fear1 15-11-2012 08:43
да куда мне тролю с высшим управленческим образованием до вас.
Как вам проще то объяснить многие бы хотели вступить профсоюз но мешают некоторые но:
Цели профсоюза
1. Решение конфликтных ситуаций с руководством службы - лично я сам сам всегда решаю такие проблемы и мне не нужны няньки
2. Защита прав и интересов на региональном и федеральном уровне - это точно не ваш уровень ближайшие шесть лет это точно
3. Формирование фонда материальной помощи- нет перечня(принципа) выделения мат. помощи.
4. Профсоюз будет инициировать проверки людей занимающихся незаконным извозом на профессиональное соответствие и законность их деятельности в целях повышения конкурентной способности членов профсоюза-тут всё нормально
5. Скидка при страховании о5 таки нянькина работа
6. Помощь в получении разрешения на деятельность такси-норм
7. Помощь при ДТП (юридическая консультация)-хз кому надо
8. Достижение урегулирования тарифов в связи с ростом цен на затраченные ресурсы в ходе выполнения профессиональной деятельности-норм
9. Организация досуга для членов профсоюза-нужно
10. Оказание помощи в решении социальных вопросов-о5 размыто и не понятно кому и как при каких ситуациях.
Вас люди спрашивают куда пойдут деньги,а вы в ответ ну мы же только организовались ты нам дай а мы потом придумаем.
по существу сделанного:
Что уже сделано Профсоюзом таксистов УР:
1. Оказана помощь в организации похорон водителя-ну не работа это профсоюза
2. Оказана юр. и мат. помощь водителю пострадавшему в ДТП-ну собрали вы по рации и за фонда выдели,а сумму помощи вы откуда взяли?из головы дак это не правильно если хотите заниматься благотворительностью возми пример с благ. орг. которые четко выставляю необходимую сумму помощи аизлишки ложат в кубышку для след. случаев
3. Оказана мат. помощь нуждающемуся водителю вот тут ваще не понятно мне кому за что кто решил и по каким критериям выделяется
4. Организован шиномонтаж для водителей такси с полной переобувкой за 500руб ну это помощь лентяем
5. Организована автомойка со скидками и отдельным боксом для таксистов также лентяем
6. Скоро откроется спорт зал, в которм для детей членов профсоюза организованы бесплатные курсы танцев и единоборств- Дворец Пионеров занимается с детьми не только профсоюза бесплатно
7. 6 ноября (благодоря спонсорской поддержке руководства такси 606060 и представителя КПРФ Валеева Руслана Антоновича), проведено культурно развлекательное мероприятие посвещенное дню таксиста.хз что сказать молодцы
пока работа тамады у вас на пятерку
DeadCo 15-11-2012 09:48
модное слово - тролль.Если твоя позиция идет в разрез с "руководящей линией партии" и ты это не скрываешь и открыто пишешь об этом- значит тролль.
Особо беспамятным напоминаю,свою позицию и понимание "вопроса по существу" я излагал оочень задолго до появления вообще подобной темы.Полистайте старые страницы,но ведь лень.И позиция моя не менялась в отличии от некоторых "радетелей за счастие народа".
Ежег,а с чего зрел весь этот замут? Память отшибло? Хорошо,вспомним давай. Профсоюз рассматривался как вариант только возможности решить Главную Проблему- цены и качества работы. Правильно,с ситуации понимания невозможности влияния на политику ценообразования компаний.Хотя и было(а оно и сейчас есть,не лукавьте) понимание неразрешимости Проблемы N1.
И граждан ишкатовых и подобных и на горизонте не просматривалось никак,в всяком случае не припоминаю.Ну обьявились и ладно.Делают что-то,да на здоровье.Но не надо путать хрен с редькой.
И все эти "шинки-спортзалы-синьки" лишь второстепенно,хотя вроде и приятно кому-то зачесть как "следствие его титанического труда".
И не надо отрицать,что под флаг ПТУ основной массив водителей собрался не ради "ништяков досуга и денежных отчислений нуждающемуся".
Вы замутили фишку,но понимаете,что основной проблемы вам не решить никогда.И не потому,что вы далпайопы и у вас ума не хватит,а потому что в чистом виде профсоюз работников НЕНАЕМНОГО ТРУДА влиять на существующую ситуацию в сфере такси не сможет в принципе!
А при таком раскладе деятельность ПТУ сводится к деятельности "клуба по
интересам" и не находит поддержки у всей таксистной братии.И ишкатовы это понимают,но усердно гнут свою линию,призывая под свои знамена народ.
А если не понимают,то это печаль.И лозунги ваши в своих смыслах не имеют перспектив воплощения в жизнь.А "досуговый клуб" мне не интересен.Кому нравится,ради бога,тусуйтесь на здоровье.
Удачи на дорогах.
E)I(uK 15-11-2012 10:07
quote:
Originally posted by fear1:
1. Решение конфликтных ситуаций с руководством службы - лично я сам сам всегда решаю такие проблемы и мне не нужны няньки
Молодец, можешь решать свои проблемы... А я вот кпк свой сам настраивать умею, а многие не умеют....
quote:
Originally posted by fear1:
2. Защита прав и интересов на региональном и федеральном уровне - это точно не ваш уровень ближайшие шесть лет это точно
Понятно, от части ты прав в том, что инициировать внесение поправок в законодательство, это не сейчас... не смотри однобоко на этот пункт, некоторым нужна юр. защита по многим вопросам, на данном этапе становления (после регистрации в мин. юсте), это возможно...
quote:
Originally posted by fear1:
3. Формирование фонда материальной помощи- нет перечня(принципа) выделения мат. помощи.
