elle4ka 16-12-2010 19:50
Сории за оффтоп, но может автор исправит название темы? Правильно пишется циклАмен.
Я!!! 27-01-2011 12:46
приму в дар цикламен.
Annet1001 01-02-2011 12:47
Девочки подскажите пож-ста, а можно поправить состояние цикламена, если у него как раз вянут листики и бутоны?
Дело в том, что мне подарили недавно на ДР купленный в цветочном магазине розовый цикламен, листьев было много и цвел красиво. По незнанию полила раза 2 сверху и еще постоял недолго около батареи и начали сперва желтеть листочки, а потом заметила, что в середине розетки даже что-то типа серой плесени появилось на маленьких бутончиках. Я все вялые листики и бутоны открутила от клубня, некоторые просто подрезала - розетка листьев теперь очень прореженная, осталось несколько цветоносов, от батареи убрала, температура места где стоит цветок 15-16 гр.. свет рассеянный есть, поливаю теперь в поддон. Что еще сделать, чтобы он выжил? Прочитала в инете, что надо припудрить клубень и срезанные стебли толченым древесным углем? Это сделаю, что-нибудь еще можно?
И еще подскажите - клубень должен чуть-чуть выставляться из земли? Это нормально?
mtv18 01-02-2011 17:55
если клубень заглублен-можно до половины высоты убрать сверху землю, чтобы клубень не загнил. Потрогайте клубень-если твердый-то возможно ему уже не хватает сил цвести дальше и цветочек решил уйти на заслуженный отдых на некторое время (т.е. скинуть листья и цветы, перемена места-стресс, да и гармонами их пичкают не хило, чтобы в более раннем возрасте зацвели), а вот если мягкий-пипец...Циркон, эпин, талая вода вам в помощь!
Анли 01-02-2011 19:46
Девчёнки, кто нибудь из семян выращивал цикламены? А то купила сорт персидский халиф семена и думаю стоит ли вообще их мучать

тигрулька 01-02-2011 20:06
мы выращиваем,но не персидские

всходят отлично
Annet1001 01-02-2011 20:20
mtv18, клубень твердый и здоровый на вид, может действительно будет достаточно того, что я его немножко оголила сверху и он сейчас подсохнет

Спасибо за совет ... талой водой буду поливать в поддон.
Анли 01-02-2011 20:28
quote:
Originally posted by тигрулька:
всходят отлично
В темноте надо ждать всходы? А то начиталась

Если не получится вырастить, приду к вам за росточками

тигрулька 01-02-2011 20:51
в темноте - мы присыпали семена вермикулитом слоем в 1 см и накрывали газетами

Ульянчик 02-02-2011 12:42
quote:
Originally posted by Светлашка:
подскажите, что делать после покупки и цветения что делать с цветком, пересаживать в другой горшок или нет, как найти у него деток. У меня всего 3 цикламенчика, после покупки второго( не высокий с темно зелеными листьями был),он поменял листву и цвет на ту что была у первого, т,к стояли рядом. Теперь я приобрела шикарный большой, боюсь его ставить рядом, у них есть или нет переопыление. У первых двух клубень почти весь на поверхности, а у последнего в земле, с этим что делать?
мне вчера подарили цикламен с белыми цветами. поэтому тоже интересует вопрос когда его пересаживать?
Albina18 04-02-2011 16:54
А это мои крохи из семян, холю и лелею как могу. Посажены в июле прошлого года. Семена взошли примерно через месяц. Воодушевленная успехом посадила еще одну партию в октябре, но сохранить не смогла(((.
Сейчас купила еще несколько пакетиков семян (похоже, это уже болезнь). Думаю, сейчас посадить или лета подождать?


lbfyf 04-02-2011 17:00
я свои и зимой сеяла, и летом...
mtv18 04-02-2011 17:16
ой, какие же вы терпеливые, девочки! Мне сейчас проще купить уже цветущее, чем ждать, когда вырастет!
Albina18 04-02-2011 17:32
Для меня лично, сложно достичь баланса между влажность - прохлада. Небольшой перекос в либо в одну, либо в другую сторону и все,росточек говорит: - "до свидания". Что и случилось у меня со второй партией.
Анли 05-02-2011 08:50
quote:
Originally posted by Albina18:
еще одну партию в октябре, но сохранить не смогла(((.
Почему не получилось? Я свои посеяла, вот и интересуюсь.
Albina18 05-02-2011 09:12
Ошибка была в том, что обильно полила и поставила в прохладное место. Банально все сгнило

