От оборотов зависит сила тока...
Кхм,спорное утверждение,сколько не газуй,если у тебя нет нагрузки на генераторе,току не прибавится, если только не разряженная АКБ.Регулятор напряжения будет контролировать уровень напряжения,ток появится только при подключении потребителей.
Основное назначение генератора, заряд АКБ.
после долгой стоянки разрядился аккум в ноль, прикурил, завелся, покатался часа полтора на оборотах 3.5-4 тыс, заглушил, попытался завести - аккум по-прежнему мертв
В итоге снова прикурился и оставил машину на день работать на холостых. Зарядился нормально.quote:
Originally posted by ПЗ-1636:
Основное назначение генератора, заряд АКБ.
Ну так же мелочи в виде 2-х галогенок в лучшем случае по 55 ВТ, габариты, поворотники, освещение номеров и салона, гаджеты, опогрейки, а если еще ПТФ не светодиодные да подсветки всякие, магнитолы, да еще с сабом да усилком, то да это основное назначение генератора.
quote:
Изначально написано ars_p:
В итоге снова прикурился и оставил машину на день работать на холостых. Зарядился нормально.
потому что потребителей нет
а при езде у тебя поворотники, стопы, габариты, головной свет наверно при отсутствии ДХО, обдув/печка и т.д.
напруга не столь важна для зарядки, как сила тока
условно: при 13В и токе в 5А акум зарядится лучше и быстрее чем даже пусть при 14-15В но током меньше
quote:
Изначально написано ЛёхаДрайв:
при 13В и токе в 5А акум зарядится лучше и быстрее чем даже пусть при 14-15В но током меньше
Спорное утверждение, потому как не указан один из основных параметров - время зарядки.
При токе 8А за 1 час аккумулятор зарядится гораздо меньше, чем при токе 1А за 8 часов. А напряжение большой роли не играет.
quote:
Originally posted by AlexVT:
А напряжение большой роли не играет.
Тоже не совсем так. Отчего то аккумулятор не заряжается 9В зарядником, при 2-х А. Не заряжается от слова совсем.
quote:
Originally posted by AlexVT:
При токе 8А за 1 час аккумулятор зарядится гораздо меньше, чем при токе 1А за 8 часов.
Спорное утверждение.
Ревазов вроде током 4.5 ночь свои акб заряжал стартерные
Из личных наблюдений если поездка работа дом то акб не так хорошо свыше 12в заряжается, а вот если поездить не 20 минут а больше так раза в 4е да и еще например по трассе на дачу то заряд по выше и дольше сохраняется (контролирую сигой)
...то да это основное назначение генератора
Генератор в любом случае заряжает АКБ, чем больше нагрузка, тем больше зарядный ток.
Генератор источник переменного 3-фазного тока,с встроенными выпрямителями.АКБ-источник постоянного тока для потребителей авто.На Современных системах, типа скайактив для экономии топлива,улучшения экологических показателей,АКБ не находится под постоянным подзарядом,если она заряжена.АКБ на этом авто обслуживаемая,я вспомнил жигули . Ареометром приходится пользоваться иногда.Заряжаю АКБ.Родная АКБ уже полуразряжена, для лета годится.Для зимы ставлю другую АКБ.
quote:
Originally posted by ПЗ-1636:
Генератор в любом случае заряжает АКБ, чем больше нагрузка, тем больше зарядный ток.
Но не на ХХ. ТАм есть предел силы выдаваемого тока и часто она ниже чем количество потребителей.
Вот у меня на оке без магнитолы, сигналки и прочих приблуд, акум заряжается всегда и не смотря на то, что он уже старенький, даже зимой этого хватает чтобы завестись в холода.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Отчего то аккумулятор не заряжается 9В зарядником, при 2-х А. Не заряжается от слова совсем.
А Вы не пробовали заряжать АКБ зарядкой от телефона?
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Спорное утверждение.
Ваши обоснования?
Но не на ХХ...
Ясень пень,зачем на хх включать всю нагрузку.На хх подзаряд большим током идет после запуска двигателя авто,т.к. стартер мощный потребитель тока.
quote:
Originally posted by AlexVT:
А Вы не пробовали заряжать АКБ зарядкой от телефона?