после обращения члена профсоюза за мат. помощью, собирается собрание и общим голосованием принимается решение выделить помощь или отказать.
quote:
Originally posted by fear1:
7. Помощь при ДТП (юридическая консультация)-хз кому надо
Не секрет, что очень часто при дтп, виновная сторона пытается за счет своих связей, выстовить виновным потерпевшего
quote:
Originally posted by fear1:
1. Оказана помощь в организации похорон водителя-ну не работа это профсоюза
С этим не соглашусь, кто поможет нам водителям кроме нас водителей, а наш профсоюз это общественная организация водителей такси
quote:
Originally posted by fear1:
2. Оказана юр. и мат. помощь водителю пострадавшему в ДТП-ну собрали вы по рации и за фонда выдели,а сумму помощи вы откуда взяли?из головы дак это не правильно если хотите заниматься благотворительностью возми пример с благ. орг. которые четко выставляю необходимую сумму помощи аизлишки ложат в кубышку для след. случаев
Конкретной суммы небыло, сдавал кто сколько может. Если бы понадобилась конкретная сумма, то верю что собрали бы её...
quote:
Originally posted by fear1:
4. Организован шиномонтаж для водителей такси с полной переобувкой за 500руб ну это помощь лентяем
5. Организована автомойка со скидками и отдельным боксом для таксистов также лентяем
Лентяй не лентяй, а при нашей работе лишняя экономия только во благо
Ошибки возможны, мы еще только начали развиваться, образа нет, замечания по сущесту и предложения считаю полезным. Если что не так, то исправим, доработаем
E)I(uK 15-11-2012 10:13
quote:
Originally posted by DeadCo:
возможности решить Главную Проблему- цены и качества работы
quote:
Originally posted by DeadCo:
И не надо отрицать,что под флаг ПТУ основной массив водителей собрался не ради "ништяков досуга и денежных отчислений нуждающемуся".
Это первоочередная задача, но что бы получить желаемый результат, необходимо время....
quote:
Originally posted by DeadCo:
Вы замутили фишку,но понимаете,что основной проблемы вам не решить никогда.
Бабай очень уважаю твоё мнение, но не делай поспешных выводов...
Taiger 15-11-2012 10:58
quote:
Originally posted by E)I(uK:
1. Решение конфликтных ситуаций с руководством службы - лично я сам сам всегда решаю такие проблемы и мне не нужны няньки
quote:
Originally posted by E)I(uK:
Молодец, можешь решать свои проблемы... А я вот кпк свой сам настраивать умею, а многие не умеют....
что понимается под этим?
как правило то что поставлено в конторе работает, если туда не ползали пытливые ручки пользователей.
или то что понакупили говно кпк а потмо плачут то чпутники падают то связь рветься, зато блеать съекономили 1-2 рубля при покупки.
З.Ы. и причем тут конфликт в клиент > жалоба> ОК >ковер-коленно-локтевая. и настройка КПК?
quote:
Originally posted by E)I(uK:
7. Помощь при ДТП (юридическая консультация)-хз кому надо
Не секрет, что очень часто при дтп, виновная сторона пытается за счет своих связей, выстовить виновным потерпевшего
А что у профсоюза есть лишнее бабло на подкуп или "свои" люди в там? круто, получиться что все профсоюзники априори не виноваты никогда.
quote:
Originally posted by E)I(uK:
Originally posted by fear1: 4. Организован шиномонтаж для водителей такси с полной переобувкой за 500руб ну это помощь лентяем
5. Организована автомойка со скидками и отдельным боксом для таксистов также лентяем
Лентяй не лентяй, а при нашей работе лишняя экономия только во благо
И я скажу что лентяй.
При таком изобилии шиномонтажек и моек, делающих скидоны, в частности таксистам только ленивый не нашел уже "свою" мойку-шинку.
quote:
Originally posted by E)I(uK:
Originally posted by DeadCo: Вы замутили фишку,но понимаете,что основной проблемы вам не решить никогда.
Бабай очень уважаю твоё мнение, но не делай поспешных выводов...
И тут нет повода не согласиться с бабаем, Ибо пока конторы ИТ услуг (так называемые диспетчерские) не превратяться в КОНТОРЫ ТАКСИ, рычагов давления на них нет кроме как замутить прокурорскую проверку по вот такому поводу:
. Передача службой заказа такси заказа на перевозку пассажиров и багажа легковым такси водителю легкового такси, являющемуся индивидуальным предпринимателем и не имеющему разрешения на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, а равно водителю легкового такси, являющемуся работником индивидуального предпринимателя либо юридического лица, не имеющего разрешения на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, -
влечет наложение административного штрафа на гражданина в размере одной тысячи рублей; на должностных лиц - десяти тысяч рублей; на юридических лиц - тридцати тысяч рублей.>.
И все.
а только вы этого добъетесь, 70 % нелегалов ( не имеющих бумажки) вас же и сожрут, причем вместе с машинами.
disco 15-11-2012 11:03
Ленин, твой пост легко читается , сколько просят с дисп служб? и что предлагают в замен?
DeadCo 15-11-2012 12:04
ладно,могу и без эмоций.Так что меня интересует?
Существующее ныне положение(которое в обозримом будущем меняться врядли будет) ИПшник-таксист работает в рамках Договора,заключенным с ИПшником,подбирающим первому клиента.Это кратко.В идеале- работу первый несет в рамках ФЗ69. Второй к ФЗ69 отношения не имеет вообще.И не навязывает своих услуг насильно.
Вариант поднятия тарифов сработает только при увеличении спроса на услуги такси.Откуда оно(увеличение спроса) возьмется? Только с уменьшением предложения.Ведь в нашем городке клиентура -число более-менее постоянное.То есть только если станет меньше нас,таксистов.Получается,что хотим больше зарабатывать- давайте "зачищать поляну" ?
Каким образом? Просить второго участника договора не отдавать клиентов "всяким левым" таксистам(,т.е. неИПшникам,не имеющим стажа,на битых шушлайках,подработчикам и прочая...) ?
Но у второго тогда затрещит его бизнес и на это он добровольно не пойдет.Значит,давление только буквой закона силами прокуратуры,минтранса,надоговой и прочая, отыскивая в деятельности второго слабые места.И незабываем,что в категорию "левых таксистов"попадает все же больше половины нынешних таксистов.И что бизнес ИТконтор - это вам не оклейка марками конвертов.Интересы будут затрагиваться нешуточные(миллионы одних и перспектива безработицы других).И при последовательной работе профсоюза говнотерки предстоят немалые с разных сторон.
Тогда ответьте мне комрады,может эти главные вопросы "Ишкатов сотоварищи" обсуждал на собрании? Интересовался мнением пипла?
Я- не слышал.
А может обсуждал на страницах форума?
Я- не читал.
Может они это обсуждают кулуарно и стенограммы штампуют ДСП? Иле делятся планами только тет-а-тет после "записи на прием" ? Так вроде они не мальтийские каменщики,и позиционируют деятельность как открытую и прозрачную.Может тяжело изьясняться на русском языке? Можно и на олбанском,ничего страшного.Просто либо не хотят,либо и обсуждать-то и нечего.
