Дело было так! В 2013 году я приобрел путем заключения договора купли -продажи автомобиль Рено Логан в г. Перми. При приезде в город Ижевск, при обращении в ГИБДД для регистрации автомобиля, оказалось, что на нем перебит номер кузова. Машину изъяли для исследования.
Результат исследования таков: первоначальный номер кузова удален со слоем металла. На руки мне дали отказ от возбуждения Уголовного дела в связи с отсутствием события преступления. Ну и тут мне сказали терпеливо ждать :. Так как отдел следствия, что-то упорно расследует :. и непременно ищет: ждал год, два : Иду в ОП N5 (отдел полиции N5) ознакомиться с материалами дела. А они с 2013 года находятся в архиве. Начальник отдела уголовного розыска говорит - ;Признай себя в судебном порядке добросовестным покупателем мы тебе машину отдадим;! Идем в суд! Пишем заявление на осмотр транспортного средства : опа, а его нет: украли. Украли со стоянки ответственного хранения!!!
И тут началось : мы проводим проверку, еще проверку и еще проверку и так уже около полу года. Дело не возбуждено! В Суде МВД заявляет, что машина утратилась:. И отказываются от возмещения ущерба. Сегодня звонил начальнику ОП5 Гумарову он сообщил, проверкой не установлено, что такой автомобиль вообще был на территории ОП5. Люди добрые как быть? куда писать? Есть журналисты? Все необходимые документы при запросе предоставим!
Должен быть документ подтверждающий факт сдачи автомобиля. С подписью (и наверное печатью) принимающей стороны.
Передача на ответ.хранение каким образом оформлена была?
Результат их проверки мало кого волнует, если должным образом была оформлена передача.
Если это было ответ. хранение, то в документе должна быть залоговая стоимость. Если там написано 100 руб, то 100 руб вернут.
Есть Акт изъятия транспортного средства для исследования. Больше мы его не видели! Акт настоящий со всеми подписями.
quote:
Originally posted by Автоконтракт:
Люди добрые как быть? куда писать? Есть журналисты?
вам не журналист нужен, а юрист.
писать в суд, взыскивать всё, что сможете вчинить.
Я не специалист от слова совсем, но у меня складывается впечатления, что ваш автомобиль не обязательно "украли". Его могли просто "посеять", а разбираться с этим никому не хочется.
Если у вас есть документ подтверждающий изъятие (берегите его как зеницу ока), то коли уж дело закрыли за отсутствием состава, можно требовать вернуть. И если вернуть его не могут/не хотят, то обращаться в прокуратуру/суд.
Если самостоятельно разобраться возможности нет, то юрист. Сейчас от вас просто будут отпинываться (по образцу последнего ответа).
Вот для интереса можно почитать http://xn----7sbbaj7auwnffhk.xn--p1ai/article/27452
так процесс судебный идет уже более года!!! Дело в том что МВД признает, что машина утрачена а не украдена. Дело уголовное не возбуждают! Суд не может вынести постановления так как отсутствие машины( это не кража) и ущерб в данном деле отсутствует. Ущерб должны признать МВД а они не признают... слов нет..
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
Ущерб должны признать МВД а они не признают
если у вас хороший юрист, то это тупик
мне кажется, что у МВД просто юристы лучше работают
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
что машина утрачена а не украдена
как вариант - для суда у вас недостаточно документов, чтобы доказать факт приема-передачи.
насколько я понимаю, сейчас смысл в том, что за хранение авто в указанном вами месте отвечаете (по документам) вы, а не МВД. то есть тут какой-то "дурдом" - авто у вас изъяли, но на хранение не приняли.
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
Украли со стоянки ответственного хранения!!!
а договор-то есть? вас же выше уже спросили
quote:
Originally posted by Автоконтракт:
Дело уголовное не возбуждают!
а оно нужно прямо уголовное?
quote:
Originally posted by Автоконтракт:
Суд не может вынести постановления так как отсутствие машины( это не кража) и ущерб в данном деле отсутствует
отсутствие машины - это и есть ваш ущерб.
quote:
Originally posted by freelance:
как вариант - для суда у вас недостаточно документов, чтобы доказать факт приема-передачи.
это факт не кем не оспаривается - факт изъятия установлен и подтвержден.
quote:
Originally posted by BAZ:а оно нужно прямо уголовное?
УК РФ Статья 158. Кража
quote:
Originally posted by freelance:
а договор-то есть? вас же выше уже спросили
договор чего? хранение? нет конечно! просто акт изьятия! На суде был инспектор который подтвердил факт изъятия.
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
УК РФ Статья 158. Кража
Кражу еще надо доказать.
А вот 312 УК РФ лежит на поверхности.
