кстати, на колонке Лукойла появилась табличка
Экто-спорт 98.. сегодня залил полбака. как думаете как этот бензин?
а много ли на 98 катается народу?
Ипреза атмо. 1,5 Мкпп., расход: город 10-12, загород 7-8 (рекорд был зафиксирован 5,4 = тощнить на 5 передаче, при 65-70 км)
Зимой на литр, полтора больше.
рекорд для города 9,5, но не реально помоему.
заливаю Аи 92 на Лукойле или Удмурте, после аспека ушел в ребут катализатор...
Так же заливал 98))))))) разница есть, но при смене на 92, минут 5 не заводилась...
Турбофорик, АКПП, при спокойной езде по городу 14-15 л, 92-го
Заливал 95, разницу не почувствовал(
За городом если ехать не более 110 км/ч в 10-ку укладываюсь, если 160-180 км/ч, стрелка падает на глазах и начинает жаба давить... сбавляю скорость
Кстати кому как новый маркетинговый ход лукойла с брошюркой "Рекомендовано БМВ"?)))
если честно пока не почувствовал да и врядли...
по теме Impreza wrx STI Ver.4 расход по городу 12 если оч спокойно.
а в среднем 14-16... жгу в основном в поворотах.
Импреза 2.0GX, расход по городу точно не мерял, но на вскидку 10л при спокойной езде, при отжиге думаю до 15 поднимается. На счет трассы: полного бака практически хватило доехать от Екб до Ижевска, но решил перестраховаться и под Воткинском залил еще, ехал через Куеду и т.д., это порядка 620км получается, ехать приходилось 100-110 км/ч, т.е. не выше 3тыс. оборотов на 5й передаче, расход т.о. получился около 7л., если обороты были выше данной отсечки, расход увеличивался на глазах. Вывод: по трассе автомобиль можно считать экономичным, если овощить до 3 тыс. оборотов на 5ой или ставить 6-ти ступку)))).
Импреза 2.0 GX '05 AT по городу расход на 95 - 15 л, при отжиге доходит до 20 л. При загородном режиме в среднем 10 л.
В последнее время расход в городском режиме ну очень не радует, думаю скоро начну искать причину.
На 92 несколько падает динамика, не для отжига, расход такой же.
у меня 6-я короче, чем у тебя 5-я...
какая экономия...
При езде педаль в пол 20л на 100км улетают смело,
при спокойной езде в районе 15 литров 95-го, за городом литра на два меньше
турбированая Impreza 2.0
у меня при активной езде уходит 40 литров в час.
при этом километров 100 можно накатать. можно меньше.
на синий стихе в городе 14-15, но я почти не ношусь, трасса меньше 10.
На серой, правда она перешитая была, по трассе около 9 литров, город около 16, а если жечь - то трындец, после 4000 форсунки открывались полностью и больше не закрывались (эт есно по компьютеру). Максимальный расход был бак до лампочки на 110 км отжига, зимой на боевом шипу по перекрытому участку дороги длиной около 4.5 км. После того как загорелась лампочка на панели, было такое чувство, что бензин можно было из воздуха получать, тк не сгоревшее топливо витало в воздухе...)
12л/100 в среднем 92-го при 2л двигателе и ручкой. После смерти нейтрализатора 13-14.
Когда еще новый был рекорд по трассе на БК 7,6л/100км.
quote:
Originally posted by Илкари:
кстати, на колонке Лукойла появилась табличка
Экто-спорт 98.. сегодня залил полбака. как думаете как этот бензин?
а много ли на 98 катается народу?
они еще +9.5 мощности обещают ))))
quote:
Originally posted by Sool:
12л/100 в среднем 92-го при 2л двигателе и ручкой. После смерти нейтрализатора 13-14.
Когда еще новый был рекорд по трассе на БК 7,6л/100км.
Вродеж 2л атмо не ниже 95 кушает? может и ошибаюсь
2.5атмо. город 92-12,8-13л/100 95-12,2-12,5л/100
рекорд по трассе летом-6,8 95-го.
quote:
Вродеж 2л атмо не ниже 95 кушает?
кушает и 92
quote:
Originally posted by IgorD:
они еще +9.5 мощности обещают ))))
Все дружно на стенд???!!!))))
quote:
Все дружно на стенд???!!!))))