Тогда что обсуждать публично? Синьку в Булычево ?
Lisa Alisa2011 15-11-2012 12:11
ЛЕНИН,я так пологаю,что фсе ники начинающиеся на латинскую заглавную "Л" не имеют права голоса)))
12345йцуке 15-11-2012 15:26
DeadCo толково написал. Чувствуется человек в теме и весьма не плохо подкован юридически.
нарк`ом 15-11-2012 16:57
а в контакте от кого шифруетесь?

4 админа и 5 человек в группе(опятьже 4 из которых админы)
DeadCo 15-11-2012 16:59
если я сюда захожу,значит мне небезразлична тема.У меня нет желания устраивать здесь "школу злословия" и упражняться в троллинге.
Попробую абстрагироваться от персоналий и продолжу мысль.
ПТУ- штука публичная в своей среде и совершать едва родившись очевидные ошибки чревато.Понятное дело,что замут беспрецендентный и на ошибках учатся.Однако:
при акценте на опору массы водителей ПТУ(здесь и далее имеется ввиду комитет) дистанцируется посылами типа "приходите,узнаете","надо посещать собрания" т.п.
Замыкаясь комитет сможет решать какие-то вопросы,но не долго.
Учитесь общению,коммуникации,искусству убеждения и переносимости негатива.И общайтесь,общайтесь.Всеми способами.Несите свои идеи в народ.
Удачи на дорогах.
evgenator 15-11-2012 17:02
А как бабай общаться без чашки кофе? Вот тут то и случится замкнутый круг .
Чёрный Лукич 15-11-2012 17:06
если группа людей назвалась профсоюзом, это совсем не значит что они создали профсоюз, а решение давно назревших вопросов очевидно, но не приоритетно для пту так как идёт в разрез с его основными не афишируемыми целями)
E)I(uK 15-11-2012 17:38
quote:
Originally posted by нарк`ом:
а в контакте от кого шифруетесь?
Да что вы заладили что шифруемся? Кто шифруется?
quote:
Originally posted by Чёрный Лукич:
но не приоритетно для пту так как идёт в разрез с его основными не афишируемыми целями)
Прежде чем что либо подобное писать, прошу подумать над тем, что естественно мы спросим с чего такой вывод, вот и сейчас очень интересно какие не афишируемые цели
нарк`ом 15-11-2012 17:56
quote:
Originally posted by E)I(uK:
вот и сейчас очень интересно какие не афишируемые цели
quote:
Originally posted by DeadCo:
И что-то там о будущем своем депутатстве пока вполголоса напел.
fear1 15-11-2012 18:58
эээ ну как те ёжик проще объяснить не только я но и многие любят когда всё прописано например:
1.материальная помощь,
1.1. В случаи смерти члена профсоюза на похороны5т.р.
1.2. В случаи смерти члена профсоюза на рабочем месте 5т.р.+1 средне месячный доход.
1.3. В случаи ДТП не по вине члена ПТУ(не возможность работать на автомобиле) 1 средне месячный доход.
и тд
А то у вас получается мы тут кофе попьем и решим сколько выделять помогать не помогать,какая то анархия получается.
Если все пункты не прописаны то не исключается момент предвзятости,и обид если кому меньше.
правильно вам указывают на то что бы вы стали открытий для народа.Лично мне и как мне кажется многим не охота слушать полит.занятия тратить время и т.д Всё таки не горячими пирожками торгуете что бы к вам бежать вам надо убедить людей.О5 таки например я готов вступить ПТУ но при условии что на бумаге будет как можно больше букв про права и обязанности ПТУ,а так же его членов.
12345йцуке 15-11-2012 19:46
Многие идеи коммунизмом попахивают. но возможно это и не плохо
donskoi 15-11-2012 20:32
quote:
Originally posted by DeadCo:
Учитесь общению,коммуникации,искусству убеждения и переносимости негатива.И общайтесь,общайтесь.Всеми способами.Несите свои идеи в народ.
+
Goloy 16-11-2012 10:45
Профсоюз-школа коммунизма!
что вы их все учите_сами разберутся
fear1 16-11-2012 13:14
quote:
Originally posted by Goloy:
Профсоюз-школа коммунизма!
что вы их все учите_сами разберутся
орфографическая ошибка у вас в слове разберутся пишется правильно разбегутся ))) сори не удержался
pin130880 18-11-2012 12:08
В любом случае не разбежимся. а только будем набирать обороты. все те кто уже вступил в профсоюз знают это. о наших делах еще услышит город,да и не только город, но и регион. вода под лежачий камень не течет. пока мы водители такси сами не начнем сдвигать дело с мертвой точки, никто за нас не cдвинет. не сомневайтесь пожалуйста в моих словах. а лучше приходите и вступайте.
disco 18-11-2012 12:56
quote:
Originally posted by pin130880:
о наших делах еще услышит город,да и не только город, но и регион.
по радио?

может вам стоит послушать о чем говорили в эфире ? ничего касаемого пунктов в первом сообщении.
quote:
Originally posted by pin130880:
дело с мертвой точки, никто за нас не cдвинет.
какое дело????
quote:
Originally posted by DeadCo:
Тогда что обсуждать публично? Синьку в Булычево ?
Lisa Alisa2011 18-11-2012 01:28
да,да )))))) тайна
DeadCo 18-11-2012 01:42
чо не спите? Как Пинта?
МУЛЬТИК 18-11-2012 01:43
quote:
чо не спите? Как Пинта?
Только у тебя это хотел спросить ))) ???
В Пинту завтра ..уже сегодня выдвигаемся ))))
DeadCo 18-11-2012 01:51
точно,блинн.Путаю дни недели(дык творческая же личность,простительно чоу)
Главнае штоб не рычаги и педали путать.
))))
Lisa Alisa2011 18-11-2012 02:20
))))))))))) молодессссс чо отмазался,плохой отмаз,тож отмаз

Лео856 19-11-2012 09:38
quote:
по радио? может вам стоит послушать о чем говорили в эфире ? ничего касаемого пунктов в первом сообщении
А вы хоть один дельный вопрос задали? Все вопросы были абсолютно одинаковые,и те что на форуме. Ну я сидел в эфире с Антоном. Мы ни чего нового из вопросов,так и не услышали! А ростет профсоюз,каждый день,на несколько человек. И мы реально занимаемся делами. Если вы желаете по клаве стусать,то флаг вам в руки,и паровоз на встречу! Как уже писал pin,под лежачий камень,вода не течет!
