толстовку флисовую с капюшоном младшему сыну....муж сказал- самое-то....фотографироваться сын пока отказался....сделала пошире модель и немного с запасом(с учётом того, что каждые полгода всё приходиться перешивать...потом чуть позже выложу, пошито из "хомячных" запасов флиса(голубой)....у нас где можно купить пластиковые рукоятки(для машин бразер)? умудрилась сломать ручку, пока шила, сейчас металлический штырёк торчит или может любая ручка подойти?
Анли 27-04-2012 21:36

Наташ, хоть фото сломанной машинки выложи, а то с трудом понимаю что и где
Natalyi 27-04-2012 21:54

сейчас попробую
click for enlarge 1200 X 1600 292,2 Kb picture click for enlarge 1200 X 1600 316,0 Kb picture
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/005578/5578638.jpg]
elle4ka 27-04-2012 22:15

Наталья, мне кажется надо поискать авторизованный сервисный центр. Если уж в Ижевске не найдется, то по электронке (или через обратную связь на сайте) запрос отправить. Такие детальки вряд ли в розничной продаже найдешь, мне почему-то так кажется(((
Анли 27-04-2012 22:21

Наталь, а супер-клеем можно?
Natalyi 27-04-2012 22:45

неа... там внутри паз, куда вставляется пластиковая ручка на металлический штырёк совсем развалилась.... можно её поставить на место, но боюсь это совсем не на долго акромя машин ничего не вижу в нете (((
elle4ka 28-04-2012 07:44

Звони в швейный мир, швейную технику и подобные магазины, там уж точно должны подсказать, как выйти на поставщика деталей. Или еще лучше в мастерскую по ремонту швейной техники, они ж заказывают зап.части.
Natalyi 28-04-2012 07:53

уже нашла, это называется "маховик пластиковый" для всех машин бразер- не хило он стоит 800ре
в электронку запрос отправила по наличию

я думала с телефона фотки совсем никудышные, а вроде и ничего выглядят

tulkas 28-04-2012 15:11

девочки, мне прислали на осинке в личку ссылку на тему новую закупочную с трикотажиками http://club.osinka.ru/topic-119977?&start=15 заглянула - цены и ассортимент порадовали (по сравнению с корнеленкиной закупкой), но лень матушко самой заниматься заказом. вдруг кто-то надумает оттуда заказать, дайте знать если возьмете меня в посылку я присоединюсь с заказом рублей на 1000.
elle4ka 28-04-2012 16:38

А девочки говорят, что это и есть Корнеленка)))
ларец 28-04-2012 20:28

в первом посте прочитала магазины тканей и не нашла одного, может кто знает, а кто не знает подскажу. за ТЦ Тройка есть здание Капиталь, там на втором этаже есть отдел тканей и партьерных тканей, цены не высокие, работают по субботам до 14-00. ткани там продают от 1 метра.
elle4ka 28-04-2012 20:36

Здорово, надо прогуляться))) А название у них есть?
Silkway 28-04-2012 22:56

называется Ассорти - у Надежды
Natalyi 28-04-2012 23:09

quote:
Originally posted by Silkway:

называется Ассорти - у Надежды



не понравилось мне там, месяц назад (((( даже иглы дороже, чем у Шамиля
mva12 29-04-2012 22:02

quote:
дайте знать если возьмете меня в посылку я присоединюсь с заказом рублей на 1000.

Собираю заказ, присоединяйтесь. Планирую 1 мая разместить заказ на Осинке. Сюда пишите, пожалуйста. https://izhevsk.ru/forummessage/144/2163863-0.html
Natalyi 30-04-2012 09:57

девочки, совет нужен.... платье надо срочно сделать, прям за 3 дня... на девочку, все журналы перерыла- не нашла выкройку, нужен "футляр, с маленькими крылышками" барышня на рост примерно 146-152
сейчас выложу предварительные замеры
click for enlarge 1200 X 1600 257,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 257,4 Kb picture
Анли 30-04-2012 12:45

quote:
Originally posted by Natalyi:

девочки, совет нужен....



Наталь, совет какой нужен?
Yolkin 30-04-2012 13:24

Девушки, извините если не в тему, но если у кого то есть желание попробовать себя в шитье костюмов для собак, милости прошу в ПМ! уже есть заказы
Natalyi 30-04-2012 13:36

quote:
Originally posted by Анли:

Наталь, совет какой нужен?



как вытачки в таком случае делать? у меня всё на пышных особ, а там растояние довольно большое, тут наоборот, широкие плечи, вот от сюда и вопрос, заодно- как проще сделать данную основу
Анли 30-04-2012 13:49

quote:
как вытачки в таком случае делать?