Есть такое спортивное топливо PerfoRally, правда оно запрещено в соревнованиях проводимых под эгидой FIA и соответственно РАФ, на нем ездят в основном наскары прочая амереканская лабуда. Но все мы грешны, и моя команда однажды мне заливала на одну секцию данное топливо. Это топливо прикольно тем, что в нем огромное содержание кислорода и множество антидетонационных присадок. Производитель заявляет прибавку мощности от 8 до 12 %. Скажу честно, я просто офигел от этой бодяги. Было такое ощущение как будто машину просто подменили. Мотор начал вести просто как ураган. Единственный минус - его цена около 18 евро за литр, а так же нереальный запах как самого топлива так и выхлопа. За одну секцию надышался так, что приходил в себя почти сутки после гонки.
Так что как то не вериться в прибаку мощности от Экто топлива, а насчет прибавки цены на это чудо бензин на 9.5% - вот это реально )))
щас БК 20,4 показывает
quote:
Originally posted by Roger84:
Импреза 2.0 GX '05 AT по городу расход на 95 - 15 л, при отжиге доходит до 20 л. При загородном режиме в среднем 10 л.
В последнее время расход в городском режиме ну очень не радует, думаю скоро начну искать причину.
На 92 несколько падает динамика, не для отжига, расход такой же.
такая же на механике 13 по городу, преимущественно 95, иногда 92
трасса около 10-10,4
а, да. пробег 250, хозяин один =)
quote:
Originally posted by gginzburg:
а, да. пробег 250, хозяин один =)
это ж как ее надо использовать, чтобы за 4 года 250 штук намотать )
quote:
Originally posted by Roger84:
это ж как ее надо использовать, чтобы за 4 года 250 штук намотать )
по назначению)
Приятель на форике за 2 года 200 накатал. Просто работа оч далеко)))
11,6
лью 92, 95 грят с присадкаме
я цифрам этим удивляюсь ))) 11,7... так точно ))
у миня от настроения, от 12,5 до 20 по городу (в среднем все же 15), по трассе как не ездил 10л на 100км.
2,5 атмо легаси аутбэк акпп
пс: на 95аи расход ниже
с наступлением зимы и отжигами на площаке у Вестера средний расход 13-14 литров 95-го
quote:
Originally posted by Silver:
с наступлением зимы и отжигами на площаке у Вестера средний расход 13-14 литров 95-го
это че реально такой расход на турбо импрезе, при не овощном стиле езды?
quote:
Originally posted by Субарик:
это че реально такой расход на турбо импрезе
ну как не при овощном..... по городу как овощ, а по вечерам на площадке отжиг
на легаси на стоковой Б4 твинтурбо город до 20л 98г.
за городом от 10.
Outback 2.5 по городу 15, за городом 9-10
В прошлом году пригнал свой форестер 00г STI,автомат, с владивостока до можги.. расход получался 9л +-0.5л.скоростной траффик 90-140.. пару раз ложил стрелку. ограничитель срабатывает на 189км\ч по ЖПС. С японии стоит платиновый топливный катализатор топлива.. мож он немного снижает расход.. В городе как у всех-- от 15лна 100..в реале в основном 17-18л выходит.. медленно езжу тока с семьей.
Форестер 2.5, лью 92й, по городу жрет 17-18 зимой и 14 летом, за городом 8-9 в зависимости от загруженности трассы.
Что интересно, Лукойловского жрет намного меньше, чем Браверса. Но на Браверсе лучше прет. Кто-нить замечал такое?
В отношении браверса я тоже замечал заправляясь у них, правда патруль дизельный, машина едет лучше и в сильные морозы лучше заводится. Бодяжат наверное хрень какую нибудь.
Импреза в последнем кузове 1,5 АКПП по городу в спокойном цикле литров 11-13 получается, за город на ней еще не ездил, но отец говорит 8-9. Мотор слабоват для такой тяжелой машины приходиться крутить. Сразу что то не подумали. 2х литровик столько же кушает наверное, но он то хоть едет.
давно уже заметил "странное", при переходе на более высокооктановый бензин лично у меня расход увеличивается, вот и сейчас при очередном переходе с 95-го на 98-экто стало выходить 12,8 вместо 12,3 в среднем по городу... ловлю себя на мысли, что машина едет чуть лучше и педаль от этого резче нажимается...