Поняла, что нужно поддерживать постоянную температуру 20С, а может и выше.
Анли 05-02-2011 09:14
quote:
Originally posted by Albina18:
что нужно поддерживать постоянную температуру 20С, а может и выше.
А я в инете начиталась, что 16 градусов((( Пойду доставать с прохлады свои. Спасибо

Annet1001 17-02-2011 11:12
И снова я к вам с вопросом. Цикламен свой я отправила на покой - то есть все листья и цветоносы убрала, клубень пересадила в другой горшок, он был здоровый твердый. Периодически его проверяю и тут вдруг заметила что по клубню скачут какие то очень маленькие черные продолговатые насекомые типа блошек. Клубень стал местами мягким, что делать? Что это может быть за вредитель - в инете нашла информацию только про цикламеновых клещиков, трипсов и тлей - но все они едят мягкие части растений вроде...чем можно обработать клубень теперь? Все -таки подарочный был цикламен, жалко.

mtv18 17-02-2011 12:42
все что знала-вам написала в пм!
Annet1001 17-02-2011 15:53
mtv18, спасибо, я вам тоже отписала в ПМ.
Здесь тоже напишу, проштудировала еще раз инет, нашла статью о болезнях цикламенов, даже с фото и наглядно поняла, что свой цикламен поливом сверху практически сгубила. У моего оказалась серая гниль вдобавок к этим блошкам еще. Может блошки кстати и позже активизировались... Сейчас процесс гниения клубня видимо так и идет, попробую побороться конечно, вычитала что нужна обработка Фитоспорином и Триходермином от гниения, от насекомых Фитовермом что ли обработать или как посоветовала mtv18 Дихлофосом. Да еще как выяснилось в слишком большой горшок я его пересадила - верну сейчас в старый - может спасу подарок.

Annet1001 18-02-2011 09:23
Отчитываюсь - клубень цикламена полностью сгнил

, спасать оказалось нечего. Видимо он был не здоров еще в магазине - когда его принесли уже вид был потрепанный какой-то...ну и я его неумелыми руками быстро сгубила.
mtv18 18-02-2011 14:04
дааа, жаль вас и цветочек...
Очень-очень желаю чтобы вас на 8 марта порадовали новым, но здоровым и на редкость неприхотливым цветочком!
NeSS111 24-02-2011 21:42
купила семена, на упоковке написано: наилучший результат дает предпосадная обработка. семена помещают на 2 сек в горячую воду 95 гр., за тем в холодную на 2 секунды, операцию повторят 2 раза.... кто что об этом думает?
Маришка_К 26-02-2011 13:29
много раз об этом читала, но применить такую обработку не решалась
NeSS111 26-02-2011 13:33
я посадила седня, тоже так и не решалась. посмотрим что выростет и как скоро
Albina18 17-03-2011 17:00
Купила в уценке цикламены, подскажите пожалуйста, что с ними делать дальше? Нужно ли делать перевалку, удобрять или не стоит? Состояние вроде не очень плачевное, но боюсь как-бы совсем не загнулись.


PblC9 17-03-2011 18:43
насколько я знаю у цикламенов после цветения начинается период покоя. когда начинаю желтеть листья полив сокращают. главное сейчас чтоб клубень остался здоровым. аккуратно поливать с поддона. а пересадить навен после периода покоя. правда сама их не выращивал. может любители еще что подскажут.
NeSS111 17-03-2011 21:08
розовый очень красивый
Albina18 17-03-2011 21:42
Спасибо. Попробую все же перевалить, т.к. в одном горшке клубень увлажнен и очень много засохших стебельков. Меньше всего хотелось бы сейчас отправлять их на покой, цветочки очень красивые, правда, два розовых уже отпали - стебелек сломался (((
NeSS111 25-03-2011 18:05
у меня вылез из семян один цикламенчик, темно розового цвета, так и должно быть?
Albina18 26-03-2011 16:01
Похоже, что да. Теперь любить его, беречь и терпеливо ждать, т.к. растут они медленно. Пока не наберет клубень, будет сидеть с одним листиком. Мои примерно на 7-й месяц пошли дружно в рост. Сейчас им 9 месяцев.

