(Для тех кто не посмотрел видео, цены за почти "голые" наши машины от 400 до 700 т.р.)
Соотнося последние цены инфляцию и прочее, 7-ка и 4-ка стоили бы новыми в 2017 году 250 000 руб.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Верните мне мой 2007ой год
Я не то что бы дед мороз, собирающий заявки на новый год...
Приветствуются коменты типа "Нет, потому что...", "Да, потому что..."
Нет, потому что не удовлетворяют требованиям безопасности и токсичности (а какие удовлетворяют токсичности - те не удовлетворяют требованию по дорожному просвету, ибо выхлопн труба висит в 5 см от дороги)
quote:
Originally posted by JoyStick:
Нет, потому что не удовлетворяют требованиям токсичности (а какие удовлетворяют токсичности - те не удовлетворяют требованию по дорожному просвету, ибо выхлопн труба висит в 5 см от дороги)
Это только у рукоопых чего-то висит у всех остальных все хорошо, даже ниже уровня пола не опускалось. Да нужно на заводе производителе догнуть углы выхлопной системы, но это даже не увеличит затраты на производство.
Кстати карбюраторная классика у которой не засран карбюратор так же прекрасно регулируется под нормы СО и даже не теряет мощности, если пробег не 250 тыщ, а если 250 так большинство тех под что-то там подходит не пройдет по СО.
quote:
Originally posted by JoyStick:
Нет, потому что не удовлетворяют требованиям безопасности
Как показывает ветка ДТП в 90% случаев наша безопасность в наших руках и 10 % везение...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Соотнося последние цены инфляцию и прочее, 7-ка и 4-ка стоили бы новыми в 2017 году 250 000 руб.
Не если как с китая?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Приветствуются коменты типа "Нет, потому что...", "Да, потому что..."
Водку тока не тащи в подарок
quote:
Originally posted by Имча:
Не если как с китая?
Не пустят его...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Это только у рукоопых чего-то висит у всех остальных все хорошо, даже ниже уровня пола не опускалось. Да нужно на заводе производителе догнуть углы выхлопной системы, но это даже не увеличит затраты на производство.
Алексис, ты этих устриц ел?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Не пустят его...
Давай проверим? Денег дай ,я закажу...
Вся соль классики что ее берут за 30 тыщ и спокойно ездят всякие молодые, мужики деревенские, просто работяги и прочие. Сосед имеет шестерку, ездит летом только на дачу(куда именно - не знаю, но доезжает за 20-25 минут). Ему нет смысле держать хорошую машину. А покупать классику за цену какой-никакой б/у иномарки - жесть
каблучки и пикапчики бы вернули
жыгули? вернуть? не, сынок, это фантастика
Для информации: гранта намного технологичнее в производстве, трудоемкость семерки намного выше. Откуда автор взял цифру в 250 т.р.? из носа выковырял?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Нужно ли вернуть "классику" при стоимости 250 000 руб за новую?
Нет, не нужно. Нужно отменить таможенные пошлины, и никакая классика не нужна будет.
quote:
Изначально написано Komar:
гранта намного технологичнее в производстве, трудоемкость семерки намного выше.
На счет технологичности спорить не буду, а вот на счет ремонтопригодности... Пробовал заменить резистор регулятора вращения вентилятора отопителя на калине или гранте?
quote:
Originally posted by VAZda12:
каблучки и пикапчики бы вернули
зачем тебе эти развалюхи на дорогах? газелей мало?
quote:
Originally posted by AlexVT:
На счет технологичности спорить не буду, а вот на счет ремонтопригодности... Пробовал заменить резистор регулятора вращения вентилятора отопителя на калине или гранте?
а пробовал заменить обгонную муфту стартера на классике?
или пробовал сделать вентилятор печки не свистящим
или кран не бегущим?
а ты говоришь ремонтопригодность.
quote:
Originally posted by JoyStick:
Алексис, ты этих устриц ел?
2007 новенькая белая ВАЗ 2107 инжектор, с номером 721.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Верните мне мой 2007ой год
Кстати, при выборе между маленьким электрическим китайцем и новой окой за 160 т.р., я бы оку выбрал. Так как китаец, это на год беспроблемной езды + валенки и ушанка в машине зимой, а затем начнется мозгоепство с батареями, которые будут составлять 60% стоимости машины.
quote:
Originally posted by Komar:
Откуда автор взял цифру в 250 т.р.? из носа выковырял?
Гранта не стоит своей цены, там и вправду узлов меньше чем в той же 7-ке, но так как это аналог француза, то за каждую детальку вы переплачиваете другому дяде потому-что уперли у него идею...
quote:
Originally posted by JoyStick:
или кран не бегущим?
2007 год 1 день своими руками, 2017 1 час 20 (со съемом панели естественно).
quote:
Изначально написано JoyStick:
пробовал сделать вентилятор печки не свистящим
Не свистело.
quote:
Изначально написано JoyStick:
кран не бегущим?
Не бежало.
quote:
Изначально написано JoyStick:
заменить обгонную муфту стартера на классике?
Да хоть сейчас, не смотря на то, что уже 20 лет как пересел на передний привод. Можно даже попробовать с закрытыми глазами. 
ПыСы ВАЗ 2105 - "Вихур".
quote:
Originally posted by JoyStick:
или пробовал сделать вентилятор печки не свистящим
В этом как раз проблем нет, вентилятор снимается без съема панели, в отличие от крана. Чистил и смазывал через 3 года, продал авто только в прошлом году по прежнему не свистело.
Я бы "четверочку" взял. В 2012 одну из последних для отца взял, сам 700 км съездил, класс тачила, но батя ее быстро "обжигулил". Подвеска на классике мягче даже чем у логана, в общем рабочая лошадка.
quote:
Originally posted by dmi9215:
Я бы "четверочку" взял.
да я за рулём сидел , нормально в крутую горку на первой заезжал...На меня правда хозяева коса смотрели
quote:
На счет технологичности спорить не буду, а вот на счет ремонтопригодности... Пробовал заменить резистор регулятора вращения вентилятора отопителя на калине или гранте?
высокая ремонтопригодность - такой цели сейчас нет. Это только армейский УРАЛ солдат должен смочь отремонтировать в поле, а резисторы менять - прошлый век. Сейчас на ПК тоже конденсаторы в платах никто не перепаивает, выкидывают плату и ставят новую
2107 морально устарела, небезопасна, неудобна, нетехнологична, вызывает сколиоз, прожорлива, червячный механизм руля устарел, подушки безопасности поставить нельзя, заднеприводная схема неэффективна и еще 100500 минусов. А цена в 250 т.р. как бы ни казалась лакомой диванным аналитикам, абсолютно нереальна. как вы подсчитали цену? в 2007-м она стоила 160 т.р. (могу ошибаться), прошло 10 лет, по 10% инфляции в год - какая должна быть стоимость? по моим подсчетам, при удорожании на 10% в год в 2017-м она должна стоить 415 т.р. Устроит такая цена?
quote:
Originally posted by Komar:
2107 морально устарела, небезопасна, неудобна, нетехнологична, вызывает сколиоз, прожорлива, червячный механизм руля устарел, подушки безопасности поставить нельзя, заднеприводная схема неэффективна и еще 100500 минусов. А цена в 250 т.р. как бы ни казалась лакомой диванным аналитикам, абсолютно нереальна. как вы подсчитали цену? в 2007-м она стоила 160 т.р. (могу ошибаться), прошло 10 лет, по 10% инфляции в год - какая должна быть стоимость? по моим подсчетам, при удорожании на 10% в год в 2017-м она должна стоить 415 т.р. Устроит такая цена?
Зато в случае ядерной воны, или импульсной бомбы, она заведётся и поедет...Это как хамер, но для народа...
quote:
Изначально написано Komar:
2107 морально устарела, небезопасна, неудобна, нетехнологична, вызывает сколиоз, прожорлива, червячный механизм руля устарел, подушки безопасности поставить нельзя
гранта тоже морально устарела, небезопасна, неудобна, нетехнологична, вызывает сколиоз, прожорлива. Обладает худшей управляемостью, чем 2107. В 2107 подушки безопасности поставить легко.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Соотнося последние цены инфляцию и прочее, 7-ка и 4-ка стоили бы новыми в 2017 году 250 000 руб.
Гранта тоже когда вышла, стоила 250тыр. рублей. Но по своему уровню на несколько голов выше классики. Время классики ушло.
А то что существующие автомобили отечественного производства стоят от 450тыр. заслуга нашего правительства, которые впихивают множество гос. инвестиций в автоваз, задирают таможенные пошлины, стараются получить прибыль с продажи авто, но по факту получают сплошные убытки. Для тех кто мечтает о классике - есть
quote:
Originally posted by Ferera:
есть нива - лада 4х4 за полмиллиона рублей.
сам бери... я лучше доплачу или солярис, или уазик патриот возьму...
Про остальное потом распишу, а про "сколиоз" сейчас:
В положении сидя, прямая спина (или тем более с валиком под поясницей) из за угла давит только на половину (а часто всего на 3-ть) поверхности поясничных позвонков и усиливает остеохондроз, в последствии вызывая грыжу диска. Правильное положение спины в положении сидя именно полукруглое - полулежа, что идеально создает сиденье последней 7-ки. По сути мало машин с сиденьем удобнее (не считая наличия подлокотников).
Опять же в случае удара сзади, вы не ломаете шею именно за счет формы сиденья 7-ки.
Кто ездит за рулем (не важно какая марка машины) с прижатой к сиденью головой??? Никто, или кто-то хочет меня поправить и сказать, что это не так???
В жигулях удобно сидеть? В позе "водитель троллейбуса поджал ноги"? Вы это серьёзно? Ну видимо слаще морковки ничего не ели. И отвечу про
quote:
гранта тоже морально устарела,
По сравнению с солярисом- да, устарела. А по сравнению с 2107- это прорыв вперёд. И таки подушки поставить нифига не просто, т.к. при фронтальном ударе руль ломает грудную клетку водителю. Которого сначала ударит подушка))
quote:
Originally posted by Komar:
Ну видимо слаще морковки ничего не ели.
Тут нужно определится сначала сколиоз это "вкусно или полезно"???
quote:
Originally posted by Komar:
высокая ремонтопригодность - такой цели сейчас нет.
quote:
Originally posted by Komar:
Сейчас на ПК тоже конденсаторы в платах никто не перепаивает, выкидывают плату и ставят новую
Так то это минусы и говорить об этом с гордостью очень сомнительное "хвастовство"
quote:
Originally posted by Komar:
2107 морально устарела
Велосипед морально устарел, но все еще велосипед... (предупреждая "умников" у меня еще в 89 была кама с передними и задними амортизаторами и переключающимися скоростями и мне это не стоило кучу денег, просто руки были на месте и голова...
quote:
Originally posted by Komar:
небезопасна
Porsche Carrera GT 2005 небезопасна
http://www.topnews.ru/news_id_63405.html
Jeep Grand Cherokee небезопасен
http://womanadvice.ru/ozvuchen...-antona-elchina
Lamborghini небезопасна
https://www.msk.kp.ru/daily/26509.7/3377984/
а семерка не более чем все остальные.
quote:
Originally posted by Komar:
нетехнологична
а что технологично (при рассказе стоит говорить по отношению к чему...)
quote:
Originally posted by Komar:
прожорлива
смотря с чем сравнивать есть машины экономичнее, есть прожорлевее
quote:
Originally posted by Komar:
червячный механизм руля устарел
Устарел по отношению к чему??? руль должен рулить и держать дорогу и он прекрасно это делал и делает
quote:
Originally posted by Komar:
заднеприводная схема неэффективна
по отношению к чему не эффективна??? Кто долго ездил на заднем приводе прекрасно знает, что передний привод хоть и практичнее, но не идеальнее если брать все дорожные ситуации - все дело в практике.
quote:
Originally posted by Komar:
и еще 100500 минусов
Лису рулит я так понимаю смотрели???? Вот там 100500 минусов.... А у семерки их по пальцам пересчитать, они тут озвучены и еще парочка
quote:
Originally posted by Komar:
В жигулях удобно сидеть? В позе "водитель троллейбуса поджал ноги"? Вы это серьёзно? Ну видимо слаще морковки ничего не ели.
Lamborghini Gallardo 2012 год
ВАЗ 2107 2007 год
Ортопедия одинаковая - бедные владельцы ламборджини...
AlexLiss-a ладно, чё ты в карму плюсик поставлю...Если в аду окажусь, я буду призрачным гонщиком, ты мне душу то сам отдашь?
Для тех кто не допёр? Переставите такую ситуацию дорога, прерии и не одной колонки, реально кто дольше выдержит ока, семерка, или логан? Все тачки одинаково залиты бензином + 5 канистр по 20 литров...Вопрос, при скорости 70 км час кто первый придёт к финишу и при этом ему останется ещё топливо на обратный путь?
quote:
Originally posted by Имча:
AlexLiss-a ладно, чё ты в карму плюсик поставлю...
Я не могу, я все еще плачу после минусика - еще не скоро успокоюсь...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я не могу, я все еще плачу после минусика - еще не скоро успокоюсь...
Задачку решай...Слезам горю не поможешь, главное жив остался...
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
при моем росте спинка у семерка очень низкая, заканчивается на уровне шеи
остается озвучить рост
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
при моем росте
Если из под опы задних пассажиров убрать колесные арки, то будет малый С класс, как для водителя, так и для всех пассажиров, ни одна машина в мире не давала такие размеры, за такие деньги.
Если задние уберём на передних поедем что ли? Авто то заднее приводное , ты чё такое куришь , что тебя мир фантазий уносит?
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
. Lamborghini Gallardo 2012 год ВАЗ 2107 2007 год Ортопедия одинаковая - бедные владельцы ламборджини...
Да ладно клоуна-то изображать..."ортопедия одинакова" - у cемерки кресло спину не держало вообще.
Я к тазклассике отношусь тепло, но машина объективно устарела хз сколько времени назад. Гранта на порядки лучше.
quote:
Originally posted by Щастье:
но машина объективно устарела
по пунктам пожалуйста
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
при моем росте
quote:
Originally posted by Щастье:
Гранта на порядки лучше.