------------------
Летайте нашими авиалиниями! Такси в Ижевске!!!
LENIN43 19-11-2012 17:08
завтра будет собрание? где? когда?
Акуеть 19-11-2012 20:13
quote:
Originally posted by LENIN43:
завтра будет собрание? где? когда?
Да ланна?! А мы нефкурси((
E)I(uK 20-11-2012 05:34
quote:
Originally posted by Акуеть:
завтра будет собрание? где? когда?
чет видима тож пропустил
platon18 20-11-2012 09:42
где это он модератор?
evgenator 20-11-2012 10:54
В рации zello. Создаёшь канал и автоматом становишся модером.Я со старшим сыном тоже бывает в рации болтаем в отдельном канале и я тоже там модер)))
platon18 20-11-2012 11:01
ну это точно смешно
Taiger 20-11-2012 14:56
quote:
Originally posted by Лео856:
А вы хоть один дельный вопрос задали? Все вопросы были абсолютно одинаковые,и те что на форуме. Ну я сидел в эфире с Антоном. Мы ни чего нового из вопросов,так и не услышали! А ростет профсоюз,каждый день,на несколько человек. И мы реально занимаемся делами. Если вы желаете по клаве стусать,то флаг вам в руки,и паровоз на встречу! Как уже писал pin,под лежачий камень,вода не течет!
а вы хоть бы на 1 ответили.
Кароче я прелдлагаю сл.
Раз они такие все закрытые, то и нех тут делать, 1 хрен в теме срач, они посылают на собрания или в зелло.
Предлагаю тему закрыть, а при появлении новых ТС банить на месяц
Филимон Игнатьевич 20-11-2012 15:24
Что уж так сразу кординально.
Думаю как только организацию окончательно зарегистрирует министерство юстиции парни займутся делом ,то есть решением проблем и отчитаются сдесь.
А если дело ограничится оказанием мат помоши ,организацией мероприятий и всяких ништяков типа скидок на мойку и шинку , то тогда не только тему надо закрывать...
donskoi 21-11-2012 07:06
quote:
Originally posted by Филимон Игнатьевич:
А если дело ограничится оказанием мат помоши ,организацией мероприятий и всяких ништяков типа скидок на мойку и шинку
Мне кажется так и будет. И для кого то это самое то что он видит от такой организации. И как я смотрю таких не мало. Что ж, пусть играют в профсоюзы, чувствуют стою значимость в этом мире, творят добрые дела.
Если еще шире порассуждать, человек существо социальное, ему свойственно общаться с себе подобными. Вот это профсоюз конечно дает, чувство плеча так сказать. Вот только у меня плечо это семья и друзья, это я про досуг и общение. А вот профсоюз должен выступать объединением профессионалов и обсуждать профессиональные вопросы, а не пьянки и елки новогодние.
Короче с какой стороны не смотри, получается одно и то же. Может я дурак конечно, но смотрю я не один такой 
Филимон Игнатьевич 21-11-2012 08:54
quote:
Originally posted by donskoi:
Мне кажется так и будет.
Не факт
Есть задумки ,есть куча энергии, но не хватает (на мой взгляд)мудрости ,парни то все молодые.
Так что ,как говорица будем посмотреть
А если начнется движение в правильном направлении ,то и помогать
12345йцуке 21-11-2012 11:14
Чтобы было движение в правильном направлении требуется мудрость и опыт , а его как раз нет и как подсказывает внутренний голос не будет.((
Филимон Игнатьевич 21-11-2012 12:08
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Чтобы было движение в правильном направлении требуется мудрость и опыт , а его как раз нет и как подсказывает внутренний голос не будет.((
Мудрость и опыт есть у людей читающих эту тему. Так может что нибудь посоветовать ,только без стеба .а руководству профсоюза прислушаться
E)I(uK 21-11-2012 15:23
quote:
Originally posted by Taiger:
Предлагаю тему закрыть, а при появлении новых ТС банить на месяц
Тему закрывать не собираюсь, могут возникнуть вопросы по существу, на которые необходимо будет ответить.....
quote:
Originally posted by Taiger:
Раз они такие все закрытые
Кто для кого закрыт? Для Москвы мы замкадыши, для нас Москвичи замкадыши...
E)I(uK 21-11-2012 15:26
quote:
Originally posted by Филимон Игнатьевич:
Мудрость и опыт есть у людей читающих эту тему. Так может что нибудь посоветовать ,только без стеба .а руководству профсоюза прислушаться
Посоветовать не смогут, так как нет полезных идей у них... а к любым полезным советам прислушаемся и не только... мы с радостью ждем идеи по улучшению условий нашей работы
disco 21-11-2012 15:48
quote:
Originally posted by E)I(uK:
нет полезных идей у них
полезных для вас идей? не знаете как деньги тратить?
quote:
Originally posted by E)I(uK:
мы с радостью ждем идеи по улучшению условий нашей работы
а мы ждем от вас идей по улучшению нашей работы, а не вашей.

пишите правильно
вам тут задают вопросы на которых вы ответов не даёте. ИМХО тему можно сносить.
в если это рекламный материал то темболее.
disco 21-11-2012 16:00
вот ваша идея - несите нам деньги и может быть мы что нибудь придумаем для улучшения работы.
Хотя прошло уже 2 месяца а воз и ныне там!
Так как я не могу бы на собрании я задаю тут вопросы
1. Как вы будете выстраивать взаимоотношения с ИТ конторами? Какие вопросы вы будете поднимать при обращении к ним? (тарифы,план,качество работы)
2. Как вы будете выстраивать отношения с ГОС.Организациями ? Какие действия в рамках законодательства вы планируете осуществлять? (мин.транс,прокуратура,гибдд и тд)
12345йцуке 21-11-2012 17:37
Чтобы решать подобные вопросы нужно как минимум иметь маломальский какой то политический вес,не ординарные организаторские способности, креативное мышление и главное опыт в выстраивании взаимоотношений с гос. структурами и не только.
E)I(uK 21-11-2012 17:40
quote:
Originally posted by disco:
ИМХО тему можно сносить.в если это рекламный материал то темболее.