elle4ka 28-03-2011 12:49
У меня на работе процвел цикламен, теперь зреет "ягодка". Сколько ждать семян? когда срывать? или дождаться пока сама отсохнет? Эта штучка уже тяжелая, раньше как цветочек вверх торчала, с каждым днем опускается все ниже и ниже.
NeSS111 28-03-2011 19:15
quote:
Originally posted by elle4ka:
У меня на работе процвел цикламен, теперь зреет "ягодка". Сколько ждать семян?
я читала что они сами "выстреливают" семена и что на коробочки что-нибудь одевают (пакетик или тряпочку)что бы семена не разлетались.
elle4ka 28-03-2011 20:52
Вот это фокусы! Интересно, а по внешнему виду можно понять, что это скоро произойдет? Семена у цикламенов мелкие?
NeSS111 28-03-2011 21:03
нет нормальные около 2х мм, я такие садила

PblC9 29-03-2011 17:35
на одном из цветков цикламенчика в магазине обнаружила такую штуку. среди лепестков цветка несколько листиков зеленых. кто то сталкивался с подобным? может из него что то вырасти? это верхушка цветоноса с цветком. лепестки оборвала чтоб разглядеть что там такое

elle4ka 31-03-2011 20:43
Какой-то мутант))
А если коробочку раньше времени сорвать, семена смогут дозреть?
NeSS111 02-04-2011 16:05
quote:
Originally posted by elle4ka:
А если коробочку раньше времени сорвать, семена смогут дозреть?
даже не знаю, попробуйте в интернете информацию поискать, но мне кажется лучше не стоит, пусть сам "выплевывает"
Albina18 09-04-2011 13:49
На моих покупных цикламенах тоже коробочки проявились. Читала, что созревают семена 2-3 месяца, посмотрим, пока еще ничего не понятно.
elle4ka 09-04-2011 22:05
Ой как долго((( Не успеют у меня семена созреть

NeSS111 10-04-2011 15:01
Девчонки, хочу поделится экспериментами, у меня взошло 2 цикламена, оба очень долго не вытаскивали голову из семени. Один я достала из темноты, посалила в стаканчик и сняла семечку... так он у меня бедняга измучился весь, сжался, так и сидит не двигается. А второй, который взошел позднее я, достала из темноты, посадила в стаканчик, не доставая голову из семени, накрыла пакетом, что бы влажность больше была, так он седня голову свою поднял и с боку похоже листик вылезает... так что не совершайте моих ошибок, достали из темноты, аккуратно в стаканчик и в пакет и все будет хорошо

Анли 18-05-2011 16:20
Девчёнки, а поливать цикломены при цветении холодной водой? И как долго они цветут?
elle4ka 18-05-2011 17:28
Я поливаю отстоявшейся водой комнатной температуры, цветет вторую неделю и останавливаться не собирается, бутонов море.
Ягодка у меня созрела, теперь хочу посадить семена, но не знаю хватит ли у меня терпения вырастить цикламен.
Анли 18-05-2011 19:15
quote:
Originally posted by elle4ka:
но не знаю хватит ли у меня терпения вырастить цикламен.
У меня не получилось

Может в сыром прохладном месте не понравилось...
Ульянчик 19-05-2011 15:34
а у моего цикламена растут только листья, крупные уже такие, а вот цветов нет ((((( отчего это может быть, подскажите, пожалуйста.
Анли 19-05-2011 17:01
Для цветов нужно понижение температуры до 15-18*.
Albina18 19-05-2011 18:22
quote:
только листья, крупные уже такие, а вот цветов нет
А у вас магазинный экземпляр или сами из семян вырастили? Вообще то, летом у цикламенов наступает период покоя. Мои магазинные, отцвели, теперь только остались листья. А те, что выращиваю из семян собираются цвести, но бутонов пока немного, 1-2 не более.
Зато магазинные порадовали семенами

Ульянчик 20-05-2011 07:51
У меня магазинные, они отцвели, а потом бурно начали расти листья (((( наверно мне необходимо было после цветения уменьшить полив, а я этого не сделала, вот и вымахали листья как лопухи (((((((
Анли 20-05-2011 09:08
Я у магазинского отрезала 4 очень крупных листа, перекормленные они какие-то