12 вольтовым 500 мА пробовал, за ночь заряжается и хватает чтобы летом завести движок.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Ваши обоснования?
Я могу задать встречный вопрос.
Но из практики, я всегда так заряжаю пальчиковые аккумуляторы 2 часа и полный заряд. Пока они новые, а это год - разницы нет, затем начинает падать аккумуляторная способность.
Чувствую что на новых АКБ разницы нет, дальше начинает появлятся разница за счет степени окислености пластин и способности их пропустить больше тока в единицу времени. Да, скорее всего при зарядке высоким током они быстрее разрушаются, но при первично равных условиях - разницы нет. Опять же закон сохранения энергии можно сюда приплести (за уши притянуть).
12 вольтовым 500 мА пробовал, за ночь заряжается и хватает чтобы летом завести движок.
Такую подзарядку АКБ,рекомендуют на авто.Короткие пробеги,большой расход энергии,генератор не успевает зарядить АКБ.
quote:
Originally posted by ПЗ-1636:
На хх подзаряд большим током идет после запуска двигателя авто,т.к. стартер мощный потребитель тока.
Он не идет не большим не меньшим. Он идет максимумом возможного, а как написано выше этого не всегда хватает. Да потом, при зарядке акума, "умная" система может отключать зарядку АКБ.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
12 вольтовым 500 мА пробовал, за ночь заряжается и хватает чтобы летом завести движок.
А еще 24 В 500мА зарядником от шуруповерта можно пол часа позаряжать севший акум и этого хватит чтобы завестись, если движок исправен и сразу схватит.
В момент пуска идет заряд большим током.Это я наблюдал еще на тракторах,где стояли амперметры,на авто тоже самое.
quote:
Originally posted by ПЗ-1636:
В момент пуска идет заряд большим током.
Не большим, а максимальным, как я писал выше. У вас на тракторе ПТФ, опогрейка, подсветка и саб стояли?
Да потом, при зарядке акума, "умная" система может отключать зарядку АКБ.
Может, спустя некоторое время, в зависимости от состояния батареи.Разряженную батарею не отключает,поэтому в целом, система не совсем удачная.Быстрее дохнут батареи,за ней надо все время следить.
...максимальным...
Я это и имею ввиду.Прицепился понимаекшь...
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Я могу задать встречный вопрос.
Элементарно, Ватсон!
Чем выше ток, тем больше мощности уходит на нагрев. Потери, памаешьли...
Вот мобильный телефон заряжается за пару часов, а потом "умная система" отключает заряд. Так? А вот попробуйте Не снимать телефон с заряда, а оставить та на всю ночь. Будете приятно удивлены на сколько дольше он проработает. Эта "умная система" не отключает зарядку совсем, а ограничивает ток, и телефон продолжает заряжаться малым током.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Да потом, при зарядке акума, "умная" система может отключать зарядку АКБ.
Найдите её тут пожалуйста
я только регуль вижу без всяких реле отключающих акб от гены.
Нет, ее в твоей схеме. У меня, в схеме есть DC-DC преобразователь,он видимо отвечает за систему умной зарядки.В схеме без айстопа этого преобразователя тоже нет.Ай стоп у меня вырублен,но система все равно работает.Час из гаража пришел,Bat soc- 62%, это после 400км пробега 4 дня назад.
quote:
Изначально написано ПЗ-1636:
Нет, ее в твоей схеме.
Видимо в те года (03-05) не заморачивались японцы
Ну да, система новая,с появлением скай актив она появилась. По мне: было б лучше если было по старому,задолбал этот аккум и не только меня одного.Нужны постоянные поездки,чтобы аккум находился в более -менее заряженном состоянии.
quote:
Изначально написано ПЗ-1636:
было б лучше если было по старому
Мм а пытливые кулибины не придумали как сделать по нормальному тое как было раньше?
Пока не слышно и не видно.Хотя, без системы ай стоп этого конвертера нет в схеме.Ай стоп, теперь вроде только в крутых комплектациях идет.
...пытливые кулибины не придумали
Схему с конвертером смотрел, много всего туда завязано,лопатить все это на новых машинах мало кому захочется.