А может вобще всю ветку такси в ижевске снести, реклама ведь...
quote:
Originally posted by disco:
а мы ждем от вас идей по улучшению нашей работы, а не вашей. пишите правильно
написано правильно, именно нашей работы, работы такси и ни как иначе
quote:
Originally posted by disco:
полезных для вас идей? не знаете как деньги тратить?
ты расчитываешь, что если у кого есть идея по улучшению условий работы, то он обязательно продаст её?
quote:
Originally posted by disco:
1. Как вы будете выстраивать взаимоотношения с ИТ конторами? Какие вопросы вы будете поднимать при обращении к ним? (тарифы,план,качество работы)
2. Как вы будете выстраивать отношения с ГОС.Организациями ? Какие действия в рамках законодательства вы планируете осуществлять? (мин.транс,прокуратура,гибдд и тд)
Для тех кто в танке, тот понимает что на сегодняшний день рано поднимать вопрос о повышении цен, встанем полностью. Первым шагом неободимо уменьшить число машин в службах такси, на вопрос как это сделать, отвечу что фз69 нам в помощь. Для кого работа в такси не способ заработка, а лишь коротание свободного времени, те отсеятся. В профсоюз поступило предложение от ГИДД о сотрудничестве, мы им будем помогать им в работе, а они в свою очередь помогут нам в соблюдения фз69. И еще один момент, для работы в такси неободимо РАЗРЕШЕНИЕ НА РАБОТУ В ТАКСИ, от сюда вопрос: как информационные конторы предоставляют услуги тем, кто не имеет на это законное разрешение... этот вопрос сейчас прорабатывется и пока еще до конца все не уточнено, мы не хотели придавать его огласке.
Еще раз повторюсь, что в ближайшем будущем все увидят огромную пользу от профсоюза, не зависимо член профоюза он или нет.....
E)I(uK 21-11-2012 17:42
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Чтобы решать подобные вопросы нужно как минимум иметь маломальский какой то политический вес
совершенно не обязательно
O-Zon 22-11-2012 10:43
[QУОТЕ][б]поступило предложение от ГИДД о сотрудничестве, мы им будем помогать им в работе, а они в свою очередь помогут нам в соблюдения фз69. И еще один момент, для работы в такси неободимо РАЗРЕШЕНИЕ НА РАБОТУ В ТАКСИ, от сюда вопрос: как информационные конторы предоставляют услуги тем, кто не имеет на это законное разрешение... этот вопрос сейчас прорабатывется и пока еще до конца все не уточнено, мы не хотели придавать его огласке.
На чету блиновых работаете пилять. Всех зогоните к нему. И получиться очередь с приоритетом еще больше. Лучше не лезли бы куда не надо-врагов наживете и пользы 0
O-Zon 22-11-2012 11:06
Кто-то еще за вашу медвежью услугу деньги свои кровные несет.
DeadCo 22-11-2012 11:16
да нет,почему же.Пусть покошмарят.
" валите их набок,ломайте им х.й ! " (с)
))))
Филимон Игнатьевич 22-11-2012 12:09
А на товарищей "блиновых" можно налоговую проверочку наслать
Makrus 22-11-2012 12:31
гаи будет иметь за каждую бумажку, и в первую очередь тех у кого шашки на крыше!
У тех у кого свое ип платят по 20 с лишним тыщ в год, и думаете эта сумма не будет расти?! Почему то уверен будет, и на много. Хотим кормить не известно кого и ничего не получать взамен?! Законопослушные! Ладно! У всех лицензия будет, дальше, приоритетов уже не будет. Скажут хочешь приоритет- покупай камри! Кому на руку?!
Goloy 22-11-2012 12:32
расширяется профсоюз-в гаи . в налоговую лезет
Goloy 22-11-2012 12:34
жетую камру
Makrus 22-11-2012 12:34
прежде чем что то сделать нужно ОЧЕНЬ хорошо подумать!
12345йцуке 22-11-2012 12:37
Не удержался, чтобы не прокомментировать пост ежика.Возмутил до мозга костей.
Итак все по порядку:
Поднятие цены за проезд НЕИЗБЕЖНО! И чем быстрее тем лучше. Не нужно быть экономистом, чтобы понять очевидные вещи. Автопарк обратился в РЭК о пересмотре тарифов за проезд в автобусе. В ближайшее время проезд составит 18 рублей, также изменения ждут и проездной билет.Минимальный проезд нужно сделать 100 рублей. В этом случае отсеются так сказать только плохие заказы. Адекватные люди понимают, что стоимость услуги "такси" в нашем городе неимоверно низкая, а отдельные клиенты просто не понимают, как при таких ценах можно что то заработать? Также следует не забывать и о амортизации автомобиля. Сегодня заработав 1000 рублей по нашим дорогам, завтра отдашь 1300 на ремонт.
Уменьшить число машин в такси.
Это как? Сдавать ГИБДД водителей, которые вышли не ради "коротания времени", а чтобы заработать на кусок хлеба семье.Работники Ижмаша получили зарплату за месяц в размере 5000 рублей, проживи на эти деньги, если получиться с меня приз 100 000 рублей лично тебе.
Разрешение на работу в такси
Ты что хочешь всех таксистов загнать в ИП, чтобы они платили государству не 18000 как было, 34000 рублей как стало налога??? Вопрос кому и для кого?
При повышении налога неизбежно многие попробуют закрыть свое ИП, но тут их ждет засада.))) Таксистам будет выгоднее идти к Петрову,Блинову, Сидорову. Экономически это целесообразно.Последние в совю очередь поднимут цены.)) Есть спрос, будет и предложение. Хочешь сдать конторы госорганам? За то что они дают возможность заработать людям попавшим в сложную жизненную ситуацию.Хочешь спровоцировать всплеск волны преступности,грабежей,разбоев, краж? Сам станешь жертвой.
Makrus 22-11-2012 12:41
я понимаю что профсоюзу что то хочеться сделать- но хоть говна то не делайте!!
Makrus 22-11-2012 12:42
лучше сделайте что бы все дружно отказались от лицензии, пользы НАМНОГО БОЛЬШЕ будет!
Shok18 22-11-2012 12:49
Абсалютна согласен с 12345
O-Zon 22-11-2012 12:54
quote:
я понимаю что профсоюзу что то хочеться сделать- но хоть говна то не делайте!!
+
DeadCo 22-11-2012 12:54
здарова Денис.А у нас тут каждый год говнотерки,ток ничо не меняетсо.