Но мой пока цветёт

Albina18 20-05-2011 10:44
Цикламены самостоятельно уходят на покой, принудительно вряд ли получится. Похоже, что магазинные действительно чем-то перекормленные и живут по своим законам.
wifelov 20-05-2011 11:47
После того как цикламен отцвел и листики пожелтели, надо всё срезать? а с клубнем что делать пересаживать или так и оставить в этом горшке? я впервые купила его - и не знаю что делать с ним в период его спячки))) помогите "чайнику")))
Albina18 20-05-2011 21:54
Пожелтевшие листья советуют не срезать, а аккуратно скручивать. Я свой убрала в тень и прохладу, поливаю изредка. Но полность листву он сбрасывать не собирается, на месте засохших появляются новые росточки. Пересаживать советуют в конце августа, когда начнется бурный рост.
wifelov 23-05-2011 08:54
Значит всё таки будут новые листочки появляться летом? я уж думала у меня будет стоять пустой горшок, который надо изредка поливать и к осени ждать новое "потомство" )))
котиЩе 06-06-2011 16:21
скажите а когда цикламены начинают давать семена? у нас дома живет 2 цикламена - 1махровый маленький, а другой обычный с красными цветками, оба магазинные и сейчас у них покой.
мне вот интересно как в магазине добиваются цветения цикламенов.
1 махровый
2 обычный


Albina18 06-06-2011 20:32
Мой магазинный уже был с "ягодкой", на фото(см.выше) справа видна "ягодка". Соседний цветок семян не дал. Как самостоятельно получить семена пока не знаю, возможно надо опылять. Мои только-только собираются цвести, из семян которые.
Вы первый цветок не на солнышке случайно держите? У моих на солнце так же листья сворачиваются, когда не успеваю доглядеть.
котиЩе 07-06-2011 15:31
нет он стои без солнца, иногда я опрыскиваю листья и поливаю умеренно, вот она и вымахали
Анли 07-06-2011 18:37
quote:
Originally posted by котиЩе:
поливаю умеренно
Мой много пьёт

Иначе цветы накланяются. Может только при цветении так?
Karamba_04 08-06-2011 16:41
наконец-то мой беленький зацвел


простите, фото не могу перевернуть 
Нюшка 08-06-2011 18:25
Так лучше?


Нюшка 08-06-2011 18:26
quote:
Karamba_04
Красота!!!!!!Обожаю белый цвет!!!
Анли 08-06-2011 19:31
Как заставили цвести? Холода то нет...
elle4ka 08-06-2011 20:25
У меня тоже цветет, не заставляла, сам изъявил желание

котиЩе 08-06-2011 20:26
quote:
Как заставили цвести?
тоже интересно))
quote:
Мой много пьёт Иначе цветы наклоняются. Может только при цветении так?
наверно, у меня сейчас на покое, дык я жду когда земля подсохнет, а потом уже поливаю.
Karamba_04 08-06-2011 21:13
Нюшка! Спасибочки! конечно, лучше

Albina18 12-06-2011 17:17
Не спеша зацветает мой цикламен из семян (сорт "Розмари"). Правда пока один, единственный цветочек(остальные на подходе), и не все свои "крылышки" расправил. Но я очень довольна.

Karamba_04 12-06-2011 22:44
я тоже никак не заставляла цвести, сам изъявил желание, чему была крайне удивлена
Albina18 11-07-2011 21:41
Ну вот и мой цикламен из семян зацвел через год.

Анли 11-07-2011 23:15
Albina18, какой сорт у розового? Уж больно красивый

Albina18 12-07-2011 18:56
Анли, спасибо. Это крупноцветковая смесь. Мне самой он очень нравится.И не только красотой, но и неприхотливым характером - жару спокойно переносит и продолжает цвести.

NeSS111 12-07-2011 21:10
а у меня не получилось выростить, проросли, но не смогла сохранить

котиЩе 17-07-2011 20:37
а у меня цикломенчики начали набирать цвет, как только зацветут сразу покажу)
котиЩе 09-09-2011 13:14
пока дела обстоят вот так

теперь вот так:

Ирена 11-10-2011 11:31
мне вот такое чудо подарили, я в ваших рядах, любители цикламенов)))) пробовала из семян вырастить, не взошли