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
факт изъятия установлен и подтвержден
а юрист-то у вас есть 
?
я не юрист, но тут явно кто-то (МВД или суд + МВД) вас пытается развести на тонкостях юридических терминов.
изъят - не значит принят. это как бы бред, но это же суд. я ссылку выше давал как все должно правильно оформляться.
quote:
Изначально написано BAZ:
отсутствие машины - это и есть ваш ущерб.
фишка в том, что по документам не так очевидно, что этот ущерб должно возмещать МВД. если есть договор ответ. хранения, то все просто. а если нет, то получается как у автора.
quote:
Originally posted by freelance:
а юрист-то у вас есть
есть и не один - дело не в юридической тонкости а в том, что нам нужно доказать кражу а доказательства мы можем получить от МВД которое и подозревается в краже((
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
а в том что судья бывший сотрудник МВД
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
есть и не один
если вам юристы не могут ничего хорошего посоветовать, то не совсем понятно, что на форуме можно выяснить.
журналисты ... ну можете обратиться к ним. есть же юридический раздел форума. там хотя бы "другие" юристы могут что-то еще посоветовать.
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
машина утратилась
а это вообще шедевр
Писать жалобы будем в СК, Ген прокуратуру...
Нет в этом деле не каких тонкостей! МВД признает, что "украло" но компенсировать отказывается !
Тонкостей куча... Как уже тут советовали нужно статью о растрате натягивать, а не о краже. Бумага об изъятии есть, в качестве ответчиков привлекать всех чьи фамилии там присутсвуют + обязательно отдел мвд, где данные товарищи работают/работали. И затребовать компенсацию ущерба - ст. 15, 16, 1064, 1069 гк рф. Сумму ущерба, разумеется, нужно будет как-то документально подтвердить.
quote:
Originally posted by Glory:
Сумму ущерба, разумеется, нужно будет как-то документально подтвердить.
согласно договору купли продажи стоимость 250тр
Это не тот логан, который из двух машин был собран, и в Гибдд его перед этим сняли с учета без проблем.? А в Удмуртии это все вскрылось.
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
Дело в том что МВД признает, что машина утрачена а не украдена. Дело уголовное не возбуждают!
Ну все правильно. Машина не украдена, а утрачена (потеряна). Может она стоит где-то на стоянке или в гараже. Оснований для возбуждения уголовного дела, тем более по 158 статье, нет.
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
дело не в юридической тонкости а в том что судья бывший сотрудник МВД.
А при чем тут кем работал раньше судья? Может дело в том, что Ваши юристы тупые или просто водят Вас за нос. Почему Вы уперлись в УК, если Ваши проблемы разрешаются в плоскости искового производства?
quote:
Изначально написано AlexVT:
Ну все правильно. Машина не украдена, а утрачена (потеряна). Может она стоит где-то на стоянке или в гараже. Оснований для возбуждения уголовного дела, тем более по 158 статье, нет.
По 158 нет, а вот по 312 вполне есть
quote:
Originally posted by AlexVT:
Ну все правильно. Машина не украдена, а утрачена (потеряна). Может она стоит где-то на стоянке или в гараже.
Так пусть вернут! Не кто от машины не отказывается!! Они признали, что ее нет негде! Меня устроить возврат машины!
quote:
Originally posted by AlexVT:
Ну все правильно. Машина не украдена, а утрачена (потеряна). Может она стоит где-то на стоянке или в гараже
да может в гараже, может на стоянке у кого то, может продали или ездят! Только в Суде было установлено что автомобиль был поставлен на стоянку о.хранения и исчез с нее в неизвестном направлении.
может быть сразу на свой авторазбор/автосалон сдали еще тогда
quote:Константинов?
Originally posted by Автоконтракт:
судья бывший сотрудник МВД.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Константинов?
нет. Озвучивать пока не буду! К судье претензий нет просто это на уровне чувств.
quote:
Изначально написано Моньяг:
По 158 нет, а вот по 312 вполне есть
Основанием для возбуждения уголовного дела является заявление о преступлении.
После принятия заявления бывает только 3 варианта ответа:
1 Возбуждение дела по заявлению
2 Постановление прокурора об отказе в возбуждении в связи с отсутствием состава преступления
3 Постановление прокурора об отказе в возбуждении в связи с отсутствием события преступления и возбуждении уголовного дела за ложный донос.
Таким образом, из трех возможных только один вариант не заканчивается уголовным делом.
Топикстартер это понимает и потому затеял эту бучу, ищет не юристов, а журналистов, что бы по п. 3 ч. 1 ст. 140 УПК РФ попытаться возбудиться. Пусть другие для него каштаны из огня таскают.