)))
Чо сошли в последний раз? Говорят,вы шли красиво и быстро вроде. ((
Makrus 22-11-2012 12:58
Бабай , по тел расскажу.
Diamid 22-11-2012 12:58
12345
+100500
12345йцуке 22-11-2012 14:18
Спасибо за высокую оценку!!!
Акуеть 22-11-2012 15:17
Скорее коррупцию победим, чем
quote:
Originally posted by AN
REY:
если из контор уйдут все
gavrosh1 22-11-2012 15:53
Сегодняшний профсоюз мне напоминает ОПГ,со своим "общаком"к которому имеют доступ "избранные".Ничего изобретать не нужно,посмотрите устав и задачи профсоюза в СССР,возьмите лучшее и примените к сегоднешней ситуации.Кстати,размер взносов то-же имеет огромное значение.Все имхо.
E)I(uK 22-11-2012 17:37
quote:
Originally posted by O-Zon:
Лучше не лезли бы куда не надо-врагов наживете и пользы 0
О как! опять слышны угрозы
quote:
Originally posted by O-Zon:
Кто-то еще за вашу медвежью услугу деньги свои кровные несет
Я бы воспринял эту фразу в серъёз, если бы кто то, имел материальную выгоду со взносов. Делая такой болезненый шаг по уменьшению числа машин в таксопарках, вполне ожидаема негативная реакция.
Идея по чистке рядов, доводит до гнева тех, кто не данный момент не имеет разрешения. В свою очередь, в Профсоюзе организованна помощь в получении легальном и законном получении разрешения на работу в такси и нет смысла обращаться к Блинову или еще кому либо если есть проблемы с получением разрешения.
Поднять тарифы... конечно давайте поднимем, только вот вопрос, вы готовы к ощутимому сокращению числа заказов, если будет поднятие тарифов???
Каждый день в такси приходит десятки водителей, работы меньше не становиться, а поднятие цен сократит число заказов. Сократим число машин, тогда смело можем говорить о поднятие тарифов
Я до сих по не услышал от вас разумного предложения о том как правильно улучшить условия...
12345йцуке а давай безлимитно набирать всех в такси.... если ты в работаешь в такси, то дложен быть в курсе к чему уже привел безумный рост числа водителей, соращение заказов привело к: краже бензина с припаркоавнных машин, грабежу и обмну клиентов....
Какая агрессия... есть иные идеи по улучшению заработка??? еще не услышал ничего обсолюто кроме того как ДАВАЙТЕ ПОДНИМЕМ ТАРИФЫ... поднимите, машин напринимаете, зубы на полку положите... кому спасибо скажите? Работа в такси, прежде всего это работа, а не проведение досуга. Когда у меня был выбор между такси или работать на другой работе, я выбрал такси.. что мешает другим сделать такой выбор.
Вчера в профсоюз пришел молодой человек, работает на заводе, 4 через 4, зарплата 18т.р. в месяц, правам пол года, в такси месяц, пошел в такси от того, что есть свободное время.... давайте и в этом случае уступим человеку, его 18+ такси, а у нас только такси- что чем с ним поделимся
12345йцуке 22-11-2012 18:30
Опеть одни мыльные пузыри и полное отсутствие здравых мыслей.
набирать всех в такси...
Все в такси не рвутся,не у всех получиться.Служба такси тяжело больна,как и все наше общество.В моем понимании такси - это структура которая работала в советские времена. Сторожилы таксисты понимают о чем я. Но безусловно каждый гражданин имеет право на выбор профессии и подработку.
Кража бензина - с ней столкнулись только разгильдяи, бросающие свои автомобили где попало. Припарковать автомобиль на охраняемой стоянке жаба душила. Как так отдать свои кровные за охрану собственного автомобиля???
Грабежи - удел полиции. Обман клиентов - роспотребнадзор. Не нужно путать божий дар с яишницей.)))
quote:
Originally posted by E)I(uK:
есть иные идеи по улучшению заработка???
Идеи есть и огромное количество, просто нужно напрячь мозги.
Если идти по пути которому пытаешься идти ты и везти за собой других, то может получиться примерно следующее:
Удмуртия для удмуртов. Русские вон отседого.
Такси для таксистов. Подработчики кыш.
Заводы рабочим, крестьяне брысь с заводов.
Колхозы колхозникам, предприниматели вон с колхозов.
Даешь ликвидацию всех торговых сетей, за исключением одной, и.т.д.
Экстремизмом батенька попахивает.
Сейчас разберем вопрос, кто откажется от услуг такси, при поднятии тарифа?
1. Прежде всего наркоманы, пьянь и прочая шваль - тебе их нравиться возить?
2. Пенсионеры, которые ездят на такси получать пенсию.
3. Реже будут пользоваться инвалиды и престарелые люди с характерным стойким запахом мочи.
4. Молодые мамаши не желающие пройти одну остановку с ребенком до клиники.
5. Малообеспеченные слои населения, для которых 62 рубля потраченных на проезд в такси уже не деньги.
Вроде всех упомянул.В советские времена такой контингент на такси ездил редко.Дорого считалось. Мир перевернулся. В процентном соотношении эти категория граждан составляет порядка 15 процентов от выполняемых заказов.Мы боимся потерять именно эту золотую часть клиентов.???))))))
Можно продолжать. но думаю не стоит. Краткость сестра таланта
APTyP 22-11-2012 18:42
и чего так к подработчикам прицепились? они итак стоят в последней очереди и забирают те заказы, которые не взяли постоянные таксисты
APTyP 22-11-2012 18:43
выдать всем лицензии? бред. не будет приоритета - будет одна очередь. кому от этого легче?
E)I(uK 22-11-2012 18:43
12345йцуке ты явно далёк от работы в такси...
12345йцуке 22-11-2012 18:53
Ну дык поделись умными мыслями скажи че нибудь умное чего я не знаю.))))
12345йцуке 22-11-2012 18:56
quote:
Originally posted by APTyP:
выдать всем лицензии? бред. не будет приоритета - будет одна очередь. кому от этого легче?
Приоритет не что иное как завуалированное поднятие тарифного плана конторами.
Изначально это сделано не верно, в ущерб потребителю. Критериями приоритета должны служить: Класс автомобиля, год выпуска, стаж работы,кластность.....