тоже можно по пунктам
Напоминать не стоит, но я напомню, что такое может только классика:
quote:
Изначально написано Komar:
заднеприводная схема неэффективна и еще 100500 минусов.
Да уж... С Вами не поспоришь.
серёжа1109 везде свои минусы суёт. так то й.х на них)))
по сабжу: классику вернуть надо!! хотя бы для разнообразия. ну и для того, что бы ценители ездили на новой, а не той, которой писятлетвобед.
quote:
Originally posted by estrangeiro:
что бы ценители ездили на новой, а не той, которой писятлетвобед.
Ну тут (как уже писали) не все однозначно. Кто то купит классику чтобы лучше новое В, чем старое Г, а кто-то купит чтобы за 30000 подержанная
предположу, у тех кто защищает 2107, это просто теплые воспоминания из детства.
Теперь вернемся в первый пост:
1. Хочется вернуть семерку без доработок, стоимость которой 250 т.р. (уж не знаю, откуда эта цифра, я привел в пример 415 т.р. как более реальную, с учетом текущей инфляции)
2. сравниваем ее с Грантой, которая заменила 2107
так вот, по сравнению с Грантой, 2107 более прожорлива, менее безопасна, хуже управляется, меньше багажник, посадка менее удобна, менее проходима в грязи и в снегу, морально устарела (рычажки отопителя чего только стоят) и еще много пунктов
Про то что подушки в 2107 поставить - бред несмышленыша. Нужно менять рулевую колонку (делать складывающейся), ставить подушку, датчики, ЭБУ (а это все удорожание автомобиля)
Про то что отпилить задние арки и будет много места - еще больший бред, ну как физически вы это представляете? куда задние колеса девать?
и таки да, задний привод на маломощных а/м офигенно неэффективен; лишняя масса в виде кардана и заднего моста ухудшает и так дохлую динамику. Не сравнивайте с мерсами и бмв, это машины премиум класса, на них задний привод для адреналина и удовольствия. на 2107 адреналин только когда она летит в пропасть с тещей внутри
Лису рулит загуглил, посмотрел. Поблевал, спасибо
quote:
Originally posted by [DIMIX]:Если семерка плохо управлялась,
Семерка хорошо управлялась. да зимой приходится возить 50 кг песка в багажнике, чтобы тягаться с передним приводом зимой, но не более того.
quote:
Изначально написано Komar:
так вот, по сравнению с Грантой, 2107 более прожорлива, хуже управляется, меньше багажник, посадка менее удобна, менее проходима в грязи и в снегу, морально устарела (рычажки отопителя чего только стоят) и еще много пунктов
Докажи, а так это все пустозвон.
Обжороство этих аппаратов зависит от конкретных экземпляров, а не от модели в целом, обе примерно жрут одинаково. Управляемость и гранта понятия несовместимые, чето только стоят люфтящие рулевые карданчики и приводные валы разной длины. Проходимость сильно зависит от резины и водителя, здесь они тоже примерно равны. Ну а рычажки отопителя на версиях без климата практически не изменились со времен 2101.
Что значит - плохо управлялась? Руля не слушалась?
Вон, почти каждое первое ДТП - "не справился с управлением", они все на классике ехали? Нет же на "современных, технологичных, безопасных" 
Сиденье семерки - да, низкое, подголовник подпирает не голову, а спину
, но это же не проблема - сделать выше. Лично меня анатомичность этого сиденья полностью устраивает.Поведение заднего привода более соответствует инстинктам человека. Кстати, если передом куда-то сунулся и хорошо встрял - еще не поздно сдать назад, передний же привод там и останется, после пробуксовки.
Салон маловат, конечно - трое сзади помещаются плохо, за моей спиной могут сидеть только люди небольшого роста - с короткими ногами. Потолок низковат - часто задеваю головой.
Насчет безопасности - она для седоков автомобиля, передние стойки современных, безопасных мешают обзору
quote:
Originally posted by Komar:
1. Хочется вернуть семерку без доработок, стоимость которой 250 т.р. (уж не знаю, откуда эта цифра, я привел в пример 415 т.р. как более реальную, с учетом текущей инфляции)
Квартиры и машины, а так же ряд иных товаров имеют свой темп инфляции. Так например квартиры, не смотря на инфляцию упали. Если бы семерка все еще выпускалась, то она имела бы 250-265 т.р. стоимость, иначе бы она не продавалась. Но закрылась он не из-за нерентабельности, а дабы почистить ряды автомобилистов совместно со всеми остальными "программами".
quote:
Originally posted by Komar:
хуже управляется, меньше багажник, посадка менее удобна, менее проходима в грязи и в снегу, морально устарела
тут можно просто написать "Чей та?".
всякую обсужденную хрень пропущу
quote:
Originally posted by Komar:
Про то что отпилить задние
Ну вы хоть думайте чуть чуть...
В семерке уже много места, просто задние арки упираются в ягодицы, если их сместить всего на 10 см назад, то проблема решается кординально, при минимуме переделок.
quote:
Originally posted by Komar:
Поблевал, спасибо
пжалуйста
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
подголовник подпирает не голову,
мы все о семерке или вы все как из представленного видео???
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Потолок низковат - часто задеваю головой.
фото на красной машине ваше в молодости значит
quote:
Originally posted by dlyamarka3:
Семерка хорошо управлялась
по сравнению с окой? ))
quote:
Originally posted by Egor1986:
по сравнению с окой? ))
да по сравнению с чем угодно. Ока это тема отдельная, думаю не все оценят, так как большинство на ней даже не каталось ни разу...
у отца одно время была ока. не машина, а песня!!
quote:
Originally posted by estrangeiro:
ока. не машина, а песня!!
Это отдельная тема да и песня не одна.... Чувствуешь себя диджеем при владении данным авто
quote:
Originally posted by dlyamarka3:
да по сравнению с чем угодно
Хм, какое громкое заявление )) Если семерка управляется хорошо, то как, например, управляется веста?
quote:
Originally posted by Egor1986:
то как, например, управляется веста?
то же хорошо, просто легче.
quote:
Originally posted by dlyamarka3:
ока. не машина, а песня!!
quote:
Originally posted by dlyamarka3:
Чувствуешь себя диджеем при владении данным авто
точно подмечено, к автомобилю ока не имеет никакого отношения от слова совсем, так - харчок от камаза, мафон есть, что-то бубнит и ладно)) если что ездил на ней)
quote:
Originally posted by Egor1986:
мафон есть
У меня нет и даже в недавно приобретенной магнитолу снял.
quote:
Originally posted by dlyamarka3:
то же хорошо
по твоим словам семерка и веста уравляются одинаково, но веста легче, получается инженеры ничего не улучшили))) Иди возьми хотя бы тест-драйв на весту и прокатись, только потом оку не сожги))
quote:
Originally posted by Egor1986:
если что ездил на ней)
Судя по всему сразу после покупки за 20р. без сна во Владивосток....
quote:
Originally posted by Egor1986:
весту и прокатись
у моей сестры веста появилась после моей первой оки, а моя вторая ока после весты сестры...
quote:
Originally posted by dlyamarka3:
У меня нет
Почему тогда машина песня, а ты в ней диджей?) Что-то здесь не сходится... Или в машине поют сверчки, грохочет панель приборов, а ты в движении все это ищешь, с виду как диджей за пультом))
quote:
Originally posted by dlyamarka3:
Судя по всему сразу после покупки за 20р. без сна во Владивосток....
Неее, хватило часа езды по городу, авто был новый, с какой-то новой последней панелью, но все равно мульда )
quote:
Originally posted by Egor1986:
Почему тогда машина песня, а ты в ней диджей?)
А потому что в обед за 30 минут поменять сайлинблог переднего рычага сможет только Scatman (не вставлю клип, тот который очень быстрой скороговорочкой - звука нет на работе).
А потому, что купить и тащить на веревке из Бодьи на 1-2 передаче 2-ю оку, когда за рулем второй оки жена у которой 5-ть лет права на полке лежат и с годовалым ребенком на коленях, который уже устал сидеть в кресле, могут только бурлаки на волке с песней "эх ухнем" .
А потому...
Да много чего можно написать, но тема про "классику"
quote:
Originally posted by Egor1986:
авто был новый, с какой-то новой последней панелью
так панель все очучение и испортила. Либо ока, либо панель иначе это не ока.
quote:
Изначально написано Fil0n:
Обжороство этих аппаратов зависит от конкретных экземпляров, а не от модели в целом, обе примерно жрут одинаково.
Двигатель классики имеет степень сжатия около 8.5. Грантовские моторы около 10.
Значит, КПД двигателя у гранты выше, мощность при сопоставимых объёмах выше.
Про аэродинамику упоминать? В городе кирпичная аэродинамика классики значения не имеет, а на скоростях около 90 и больше эффект заметен.
quote:
Originally posted by Mouserus:
Про аэродинамику упоминать?
про это лучше вообще не упоминать, так как аэродинамика при скорости до 200 км в час от формы зависит мало. Тормозят машину завихрения воздуха попадающие в подкапотное пространство и выходящие из него, те которые охлаждают радиатор.
Оцените площадь воздуха попадающего в подкапотное пространство....
А у 7-ки остаются только не сглаженными фары
блин вторая картинка маленькая, но при подсчете площадей узрите ,что воздух идет и выше и ниже бампера. В семерке ниже бампера тоже немного есть, но площадь несравнимо меньшая.
quote:
Изначально написано dlyamarka3:
про это лучше вообще не упоминать, так как аэродинамика при скорости до 200 км в час от формы зависит мало. Тормозят машину завихрения воздуха попадающие в подкапотное пространство и выходящие из него, те которые охлаждают радиатор.
Почитайте мат.часть.
Тут - сопротивление воздуха на скорости 100 км/ч будет в 4 раза больше, чем при скорости 50 км/ч. А при 150 км/ч в 9(!) раз больше.
Для Гранты заявлен коэффициент сопротивления ~0.367. Для классики он неизвестен. Можете посмотреть другие авто тут тут. По форме кузова близкий аналог Peugeot 504, у него 0.44, т.е. на 20% больше.
Картинка, объясняющая, откуда это берётся:
немного странно мне читать все эти рассуждения про семерку и оку... если мне не верите про технологичность, удобство, безопасность, управляемость - почитайте профильную литературу. И производить их никто и никогда не будет, оборудование давно демонтировано. И слава богу, возвращаться на 40 лет назад - безумие
quote:
Originally posted by Mouserus:
Почитайте мат.часть.
так это для лохов картинки, как и про масло, как и про лекарства и много другое...
Огромный поток воздуха входит в подкапотное пространство и выходит из него под углом почти 90 градусов, создавая основные завихрения воздуха тормозящие и кидающие автомобиль.
quote:
Originally posted by Komar:
почитайте профильную литературу
Открываем любую мед книжку:
дох обследований, дох диагностики, дох профилактики, а лечения хер.
Так вот авто литература пишется так же. Понять ее может только умеющий читать, а не тот кто способен запомнить больше букв из текста...
Как говорит один ютуб товарищ "дайте мне 3 первых канала и завтра все поймут, что каннибализм это правильно и без него не куда..."
quote:
Открываем любую мед книжку:
quote:
Так вот авто литература пишется так же.
нам с вами не о чем разговаривать. продолжайте бродить в тумане собственных заблуждений
quote:
Originally posted by Komar:
нам с вами не о чем разговаривать.
Только я отошел от от минусика за тему... (рассказать какой картинки тут нет?)
quote:
Originally posted by Komar:
продолжайте бродить в тумане собственных заблуждений
Я бы дал такой же совет, но зарекся не давать советов. Я предпочитаю раскрыть все варианты и предоставить выбор...
http://carlines.ru/modules/Articles/article.php?storyid=70
Даже в инете таких ссылок дох, но до сих пор я их не читал, так как нужно быть достаточно тупым, чтобы не понимать этого...
Много информации очень непросто дается с возрастом. Например найдя в детстве презервативы у родителей ты начинаешь понимать, что твои мама и папа они тоже трахаются. Как это? Это же твоя мама, а это твой папа, а вот оно как. И при все при этом этим занимаются не только твои мама и папа, но еще и чужие мамы и папы. И все же все эти люди не напрямую, но всячески дают тебе понять, что ты никак не можешь этим заниматься с чужими девочками потому как от этого может быть масса проблем... Ты достаточно сильно сопротивляешься этой информации (про маму и папу) по началу, но в итоге все понимаешь и осознаешь, что картина мира изменилась.
Но есть и иные схемы получения информации в детстве, они менее распространенные, но они принципиально другой создают картину мира. И ты уже не тратишь годы на то, чтобы переосознать, что правильно, а что нет.
И так во всем.
Тут одно из двух.
Либо Алексис очень грамотный тролль 88 лвл.
Либо просто очень глупый доктор))
quote:
Открываем любую мед книжку:
дох обследований, дох диагностики, дох профилактики, а лечения хер.
и это типа, доктор))))))))))))
в сан-мед книжке только анализы, лечение в амбулатороной карте)))))
хотя нафига я это рассказываю бывшему зав.поликлиникой?
он и бзданул-то данную фразу непойми для чего))))))
quote:
Изначально написано Mouserus:
Про аэродинамику упоминать? В городе кирпичная аэродинамика классики значения не имеет, а на скоростях около 90 и больше эффект заметен.
Какая разница какая аэродинамика у гранты, если на скоростях больше 90 приходится машину постоянно ловить, чтоб оставаться в своей полосе?
quote:Что принципиально нового появилось в автомобиле за 40 лет? Инжектор - так и на семерку ставили. ГУР? Привыкнуть к рулю без ГУРа после "с ГУРом" - дело 5 минут. С педалями - так же.
Originally posted by Komar:
возвращаться на 40 лет назад - безумие
Жиговский движок сдыхает после 4500-5000 об/мин, но 40 лет тут ни при чем, это всего лишь фазы газораспределения. АБС - его можно воткнуть куда угодно.