Сейчас ток заряда на аккуме проверил, при хх и 3000 обмин. 4,5 и 5,5соответственно.С дальним светом и без. Правда цифровым прибором, лучше бы было стрелочным. Вывод следующий: на хх аккум заряжается хорошо, дополнительная штатная нагрузка существенно не влияет на ток заряда. Но на 3000 всё же ток больше. Это я объясняю большей частотой синусоиды, соответственно выпрямленный з-х фазный ток будет плотнее. А Зенкевич мирдверьмяч
quote:
Найдите её тут пожалуйста я только регуль вижу без всяких реле отключающих акб от гены.
Сравнение как минимум некорректно - в микропроцессорной технике (в данном случае мобила) АКБ имеют свой контроллер, которого нет во многих авто.
Теперь конкретно по теме: ищем мощность гены от нашего авто, делим на 13(в) (если найдете ток в амперах, то делить не надо), вычитаем все потребители (для упрощения можно взять наиболее мощные (в амперах)): лампы головного света, карлсон(ы) радиатора, кондей, музон, попогрейки, обогрев зеркал-стекол и т.п. ... сидим и размышляем над полученной цифирью ... как-то так думаю решать тут надо.
А! Еще зависит от бюджетности гены: на дешевых генераторах заметно выше разница в выдаваемой мощности на оборотах выше 3000 и ХХ. Всё естессно ИМХО (имею мнение хрен оспоришь)
quote:
Originally posted by Пони:
Сравнение как минимум некорректно
Причем тут сравнение? Человек утверждает что есть некое отключение акб от гены
Нафига смотреть схему зарядки, где генератор показан квадратом в чёрной рамке. А там стоит реле-регулятор напряжения... Регулятор поддерживает НАПРЯЖЕНИЕ зарядки на уровне 14,2 - 14,5 вольт, а ток зависит от мощности генератора. На хх при выключенных потребителях норм. зарядка, естессно при большой нагрузке напруга падает, т.к. не хватает оборотов... Не надо сравнивать современные авто с М-412 и ЗИЛ-130, где регуляторы были на механических реле и по амперметру было видно, что на хх разряжался АКБ. Лучше посмотрите схему реле-регулятора.
quote:
Originally posted by Diablo:
Человек утверждает что есть некое отключение акб от гены
Отключения нет, при достижении напряжения ограничения заряда транзистор переключается и заряд идет малым током через сопротивление встроенное в реле.
quote:
Изначально написано sirYOGA:
Отключения нет,
Согласитесь
Отключение и переключение это разные вещи нет?
А вобще по теме, лично у меня(как и на калине) длительная езда полезнее стояния на хх\коротких 20-30мин поездок на работу в часы пик.
В современных авто устанавливают генераторы имеющие термозависимые регуляторы напряжения,потому полностью батарея никогда незаряжается,в отличии от старых авто( механические и первые злектронные,они еще были вне генератора). У меня допольнительный БК стоит с вольтметром,так после старта 14.5 вольт идет потом снижается до 13.5, причем процесс летом идет быстрей чем зимой,и это независит от уровня заряда самого аккумулятора,приходиться его снимать и ставить на зарядку от ЗУ. Вроде бы так сделали чтоб аккумулятор неперегревался при работе и электролит ( вода) не выкипал из современных необслуживаемых батарей.
При зарядке на ХХ аккум зарядиться на 40-45% от полной емкости придлительной работе двс,потому как напряжение полностью заряженного акб 13.8 вольта,а полностью разряженного 10.2 вольта, и все что выше 13.8 будет заряжать,а ниже подзаряжать ( какую то емкость возмут,но недозаряд выводит аккумулятор из строя-сульфация пластин).
Генераторы имеют внешнее возбуждение,это когда на одну из обмоток подают напряжение которое возбуждает магнитное поле ( обмотка становится магнитом),а регулируя ток через эту обмотку регулируют выходное напряжение генератора ( регулятор и его мощный транзистор),нет тока через обмотку возбуждения и напряжения и тока с генератора не будет.
...полностью батарея никогда незаряжается,в отличии от старых авто..
Полностью батарея никогда не заряжалась от гены.Поэтому рекомендовали подзаряжать ее время от времени от ЗУ.
quote:
Изначально написано AlexVT:
Спорное утверждение, потому как не указан один из основных параметров - время зарядки
поэтому и не указан, т.к. одинаковое