5galynchik 12-10-2011 13:48
Каждый год пытаюсь вырастить цикламены из семян и что нибудь да случается, то переезд, то кошки уронят, то я перелью. Никак не могу перейти на стадию второго листочка. В этот раз один оставила у родителей (самый большой) посмотрим что выйдет. Он уже без теплички там стоит.
А магазинские в спячку не уходят (как пишут в инете: что надо убирать в тёмное и прохладное место и не поливать) попробовала я так - сдох.
MmeTamara 13-10-2011 22:33
Всем привет! Я тоже люблю цветочки. У меня сейчас три цикламена, выращенных из семян. Все три как у Альбины18, один из них крупноцветковый розовый, ему нынче исполнилось где-то лет 6. Клубень уже большой. Нынче он у меня рос на грядке среди цветов, занесла недавно, начали расти листья, а два других уже цветут хорошо, им год. Особо я им спячку не устраиваю. Летом выношу почти все цветы на веранду, заношу в конце сентября, вот и вся спячка.
5galynchik 14-10-2011 10:53
опылила я свой цикламенчик и посадила семена. Ждёмс...
Увеличить
Ирена 18-10-2011 23:22
Я свой магазинный не рискнула пересаживать, поливаю в поддон, 2 недели полет нормальный, новые цветочки поднимаются, чувствует себя прекрасно, тьфу 3 раза. Планирую пересадить после спячки.
5galynchik 19-10-2011 08:53
Лучше подождать когда отцветёт.
Albina18 19-10-2011 22:05
котиЩе, какой у вас интересный и необычный экземпляр!Цветочки очеь красивые, похоже, махровые? Не знаете, случайно, название сорта?
MmeTamara, поделитесь, плиз, вашим опытом выращивания цикламенов. Для меня это цветок-загадка с непонятным характером.
Некоторые сорта выращенные из семян, так и не зацвели,хотя прошло больше года после посадки.Клубень остался маленький с горошину, а листья вымахали на пол-подоконника. Все растения находились в одинаковых условиях.
А те,которые недавно цвели и радовали, сейчас имеют жалкий вид - листья и цветоносы засыхают.
Подскажите,пожалуйста, из собственного опыта - какой грунт лучше использовать для цикламенов?
MmeTamara 20-10-2011 21:17
Да вроде никакого секрета нет. Просто не сажу в свободные горшочки, мне кажется, в слишком свободных цветут хуже и почва закисает. Грунт для подросших цикламенов покупаю, но стараюсь брать грунт фирмы ФАСКО, но все равно к нему я еще добавляю перегной из парника с огорода. Не пропариваю, мне не понравился пропаренный грунт, цветы плохо развиваются в таком грунте. Пересаживаю раз в два года. При пересадке часть корней укорачиваю. Вопреки всем рекомендациям поливать через поддон, я поливаю сверху, не лью на сам клубень, он же возвышается над грунтом, и поэтому, мне кажется проблем нет с заливанием клубня. При поливе через поддон, не всегда промокает весь земляной ком, и поэтому я несколько растений потеряла, пока не поняла, в чем дело.
5galynchik 23-10-2011 15:11
quote:
Некоторые сорта выращенные из семян, так и не зацвели,хотя прошло больше года после посадки.Клубень остался маленький с горошину, а листья вымахали на пол-подоконника. Все растения находились в одинаковых условиях.
А те,которые недавно цвели и радовали, сейчас имеют жалкий вид - листья и цветоносы засыхают.
Подскажите,пожалуйста, из собственного опыта - какой грунт лучше использовать для цикламенов?
Если листья и цветоносы засыхают - скорее сухой воздух. Надо поставить в прохладное место. У меня вообще стоят на подоконнике на котором всегда открыто окно. Один думаю в ноябре зацветёт. Посмотрите лучше здесь
http://galina-anat.ya.ru/posts.xml?tag=81768649 там всё подробно написанно. "Новый уход за цикламеном" вроде.
Танчик36 24-10-2011 23:14
мои цикламенчики цветут

Лануся 24-10-2011 23:23
Таня, красота то у тебя какая
Нюшка 24-10-2011 23:57
Танечка,СУПЕР!!!И цикламенчики и азалии!!!