За сотни тысяч пробега на всех жигулях в сумме я с подвеской не делал НИЧЕГО, у современных - только и слышишь о протекших "стойках" (т.б. амортизаторах)
quote:
Дядя Вова
Хотя бы от эргономики: либо по рукам, либо по ногам.
Либо ноги согнуты, либо руки далеко от руля.
ПС. Но ты, как старый форумчанин....
ППС. Говно эта классика! И задрала она на трассе!
quote:
Что принципиально нового появилось в автомобиле за 40 лет?
Блин, я с картинкой на позапрошлой странице из далека начал ... слишком из далека, судя по всему: ничего принципиально нового в автомобиле не появляется вот уже лет 70, и просто нового вот уже лет 20. Да, гранта комфортней четверки, но на этом все! Весь вопрос упирается в комфорт и деньги. Автомобили сейчас разрабатывают не инженеры, но манагеры. Цель не создать "Вещь" (да, именно так, с большой буквы), а продать (неважно что, что получилось, то и продаем). Никого не интересует прогресс, всех интересует прибыль и более ничего.
Пы.Сы.: типа по теме: я в четверке ездить не смог, слышать плохо начинаю, колени уши закрывают
, про Оку ваще скажу тока одно - либо передачу включать, либо рулить (правое колено туда-сюда, руль-рычаг)Пы.Пы.Сы. Гораздо комфортней было в Оде, да и в м-412 то-же.
quote:
Originally posted by грозеныш:
И задрала она на трассе!
обидно да, когда ты весь такой на "иномарке" 120 вваливаешь, а тебя как стоячего....
quote:
Originally posted by brigada8-5:
он и бзданул-то данную фразу непойми для чего))))))
Медицина, автопром и строительство самые доходные отрасли только за счет прямого обмана конечного потребителя. Литература по этим направления написана специально так, чтобы один сотрудник отрасли с одного места ничего не мог понять и оставался мааааааленьким звенишком оооооочень большой цепи и при этом гордо называл бы себя "профессионалом" своего дела.
Ну что за термины тут используются теми кто, типа с высока, смотрит на классику???? "Морально устарела". Как можно морально устареть???? Ваша жена, мама или бабушка может "морально устареть"????? Вам даже в них может что-то нравится или не нравится, вы можете решить эти проблемы если имеете в этом потребность или наоборот ничего не решать и отдалится от этих людей, но они не могут устареть морально. Ну в конце концов ваш сосед по дому. Вот уж совсем часто для вас никто, но при всем при этом даже он не может морально устареть. Он может вам дико не нравится потому как паркуется на ваше место, бухает и курит на лестничной площадке, но не смотря на это он все равно морально не устаревает. При этом классика, к которой и вправду 90 % бывших и нынешних пользователей относится с "теплом" (то есть намного часто теплее чем к близким родственникам, я уже не говорю про соседа) вдруг взяла и "морально устарела". Это термин "манагеров", но не пользователей.
quote:Видимо, у меня короткие ноги и длинные руки
Originally posted by грозеныш:
Либо ноги согнуты, либо руки далеко от руля.
quote:Задирают не машины, а водители. За некоторыми на трассе не угнаться. В прошлом году запомнились случаи - шли вровень со мной, четко проходя крутые виражи не снижая скорости (это об управляемости
задрала она на трассе!
). Нередко в виражах отстают лансеры-фокусы, нагоняя на прямой, где я еду около 100, потом - опять вираж, и т.д.Лисс, нафига Ока? Летом на телеге, зимой на санях.
quote:
обидно да, когда ты весь такой на "иномарке" 120 вваливаешь, а тебя как стоячего....
Где я это писал? 90-100 норм.
quote:
Видимо, у меня короткие ноги и длинные руки
Хочешь сказать, что в логане такая же посадка?
quote:
Задирают не машины, а водители. За некоторыми на трассе не угнаться. В прошлом году запомнились случаи - шли вровень со мной, четко проходя крутые виражи не снижая скорости (это об управляемости ). Нередко в виражах отстают лансеры-фокусы, нагоняя на прямой, где я еду около 100, потом - опять вираж, и т.д.
Я еду в своем ритме. Обгоняю фуры и помогаю легковушкам. Не все Газелисты одинаково плохи. Как и Дяди Вовы.
quote:
Originally posted by ильф и петров:
Лисс, нафига Ока? Летом на телеге, зимой на санях.
Как только лошади будут по городу ездить 90, а за городом 130 как лошади из фильма гладиатор на нирометане, так сразу...
(2:37)
Да и крыша с окнами обязательно должна быть чтоб не мочило и чтобы припарковаться везде перед подъездом можно было и ....
quote:кто-то плох, кто-то очень плох
Не все Газелисты одинаково плохи.
Никак не могу понять,кто о чём спорит.Большинство кричат-долой "классику"! Так "классика" 40-летней давности и нынешняя "классика",это 2 большие разницы.Постою,послушаю.)
quote:Я не почувствовал чего-то сногосшибательного в посадке, пересев на логан - в обоих мне сидеть комфортно. Кому-то и логан спину напрягает (меняют сиденье!), я могу от заправки до заправки ехать не шелохнувшись (было однажды - заправился в Менделеевске, и не останавливаясь ехал до НН области).
Originally posted by грозеныш:
в логане такая же посадка?
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
спорят, что 30тилетняя неклассика лучше 40летней классики
Дак как они могут спорить об этих машинах,если многих из спорящих и в помине не было или в лучшем случае были в детсадовском возрасте?!
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Дак как они могут спорить об этих машинах,если многих из спорящих и в помине не было или в лучшем случае были в детсадовском возрасте?!
В большей массе своей форум достаточно стар и все больше вымирает. Молодежи по пальцам пересчитать.
Разве можно ставить знак равенства между 2107 1983г.в и 2107 2010г.в.? Соглашусь в одном,комфорт остался на старом уровне,а в качестве сильно упала.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Разве можно ставить знак равенства между 2107 1983г.в и 2107 2010г.в.?
нет, но наверное тема даже не об этом, хотя тут уже все можно
Чего-то все молчат про зарубежную "классику".Странно.На 2107 только и зациклились.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
На 2107 только и зациклились.
тут обсуждаются только совершенные модели
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Чего-то все молчат про зарубежную "классику".Странно.На 2107 только и зациклились.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
тут обсуждаются только совершенные модели
Не суразица? Ведь история автоваза не было бы без феата? получается, семерка это детище европейцев, а мы как Китайцы по лицензии стали штамповать...
Когда своё уникальное создадим и до 100 000 р.
И движок не миллионик , а миллиардник, и кузов чтоб коррозия не съедала...quote:
Изначально написано Имча:Когда своё уникальное создадим и до 100 000 р.
Для автопрома невыгодно создавать такие машины,да по такой цене.
До 100т.р. можно хоть такие рикши выпускать.
Товар найдёт своего покупателя.Классика!quote:
Originally posted by dlyamarka3:
про это лучше вообще не упоминать, так как аэродинамика при скорости до 200 км в час от формы зависит мало. Тормозят машину завихрения воздуха попадающие в подкапотное пространство и выходящие из него, те которые охлаждают радиатор.
Аэродинамика не очень, особенно до 200 км\ч. У меня что-то не так с подкапотным пространством?
И на этом такая же фигня с аэродинамикой, тоже, мать их, завихрения воздуха под капот не так попадают...
quote:
Нужно ли вернуть "классику"?
Проголосовал "нет", просто чтоб результаты посмотреть, хотя так-то мне пофиг- не фанат ни разу, а кто хочет- пусть ездит.
А если результат голосования будет "да", то вернёшь?
требования к безопасности водителя и пассажира растут.Поэтому возврат на дороги вазовской "классики" - пожалуй,что нет.Тут и "современные" вазовские "творения" в этом плане не блещут,что уж говорить о их конструкциях сорокалетней давности.
умерла,так умерла! (с)
quote:
Originally posted by yaz18rus:
А если результат голосования будет "да", то вернёшь?
ТАк понятно же что "да". Жду вот щас только запускать свои 50 ников в голосование или еще подождать
quote:
Originally posted by DeadCo:
требования к безопасности водителя и пассажира растут.Поэтому возврат на дороги вазовской "классики" - пожалуй,что нет.Тут и "современные" вазовские "творения" в этом плане не блещут,что уж говорить о их конструкциях сорокалетней давности.
Видимо поэтому ВАЗов на дорогах все меньше, а аварий, в том числе со смертельным исходом все больше.
может если не создавать иллюзий в том числе о подушках безопасности, то хоть чуть чуть голова больше будет работать. Если ты садишься в оку и знаешь, что даже пристегивание ремня безопасности вообщем-то достаточно бесполезно, то и тактику вождения избираешь соответствующую (больше 90 по городу только на больших прямых участках и т.д.
)...quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну тут (как уже писали) не все однозначно. Кто то купит классику чтобы лучше новое В, чем старое Г, а кто-то купит чтобы за 30000 подержанная
верно, не всё однозначно. новую не купить, вот и приходится любителям брать за 30.
За 250т.р. "классика" с учётом всех современных техн.совершенств для автопрома нерентабельна.А "деревяшка"- 4 колеса,руль и пламенный мотор за 250т.р. едва ли кто купит.
Краш-тест, конечно, жигуль не пройдет, а количество идиотов на дорогах не уменьшается - "здоровых нет, есть недообследованные" (с)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
обидно да, когда ты весь такой на "иномарке" 120 вваливаешь, а тебя как стоячего....
Готов на деле подтвердить или как обычно пустозвон?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
может если не создавать иллюзий в том числе о подушках безопасности
Седан Д класса не очень современный, но 2005 года с приличным пробегом. На трассе при скорости 120 км/ч пожилой мужчина не справился с управлением и вылетел (пожилая жена сидела рядом), 5 кувырков, машина встает на колеса, ни одного стекла не разбито, все двери сами открылись, пожилые люди сами вышли из машины с парой ушибов. В твоей оке при прочих равных спасатели открывали бы фарш, как из консервной банки. Так что полнейший бред-то уж не пиши. Хотя не, пиши, тебе можно...
quote:
Originally posted by estrangeiro:
верно, не всё однозначно. новую не купить, вот и приходится любителям брать за 30.
Как раз таки процентов 30 населения, за 250 брали бы за наличку и не переплачивали бы чужому чужому дяде ни за что. При этом 2-а года не знали бы проблем вообще, а потом начинался бы мелкий ремонт не требующий отдавать разом пол зарплаты и более.
quote:
Originally posted by Egor1986:
Готов на деле подтвердить или как обычно пустозвон?
У меня нет классики, если если у тебя есть инжектор года 7-го не вопрос я сяду за руль. На оке 130 это предел по прямой, 140 с горки, так что при твоих 120, как стоячего я тебя не обойду.
quote:
Originally posted by dlyamarka3:
У меня нет классики, если если у тебя есть инжектор года 7-го не вопрос я сяду за руль. На оке 130 это предел по прямой, 140 с горки, так что при твоих 120, как стоячего я тебя не обойду.
Вообще не обойдешь, даже на классике 7-го года)) Я газку поддам))
quote:
Originally posted by yaz18rus:
Аэродинамика не очень, особенно до 200 км\ч. У меня что-то не так с подкапотным пространством?
у тебя что-то не так с двигателем, при таких объемах машины, ставить движок от легковушки для езды по трассе бред. А вот газель некст с в8 говорят уже хорошую "аэродинамику" имеет...
quote:
Изначально написано dlyamarka3:
А вот газель некст с в8 говорят уже хорошую "аэродинамику" имеет... [/B]
Что за Газель с V8?
quote:
Originally posted by ильф и петров:
Что за Газель с V8?
с V6 тоже хорошо, но я смотрел видео с академегом, там вроде 8-ка. Да и интернет про в8 на газель тоже не молчит...
quote:
Originally posted by dlyamarka3:
Как раз таки процентов 30 населения, за 250 брали бы за наличку и не переплачивали бы чужому чужому дяде ни за что. При этом 2-а года не знали бы проблем вообще, а потом начинался бы мелкий ремонт не требующий отдавать разом пол зарплаты и более.
ну а я про что??
quote:
Originally posted by estrangeiro:
ну а я про что??
за 30 без проблем не будет и года, многие любят чтобы без проблем
quote:
Originally posted by dlyamarka3:
как стоячего я тебя не обойду
эй стоячие! вы чё всё гоняетесь? идиотизм. куда спешите? на тот свет? скатертью дорога.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Даже с новья таз это проблема, так что без разницы, покупать за 30 или за 300
Потому что ни за 30, ни за 300 новый его не купить.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Даже с новья таз это проблема, так что без разницы, покупать за 30 или за 300
Вот не нужно гнать на ВАЗ. Я как его первый раз новенький купил, так и забыл, что в нем тоже есть расходники кроме масла. Забыл ровно на 2-а года, а если бы помнил думаю и дольше бы не пришлось вспоминать о других мелких поломках. ВОобще кроме замены колес с летних на зимние и наоборот ничего не трогал.
Ну и стоит отметить, что за 6-ть лет активной эксплуатации в том числе по тому, что называется местный туристический офроуд, ни разу на веревке или эвакуаторе домой не возвращался.
аэродинамика классики
За 250 мне нравится УАЗ 469 без "Б" или 3151.
quote:
Originally posted by Natal9ka:
За 250 мне нравится УАЗ 469 без "Б" или 3151.
Будет у банков новая отрасль кредитования - "бензин в кредит"....
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Будет у банков новая отрасль кредитования - "бензин в кредит"
А так же мозги в кредит - тебе они очень нужны
Так уж случилось, что я всегда умею найти решения для того чтобы обойти данную услугу...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Так уж случилось, что я всегда умею найти решения для того чтобы обойти данную услугу...
Ездить на оке, заливать ашановское масло, менять саленблоки во время обеда на парковке - да ты просто бог экономики ))
Бери кредит и ксюха собчаг тебе сама свои мозги отдаст
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
обидно да, когда ты весь такой на "иномарке" 120 вваливаешь, а тебя как стоячего....
Не, уже не обидно.На киах и грантах частенько на трассе такое бывает.Догоняют, не сразу обгоняют, моргну правым поворотником. В свое время, на пятерке тоже 120-130 ездил.