Makrus 22-11-2012 21:22
часто езжу на такси, жена каждый день ездит на такси, в большинстве случаев приезжает обклееная машина. Из 10 водителей 6-7 не знают элементарных адресов, ездят неуверенно, про помыться побриться молчу! Я понимаю что 80 процентов обклееных машин это аренда, и водителей туда берут- лиш бы работал. И я! Работаю в такси не год не два и даже не три. Машину многие знают- как правило чистая, стаж большой, и таких очень много, НО Я НЕЛЕГАЛ!
Вопрос к профсоюзу:
От кого будете чистить ряды?
Или вы меня хотите заставить отдавать мои заработанные деньги нашему гнилому государству ни за что?!
Не ваше дело как я работаю, и как выживаю!
ПС: ничего не имею против ни обклееных ни других. И там и там есть еще ТЕ экземпляры. И я не такой пушистый Просто как пример.
12345йцуке 22-11-2012 22:02
quote:
Originally posted by Makrus:
От кого будете чистить ряды?
Или вы меня хотите заставить отдавать мои заработанные деньги нашему гнилому государству
+100500
donskoi 22-11-2012 22:33
Да тяжело Ежику, сначала с легалами тер, теперечя нелегалы свою правду ищут. Пожалейте его, а то скоро пальцы отвалятся или клава задымит

Makrus 22-11-2012 23:04
quote:
Originally posted by donskoi:
Да тяжело Ежику, сначала с легалами тер, теперечя нелегалы свою правду ищут. Пожалейте его, а то скоро пальцы отвалятся или клава задымит 
Еще раз повторюсь: прежде чем что либо сделать нужно ОЧЕНЬ хорошо подумать!
А то ведь с дуру то и х... сломать можно.
chopper187 22-11-2012 23:32
макрус вот предложи хоть один ДЕЛЬНЫЙ вариант КАК отсечь тех кто не моет машины, обманывает клиентов, не знает города, плохо разговаривает по русски, стаж 1 месяц и тд и тп. у меня тоже много знакомых которые пока не имеют разрешения но в такси работают не меньше 5 лет... кстати один из них уже 4 года подрабатывает в такси...(устроился водителем выгодно) и если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поидут рейды я уверен они получат разрешения. а ты? ты думаешь я горю желанием платить налоги? я хочу работать в такси и я уже давно получил разрешение и я терпеть не могу когда когда подъезжает молодой пацык лет 18-19 на нулевом рафике 4 и спрашивает "слыш друг а где тут огни большого города?" или че нить подобное... вопрос давно работаешь? а в ответ да не... дома когда делать нечего выезжаю покататься...
chopper187 22-11-2012 23:40
я все понимаю подрабатывать круто дополнительные деньги и все такое... сегодня звонил дргу часа в 16 часов и услышал в трубку: "С 9 утра 4 заказа..." блин за 7 часов работы 4 заказа. опыт работы у него 5 лет и работает только в такси... тк как не чистить ряды то?
chopper187 22-11-2012 23:48
quote:
1. Прежде всего наркоманы, пьянь и прочая шваль - тебе их нравиться возить?
вот лично я не вожу
quote:
2. Пенсионеры, которые ездят на такси получать пенсию.
с удовольствием частенько оставляют чаевые
quote:
3. Реже будут пользоваться инвалиды и престарелые люди с характерным стойким запахом мочи.
сам таким когда нибудь будешь и поверь надо будет доехать до больницы
quote:
4. Молодые мамаши не желающие пройти одну остановку с ребенком до клиники.
5. Малообеспеченные слои населения, для которых 62 рубля потраченных на проезд в такси уже не деньги.
если все они отсеятся то отсеится 50% заказов... и стоять будем в 2 раза больше...
Makrus 23-11-2012 12:19
дельных вариантов у меня нет! Ничего не могу предложить! Поэтому и не в профсоюзе! И предложить видимо не могу потому что два высших образования не позволяют найти выход ни в повышении тарифов , ни в уменьшении бортов. Потому что наверное под всем этим должна лежать либо законодательная база, либо финансовая. И как заставить инфоконторы что то изменить, когда даже закона нет контролирующего их деятельность! Или заставить уменьшить количество бортов, и понести колоссальные убытки. И не поддерживаю необдуманные предложения, почему необдуманные я изложил как пример в своем пред посте. И вообще то там как смысл вопрос к профсоюзу!
Яже-Вика 23-11-2012 02:54
Уменьшить количество бортов- "классная идея", подумаешь ведь, что кто-то вынужден подрабатывать, чтобы семью прокормить, и из кожи лезет чтобы свести концы с концами, вон их из рядов такси, они мешают членам профсоюза зарабатывать!
E)I(uK 23-11-2012 04:15
До сих пор понять не могу, МНОГИЕ говорят что заказов стало меньше, что пора поднять тарифы и когда стали двигаться в этом направлении, то в место того что бы и дальше все это поддержать, со стороны неких персон, предпринимаются попытки сломать это движение, при чем ничего еще сами не предложили... Если вам ничего этого не нужно, а лишь интересно ради спортивного интереса потопить все это, то нам точно с вами не попути...
Не смотря на ваш негатив, мы и дальше будем двигаться в этом направлении...
Goldie 23-11-2012 05:09
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Уменьшить количество бортов- "классная идея", подумаешь ведь, что кто-то вынужден подрабатывать, чтобы семью прокормить, и из кожи лезет чтобы свести концы с концами, вон их из рядов такси, они мешают членам профсоюза зарабатывать!
Может лучше не таксовать, а все силы бросить на одно направление, и нормально заработать?
vlodila14 23-11-2012 05:30
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Возможно я не прав, но у пенсионеров чаевые не беру. Стыдно.Здоровый мужик берет у пенсионера на чай , как то стремно это выглядит. Как правило им на чай оставляю рублей 10-20, а если ехать не далеко рублей на семьдесят, то вообще плату за проезд не беру. Я не обеднею. а им приятно.
Со стойким запахом мочи исходящим от клиентов тоже научился уже бороться. После поездки сиденья протираю водкой (кожаный салон), затем брызгаю туалетной водой. пока помогает. В отношении мамаш, малообеспеченных и других перечисленных категорий клиентов пусть их возят профессионалы на эти заказы даже не смею претендовать. Лучше в 4 раза больше стоять,выгоднее получиться.Хоть не много, но себя и свой труд нужно уважать. За тарелку супа стремно работать.
Сам себе противоретишь!
vlodila14 23-11-2012 05:36
Я сделал для себя вывод,тут по ходу одни .,пи...боды,но есть исключения
Филимон Игнатьевич 23-11-2012 06:37
Народу ,получающему на ижсталях по 5000 руб надо решать проблемы там,а не ломится в такси.