аут 2,5 автомат... по трассе обычно около 10-ти, с багажником чуть меньше 11-ти...Насколько я понял у Вас машина атмосферная, если так, зачем ей 8й бензин... Насчет пробы это конечно всегда интересно, но имхо она и на 2м достаточно хорошо и экономично едет.
Что касается 5го - нет у нас хорошего топлива, что у нас в УР, так и по стране в целом. Очень часто видим умершие от железа в топливе платиновые и иридиевые свечи с пробегом 15-20 т км.
quote:
Originally posted by IgorD:
Насколько я понял у Вас машина атмосферная, если так, зачем ей 8й бензин... Насчет пробы это конечно всегда интересно, но имхо она и на 2м достаточно хорошо и экономично едет. Что касается 5го - нет у нас хорошего топлива, что у нас в УР, так и по стране в целом. Очень часто видим умершие от железа в топливе платиновые и иридиевые свечи с пробегом 15-20 т км.
То есть народ я так понимаю что вы льете 92 себе? Просто я тож 2-м кормил, но строго настрого кто то ляпнул что нужно не меньше 5го. Я в митсурик только второй лил так как производитель рекомендует 5й, а сервис в силу нашего бензина 2й. Так всетаки какой лить? Импреза 1,5 АТ
quote:
Originally posted by IgorD:
Насколько я понял у Вас машина атмосферная, если так, зачем ей 8й бензин... Насчет пробы это конечно всегда интересно, но имхо она и на 2м достаточно хорошо и экономично едет.
Что касается 5го - нет у нас хорошего топлива, что у нас в УР, так и по стране в целом. Очень часто видим умершие от железа в топливе платиновые и иридиевые свечи с пробегом 15-20 т км.
если это ответ мне, то могу сказать, что прибавка мощности вполне заметна при том, что двигатель атмосферный 2,5... конечно, на новой машине у меня пок анет статистики, а вот за предыдущую могу сказать, что да, конечно, свечи дохли в том числе и платиновые именно из-за налёта железа и серы, но тогда основным видом топлива был аспэковский бензин, так что и вправду я там перешел на 92-й, но сейчас появился Лукойл и, судя по запаху выхлопа, хотя бы серы в нём намного меньше... как обстоит дело с железом я, конечно, не знаю, но с точки зрения происхождения топлива взяться ему там вроде как неоткуда... основной идеей Лукойла (равно как и BP) является получение дополнительной маржи за счёт качественного топлива и так как обе компании вполне так себе TQMные и вертикально-интегрированные, то совершенно логично, что они должны обеспечить реальное качество этого топлива иначе бы они не шли на столь большие имиджевые издержки, которые столь дороги для этих компаний, что даже на записи в жалобной книге они совершенно реально реагируют, напрягаются и перезванивают, что в случае того же Аспэка, например, не сработало, там пришлось идти и искать людей ногами...
я как понял бенз в аспеке- гамно??? заправляться в лукойле???
Вот я лично заправляюсь на Аспеке и Браверсе. Все норм. Тьфу, тьфу, тьфу через левое плечо. На каких заправках какая система скидок. Я заправляюсь на аспеке имею 5% и на браверсе так же. По 3 тыс в среднем в месяц на бенз уходит.
я тоже на аспеке заливаю, у меня там скидон просто есть и тож 5%))) но в месяц у меня уходит порядка 5тыр
после покупки авто заправился на аспэке Иж-молоко, там наверно внатуре Иж-молоко! Больше на аспэке не заправляюсь!
А теперь по теме!
На 1,5 импрезе расход чуть больше 11! А если по заснеженным улицам Вотка кара если топтать педаль и все завороты боком, стрелка указатель топлива на глазах падает!А у тебя МКПП или АКПП???
МКПП! А че такое АКПП?
автомат
Сейчас на Импрезе 1,5 АКПП по каше 16 по моим расчетам на бумажке. БК безбожно врет.
quote:
Originally posted by Ded Moroz:
Сейчас на Импрезе 1,5 АКПП по каше 16 по моим расчетам на бумажке. БК безбожно врет.
акуеть расход на 1,5л, у меня на мегане мах 9л при том что я постоянно отжигаю.
20 при "нежной" езде ну и 25 и далее при "грубой" вне зависимости от погоды. В целом доволен.
quote:
Originally posted by Субарик:акуеть расход на 1,5л, у меня на мегане мах 9л при том что я постоянно отжигаю.