О классике остались самые хорошие воспоминания, по большому счету вполне надежна, на последней купил со скрученным пробегом около 70 тысяч, сбагрил через 3 года с пробегом около 150, реальный думаю за далеко за 200))) за 70 тысяч пробега 1 раз делал коробку, 2 раза менял прокладку гбц(менял подряд, после криворукого сервиса), при покупке полностью менял все что связанно с подвеской так как была убита, потом только шаровые, а юзал я ее только в путь тоскал по 400 кг цемента))) И тД.
И да убивают на дорогах меня не водители классик, а экономные чмошники готовые своих ласточек купленных в кредит на 100500 лет через рельсы на руках проносить, из-за таких уродов всегда пробка на завьяловском и на копровом))) Там с рельсами все нормально когда дорога пустая можно на 140 идти, а подвеска это расходник который перетряхивается раз в год-1,5 ра.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Явно нарушена причина-следственная связь
Где нарушена???? Подвеску они мля так берегут и лишний раз не переключаются дабы лишний раз сцепление не юзать.....
quote:
Originally posted by Egor1986:
Ездить на оке, заливать ашановское масло, менять саленблоки во время обеда на парковке - да ты просто бог экономики ))
СОздам ,создам я скоро тему, о том сколько стоит вам проезд от работы до дома и пару раз на природу. Сколько зарплат в году вы за это отдаете... Но, чуть позже, щас дозреет и появится вовремя, для для отличного срача страниц этак на ....
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Пробки все-таки не из-за бережных водителей, а из-за плохих дорог.
Смотря с чем сравнивать. Я от заречного квартала, до лесопасадки на фурманова через частный сектор добираюсь за 7-м минут. Кто из тех кто владеет "ино" пусть даже джипами готов покататься по моему маршруту с такой скоростью хотя бы неделю????
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Пробки все-таки не из-за бережных водителей,
Тут соглашусь, бережный водитель покупает машину по карману, и понимает что в России подвеска это такой-же расходник как и фильтра и масло, впрочем сам автомобиль это всего лишь кусок железа, а вот нищеброд в 90 процентах берет тачку не по карману (на последние еще и в кредит) (в обще считаю глупо покупать машину на сумму больше полугодового заработка), для него напряжно раз в пару лет делать подвеску, а уж если скопытится коробас или движка то это трагедия вселенского маштаба)))Для некоторых не то что ремонт подвески а да-же покупка бензина писец как дорого)))
quote:Ну фиг знает - я подвеску даже не трогал ни разу.
Originally posted by AndreiZ:
подвеска это расходник который перетряхивается раз в год-1,5 ра.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Ну фиг знает - я подвеску даже не трогал ни разу.
У тебя же Паджерик, там подвеска неубиваема, этож не типа джып, а нормальный японец.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Ну фиг знает - я подвеску даже не трогал ни разу.
Так вы и не ездили ни разу...
quote:
Originally posted by AndreiZ:
в обще считаю глупо покупать машину на сумму больше полугодового заработка
давай предположим что среднемесячный заработок у большинства это 30, тут только оку возвращать, на классику не хватает.
То есть все кто имеют 40-ковник в ижевске, так же до классики не дотягивают....
[s][/s]
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Надо не это уг возвращать, а новые модели проектировать. Но тем, кто наверху, это не надо, у них другие интересы
Как это не надо вон ладу весту кросс представили с 1,8 мотором, отличный автомобиль, а кого волнует что он дороже полно приводного 2х литрового рено дастер)))
а вот как в нормальных странах...
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Средняя зп в Ижевске 27000р. Где же новые авто за 162000р?
И тем не менее он прав. Людей научили в о том, что они нуждаются в """"комфортных"""" авто. Он утром с мыслями "мля опять на работу" почти с ненавистью садится в свой авто, а затем вечером и снова с мыслями "а теперь еще и домой..." снова тащит свою опу. В итоге оказывается, что вот за такое крайне сомнительное удовольствие он отдает от 3-до 6 зарплат в году полностью. Можно, можно покупать дорогой авто при не очень высоком доходе, но при условии, что все остальное у тебя уже есть. У тебя полностью решен вопрос с жильем, ты неплохо себя чувствуешь так как имеешь возможность не только работать, но и отдыхать (виды отдыха выбирает опять же каждый индивидуально) и у тебя уже до х времени откладываются и откладываются деньги. Вот куда тебе они??? Вот в таком случае не вопрос, это твое лично право.
Но в 95 % случаев, случаи эти не такие...
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
нет, конечно - 200 ткм (в сумме) стоя в гараже накатал
тык все от качества, а точнее от некачественности покрытия дороги зависит... Но будим считать, что самайлик в моем посте не просто так стоял.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Надо не это уг возвращать, а новые модели проектировать. Но тем, кто наверху, это не надо, у них другие интересы
Что серьезно??? Так их это не интересует от того, что все как бараны идут туда, куда им указали....
quote:
Originally posted by AndreiZ:
а вот как в нормальных странах...
На Украине? И мы явно к этому стремимся
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
На Украине? И мы явно к этому стремимся
Ну мы-же во всем Украину перегнать стремимся, почему здесь должны уступить)))
действительно...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
о том сколько стоит вам проезд от работы до дома
Вообще нисколько, служебный транспорт, в выходные на веле
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
и пару раз на природу
Ну если так рассуждать, то гораздо выгоднее авто вообще не содержать. Посчитал как-то навскидку, чем покупать даже недорогой бэу авто, можно ездить постоянно на такси даже по выходным на дачу 12 лет. Задумайся, нужна ли тебе даже ока? Лично для меня авто - это больше хобби, съездить на море, в горы, к друзьям в разные города, в городе его почти не эксплуатирую, только если по острой необходимости.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
через частный сектор добираюсь за 7-м минут
я за 10 мин, о боже, на 3 мин позже, везде же опоздаю))) А теперь сравни, насколько позже ты приедешь, например, с нашего юга, при расстоянии 2500 км без остановок
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Так вы и не ездили ни разу
Ну по сравнению с ним ты вообще авто и дорогу дальняк в глаза не видел
quote:
Originally posted by AndreiZ:
экономные чмошники
если тебе кто-то мешает, что мешает обогнать (опередить) или твоя помойка по карману не способна на это, отчего вызывает негодование и подгорание пукана?
quote:
Originally posted by AndreiZ:
а подвеска это расходник который перетряхивается раз в год-1,5 ра
это дрочево чистой воды, кому больше заняться нечем. За 3 года менял только расходники, потому как помимо машины есть куда более разнообразные и интересные дела
quote:вроде по одним дорогам ездим. Памятен случай: спускаюсь от Ракетной, обошел последний троллейбус, лечу под 100 (грешен - но потом со стоянки 15 минут шлепать). Там перед виражом всегда проезжал по левой, а на высокой скорости, в целях оптимизации траектории, прошел по правой. А там оказалась дыра в асфальте, которую видно только вблизи. Бабах! Диск промял так, что деформировался посадочный диаметр, но подвеска отделалась внеочередным "схождением". Что бы было на этом тупом макферсоне? Правильно, замена
Originally posted by AlexLiss-a:
от некачественности покрытия дороги зависит
quote:
Originally posted by Egor1986:
если тебе кто-то мешает, что мешает обогнать (опередить) или твоя помойка по карману не способна на это,
Обгони ка на завьяловском там пробка от поворота на аэропорт до переезда))) Или на копрово, так-же с автозаводской и опять до жд путей, задо как проехал жд она волшебным образом рассеивается.
quote:
Originally posted by Egor1986:
Вообще нисколько, служебный транспорт, в выходные на веле
quote:
Originally posted by Egor1986:
За 3 года менял только расходники, потому как помимо машины есть куда более разнообразные и интересные дела
И сколько ты за три года проезжаешь?)))У меня пробег средний 40 тысяч в году))) И поверь твоя машина от моей эксплуатации уже бы развалилась, Убивают диванные эксперты с пробегом до 10 тысяч в год)))
quote:
Originally posted by Egor1986:
что мешает обогнать (опередить) или твоя помойка по карману не способна на это, отчего вызывает негодование и подгорание пукана?
Вот они кривые понты нещеброда)), Да у меня сейчас основной автомобиль ваз 2111, Купленный на деньги которые я зарабатываю менее чем за неделю))) Зато у меня по мимо 3 комнатной квартиры, есть уже 2 хибарки одна 2х этажная, вторя 3х этажная с видом на каму, и есть лодка стоимостью выше чем моя машина))) И у меня да-же не возникнет сомнений что купить 3 хибарку(хочу уже с видом на море, и куплю в принципе в ближайшем будущем) или кусок металла за 5 лимонов...
quote:
Originally posted by Egor1986:
Задумайся, нужна ли тебе даже ока?
Мне машина экономит 1.5 дня из 5 в будни и 1 из 2-х в выходные.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
хочу уже с видом на море, и куплю в принципе в ближайшем будущем
Далеко же. Я бы выкопал море
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я бы выкопал море
Хотя зачем мне море?...
Вчера сидим с детьми в машине у магнита, ждем жену. Вышел покурить охранник. Мой 4-х летний сын (он немного подтормаживает с речью) говорит "дядя ку". Я говорю:"Да, дядя курит". Я спрашиваю: "А ты будешь курить?". Он заявляет:"Даааа". Я говорю: "Но у тебя же папа не курит". "Неееет, папа не ку". "А ты все равно будешь курить?". Он уверенно заявляет:"Дааа", - и весь такой довольный, довольный. "Так курить это, беее", - говорю я ему. Он мне отвечает:"Неееее". Я говорю: "Ну иди попроси у дяденьки сигаретку, попробуй". И что вы думаете?, он поперся просить сигаретку. Пришлось остановить и продолжить разговор. Я ему говорю:"Понимаешь какое дело игрушки в магазине стоят денег и сигареты у дяденьки стоят денег, мне придется тебе вместо игрушек покупать сигареты. Давай я буду покупать тебе сигареты, а игрушки покупать не буду. Ты будешь курить???". Он по прежнему, такой воодушевленный и довольный, заявляет мне:"Даааааа". Видимо эту проблему придется решать мне по ходу,а пока мы договорились о том, что без меня он, пока маленький, курить не будет, а курить он будет только вместе со мной.
Так же и с машинами, большинство даже не понимают для чего они им, но очень и очень хотят...
quote:
Originally posted by Egor1986:
в выходные на веле
И кстати давай велами померяемся у меня на самая дешевая мерида, у жены один из первых кубов в Ижевске Асид))) Купленный за 1600 евро в свое время)))
quote:
Изначально написано AndreiZ:
И кстати давай велами померяемся у меня на самая дешевая мерида, у жены один из первых кубов в Ижевске Асид))) Купленный за 1600 евро в свое время)))
Ты не родственник пушистой? А то она также в любой теме хвасталась доходами. А по теме - нафик эта классика, себестоимость выше гранты, хуже ВСЕМ
quote:
Originally posted by AndreiZ:
И кстати давай велами померяемся
Да че уж там?! Давай не велами...
quote:
Originally posted by sasa777:
себестоимость выше гранты
Сказано же, вот сейчас договоримся и будем продавать за 250. От этого и отталкиваемся.
Тогда давайте договоримся гранту продавать за 290, ибо классику только в минус за 250 продавать, больше металла и механизмов в ней.
quote:
Originally posted by sasa777:
Тогда давайте договоримся гранту продавать за 290
Тут договорится не получится - уже не договорились.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Лучше что-то более технологичное и экономичное за эти деньги продавать, а не жигули
звездолеты что ли?
Тут уж извиняйте, по факту тема о том, нуждаются ли люди в недорогих надежных авто для переноса опы или нет.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
У меня в симсити город с населением 110 тысяч
Да чего уж там, уже выкладывайте, выкладывайте фото рядом с линейкой
Ну шо за плюсики опять напротив "родственника пушистой"? Выложил все как есть, и пошел он на со своей лодкой...
К тому же кто знает, свое ты выложил фото или нет
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Обгони ка
Всегда можно по обочине объехать Но нищеброды, боящиеся нарваться на гибддшников будут негодовать в пробке с подгорающим пуканом
quote:
Originally posted by AndreiZ:
И сколько ты за три года проезжаешь?)))У меня пробег средний 40 тысяч в году)))
Раньше так же проезжал, но теперь вдвое меньше, так как другие цели и задачи и по большей части нет необходимости и в подвеску было незначительное вмешательство только через 3 года эксплуатации
quote:
Originally posted by AndreiZ:
И поверь твоя машина от моей эксплуатации уже бы развалилась
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Да у меня сейчас основной автомобиль ваз 2111
Ты просто на нормальных автомобилях не ездил поэтому обычно у таких людей такие стереотипы "устриц не ел, но осуждаю" - такие вот они диванные эксперты
quote:
Originally posted by AndreiZ:
я зарабатываю менее чем за неделю))) Зато у меня по мимо 3 комнатной квартиры, есть уже 2 хибарки одна 2х этажная, вторя 3х этажная с видом на каму, и есть лодка стоимостью выше чем моя машина))) И у меня да-же не возникнет сомнений что купить 3 хибарку(хочу уже с видом на море, и куплю в принципе в ближайшем будущем) или кусок металла за 5 лимонов...
quote:
Originally posted by AndreiZ:
И кстати давай велами померяемся у меня на самая дешевая мерида, у жены один из первых кубов в Ижевске Асид))) Купленный за 1600 евро в свое время)))
Ахаха)) Комплекс неполноценности, только нищеброд будет своими доходами так хвастсться, хотя всем пофиг, у каждого свои цели и задачи, а хвастовство - это очень низкая самооценка
Вел у меня обычный джити аваланч спорт купленый за рубли, подходящий под мои задачи, чуть более, чем полностью
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Далеко же. Я бы выкопал море
Так нищебродам это не под силу, они вынуждены страдать на всяких развалюхах ездить за тридевять земель, еще и хвастаться
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
нуждаются ли люди в недорогих надежных авто для переноса опы или нет.
есть недорогие и надежные авто, но бэу, но это наверное другая тема )
quote:
Originally posted by Egor1986:
они вынуждены страдать
Я так понимаю, до и после это тоже все обо мне???