Раньше в конторы подработчиков не брали. Если не хватало денег пытались бомбить,понимали что это не вариант и как то по другому решали свои финансовые проблемы. А сейчас что? Да пожалуйста приходи плати денежку за заказ и вперед
Диспетчерские службы не думают ни о клиентах ни о водителях
И насчет последней очереди у всяких там пофактных и десятирублевых тарифов тоже не все так просто , заказы распределяются вообще фиг поймешь как, но точно не в строгом соответствии с приоритетами.
Филимон Игнатьевич 23-11-2012 06:52
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Итак все по порядку:
Поднятие цены за проезд НЕИЗБЕЖНО! И чем быстрее тем лучше. Не нужно быть экономистом, чтобы понять очевидные вещи. Автопарк обратился в РЭК о пересмотре тарифов за проезд в автобусе. В ближайшее время проезд составит 18 рублей, также изменения ждут и проездной билет.Минимальный проезд нужно сделать 100 рублей. В этом случае отсеются так сказать только плохие заказы. Адекватные люди понимают, что стоимость услуги "такси" в нашем городе неимоверно низкая, а отдельные клиенты просто не понимают, как при таких ценах можно что то заработать? Также следует не забывать и о амортизации автомобиля. Сегодня заработав 1000 рублей по нашим дорогам, завтра отдашь 1300 на ремонт.
был бы экономистом или хотя бы чуток мозгом пораскинул , понял бы что от тупого повышения тарифа только хуже станет
сейчас дешево стоим по полчаса , будем дорого стоять по часу
12345йцуке 23-11-2012 07:34
quote:
Originally posted by Филимон Игнатьевич:
был бы экономистом или хотя бы чуток мозгом пораскинул , понял бы что от тупого повышения тарифа только хуже станет
сейчас дешево стоим по полчаса , будем дорого стоять по часу
Ну давайте попробуем мозгом пораскинуть.
Действительно при повышении стоимости проезда временно будет уменьшение количества заказов. В любом бизнесе при повышении цены происходит спад продаж.Затем ситуация стабилизируется.Главное поймать удачный момент для повышения.Целесообразно сделать один заказ и заработать 100 рублей, чем 2 заказа и заработать эти же самые 100 рублей.При поднятии цены повышается эффективность и рентабельность поездок,уменьшается износ автомобиля.
Филимон Игнатьевич 23-11-2012 07:58
Дк двадцать рублей повышение это как слону дробина
Большее же повышение тарифа приведет к стогнации при нынешнем количестве бортов.
disco 23-11-2012 11:03
Ежик ответил на вопросы частично. я даже выделил по пунктам и можно было бы по каждому развернуто ответить, однако опять развели флуд около темы.
1. Повышение тарифов это задача оч. тонкая и я уверен что можно добиться плавного повышения отдельный частей тарифов согласовано с всеми перевозчиками. т.е. работать с ИТ конторами и являться ПОСРЕДНИКОМ в их общении. Вы можете все урегулировать если этого захотите! например добиться повышения стояночного тарифа в 373 
План и кол-во водителей я считаю сейчас трогать не стоит это доход инф.контор они вас туда не пустят.
Вы можете в том же диалоге с инф.конторами обсуждать работу как водителей , так и диспетчеров и улучшать их работу зная их слабые места(а вы их знаете)
2. Если у вас не получиться нормального диалога с ИК, тогда уже стоит обращать внимание на гос. структуры как крайняя мера.
p.s. все те кто получил разрешение на перевозки никак подработчиками считаться не могут! а когда и как они работают это их личное дело!
p.s.2. теже кто не имеет разрешения не имеет и заказов!
12345йцуке 23-11-2012 11:05
Поднимать нужно постепенно, без резких телодвижений.Практически мы уже стоим на пороге стогнации, только количество бортов тут не причем. Сложившееся экономико-политическая ситуация в регионе. как и по стране в целом - основная причина. Дальше будет еще хуже. Но это уже из другой оперы и к обсуждаемой теме не относиться.
disco 23-11-2012 11:13
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Поднимать нужно постепенно, без резких телодвижений.Практически мы уже стоим на пороге стогнации, только количество бортов тут не причем. Сложившееся экономико-политическая ситуация в регионе. как и по стране в целом - основная причина. Дальше будет еще хуже.
как это относиться к теме?
Филимон Игнатьевич 23-11-2012 11:54
В любом случае эти проблемы по одиночке не решить
Нужно объединятся , что собственно профсоюз и делает
Конечно я не совсем согласен с привлечением в профсоюз новых членов путем выдачи разрешений. В первую очередь надо звать тех кто эти разрешения давно получил , ибо они и есть скажем так профессионалы и получали эти ращрешения не ради приоритета, а для того что бы спокойно работать.
Кароче , одна голова хорошо , а сотни и тысячи лучше . Вместе можно что нибудь решить.
fear1 23-11-2012 14:15
начать чистку рядов хотя бы с того чтобы проверить элементарное НАЛИЧИЕ В/У есть водители которые без В/у гоняют.
Taiger 23-11-2012 19:50
+к правам целосьность машины. Чистоту салона.
Lisa Alisa2011 24-11-2012 01:50
все уже забили на качество предоставляемых усслуг,лишь бы карманы набить,а там хоть трава не рости
кое где даже машины не проверяют...
RozaVetrof 24-11-2012 04:54
quote:
Originally posted by Taiger:
+к правам целосьность машины. Чистоту салона.
Четыре года я в таксе...сегодня везла по обычному заказу одного из шефов 60 тых..в 2 ночи..
было сделано замечание..что в салоне собаками пахнет...а машинку я на днях с кузовного ремонта забрала ..и сверху помыла а внутри не стала...мож не уволят..)
а работа спрашиваю когда будет?..ответ:в ноябре всегда так...дал два счётчика-завтра на мойку и чистку салона
пс:до не него непонятно кого везла..
лан это не суть...не нужно отходить от темы:
хотели поднятие тарифов а подняли план для водителей..
пс:правам моим 19л..всё в порядке
Taiger 24-11-2012 20:04
Про права-очень многие лишенные нздят. Типа с шашками не тормозят. Знвю 1го лишенника. Полгода рассекает. Когда грит договорюсь. Когда на базисной отдохну