Полноприводный меган? Акуеть!
quote:
Originally posted by FtvkuC:Полноприводный меган? Акуеть!
до этого была импреза2.0, тк на ней мах зимой 14 было
1.5 мотор спроектирован для спокойной езды, а на нем с 2я литрами всегда тягаются, отсюда расход. Аналогия: королла 1.4 1.6, меганы 1.4 1.6
На моторах с меньшим объемом возможен и огромный расход, все зависит от стиля езды к тому же, к примеру у знакомого была Тойота Ками 1.3 жрала 12-15 литров при исправном моторе, у меня тогда была Хонда ЦРВ 2.0 не было чтоб больше 12. На работе чел взял новую импрезу 1.5 АWD расход 10-12 92 бенза. Мой Форик ест также. Вот.
Отсюда вывод. 1,5 литра не мотор
У мужика стоит во дворе в предидущем кузове 1,5 АКПП в 10 как то укладывается говори по городу. Мож еще от кузова зависит. Новый кузов стал больше и тяжелее на первый взгляд.
quote:
Originally posted by IgorD:
1.5 мотор спроектирован для спокойной езды, а на нем с 2я литрами всегда тягаются, отсюда расход. Аналогия: королла 1.4 1.6, меганы 1.4 1.6
аха тоже заметил, следовательно для города по расходу 2л оптимальнее, при условии что ездить более менее динамично, если овощить, то 1,5.
У меня форик 2007 г.в. овощной 2,0 мкпп, сейчас где то от 14 до 16 л., со всем прогревами и т.д. меньше не как даже при совсем спокойной езде. Летом где то 12 (это все в городе).
У отца форик новый 2008 г.в. турбо на мкпп ест 11,5 при средней езде, 60% город 40% дача. Сейчас в мороз, 17,5.
Везде Бензин 95 - УНП
Только приехал с Казани по трассе по БК (Форестер 2008 2.0 мкпп):
Ижевск - Казань - 9.8
Казань - Ижевск - 8,8
Туда обратно тошнил - 90 км на круизе. Средняя скорость по навигатору 69 что туда что обратно.
Originally posted by Ded Moroz:
Отсюда вывод. 1,5 литра не мотор
Ну, что же ты,Лев.))) КАждому, свой двигатель))))) Вот например Опель Корса ОПЦ, при своих скромных 1,2 жрет почти 20 литров, по городу. Но 1,2 турбо. А стоит, сей авто тоже денег + монопривод)))))))
quote:
Опель Корса ОПЦ, при своих скромных 1,2 жрет почти 20 литров, по городу
Там, простите, и сил не 100, а 192)И расход такой получается смотря как ехать...
quote:
Вот например Опель Корса ОПЦ, при своих скромных 1,2 жрет почти 20 литров, по городу. Но 1,2 турбо. А стоит, сей авто тоже денег + монопривод)))))))
там 1.6 турбо
quote:
Там, простите, и сил не 100, а 192)И расход такой получается смотря как ехать...
кстати говоря турбина имеет режим вкл/выкл что даёт 100 и 192 л.с. соответсвенно
quote:
кстати говоря турбина имеет режим вкл/выкл что даёт 100 и 192 л.с. соответсвенно
Первый раз слышу... на астре опс такого нет..
на астре нет. согласен
quote:
Originally posted by maxoss:кстати говоря турбина имеет режим вкл/выкл что даёт 100 и 192 л.с. соответсвенно
Что за режим такой? Турбина крутиться всегда, она же приводиться в действие от выхлопных газов, а они есть всегда, т.е. чем больше ты даешь газ, тем больше выходит выхлопных газов, а они в свою очередь крутят турбину, она мне кажеться крутиться даже на холостых, т.к газы то тоже присутствуют. на корсе такой же двиг как на астре только поменьше.
quote:
Что за режим такой? Турбина крутиться всегда, она же приводиться в действие от выхлопных газов, а они есть всегда, т.е. чем больше ты даешь газ, тем больше выходит выхлопных газов, а они в свою очередь крутят турбину, она мне кажеться крутиться даже на холостых, т.к газы то тоже присутствуют. на корсе такой же двиг как на астре только поменьше.