Только это не про меня..., ну если только "мое море" иногда мозг поя6iьв@Ет
quote:
Originally posted by Egor1986:
есть недорогие и надежные авто, но бэу, но это наверное другая тема )
эта тема уже вдоль и поперек разжевана. Да тут ее жевать не будем.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я так понимаю, до и после это тоже все обо мне???
Нет, это про мега строителя многахибар
Ты наоборот идею предложил, выкопать море прямо возле дома, это даже может быть дешевле и менее трудозатратно, никаких поездок и стройматериалов, знай копай
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Я уже писал на предыдущей странице про альтернативу классике, причем за сравнимые деньги.
я не посмотрел цену, так как не думал, что рено может быть меньше 250. И шо уже где-то можно купить в России??? Почем???
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
У меня в симсити город с населением 110 тысяч
компьютерная ИГРА!!!!..... Ладно каждому свое. Давай про рено за 238 тыщ.
quote:Лучше, как минимум: подвеской, компоновкой привода. На гранте не ездил и даже не сидел - не знаю, как там с вместимостью салона: если как в калине - нормально, если как в приоре - так лучше жигуль.
Originally posted by sasa777:
классика, себестоимость выше гранты, хуже ВСЕМ
Да, и это "величайшее" изобретение - ремень ГРМ: сколько клапанов загнул он, и сколько - цепь?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Да, и это "величайшее" изобретение - ремень ГРМ: сколько клапанов загнул он, и сколько - цепь?
Но у тебя же в логане ремень и он клапана не загнет, к тому же он весьма вынослив и долговечен Так что правильнее говорить про величайшее изобретение - это увеличивать степень сжатия на малолитражках )
quote:В моем еще загибает, уже потом придумали лекарство.
Originally posted by Egor1986:
в логане ремень и он клапана не загнет
quote:60 ткм - долговечность? И при этом он рвется одномоментно, а не предупреждает, как цепь, которую можно еще и подтянуть. И даже перескок на 1-2 зуба - некритичен.
он весьма вынослив и долговечен
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
ремень ГРМ
Ремень ГРМ лучше, стоит в разы дешевле, ходит так же, а если рвется цепь, тянет за собой она больше
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
60 ткм - долговечность?
Хм... Тогда да, думал, что ремни сейчас у всех делают больше 100 ткм. У меня на 120 ткм меняется, заменил на 100 ткм, хотя нормальный был еще.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
И при этом он рвется одномоментно, а не предупреждает, как цепь, которую можно еще и подтянуть.
Ремень не надо подтягивать, там автонатяжитель стоит) А цепь тоже не до бесконечности тянется, кроме того даже незначительная растяжка цепи уже ведет к неточным фазам газораспределения.
quote:цепь ходит до 200 ткм, ремни непонятного происхождения иногда и до штатного срока не доходят.
Originally posted by Egor1986:
ходит так же
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
цепь ходит до 200 ткм
как показывает практика, на современных моторах ее меняют от 120 до 150 ткм, дальше на свой страх и риск, на 100 ткм она начинает стучать, и качественный ремень может проехать 200 ткм.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
ремни непонятного происхождения иногда и до штатного срока не доходят
Так непонятного не надо ставить
единственная цель в мире капитализма - зарабатывание денег. Поэтому все товары (телевизоры, холодильники, автомобили) производятся максимально просто, быстро и с заданными требованиями по качеству. Поэтому - повсеместное использование пластика, ремни вместо цепей, снижение толщины кузовного металла, экокожа вместо кожи, неразборность узлов и прочее. Можно сколько угодно ныть о неремонтопригодности современных LED-телевизоров, но это ничего не изменит. Сломался телевизор - на помойку и бегом покупать новый
quote:
Originally posted by Komar:
Сломался телевизор - на помойку и бегом покупать новый
Это не совсем так. Если на нем мясо не отбивать то он более чем ремонтопригоден. Если сам понимаешь, то копейки. Если тут на форуме умельцев найти то 400-600 руб в зависимости от поломки, ну а если в сервис, то тогда конечно да лучше за новым....
quote:
Originally posted by Komar:
единственная цель в мире капитализма - зарабатывание денег.
Это не катаклизма, это система управления. Но кроме того, что система эта навязанная, так еще и про телевизор и прочее вдалбливается в голову всякая хня, для того, чтобы вы за него же заплатили еще столько же.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Только телевизоры дешевеют, а авто дорожают.
и это тоже верно подмечено...
(Хотя еще недавно был неприличный скачок вверх, но теперь все встало на свои места практически)
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Только телевизоры дешевеют, а авто дорожают
потому что телевизор довольно простая штука. Металла мало. Прогрессу довольно легко улучшить телевизор. От него по-хорошему требуется только одна функция - показывать.
а вот машину - хрен. Глупые люди всё время хотят, чтобы машина становилась лучше, красивее, другой, не стучала, глотала ямы, не потребляла бензин, не шумела, новые функции...
Автомобиль - это же проекция собственного Эго. Его (автомобиль) видят все. По нему судят о тебе. Автомобилем можно напугать. Можно защититься.
А твой телевизор видит только твой кот и твоя опухшая правая рука. И напугать им можно только твою бабушку.
вот менялась бы мода на телевизоры - сегодня квадратные, завтра круглые, послезавтра чтоб все с функцией автоматического определения входящего человека, послепослезавтра - чтоб с функцией обдува. Да плюс носил бы ты его с собой всегда... Вот тогда он бы тоже дорожал и дорожал с каждым новым поколением.
quote:
Только телевизоры дешевеют, а авто дорожают.
автомобиль технически более сложен, + законодательство (на гранту утилизационный сбор, к примеру, 44200 рублей в казну)+ маректинг + престиж. Телевизоры тоже не бесконечно будут дешеветь. Современный хороший телевизор стоит 60 тысяч, не сильно подешевел ))
quote:если телевизор "рекорд", то может и починишь за 400 рублей (замена лампы на столбик
Если сам понимаешь, то копейки. Если тут на форуме умельцев найти то 400-600 руб
)у меня сломалась мясорубка Braun. сгорел э/мотор. Новая мясорубка стоит 4-5 т.р. Я узнал сколько стоит купить на нее э/мотор. 7000 руб! семь тысяч, Карл!
Разумеется, я купил новую мясорубку, с гарантией 2 года
upd: Джойстик опередил.
upd2: а почему у него рука опухшая?
quote:
Originally posted by Komar:
а почему у него рука опухшая?
а иного объяснения почерка врачей я найти не могу
(пост Алексису был адресован. А если по Димиксу... то он вроде не женат, так что тоже подойдет наверное)
quote:
Изначально написано Komar:
Современный хороший телевизор стоит 60 тысяч
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Я хороший телик за 13тыр покупал
Это смотря что считать хорошим. Кому-то Гранта предел мечтаний, а кому и Лохсус жмет.
А почему все так радостно хотят назвать Лексус Лохусом/Лохсусом?
при этом Гранту почему-то гранатой не называют...
quote:
Лохусом/Лохсусом
может, это наш акцент сказывается? называют же КИО РИО, хюндай, щемерка бээмвэ...
quote:
Изначально написано JoyStick:
Гранту почему-то гранатой не называют...
Патамушто Гранта - предел мечтаний!!!
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
лексус это понты для бедных
подождите. почему понты и почему для бедных?
вот мне например нужен надежный беспроблемный автомобиль, но чтоб было тихо и не дешевая пластмассовая внутренность.
только лексус вписывается. у тойоты некрасивый пластмассовый салон и шумно.
другие марки ненадежны.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Вот к примеру рено надежен и недорог
рено ненадежен, устриц ел как говорится.
ты-то одну устрицу съел, а я - тысячи их.
в нем шумно и он пластмассовый.
а, например, в ES250 спокойно, тихо, кожанно, металлово, дорогопластмассово...
quote:
Изначально написано JoyStick:
А почему все так радостно хотят назвать Лексус Лохусом/Лохсусом?при этом Гранту почему-то гранатой не называют...
Потому что это полное лоховство покупать тойоту с переплатой. Впрочем даже само сочетание слов "японский премиум" уже является оксюмороном. Так что лохус он лохус и есть)
quote:
Изначально написано JoyStick:
рено ненадежен, устриц ел как говорится.
ты-то одну устрицу съел, а я - тысячи их.
в нем шумно и он пластмассовый.а, например, в ES250 спокойно, тихо, кожанно, металлово, дорогопластмассово...
Ты хотел сказать кожанно-молодо-дермантиново? (и совершенно аляповато-безвкусно)
но, я смотрю, вы не спорите со "спокойно, тихо"?)) так, может, это и нужно потребителю?
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
В лексусе дорогая пластмасса?))
Пластмасса бывает дорогая???? Лучшие, дорогие породы пластмассы???....
Тоже интересное явление, только владельцы авто могут разделить пластмассу на "дешевую" и как ни странно, не "дорогую", а "не дешевую"...
quote:
Originally posted by JoyStick:
потому что телевизор довольно простая штука.
Ага, подумаешь заставляет меняться 50 и более раз в секунду 1920 *1080 точек в нужной последовательности, порядке и яркости. Чего уж там....
Я лично физически не могу осознать, как механический привод сидирома умудряется смещать лазерную головку не ошибаясь, чтобы записать 700 млн точек (*3). От гигабайтовых механических смещений просто мозг взрывается. Физически вижу, механически понимаю, но смещение настолько маленькое, при огромных скоростях - отказываюсь воспринимать.
quote:
Originally posted by JoyStick:
так, может, это и нужно потребителю?
А его вообще спросили??? Он готов курить(пост 181), все что выглядит ново, вне зависимости от потребностей и возможностей.
quote:
абс, есп так же всем нужно
Вырвал из контекста.
quote:
Originally posted by JoyStick:
рено ненадежен, устриц ел как говорится.
ты-то одну устрицу съел
quote:вот скажите, люди: какая вам разница - пластмасса или что там, и сколько она стоит (завтра на панель ценник налеплю - $1000 - и буду ездить на дорогой пластмассе
еще одну - я
он пластмассовый.
)Сейчас домой ехал - вспомнил еще одно "преимущество" современных тачил: граната-расходник ценой за пару - как жигули. Задний мост у последних - вечный, шаровые и передние подшипники - почти вечные.
Для гармоничной жизни в российской глубинке нужно:
Поднимать уровень жизни, чтобы все мы пересели на авто уровня лексус.
Либо оставить все как есть и вернуть "классику"!
#Путинпомоги!
quote:
Originally posted by Ulerik:
Для гармоничной жизни в российской глубинке нужно
Новость слышали: Татарстан через Агрыз будут к Удмуртии присоединять, ну и сами понимаете кто будет главным...
quote:
Изначально написано JoyStick:
но, я смотрю, вы не спорите со "спокойно, тихо"?))
Там, в продолжении, есть еще слово "уныло". В общем примерно как в могиле
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
глонас, абс, есп так же всем нужно?
Передергиваешь. Абс и есп - реально необходимые опции.
quote:При наличии мозга в черепной коробке - не обязательно, а в некоторых условиях даже вредно.
Originally posted by Моньяг:
Абс и есп - реально необходимые опции.
quote:это суровая действительность
Originally posted by [DIMIX]:
граната-расходникшто за бред ))
quote:
Originally posted by Моньяг:
Абс и есп - реально необходимые опции.
В оке нашлась пружинка в заднем тормозном барабане, при ослабевании которой нажатие на педаль тормоза заканчивается разовым вытекание большой порции тормозухи и тут же пропадают все тормоза разом, а не по диагонали, как задумано по конструкции.
Ездил день на ручнике, так вот тормоза это реально необходимая вещь, а абс и есп это всего лишь приятные дополнения.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
При наличии мозга в черепной коробке - не обязательно, а в некоторых условиях даже вредно.
Если только на овощах. Попробуй тронуться в дождь на 630 сильном заднеприводном авто - поймешь.
И, да, ни один человек в мире не сможет ТАК перераспределять тормозные усилия, как это делает ESP.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
В оке нашлась пружинка в заднем тормозном барабане, при ослабевании которой нажатие на педаль тормоза заканчивается разовым вытекание большой порции тормозухи и тут же пропадают все тормоза разом, а не по диагонали, как задумано по конструкции.
Ездил день на ручнике, так вот тормоза это реально необходимая вещь, а абс и есп это всего лишь приятные дополнения.
Bullshit! При исправной тормозной системе быть такого не может. Впрочем тазопром и исправность это оксюморон, да.
quote:
Originally posted by Моньяг:
оксюморон
Моньяг выучил новое слово.
Не вижу ничего плохого в новом современном авто с "классическим" (задним) приводом.
Но такая, как продавалась до 2012 года она уже не нужна, как не соответствующая техническим регламентам (безопасность, экология), экономической эффективности (низкое отношение объема двигателя к мощности + потери на задний привод), ну и дизайн 70х - на новом авто не нужен.
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
Не вижу ничего плохого в новом современном авто с "классическим" (задним) приводом.
тут где-то уже кидали ссылки на такие авто, по моему мерсы в среднем от 6 млн. Будем запускать в массы....
quote:то-то и слышу от всех: "ой, захрустела, менять надо". Во сколько раз жиговская шаровая дешевле гранаты? А шаровая так-то и на ПП - расходник. Т.е., на классике - шаровая, на ПП - плюс еще граната.
Originally posted by [DIMIX]:
гранаты на других автомобилях вообще не расходник.
quote:речь о жигулях
Originally posted by Моньяг:
Попробуй тронуться в дождь на 630 сильном заднеприводном авто
quote:тормозные усилия распределяет ebd, и, честно говоря, не понимаю для чего это надо: если на разных колесах будет разное усилие - машину таки развернет. Маркетинг чистой воды. А вот абс человек заменить в силах.
не сможет ТАК перераспределять тормозные усилия, как это делает ESP.
quote:по мне, так он был лучше, чем несуразные формы многих современных - уже не знают, чем выделиться...