к Травину на НТВ напишите
обращайтесь в прокуратуру. Пусть проводят проверку.
Вообще, я поражаюсь терпению топикстартера - ПЯТЬ ЛЕТ машина на "экспертизе", а он спокоен как удав. Не бывает так.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Вообще, я поражаюсь терпению топикстартера - ПЯТЬ ЛЕТ машина на "экспертизе", а он спокоен как удав. Не бывает так.
Нет не спокоен. Ждали мы 2.5 года после этого начали писать, жаловаться итд толку ноль. Подали в суд ( процесс идет более года) в процессе суда и обнаружилось, что нет автомобиля. До этого МВД говорило, что он есть но в связи с тем, что его эксплуатировать нельзя мы его вам не отдадим. В суде я завил, что на эксплуатацию данного авто не претендую! Прошу выдать его с утилизированными документами для дальнейшей продаже по запчастям. После этого и выяснилось что нет машины...
2,5 года - тоже немало. Времени достаточно, чтобы гаишникам плешь проесть до пяток.
жесть конечно. удачи ТС
Сегодня ситуация получила продолжение, был на приеме у начальника ОП5 Гумарова он сообщил, что вчера возбудили уголовное дело по факту хищения ТС а сегодня я был признан потерпевшим, но Факт того что автомобиль был похищен со стоянки ОП5 НЕ УСТАНОВЛЕН !!!! То есть сейчас их позиция такая да мы автомобиль изъяли, но на территории ОП5 его не было! а от куда он был похищен не установлено!!! на все мои возражения и пояснения в том числе письменные, что автомобиль был перегнан мной лично в присутствии следователя Радионова на стоянку для хранения вещественных доказательств в ОП5 получил лишь агрессию... И мне одному кажется странным, что МВД будет расследовать дело в отношении самого себя? В Ближайшее время посещу СК
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
на все мои возражения и пояснения в том числе письменные, что автомобиль был перегнан мной лично в присутствии следователя Радионова на стоянку для хранения вещественных доказательств в ОП5 получил лишь агрессию... И мне одному кажется странным, что МВД будет расследовать дело в отношении самого себя? В Ближайшее время посещу СК
пиши в СК и прокуратуру. В МВД, если они сами накосячили, правду искать бесполезно.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Ваши юристы тупые или просто водят Вас за нос. Почему Вы уперлись в УК, если Ваши проблемы разрешаются в плоскости искового производства?
+1, меняйте представителей и дела пойдут.
quote:
Originally posted by alfavit:+1, меняйте представителей и дела пойдут.
у нас подан иск с данный момент рассматривается дело... Суд просит чтоб мы предоставили доказательтва ущерба которое мы должны получить в мвд которого в этом ущербе мы и подозреваем)))
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
Суд просит чтоб мы предоставили доказательтва ущерба
Я что-то не понял. А вот это кто писал?
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
Есть Акт изъятия транспортного средства для исследования. Больше мы его не видели! Акт настоящий со всеми подписями.
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
в Суде было установлено что автомобиль был поставлен на стоянку о.хранения и исчез с нее в неизвестном направлении
Какие ИСЧО Вам нужны доказательства?
quote:
Originally posted by AlexVT:
Какие ИСЧО Вам нужны доказательства?
в Этом и прикол что Судья говорит, что отсутствие машины это не преступление))) мало ли где она...
не знаю как сейчас поведет себя суд после того как меня признали потерпевшим.
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
отсутствие машины это не преступление)))
При чем тут преступление, если, как Вы говорите,
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
у нас подан иск
Если Вы не понимаете разницу между уголовным и гражданским правом, то попросите своих юристов разъяснить Вам это. Но лучше всего Вам уже посоветовали:
quote:
Изначально написано alfavit:
меняйте представителей и дела пойдут.
я не правильно написал не преступление а ущерб. Нас Суд просит доказать что МВД нам нанес Ущерб Позиция суда такая, что отсутствие машины это не ущерб и в связи с тем, что отсутствует машина то отсутствует предмет иска.... предложено оставить иск без рассмотрения..
quote:
Originally posted by Автоконтракт:
отсутствует машина то отсутствует предмет иска.
вангану что иск у Вас кривой, топайте на консультацию с документами (лучше в пару мест)
я пишу позицию суда - она абсурдна согласен !это не значит что мы согласны с этой позицией ! дело не в юристах и адвокатах а то, что ответчик МВД и в его "административном" ресурсе
Гы, интересно бы полный вариант определения суда глянуть.
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
я пишу позицию суда
Вот ни грамма не удивлен такой позицией суда, потому как догадываюсь, что исковое у Вас написано подобным образом:
quote:
Изначально написано Автоконтракт:
она абсурдно согласен