вот буквально позовчера с Алекси обсуждали этот вопрос. я предполагаю что в режиме турбина выкл все газы идут в обход через перепускной клапан(вестгейт который)
вот этот двигатель
quote:
Originally posted by maxoss:вот буквально позовчера с Алекси обсуждали этот вопрос. я предполагаю что в режиме турбина выкл все газы идут в обход через перепускной клапан(вестгейт который)
фигасе, а откуда инфа?
quote:
фигасе, а откуда инфа?
насчёт того что турбина имеет режимы вкл/выкл. это по тв я тест смотрел(по драйву помоему)
quote:
Originally posted by maxoss:вот буквально позовчера с Алекси обсуждали этот вопрос. я предполагаю что в режиме турбина выкл все газы идут в обход через перепускной клапан(вестгейт который)
ключевое слово тут "предполагаю"
quote:
тест смотрел(по драйву помоему)
вспомнил. ведущий ещё там фыркал, что мол всего два режима сделали! 100 мало а 192 много, типа немогли сделать ещё пару промежуточных режимов.
помоему и так нормально.
Турбина крутится всегда, другое дело сколько дует. Когда вестгейт открывается то часть газов проходит мимо турбины чз очень мааленькое окно, в итоге в пике турбина дует не более 0,6 бара (субару). Каждый раз когда отпускается газ и каждый раз при передуве актуатор закрывается и воздух устремляется в вестгейт и открывается окошко обороты турбины падают - давление падает
Мотор 1,5 создавался для удешевления авто, правда удешевление не на столько на сколько хотелось бы))) Маркетинг маркетинг и еще раз маркетинг))) Ирэк, спасибо за подробное описание, а можно еще такую же картинку как про опель, только про SUBARU?)))) И уж совсем понаглею, можно даже с подписями где актуатор и где вестгейт))) А то я пока не увижу, не понимаю))))))))))
Картинку я точно выкладывать не буду))) искать совсем не хочется. В живую покажу и объясню - вообще не вопрос.
quote:
Турбина крутится всегда, другое дело сколько дует
вот это и хотел узнать. Думал, либо в обход турбины есть патрубок от воздушного фильтра в камеру сгорания. Либо турбина все-таки даже в выкл. режиме чуть крутится, а инчае как бы воздух через неё проходил.
У нее нет режима вкл выкл, она самодостаточная - надула давление для срабатывания вестгейта - тот открылся. А крутится она ооочень быстро )))) в десятки раз быстрее двс
quote:
У нее нет режима вкл выкл, она самодостаточная
тоесть, ведущий обманул гад!
quote:
А крутится она ооочень быстро )))) в десятки раз быстрее двс
ну эт то понятно)))) не совсем беспутый
вкл выкл турбины и расход топлива разные вещи.
хотите обсудить турбины, создайте отдельную тему.
Дружище, при давлении расход всегда больше ))) когда будет обсуждение строения, тогда и нужно создать отдельную тему.
Залил полный бак под горло. Лил пока бенз не увидил. Сейчас сотку накатаю по городу дозалью снова до полного узнаю сколько получится. Ну предполагаю
По БК сейчас 16,8 при 15% отжига и это на 1,5 акпп импрезе седане. Надо было 2,о атмо МКПП брать.quote:
Надо было 2,о атмо МКПП брать.
+1
ох золотые слова! я бате тоже самое говорил
quote:
Originally posted by IgorD:
Дружище, при давлении расход всегда больше ))) когда будет обсуждение строения, тогда и нужно создать отдельную тему.
массовый расход и часовой конечно выше, но не факт, что будет выше удельный расход топлива. при правильном моторе на турборежиме удельный расход должен падать за счет роста КПД двигателя. И при определенных условиях на турборежиме машина должна быть экономичнее.
(цикл разгона при наименьшем удельном расходе и наката при выкл двигателе)
правда все это касается турбовых дизелей, и турбовых легковых при турбах низкого давления и выских степенях сжатия.
на СТИ в турборежиме бензин льется ведрами из-за высокого наддува и необходимости излишком топлива охлаждать камеру сгорания, конечно тут ни о какой экономии говорить нельзя.
quote:
Originally posted by Илкари:
и необходимости излишком топлива охлаждать камеру сгорания
бред.
для охлаждения (а в основном для снижения детонации на обедненных смесях) на дрэговых машинах используют смесь воды с метанолом,
ну а на гражданских машинах перелив уж никак не для охлаждения цилиндров
ну и для чего же?