Originally posted by ГороИЖанин:
дизайн 70х
quote:
Изначально написано Моньяг:
Попробуй тронуться в дождь на 630 сильном заднеприводном авто
Да легко. Включаешь драйв и жмешь газ. Сначала резина высушивает асфальт, затем плавится до необходимого коэффициента сцепления, и машина поехала...
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
тормозные усилия распределяет ebd, и, честно говоря, не понимаю для чего это надо: если на разных колесах будет разное усилие - машину таки развернет. Маркетинг чистой воды. А вот абс человек заменить в силах.
Да что вы таки говорите??? Даю подсказку - ebd делает это только при прямолинейном движении. Развернет? Развернет шитгули, когда у них на всех колесах одинаковое усилие будет (см. "снял колдуна").
А вот в момент СТАБИЛИЗАЦИИ - распределяет тормозные усилия, работает дросселем - именно есп.
99% людей не в силах заменить абс на смешанном покрытии. И очень мало людей в силах заменить абс при необходимости экстренно замедляться и маневрировать одновременно. И почти никто из людей не в силах заменить brake assist.
Дядя Вова,
вы во многом правы, но упускаете один мааленький нюанс.
да, жигули-классика проще и понятнее в управлении на невысоких скоростях.
да, возможно где-то проще в ремонте (хотя по мне гораздо легче ремонтить ту же 8ку-гранту чем жигуль)
НО! при прочих равных у классики будет выше расход топлива минимум литра на 2. А это уже 80 рублей на каждые 100 км в нынешних ценах. или 80 000 руб на 100 000 км. В эту цену войдут все твои гранаты и прочие "неудобства" переднеприводных машин
quote:
ES250 спокойно, тихо, кожанно, металлово, дорогопластмассово...
Что ж вас на премиум-то все уносит? таких дорогопластмассовых автомобилей 1% от общей массы, т.е. как учили в школе, "потери трения качения настолько малы, что их в расчетах не учитываем". Отбрасываем премиум, 630 л.с. - только дядя Коля Моньяг может оценить, мы же, удмурты, ездим на телегах. На моей 99 л/с на 2500 массы, какая нах есп, ебд и прочие ехз, у меня разгон до 100 км/ч происходит за 18 секунд
Вот вам на вентилятор: в стоимости гранты за 450 т.р. 44 т.р. утил. сбор, 4 т.р. акциз, 61 т.р. НДС. итого более 100 т.р. только налогов.
Плюс обязательность ЭРА ГЛОНАСС, плюс обязательность ЕВРО-5 и скоро - Евро-6 (с датчиками давления в шинах); косвенно увеличивает стоимость комплектующих система Платон - это все ведет к существенному удорожанию автомобиля
И потребитель также накладывает свои требования к автомобилю, в т.ч. к дизайну. Таких любителей старины как Дядя Вова, AlexLiss-a, dlyamarka3 - их крайне мало; потребитель хочет красивый, безопасный и мощный автомобиль. 2107 не подходит ни под одно из этих 3-х определений
quote:
Originally posted by Komar:
Что ж вас на премиум-то все уносит?
не уносит. вот мне очень нравится сузуки свифт 1,0 мкпп. стааренький такой. маленький хетч-обрубыш.
супертачка!
quote:
Originally posted by Komar:
AlexLiss-a, dlyamarka3
это один ник из разных точек
quote:
Originally posted by Komar:
потребитель хочет красивый, безопасный и мощный автомобиль.
Потребителя научили хотеть не взирая ни на что. Ему каждый день напоминают о том, что он хочет именно этого. Если бы потребителю каждый день напоминали, что он хочет классику, он бы начал хотеть классику уже через год. 80 % потребителей вообще рать на чем он, почти ненавидит дорогу на работу и домой.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Ни один таз не попадает под эти определения
и Веста??
quote:
Originally posted by JoyStick:
сузуки свифт 1,0 мкпп
так это же четырка переделанная под оку...
quote:
Ни один таз не попадает под эти определения
к сожалению,логан тоже не подходит. А вот Веста уже походит!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Потребителя научили хотеть не взирая ни на что. Ему каждый день напоминают о том, что он хочет именно этого. Если бы потребителю каждый день напоминали, что он хочет классику, он бы начал хотеть классику уже через год.
Ты несешь какую-то чушь.
quote:
Веста и не красивая, и не мощная
это вы пердите в муку, мой юный друг. ваша личная привязанность к румыномобилям и прочим 2105 никак не влияет на общественное мнение. А общественное мнение как раз и говорит о том что веста красива, и мощная, гугл и яндекс вам подтвердят
quote:
Изначально написано Komar:
веста красива, и мощная
"Кому и кобыла невеста"(c)
Оставим в покое "красоту" - некоторым, вон, ссанйонги нравятся или вообще фиаты мультипла.
Но откуда она мощной то стала вдруг?
quote:
Originally posted by Komar:
А общественное мнение как раз и говоритгугл и яндекс вам подтвердят
А общество-то сейчас какое - общество потребления и не более. Сам посмотри, все как один, садясь в машину сразу ощупывают панель на мягкость, ищут по всему салону неприкрытые саморезы и тд - это же писец какие главние критерии автомобиля)))
quote:
Originally posted by Komar:
что веста красива
если бы не эти пидерастические выштамповки в виде буквы ху., то она была бы куда интереснее и красивее, но нет же, как всегда ложка дегтя в бочке меда
quote:
Originally posted by Komar:
и мощная
ну да, после 99 лс и 18 сек до сотни это прям спорткар на нюрбурринге ))
quote:
Originally posted by JoyStick:
или 80 000 руб на 100 000 км.
для колхозника/подснежника, эти 100 тыщщ пробега на всю жизнь растянутся и 80 тыщщ руб будут не заметны за 70 лет))
quote:
Originally posted by Komar:
потребитель хочет красивый, безопасный и мощный автомобиль. 2107 не подходит ни под одно из этих 3-х определений
ну ну ну!!!!! не нужно передёргивать, не весь потребитель на аф сидит и хочет "красивый, безопасный и мощный автомобиль")))
а кого не устраивала наша 2126?
quote:
Но откуда она мощной то стала вдруг?
122 л.с. - достаточная мощность для безопасного перемещения по дорогам РФ. Хотите быстрее - покупайте нишевые автомобили, Super 7, гольф гти и прочие брабусы и хаманны
quote:
А общество-то сейчас какое - общество потребления и не более.
а что, по-вашему, АВТОВАЗ должен штамповать старые ведра и расклеивать везде плакаты "Не верьте рекламе! покупайте проверенное временем! не страдайте потреблядством!"???
quote:
ну да, после 99 лс и 18 сек до сотни это прям спорткар на нюрбурринге
интересно, уважаемый, а вы были хотя бы на одной гоночной трассе? или из Авторевью и Зарулема смакуете удовольствие от гонок? зачем рядовому потребителю (т.е. мне), не обремененному лишними деньгами (ну чтобы хвастаться: у меня 6 горшков 249 лошадей!) мощный двигатель?
quote:
не нужно передёргивать, не весь потребитель на аф сидит и хочет "красивый, безопасный и мощный автомобиль")))
а какой потребитель хочет автомобиль? неужели праворульного японца 20 лет от роду?
quote:
Общество в большинстве своем ничего не понимает в красоте
сколько аристократического пренебрежения.. очевидно, у вас прекрасное образование и тонкий вкус, позволяющий эксперно судить о красоте? в Закавказье и ближнем Востоке тоже обожают W124 (неважно какого состояния), вы случайно не оттуда?
quote:
Originally posted by estrangeiro:
для колхозника/подснежника, эти 100 тыщщ пробега на всю жизнь растянутся и 80 тыщщ руб будут не заметны за 70 лет))
какбе и всякие гранаты-шрусы тоже тогда растянутся, не??
Машина должна быть прежде всего безопасна.
Чтобы, когда ты едешь себе с женой и детьми на дачу 60 км/ч, и какой-нибудь придурок вылетает тебе со встречки в лоб, у тебя и твоих был шанс остаться в живых.
безопасность - недешевое удовольствие. стоимость безопасности можно либо размазать в тираже (платформа B0 так себе по безопасности конечно, но тираж огромен, поэтому стоимость невелика) либо спрятать в цене
quote:
Originally posted by JoyStick:
какбе и всякие гранаты-шрусы тоже тогда растянутся, не??
какбе да. и чо??
quote:
Originally posted by Komar:
а какой потребитель хочет автомобиль?
потребитель хочет разный автомобиль. аппсалютна разный.
и "мощный"- это далеко не главный фактор для трафика пробок.
quote:Друзья! у нас на форуме есть Д'Артаньян!!
У меня отличный вкус, позволяющий иметь правильное, отличное от других, мнение о красоте
quote:
W124 ценится во всем мире, как впрочем и w126 к примеру.
ценится теми, кто не может купить новый мерседес, но тонкий вкус (а вернее - нищебродский снобизм) не позволяет купить ширпотребскую малолитражку?
quote:
потребитель хочет разный автомобиль. аппсалютна разный.
правильно. но 2107 нужен столь малому проценту автолюбителей, что этот спрос удовлетворяет вторичный рынок
quote:
Originally posted by Komar:
А вот Веста уже походит!
Это ведро стоимостью 800+ так как на примере ларгуса, кросс был только в максимальной комплектации, так думаю будет и с вестой, чем тебе рено дастер не угодил и движок мощнее, и привод полный, и цена близкая...
Надо быть идиотом чтоб мечать о классике и восхвалять её по сравнению с ваз 2108, да классика просто на 80-е года уже отстала, неправильный наклон лобового, компоновка старая и т.д. ШРУСы хрустят? 150ткм бегают даже на наших, на ино и 200 и 300ткм. Шаровые ГОРАЗДО дольше на переднем приводе ходят чем на классике. Да плюсов нет у классики, в ремонте сложнее ВСЁ чем в ваз 2108. По трассе и устойчивости небо и земля.
quote:
Originally posted by Komar:
но 2107 нужен столь малому проценту автолюбителей, что
вы проводили исследования, уважаемый?? если Вас не затруднит- опубликуйте результаты.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Думай лучше, у тебя должно получиться
тащемта, w124 ценится сейчас в Африке и на Кавказе.
в Калифорнии или Монако не встретить w124))
максимум w124 500 в руках отдельных ценителей. но это несколько иное. и явно не за удобство и ремонтопригодность))
quote:
Изначально написано Komar:
122 л.с. - достаточная мощность для безопасного перемещения по дорогам РФ.
Очень часто - недостаточная. Регулярно наблюдаю как овощевозки "исполняют" обгоны. Слезы на глаза наворачиваются.
quote:
Изначально написано Komar:
ну чтобы хвастаться: у меня 6 горшков 249 лошадей!
Это много? Вообще-т это самый начальный уровень более-менее комфортабельно едущего авто.
quote:
Изначально написано sasa777:
. Да плюсов нет у классики, в ремонте сложнее ВСЁ чем в ваз 2108. По трассе и устойчивости небо и земля.
Слишком уж категоричен юноша в оценках.На всех "классиках" и древних и нового поколения успел поездить? Или познания только с чужих слов?
quote:
вы проводили исследования, уважаемый?? если Вас не затруднит- опубликуйте результаты.
а у вас есть исследования, подтверждающие обратное? мне достаточно официальных сводок о падениях объемов продаж 2107 в последний год ее выпуска
quote:
Очень часто - недостаточная. Регулярно наблюдаю как овощевозки "исполняют" обгоны
у нас дорог нет, чтобы так быстро летать. И те что есть - перегружены транспортом. ну и не надо забывать, что обгонять тоже надо уметь, очень многие не умеют обгонять
Ну и если у всех будет стоять V8 5,7 - то над кем тогда смеяться будете, уважаемый?
quote:
Originally posted by Komar:
падениях объемов продаж 2107 в последний год ее выпуска
разумеется, ведь маркетологи продвигали иное))
quote:
Изначально написано Komar:
у нас дорог нет, чтобы так быстро летать. И те что есть - перегружены транспортом. ну и не надо забывать, что обгонять тоже надо уметь, очень многие не умеют обгонять
А где я написал летать? Максимально быстрый разгон до предельно разрешенной скорости - залог безопасности. И, да, увидев на встречной автомобиль - что лучше - БЫСТРО разогнаться (до превышения, например) и избежать ДТП или натужно пердеть 122 силами (с мыслями "НУ ВЕДЬ ДОСТАТОЧНО ЖЕ!!!!") и, в итоге, убраться?
quote:
Изначально написано Komar:
Ну и если у всех будет стоять V8 5,7 - то над кем тогда смеяться будете, уважаемый?
Над атмосферниками
А если серьезно - над рисовозками.quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Мощность нужна для безопасных обгонов, а не для полетов. И мощный мотор+акпп это огромная составляющая комфорта, а не экокожа под видом натуральной кожи, обилие светодиодов и прочие свистелкиперделки, которые сейчас выдают за составляющие комфорта
Люто, бешено плюсую.
К хорошей мощности и коробке (не мешалка, не дсг, не вариатор) прибавляем натуральную кожу, неплохую музыку, адаптивный круиз и прочие приятные мелочи и получаем шикарный авто
ДСГ скорострельнее и лучше чем обычная АКПП, и вроде как уже надежная.
quote:
Мощность нужна для безопасных обгонов, а не для полетов. И мощный мотор+акпп это огромная составляющая комфорта, а не экокожа под видом натуральной кожи, обилие светодиодов и прочие свистелкиперделки, которые сейчас выдают за составляющие комфорта
как же ты прав!
моща нужна при разгоне от 80 и выше на трассе. если мощи нет, тады на передачу ниже, на 3-ю, и крути до 6 тыщ.
сегодня, блин, еду в Ижевск, дебильная чорная гранта-седан попалась: то вклинится за собой не даёт, чуть грузовик меня сзади не размазал, аж на встречку запылил, респект и уважуха ему, то энта паскудная гранта обгону припятствует, из последних своих сраных 87 кобыл скорость набирает, куда там... 106 всяко мощнее: есть с чем сравнивать, там где 87 едет на первой, 106 спокойно тянет на второй. думал гранту тормознуть, люлей навешать, передумал, не стал нагнетать)
quote:
Originally posted by Моньяг:
и получаем шикарный авто
тема про классику и потребность в ней. Это тут куда???
quote:
Originally posted by JoyStick:
Чтобы, когда ты едешь себе с женой и детьми на дачу 60 км/ч, и какой-нибудь придурок вылетает тебе со встречки в лоб, у тебя и твоих был шанс остаться в живых.