котиЩе 25-10-2011 10:25
quote:
котиЩе, какой у вас интересный и необычный экземпляр
спасибо, экземпляр действительно необычен, к сожалению сорт не знаю (цветочек магазинский), но он действительно махровый. на фото его первое уже домашнее цветение.
фот свежее фото:

DinaVar 25-10-2011 14:20
quote:
Originally posted by Berezka62:
Девочки,вчера купила цикламенчик,он весь в цветах.Мне его сейчас пересадить или подождать когда отцветет? Боюсь трогать,но говорят,что в магазинной земле они умирают.Неделю назад подарила цикламен на день рождения,так вот он уже начал умирать,не хочется такого же повторения!
Мужчины на 8 Марта подарили цикламен, был весь в цветах, отцвел, землю не меняла, сейчас цветет снова, думаю пересадить следующей весной. Сейчас взошли семена от этого цветочка. Думаю, лучше не трогать, зиму пусть перезимует
Albina18 26-10-2011 17:23
MmeTamara, спасибо. Думаю, что изначально проблема была в размере горшка. Сейчас сделала перевалку в меньший горшок.Клубень здоровый,корни тоже, надеюсь все же зацветет в будущем.
5galynchir, спасибо за ссылку. Очень много интересного и полезного, к тому же приятно было увидеть там свое фото.
котиЩе, ну и шикарный у вас цикламен,цветы какие крупные. А они потом поднимают головы кверху? или так и склоненные остаются?
А я весной купила в уценке замученный цикламен, фото я уже выкладывала здесь. Пока думала пересаживать его или нет, он скинул все цветы и большую часть листьев.Поэтому без колебаний пересадила в новую землю. Кстати, клубни у них были заглублены по "уши", поэтому пересаживая, я клубень оставила открытым. А летом этот цикламен зацвел.


elle4ka 27-10-2011 18:48
Когда цикламены должны появиться в продаже? Летом кажется не сезон был? В этом году есть большое желание приобрести цикламен с крупными цветами, а после просмотра фото еще и махровый захотелось. Сейчас пока растет один (такой же как у Albina18), цвел практически все лето, в июле немного отдохнул только))
5galynchik 28-10-2011 07:57
quote:
Когда цикламены должны появиться в продаже? Летом кажется не сезон был? В этом году есть большое желание приобрести цикламен с крупными цветами, а после просмотра фото еще и махровый захотелось. Сейчас пока растет один (такой же как у Albina18), цвел практически все лето, в июле немного отдохнул только))
В продаже они есть постоянно, но покупать лучше поздней весной и ранней осенью - это относится не только к цикламенам, но и ко всем растениям. так как на улице ещё не холодно, а дома не жарко (батареи не включили) стреса у растения будет меньше.
Berezka62 29-10-2011 11:28
Очень красивые цикламены есть в Цветах Удмуртии.Расцветок-море,есть крупные,средние,с бахромчатым краем,глаза разбегаются от такой красоты,не знаешь что выбрать!
анжелинка 29-10-2011 19:14
какая у всех красотищщщща!
ну и я не смогла устоять....





анжелинка 29-10-2011 19:22
гуси-лебеди...




Лануся 29-10-2011 19:53
quote:
Originally posted by анжелинка:
анжелинка
Ваши фотографии как всегда роскошны

анжелинка 29-10-2011 20:03
спасибо!

Нюшка 29-10-2011 20:13
Анжелика,у меня обморок случился!!!!!

Так вы ещё и цикламены выращиваете?Это при таком-то количестве фиалок?!!У вас руки ЗОЛОТЫЕ-и фото и сами растения супер!!!!!
анжелинка 29-10-2011 20:17
из обморока возвращайтесь!
не выращиваю я их!)))))не удержалась в магазине-мои ручки загребущие сами их схватили и потащили домой...)))))
5galynchik 30-10-2011 14:06
quote:
не удержалась в магазине-мои ручки загребущие сами их схватили и потащили домой...)))))
Теперь уже выращиваете!!!
Нюшка 30-10-2011 14:14
quote:
Originally posted by 5galynchik:
Теперь уже выращиваете!!!
Вот-вот! 

Berezka62 30-10-2011 18:20
Белоснежные гуси-лебеди просто чудо,да и красный очень красив.Цвет действительно такой ярко-красный? Где купили такую красоту?!!
анжелинка 30-10-2011 19:06
quote:
Originally posted by Berezka62:
Цвет действительно такой ярко-красный?
ага!вырви глаз!
в зеленхозе брала.
quote:
Originally posted by 5galynchik:
Теперь уже выращиваете!!!
quote:
Originally posted by Нюшка:
Вот-вот!