Я своей по 2 маленькие с каждой стороны делала. По 0.75 получались, т.к. бюст ещё не нарос Да и плечи у нас тоже широкие.
Natalyi 30-04-2012 13:59

ты мне сможешь своё построение скинуть? на почту..... плиз, всё что есть в журналах- не то совсем
а на просторах инета- тоже всё на барышень крупных, примерно на от 44-60, а на детей только расклешённые вещи
или тут попробуй, думаю многих заинтересует.... на сезоне тоже с большими вытачками всё ((((
Анли 30-04-2012 14:28

Наташ, я на ткани крою, на бумаге уже лет 10 не кроила
mva12 30-04-2012 21:06

Девочки, потратив полдня на уговоры кОвера прошить вискозу распошивальным швом и так и не уговорив его, вспомнила ваши советы по подкрахмаливанию. В баллончике у меня, конечно, крахмала не оказалось, использовала тот,что был на кухне. КОверу это дело очень понравилось, мне очень понравилось, что кОверу понравилось, НО реально ли выполоскать теперь этот крахмал? Крахмалила только те места, где нужно было прошить. Прополоскала в тазике, прополоскала в машинке, и все же они , эти места, более жесткие, чем все полотно. Вопрос: сколько раз надо полоскать и какой температуры должна быть вода?
elle4ka 30-04-2012 23:24

А я думала крахмал на ткани держится до первой стирки.
Natalyi 01-05-2012 12:22

quote:
Originally posted by elle4ka:

А я думала крахмал на ткани держится до первой стирки.



ты на сколько машинку при этом ставила? я раньше примерно при 45-50 стирала, в ручную, чтоб ещё мог быть эффект "отбеливания", и только потом, 2 раза прополоскав, третий был комнатной температуры....

это я сейчас на автомате всё делаю, руки жаль, а тогда выбора не было, особо в школе

elle4ka 01-05-2012 10:51

Ни разу не крахмалила вещи))) все "познания" исключительно теоретические.
mva12 01-05-2012 17:43

quote:
ты на сколько машинку при этом ставила?

На полоскание - в холодной воде.
Natalyi 01-05-2012 20:33

quote:
Originally posted by mva12:

На полоскание - в холодной воде.




поэтому и не прополоскало, крахмал просто не сразу растворился, при 40 самое то будет(на будущее)

нашла новый ресурс для тех, кто на детей шьёт ))) дорвалась я в поисках того, что мне надо....ну нет у меня в журналах прямого приталенного платья на девочку рост 146

http://www.lady-michel.ru/

ytromrano 05-05-2012 12:01

Девочки, в "Ярких Штучках" поступление тканей.
Выбор большой.
Немного примеров
click for enlarge 477 X 273 30,8 Kb pictureclick for enlarge 456 X 272 34,6 Kb pictureclick for enlarge 552 X 258 43,1 Kb pictureclick for enlarge 539 X 260 41,4 Kb pictureclick for enlarge 524 X 257 39,1 Kb picture
ло 06-05-2012 08:46

А где этот отдел находится?
ytromrano 06-05-2012 10:08

ТРК Талисман 1й этаж. Ткани будут в отделе с 10го мая
Natalyi 10-05-2012 01:07

хвастать буду ))))
дошила я таки платье, сама довольна результатом, хотя ткань попалась эээх...
(ПЭ атлас), пришлось при пошиве со всех сторон ткань держать....
пока на вешалке сфоткала, как на барышне- позже пришлют фотку

click for enlarge 1200 X 1600 311,5 Kb picture
Анли 10-05-2012 07:48

Молодец, Наталья! Когда себе то будешь шить???
Natalyi 10-05-2012 11:01

ненай..... у меня куча раскроя- руки не доходят, вернее честно не знаю куда носить, я на веле сейчас передвигаюсь.... а там "карго" и спортивный.... сейчас младшему бегом ветровку, а то только флисовые сделала,курточки только на утеплителе....

у меня джинсы, и кофты-ветровки-самый то сейчас

Natalyi 10-05-2012 19:33

теперь на самой модели )))правда с телефона
Natalyi 10-05-2012 19:38

....
click for enlarge 1200 X 1600 307,7 Kb picture
Лилёк 11-05-2012 09:00

quote:
(ПЭ атлас)

да тканюшка та ещё я начинаю нервничать когда всё ползёт в разные стороны вот верхнею одежду больше люблю шить
Анли 11-05-2012 20:09

quote:
вот верхнею одежду больше люблю шить

Ага, ещё когда синтепон в 4 слоя
quote:
Originally posted by Natalyi:

теперь на самой модели )))



Наташ, молодец!!!!!!!!!
ло 12-05-2012 08:45

quote:
теперь на самой модели )))

Симпатично получилось
elle4ka 12-05-2012 08:48

Девочки, подскажите куда наведаться за тканью? У ребенка выпускной через неделю. Изначально планировалось очень милое "коктельное" платье, я уже знала где куплю ткань, как шить, а вчера дочь все переиграла и выбрала самую, на мой взгляд, банальную модель, типа свадебного платья, юбка пышная в пол без декора, т.е. просто фатин, верх типа корсета без бретелей, с кружевом. Хотели цветное (не белое) платье, кружево наверно подобрать невозможно? где самый большой выбор? Есть смысл ехать в магазин, где портьерные ткани продают? там наверно фатина не найти. У меня на поиски и покупку один день(((
Natalyi 12-05-2012 08:50