Берем два вареных яйца. Одним яйцом разбиваем другое. Ломается то у которого скорость ниже. Все просто у движущегося выше кинетическая энергия. Так что плюсуй к своим 60 его 100 с лишним и осозновай, каким должен быть твой танк...
quote:
тема про классику и потребность в ней.
все всё давно разжевали и выплюнули: "клазега" нафиг не нужна, есть калины, гранты-лифтбэки (седан отстой), чо ищо нада? это и есть современная классика.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Так что плюсуй к своим 60 его 100 с лишним и осозновай
Скорости не складываются.
quote:
Originally posted by humsat:
нафиг не нужна
голосование говорит о другом
quote:особенно 16кл атмосферник
Originally posted by humsat:
там где 87 едет на первой, 106 спокойно тянет на второй.
. 8кл логан едет на второй и 10 кмч, и 80quote:
Originally posted by o57z2:
Скорости не складываются.
боюсь спросить что они делаются?
quote:
Скорости не складываются.
да ладна? вычитаюца что-ле?
а энергии? кинетические? пропорционально квадрату скорости.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Мощность нужна для безопасных обгонов, а не для полетов. И мощный мотор+акпп это огромная составляющая комфорта
Сразу понятно для чего финику в правом ряду лошадиное превосходство
quote:
особенно 16кл атмосферник . 8кл логан едет на второй и 10 кмч, и 80
д. Вов, виноват я сам конешно, имелось ввиду в горочку
чем мощей больше, тем лучше тянет.а 127 мотор - нормальный мотор, вполне достойный: масложора нет, тяговитый, экономичный. для калино-гранто-приор вполне достаточный.
И снова понятно насколько важна мощь в городе и безопасна:
blob:https://www.youtube.com/b41d7686-d65b-42c2-8651-d5c8a33c9b3a
quote:
Мощность нужна для безопасных обгонов, а не для полетов.
это все так, все правда. Но почему в армии солдатам выдают АК-74, а не ПТУРсы, или хотя бы СВД? почему Димикс покупает телевизор (фу, отстой) а не проектор? да потому что так дешевле!
И маломощный мотор тоже дешевле! если завод, допустим, воткнет турбомотор 3 литра в весту (с соответствующими тормозами, есп там уже есть), думаете, очередь выстроится?
Будут ходить, цокать языками, но купят базовую версию, с самым слабым мотором
повторю, 120 л.с. для а/м весом в тонну достаточно для современных условий, и для обгонов, и для полетов в 170 км/ч
quote:
Это ведро стоимостью 800+ так как на примере ларгуса, кросс был только в максимальной комплектации, так думаю будет и с вестой, чем тебе рено дастер не угодил и движок мощнее, и привод полный, и цена близкая...
ларгус: хрень полнейшая, и мотор: масложор и расход топлива по городу 12+ литров на сотню. нафиг такой авто не нежен, разве что 7-ми местка, када детей семеро по лавкам.
веста: более-менее нормальный, веста универсал лучше должен быть.
хрэй: дерьмо полнейшее.
дустер ака пыльник: нет там полного привода, и никогда не было. только подключаемый задний, который спалить как нефиг делать.
quote:
а кого не устраивала наша 2126?
меня. редкостная смесь бульдога с носорогом: 412, 08, 06. капец полнейший.
задний привод, без блокировки диффа - февраль-март, наши дворы - жопа полная, легкий зад, 70 кило песку в багажник... давненько это было
quote:
Изначально написано sasa777:
ДСГ скорострельнее и лучше чем обычная АКПП, и вроде как уже надежная.
Насчет скорострельнее - разница в скорости крайне незначительна на фоне СОВРЕМЕННЫХ акпп.
Насчет надежности - да, допилили. Для малохольных моторов. На нормальной мощности ее прожует на раз.
quote:
Изначально написано Komar:
это все так, все правда. Но почему в армии солдатам выдают АК-74, а не ПТУРсы, или хотя бы СВД? почему Димикс покупает телевизор (фу, отстой) а не проектор? да потому что так дешевле!
И маломощный мотор тоже дешевле! если завод, допустим, воткнет турбомотор 3 литра в весту (с соответствующими тормозами, есп там уже есть), думаете, очередь выстроится?
Будут ходить, цокать языками, но купят базовую версию, с самым слабым мотором
повторю, 120 л.с. для а/м весом в тонну достаточно для современных условий, и для обгонов, и для полетов в 170 км/ч
Вот как раз все с точностью до наоборот. Почему вместо СВД в целом ряде ситуаций выгоднее использовать штурмовую винтовку или пулемет?
Что до телевизоров - я вообще не понимаю зачем люди их покупают, честно.
Повторяю - недостаточно. После 60кмч разгона, фактически, нет даже на пустом автомобиле. Полеты на тазу 170кмч? Ну ок, безумству храбрых поем мы песню.
quote:
Но почему в армии солдатам выдают АК-74, а не ПТУРсы, или хотя бы СВД?
солдат - тупая деревенщина. свд - точное оружие, громоздкое неудобное. где достаточно линейки, там штангенциркуль и микрометр не нужен. а птурсы, кстати, выдают, там где вовремя нужно
quote:
Будут ходить, цокать языками, но купят базовую версию, с самым слабым мотором
вот нифига, запросы у всех разные. я вот исхожу из принципа: минимум кондей и максимальный мотор в комплектации, остальные свистоперделки пофигу.
quote:
повторю, 120 л.с. для а/м весом в тонну достаточно для современных условий, и для обгонов, и для полетов в 170 км/ч
недостаточно. мне 106 кобыл на 1.1 тонну недостаточно.
для безопасного обгона, имхо, на тонну надо 150 кобыл. коэффициент 1.5 считаю самым оптимальным.
quote:
Изначально написано Komar:
почему в армии солдатам выдают АК-74, а не ПТУРсы, или хотя бы СВД?
Патамушто.
Почему Вы не покупаете себе КАМАЗ 4350 или, еще круче, 5350? Мощный, надежный, проходимый, ну и куда лучше по безопасности, чем любая легковушка. Видимо есть понятие "предназначение" или "круг задач". Так и в вопросах вооружения берется за основу не цена (как дешевле), а круг выполняемых задач. Если перед МСР стоит задача создать перед фронтом роты определенную плотность огня, то нет смысла вооружать ее СВД или ПТУРами, а если ставится задача борьбы с танками, то для этой цели есть противотанковый взвод...
Ну а если Вы знаете армию по игрушкам вроде Дума, то Вам не сложно носить на себе пистолет, автомат, пулемет, снайперскую винтовку, гранатомет и ко всему этому по 3-4 комплекта боеприпасов. Тогда да, автоматы дают потому что они дешевле СВД.
quote:
Изначально написано humsat:
солдат - тупая деревенщина. свд - точное оружие, громоздкое неудобное. где достаточно линейки, там штангенциркуль и микрометр не нужен. а птурсы, кстати, выдают, там где вовремя нужно
Иногда лучше жевать, чем говорить. Если не знаешь - промолчи.
А прурсов сейчас нет. Уже лет 20 как они называются Противотанковые управляемые ракеты - ПТУР.
quote:
После 60кмч разгона, фактически, нет даже на пустом автомобиле.
враньё! нормальный разгон с 60 на третьей. мало третьей - врубай 2-ю
бенз нормальный лей, всё будет окей
я вот думаю полуторатонник хороший взять и кобыл 190-199 взять
да штоб расход в 10-ку по городу и не дизель, и на ручке, ибо зимой трындец quote:1. Классика в общем понимании современной не может быть по определению.
Originally posted by humsat:
это и есть современная классика.
2. Классическая компоновка автомобиля - заднеприводная.
quote:
Иногда лучше жевать, чем говорить. Если не знаешь - промолчи.
что не так? акм и его продолжение - создавался, как тупое дешевое массовое оружие, с которым справится каждая макака (африка тому пример).
кстати, АК - штурмовая винтовка по международной классификации.
quote:"тянет" не мощность, а крутящий момент. У 16кл на низких оборотах он низкий.
Originally posted by humsat:
чем мощей больше, тем лучше тянет
так и обсуждение идет про "классику" , т.е.
задний привод,
а то что орбит совершеннее 2105/06/07 наверное спорить не будете.
ясно что "классика" нам нужна лишь из-за цены и она по сравнению с "восьмерочным" семейством уже динозавры
думаю если бы опрос провели так:"нужен ли нам ВАЗ 21093i за 250 тр?", то все кто голосовал за классику поставили бы +.
quote:
Если перед МСР стоит задача создать перед фронтом роты определенную плотность огня, то нет смысла вооружать ее СВД или ПТУРами, а если ставится задача борьбы с танками, то для этой цели есть противотанковый взвод.
ну так и тут: нет цели угодить пользователю Моньяг или AlexLiss-a, есть цель захватить долю на рынке и увеличивать продажи. Поэтому убрали 2107, поэтому запускается веста-универсал.
Для Моньяга есть Ягуар и Камаро, для АлексЛиса - старые 2107
quote:
"тянет" не мощность, а крутящий момент. У 16кл на низких оборотах он низкий.
д Вов, не пи... звезди!
ищо раз, специяльно для Дядей Вов, повторю: Вазу удалось совместить тяговитость на низах 82-х сильного мотора и мощу 98-и сильного мотора на верхах, в 106 (127 мотор) сильном моторе.
кури мануалы, смотри на полку момента.
ILDGAR, д. Вова!
кто-то ещё из вас хочет пересесть на задний привод без блоки диффа? в "настоящие" снежные зимы и нечищенный дворы, или оба вы "подснежники"?
"классика" в вашем понимании - 06, 412, 2126. таки-да! но современная классика - 08, 09, 10, 12, первая калина, в моём понимании.
quote:
а то что орбит совершеннее 2105/06/07 наверное спорить не будете.
буду!
орбит - изначально нормально развивался, но в 90-х окончательно спёкся, единственное - кузов, его отличная геометрия, пространство внутри, маленькое лобовое сопротивление, вот плюсы. остальное - гавно-говном. ездил на 06 моторе, это был самый лучший элемент автомобиля.
412 по сравнению с 2126 - "мерседес".
AlexLiss-a давай новую пятницу. эта в
quote:
AlexLiss-a давай новую пятницу. эта в писько мозгомер превратилась.
тута любая тема в ...мер превращается, посему, вопрос нафига новую?!
quote:не все
Originally posted by ILDGAR:
если бы опрос провели так:"нужен ли нам ВАЗ 21093i за 250 тр?", то все кто голосовал за классику поставили бы +.
quote:Я!!! Ездил же без нее...
Originally posted by humsat:
кто-то ещё из вас хочет пересесть на задний привод без блоки диффа?
quote:Что в них классического? Музыка из магнитолы?
современная классика - 08, 09, 10, 12, первая калина
quote:
Я!!! Ездил же без нее...
д. Вова, проясни плюсы...
quote:
Такое впечатление, что это писал я
ссыль битая.
quote:
Что в них классического? Музыка из магнитолы?
это уже лет 20 как классика, фотка 10-и в журнале ЮТ за 90-й год на электроприводе с вариатором уже была...
такшта для меня - "классика"
quote:
Изначально написано humsat:
враньё! нормальный разгон с 60 на третьей. мало третьей - врубай 2-ю
бенз нормальный лей, всё будет окей
я вот думаю полуторатонник хороший взять и кобыл 190-199 взять
Нормальный это секунд 10 до ста? Только вот нормальные авто 100-200 разгоняются быстрее, чем за 10 секунд.
Ездил, знаю. Кроме истошного воя отжатого дрыгателя - иных признаков разгонной динамики нет.
quote:
Изначально написано humsat:
ILDGAR, д. Вова!
кто-то ещё из вас хочет пересесть на задний привод без блоки диффа? в "настоящие" снежные зимы и нечищенный дворы, или оба вы "подснежники"?
"классика" в вашем понимании - 06, 412, 2126. таки-да! но современная классика - 08, 09, 10, 12, первая калина, в моём понимании.
Езжу на заднем приводе, без блокировки, мощности в десять раз выше, чем у классики. Последние две зимы - снежные, двор не чистили. Проблем и неудобств не испытываю. Может просто стОит научиться ездить, а не клеймить задний привод?
quote:
Изначально написано humsat:
буду!
орбит - изначально нормально развивался, но в 90-х окончательно спёкся, единственное - кузов, его отличная геометрия, пространство внутри, маленькое лобовое сопротивление, вот плюсы. остальное - гавно-говном. ездил на 06 моторе, это был самый лучший элемент автомобиля.
412 по сравнению с 2126 - "мерседес".
мотор от 2106 таза - самый уежищный из совковых. На его фоне - УЗАМ это, можно сказать, RR Merlin.
quote:
Originally posted by humsat:
проясни плюсы...
quote:
ссыль битая.
мрак, видимо, режет. Найди в Вики "классическая компоновка" или "задний привод" - там и плюсы, и минусы. Первых больше.
quote:
Изначально написано Komar:
есть цель захватить долю на рынке и увеличивать продажи.
Вооот!!! Это единственная причина убрать с рынка дешевую классику. Как там говорят: "Ни куда не денешься - влюбишься и женишься!". А то, что она устаревшая, плохая, ломающаяся и т.д. - это все от лукавого. Ну а то, что задний привод изжил себя - апофеоз.
quote:
Изначально написано humsat:
что не так?
Все.
quote:
Изначально написано humsat:
акм и его продолжение - создавался, как тупое дешевое массовое оружие, с которым справится каждая макака
АК создан гением-самоучкой, на момент создания не имевшим даже среднего-специального образования, и, как все гениальное, был простым, функциональным, эргономичным и удивительно надежным. Простота изготовления и дешевизна нового автомата это не цель, а следствие работы гениального конструктора. Аналогичная американская разработка М-16 на порядок дороже, сложнее и хуже, но это не говорит, что она создавалась для умных солдат.
quote:
Изначально написано humsat:
АК - штурмовая винтовка по международной классификации.