обедни смесь и на полном бусте у тебя сразу пойдет детонация. а не падение мощности.
на бедной смеси метанол как раз и закачивают с водой в соотношении примерно 50 на 50.
в общем охлаждение цилиндров можно рассматривать только как следствие, в том плане что на бедной смеси температура егт растет, а на богатой нет.
это тюнинг. а стандарт?
вместо метанола тупо льется лишнее топливо.
+ илкари: на сти при сбросе форсунки еще немного льют, переобогощенная все равно сгорит недолетев до катализатора, ни в коем мере не повлияв на экологию.
Так же касается Турбо машин с высоким избытком.
Поэтому на таких машинах очень опасна длительная нагрузка на полной дыре, тк охлаждения почти нет, есть постоянно высокое егт.
Так же опасен как горячий так и через чур холодный воздух.
Вода это круто, но дорого ))))
На драговых машинах метанол равен закиси, он не для охлаждения, а для повышения мощности, при этом можно ездить на авто на стандартном топливе, либо можно тупо лить воду и заливать в бак драговое топливо, но в этом случае приходится настраивать мотор на этом топливе и по городу уже не поездишь, имхо очень дорого.
Итак. БК не врал
Но вот что заметил 16,8 расход на 95 бензе Аспековском в положении D
Сейчас в баке половина 92 лукойла и половина 95 аспека и положение коробки в режиме SPORT. БК пишет 14,6 и стремиться к уменьшению.
Лев, а вывод?
Лить 2й. Меньше расход, лучше заводится (наудивление), дольше свечи живут.
раньше ездил на 95м, были случаи что и летом заводилась со 2го пинка. теперь только на 92м проблем нет. по расходу изменений существенных не заметил. но заводится точно лучше. вывод - лей 92й
так и делаю. а 95 только в топку. Проехал 50 км. Расход по БК 14.
БК в топку )))) врет он сильно
Как выяснилось на первую сотню не врет. На последующие может и врет. 200 проеду узнаю
Врет. но не сильною Отклонение на 1-2 литра. Но все же врет.
Что же мне поделать я не знаю. Что же за расход то такой??? 17 литров на 100 км. Я ведь езжу как овощ-патисон стараюсь. А ничего не выходит
quote:
Originally posted by Ded Moroz:
Врет. но не сильною Отклонение на 1-2 литра. Но все же врет.
Что же мне поделать я не знаю. Что же за расход то такой??? 17 литров на 100 км. Я ведь езжу как овощ-патисон стараюсь. А ничего не выходит
У меня импреза 1.5МТ 07 года. расход до 10000пробега доходил до 20л. сейчас пробег 20ткм зимой примерно 13-14 без БК. езжу почти всегда агрессивно. в спокойном режиме и за городом бывает 10. наверное у тебя так же будет
Буду надеяться. Но У меня все равно 17 наверное будет ибо автомат
Пришла зима, немного пожег по дорогам - заехал на заправку. Итог - на 108км до горловины запихалось 56 литров )))
Пысы- для тех кто не понял, всегда заправлюсь до полного бака.
у меня в стиле " жигули " - 15/100
в стиле " неплохая иномарка" - 22/100
в стиле " Бешенная SUBARU " - ../100
quote:
Originally posted by IgorD:
Пришла зима, немного пожег по дорогам - заехал на заправку. Итог - на 108км до горловины запихалось 56 литров )))
Гдейта у нас так жогнуть можно, чтоб расход был такой?
По прямой в отсечку на 6й передаче что ли?
quote:
Originally posted by A'LEXi:Гдейта у нас так жогнуть можно, чтоб расход был такой?
По прямой в отсечку на 6й передаче что ли?
Мне кажется наоборот выше первой не переключал))
quote:
Originally posted by A'LEXi:Гдейта у нас так жогнуть можно, чтоб расход был такой?
По прямой в отсечку на 6й передаче что ли?
Большая нагрузка может быть только на шестой передаче и отсечке?
quote:
Итог - на 108км до горловины запихалось 56 литров )))
в таком темпе прохватил бы ты, Игорь, разок в мекке зимнего автоспорта удмуртии, сразу бы столько лишних разговоров и споров прекратилось)))
а если по теме:
у меня дельта получается от 8 (шоссе,6 передача, 90 км/ч) до 30+(нринг)