к стати ,верхняя одежда точно быстрее шьёться, на ребёнка, если он сильно не вредничает(прям у тебя за спиной, во время пошива)
Natalyi 12-05-2012 09:00

quote:
Originally posted by elle4ka:

2. Дамский каприз 2, Ленина 7, 51-04-87
3. Дамский лавка (Эхсан), К.Маркса 175, 51-40-04

5. Леда, ТРК Столица, 2 этаж, Автозаводская, 3а
6. Леда, Ленина 17 (у Пушкинской) 78-71-79, 51-02-52

8. Интекс (Инэсса), Пушкинская 181, ниже Ленина, 78-67-61
9. Альпина, К.Маркса 177, 51-08-58
10. Ткани, Красная 131, 2 маг. на Ленина напротив соб. Невского, 78-46-42

12. Брависсимо, Пастухова 43, 52-89-02
13. Модница, Пушкинская 162, 51-35-35



пройдись по этим магазинам.... они все близко стоят, кроме Столицы
Лилёк 12-05-2012 09:07

моя не вредничает только на каждое моё предложение померить отвечает- конфетку дай )))
elle4ka 12-05-2012 09:12

Я знаю все эти магазины, из всего списка остановлюсь наверно только на Моде+ и Дамской лавке, в остальных мне кажется время только зря терять. В Леде и Моднице дорого, в Миледи выбор так себе, в Альпине в основном курточные. Я вот подумываю тафту все же прикупить, в Басо чтоль съездить (или как они сейчас называются?), не представляю юбку в пол из одного фатина, тоска...
Natalyi 12-05-2012 10:47

а если сделать подъюбник на корсете? а на верх обычную юбку солнце?
ну или будет она похожа на балерину.... типа пачки будет
elle4ka 12-05-2012 10:57

Пачка уже есть, нам и так уже в садике сверстницы выговаривают))) у дочки 2 наряда на праздники и пачка самая любимая, в ней уже раза 3 были в садике. Привожу как-то ребенка в сад, в руке наряд на вешалке, выходит одна подружка из группы и говорит: "А что это ты все в одном и том же ходишь?", вторая следом: "Опять ты в своей пачке!". Так что повторяться я не рискну))) Видимо как всегда придется уже возле витрины с тканями соображать, что шить.
Natalyi 12-05-2012 11:02

пачку можно сделать как нижнюю юбку, а верх- какой хочешь....раньше так и выходили из положения
elle4ka 12-05-2012 11:10

У нас кринолин есть))) так что проблема не как создать пышность, а найти кружево и подобрать оттенок.

Пачку я себе представляю короткую торчащую в стороны, а мне надо в пол, фатина уйдет мама не горюй. Плюс ко всему наверно многоуровневую придется шить, а то я к корсету не смогу всю эту толщину посадить.

Natalyi 12-05-2012 11:19

а если просто на подол пришивать "кусочки" квадратные? по середине, за счёт этого пышность получиться..... я вроде видела подобное в нарядах на НГ...но честно не помню где, на осинке или на сезоне....там именно принцип был, что такие квадратики нашиваются на основную юбку....смотрелось интересно
такой способ ещё и в платьях подвенечных используют
elle4ka 12-05-2012 11:32

Кстати да, тоже где-то видела. Надо поискать.

Появилась идея сделать верхнюю юбку из органзы с вышивкой по подолу, видела как-то такую тканюшку в Моде+, не помню сколько стоит. Ну а снизу по любому фатин.

Доберусь вечером до домашнего компа, картинки выложу, еще море вопросов задам)))

elle4ka 12-05-2012 18:35

Вот такие модели я сейчас рассматриваю:
1click for enlarge 600 X 600 78,6 Kb picture2click for enlarge 504 X 700 66,8 Kb picture3click for enlarge 469 X 700 78,3 Kb picture
Сначала планировалось как на первом фото, дочь выбрала модель со второй картинки, а я хочу сшить нечто приближенное к третьему.

На 3 картинке как кроить верхнюю (короткую) юбку? солнце или "прямоугольник"? сколько слоев фатина? как делают такой негладкий верх? т.е. каким образом складки фиксируются?

Natalyi 12-05-2012 18:42

самое первое, в горох мне больше понравилось, стиль 60-х ... его и без кринолина потом можно носить, как повседневное, что тоже практично
а тебе самой Эль?
elle4ka 12-05-2012 18:44

Кстати на первой картинке белая полоса (подол) надо дублировать? если ткань атлас. И как кроится штучка на плечах? даже не знаю как называется)))
elle4ka 12-05-2012 18:45

quote:
Originally posted by Natalyi:

в горох мне больше понравилось


Я с тобой согласна на все 300%. Оно действительно на любой случай. Я на него сразу глаз положила.

elle4ka 12-05-2012 20:20

Кто умеет шить подол с леской, объясните как это делается.
Natalyi 12-05-2012 21:30

quote:
Originally posted by elle4ka:

Кстати на первой картинке белая полоса (подол) надо дублировать? если ткань атлас. И как кроится штучка на плечах? даже не знаю как называется)))




скорее всего, очень тонкой дублиркой(флизелин), не помню правильное слово, сори.... а верх- это кокетка , переходящая в рукав...)))