А вот с этим ни кто не спорит.
Винтовочный патрон 7,62, а 5.45 ведь уже промежуточный патрон, и оружие под такой патрон уже винтовкой не является.
плюс ищо и тема сисег не раскрыта
quote:
Винтовочный патрон 7,62, а 5.45 ведь уже промежуточный патрон, и оружие под такой патрон уже винтовкой не является.
бред!
5.6 мелкашка, не винтовка?
quote:
АК создан гением-самоучкой, на момент создания не имевшим даже среднего-специального образования, и, как все гениальное, был простым, функциональным, эргономичным и удивительно надежным.
тоже бред!
первый АК был дерьмо-дерьмом.
и разрабатывали и доводили до ума целые конструкторские бюро, калашников - просто бренд.
Токарев, Симонов, Дегтярёв, Драгунов... и т.д. - вот это конструкторы.
quote:
промежуточный патрон
7,62 1943 года - вот промежуточный патрон: между винтовочным (трёхлинейка) и пистолетным (тт)
и воще: сначала создаётся боеприпас - патрон, затем под него объявляется конкурс на оружие.
винтовочный оказался слишком мощный (свт, авс, мосинка), пистолетный слабоват (тт, ппш, ппд, ппс). Если бы Судаев не помер молодым, то его автоматы стояли бы сейчас на вооружении.
Оу!оУОУ ! тут тема про авто а не про калаш и боеприпасы
говорим про классику авто для России и ее реалий.
то что убрали как дешевый сегмент для продаж авто иностранного производства и СП ( а ВАЗ уже давно таким является)согласен.
то что в краштестах плохие результаты- согласен, но можно же поработать конструкторам над каркасом кузова
то что "не едет" по снегу- бред, всегда возил полмешка пгс в багажнике и голову никто не запрещал включать
про электронику в классику- ее цена копейки при массовом производстве, а стоимость в качестве допов завышена для конечного потребителя и регулируется только совестью (или жадностью) продавца
единственный минус вижу только в наличии "лишних" кг на кардан и задний мост.
и я думаю(знатоки пусть поправят) ПРИ МАССОВОМ ПРОИЗВОДСТВЕ стоимость деталей и самих авто может быть снижена. не призываю возрождать трабант им подобные, а вот 2107 и 2104 почему нет. матрицы кузова в большей части одинаковые.все остальное один в один. при цене 200 -250 тр продавались бы миллионами
quote:считай, вместо мешка пгс в багажнике
Originally posted by ILDGAR:
в наличии "лишних" кг на кардан и задний мост
quote:
Оу!оУОУ ! тут тема про авто а не про калаш и боеприпасы
сами, блин начали...
кста, калаш и прочия... тоже "классика", в своём роде
quote:
то что "не едет" по снегу- бред, всегда возил полмешка пгс в багажнике и голову никто не запрещал включать
по снегу едет, согласен, но на горочке, когда одно колесо на асфальте, второе на льду: затрахаешься назад на парковке стронуться, чтоб не ухерачить впереди стоящего.
quote:
про электронику в классику- ее цена копейки при массовом производстве, а стоимость в качестве допов завышена для конечного потребителя и регулируется только совестью (или жадностью) продавца
это воще капейки
quote:
и я думаю(знатоки пусть поправят) ПРИ МАССОВОМ ПРОИЗВОДСТВЕ стоимость деталей и самих авто может быть снижена. не призываю возрождать трабант им подобные, а вот 2107 и 2104 почему нет. матрицы кузова в большей части одинаковые.все остальное один в один. при цене 200 -250 тр продавались бы миллионами
нет, и ещё раз нет!
ибо нафиг! пережиток прошлого.
чем тебя гранта-лифтбэк не устраивает? замечательный авто в своей ценовой категории, для "овощных" нужд вполне себя оправдывает, только с мотором 127-м надо брать, лучше калины второй
(четыре колеса в багажник, стопочкой по два рядом, легко входят, ещё и место остаётся), 87-ми сильный мотор экономичнее, канэшна, но слабоват...quote:
Originally posted by ILDGAR:
то что в краштестах плохие результаты- согласен, но можно же поработать конструкторам над каркасом кузова
Ну как сказать, в 2009, первый и последний раз сел бухим за руль(была ваз 2107), так вот на воткинском шоссе перед удмуртской в затяжном повороте, меня снесло к обочине на скорости примерно 140, наехал на бордюр, пробил правые колеса и улетел в столб, как в кино сделал кувырок через капот и приземлился на крышу, вышел с легкой царапиной на локте, сейчас да-же следа не осталось... Так что с безопасностью там все в порядке).Единственное последствие было 2 года пешком))) Кстати по телеку показали)))
Пс там на том столбе кстати в тот момент венок висел, он очень удобно расположен куча машин о него полегло, в том числе со смертельным исходом.
quote:
Езжу на заднем приводе, без блокировки, мощности в десять раз выше, чем у классики. Последние две зимы - снежные, двор не чистили. Проблем и неудобств не испытываю. Может просто стОит научиться ездить, а не клеймить задний привод?
это сколь? 780 кобыл? да ну нафик
могет ей винт вертолётный прикрутить? не забывай: "классика" голая, без всех вспомогательных "свистоперделок", что помогают трогаться-тормозить.
ездить-то давно научился, поэтому и тошню по Ижевску 60 своё отгонял
quote:
Ну как сказать, в 2009, первый и последний раз сел бухим за руль(была ваз 2107), так вот на воткинском шоссе перед удмуртской в затяжном повороте, меня снесло к обочине на скорости примерно 140, наехал на бордюр, пробил правые колеса и улетел в столб, как в кино сделал кувырок через капот и приземлился на крышу, вышел с легкой царапиной на локте, сейчас да-же следа не осталось... Так что с безопасностью там все в порядке).Единственное последствие было 2 года пешком))) Кстати по телеку показали)))
Пс там на том столбе кстати в тот момент венок висел, он очень удобно расположен куча машин о него полегло, в том числе со смертельным исходом.
самокритичность - залог здорового разума. шизой не страдаешь
шащёт безопасности - дуракам везёт
тем более пьяным это как надо было нажрацо, штоб 140 по городу отжигать?
quote:меня - передним приводом. Был бы выбор у одного производителя - выбрал бы с задним.
Originally posted by humsat:
чем тебя гранта-лифтбэк не устраивает?
quote:
мотор от 2106 таза - самый уежищный из совковых. На его фоне - УЗАМ это, можно сказать, RR Merlin.
ну почему-же?
06 мотор самый мощный тазовской классике.
узам - вещь, круче 06, поэтому и говорю: между 412 и шохой - выберу 412 для "гонок" - езды.
недаром советские гонщики предпочитали 412 вместо сраного фиата, у которого изначально распредвал по старому "нижний" был.
кста, классическая проблема 2126 на узаме - перегрев бензонасоса: люди даже ссали на тряпки, чтоб охладить его.
quote:
меня - передним приводом. Был бы выбор у одного производителя - выбрал бы с задним.
чем тебе, д. Вов, передний привод не угодил? еметь надо на ём ездить.
зы: так-то хочу постоянный полный, да на легковухе, да кобыл под 150 и массу 1200 максимум, бенз, и расход 10 максимум по городу.... нет такова добра с новья в иже.
шниву не предлагай: динамика разгона хуже чем у 412-го, хотя я на ём до стони за 14-15 сек добирал, на к126 карбоне.
quote:
Изначально написано humsat:
это сколь? 780 кобыл? да ну нафик
не забывай: "классика" голая, без всех вспомогательных "свистоперделок", что помогают трогаться-тормозить.ездить-то давно научился, поэтому и тошню по Ижевску 60
630 сил. В 10 раз больще, чем у 2101
Даю подсказку - в снегу и на льду я отключаю traction control - так что аналогично голый автомобиль. Трогается, едет, тормозит. Видимо все таки надо учиться, раз за ЗП не получается в нормальных условиях ездить.
quote:
Изначально написано humsat:
ну почему-же?
06 мотор самый мощный тазовской классике.
узам - вещь, круче 06, поэтому и говорю: между 412 и шохой - выберу 412 для "гонок" - езды.
недаром советские гонщики предпочитали 412 вместо сраного фиата, у которого изначально распредвал по старому "нижний" был.кста, классическая проблема 2126 на узаме - перегрев бензонасоса: люди даже ссали на тряпки, чтоб охладить его.
Классический мотор - самый уежищно спроектированный. Тем, кто его разрабатывал надо руки на жопу переставить, чтоб неповадно было.
Кста, на моей 21251 ни разу насос не перегревался. Даже летом в Московских пробках. Может просто насос надо исправным держать?
quote:
Видимо все таки надо учиться, раз за ЗП не получается в нормальных условиях ездить.
видимо - Да
тут тебе, Коля, не мОскоу, и даже не лАндон тут такия Хазели зарывались, что вспомнить страшно, как вытаскивали. и это в городе.
quote:
Кста, на моей 21251 ни разу насос не перегревался. Даже летом в Московских пробках. Может просто насос надо исправным держать?
ты не понял: комбуха, и 412 - окей, НО на 2126 с узамом 1.7л - перегрев бензонасоса - классическая проблема!
quote:ты нашел статью в вики по моей наводке выше? ссылку мрак режет. Там написано всё, что я думал и писал.
Originally posted by humsat:
чем тебе, д. Вов, передний привод не угодил?
quote:
ты нашел статью в вики по моей наводке выше? ссылку мрак режет. Там написано всё, что я думал и писал.
мне не требуется читать статьи: они все мною давно прочитаны, изучены теоретически и практически. я не школьник
но залезу и перечитаю...quote:
Изначально написано humsat:
видимо - Да тут тебе, Коля, не мОскоу, и даже не лАндон
тут такия Хазели зарывались, что вспомнить страшно, как вытаскивали. и это в городе.
quote:
При отсутствии уборки - количество снега одинаково. И, да, хазели во двор заехать не могли от слова совсем. И кареты СП не осиливали. Я заезжал спокойно.
quote:
Изначально написано humsat:
ты не понял: комбуха, и 412 - окей, НО на 2126 с узамом 1.7л - перегрев бензонасоса - классическая проблема!
У раздолбаев они и на 412 страдали. На 2126 лечится легко и спокойно эта фигня.
д. Вов! я не мальчик, пне под 40 летов
не читая ссылей, скажу:
за "классику", плюсы
1. более понятный, газ сбросил - машинка как по рельсам
2. разгон: я драл 08, 12, на 412-м, со светофоров, и зарубался (карб был отстроен мною, под себя, УОЗ под 95-й, на грани детонации, кста, мотор был устойчив к детонации), и это летом.
минусы
1. хер ты из колеи спрыгнешь, на пп проще.
зы:
3. уметь надо ездить. там где передний привод поможет, задний привод выручит: если пп ушёл в "маятник", то хана.... на заднем же газульку сбросил - передачку пониже и усё - вышел из заноса. много раз видел как "баб" вертело на 720 градусов на ПП.
Итог:
для нормальной городской езды лучше ПП.
моя женщина на 9-м месяце моего мелкого, ездила на ЗП (я научил), потом переучил на ПП (гранту)
А если у ВАЗовской классики усилить кузов до современного уровня,напихать необходимой электроники, современный двигатель (хотя бы Калино-Грантовский 1,6), то только это увеличит стоимость авто.
Не считая очередного переоборудования производства автозаводов и затрат на доработку авто. А это вам не сортиры красить.
Вопрос тем, кто утверждает, что массовое производство позволит удешевить производство:
- сейчас производят Гранты и Калины в дешёвом сегменте. Кроме них есть узбеки, китайцы и пр.
Зачем ещё одну модель туда вводить? Кто её будет покупать? Откуда возьмётся массовость?
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
А если у ВАЗовской классики усилить кузов до современного уровня,напихать необходимой электроники, современный двигатель (хотя бы Калино-Грантовский 1,6), то только это увеличит стоимость авто.
А кому это все нужно???
https://izhevsk.ru/forummessage/12/2299085-381.html
Тем кто обсуждает, что езда на ОТ при наличии авто со всем вышеуказанным, это более чем тема?... (пост 32722 и ниже)
Так не будет ее за 250 скорее всего. В лучшем случае от 250.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Так не классика нужна, а новая бюджетка
Куда уж бюджетнее, если, как выше посчитали только налогов и сборов под 100 тыр.? Дешевле только бу и ОТ. Хотя ОТ на межгороде не так уж и дёшево.
Я понимаю, что хочется товары подешевле, но давайте обсуждать рационально, а не как дети "потому что хочется". В нынешней экономической ситуации товары в большинстве дешевле становиться не будут.
вопрос в начале темы стоял как?
а так : Надо ли вернуть классику при цене 250 тр?
я считаю что надо.
про реальность и "что было бы если бы..."- тут вариантов немного, т.к. никто нам ее (бюджетную) модель до 250 тр не даст. не даст "совесть" производителей авто )))
это вам не индия
Зачем вам классика за 250к когда можно купить за 150к https://www.avito.ru/izhevsk/a...2010_1023095394 , чутка подшаманить и ок будет. Как будто аффтару кто то мешает за 100к купить бу и еще 100к в ремонт отдать и ездить так как он хочет.
quote:
Originally posted by Niksys:
Как будто аффтару кто то мешает за 100к купить бу и еще 100к в ремонт отдать и ездить так как он хочет.
Афтар купил за 20, еще 20 вложил в ремонт и отъездил уже 4-е года, по мелочи что-то вложив за это время не более 5.
Только аффтар может себе это позволить, а 90% тех кто купил бы классику за 250, не могут.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Так не классика нужна, а новая бюджетка
Классика в производстве и обслуживании дешевле переднеприводной.
Только есть одно ограничение - идиоты на ней ездить не могут (или придется обвешивать ее кучей систем стабилизации, а это не бюджетно). А так как это ограничивает продажи, то производители ликвидировали бюджетную классику как класс.
quote:не могут ездить те, кто выучился на ПП - чтобы не уметь ездить на классике, надо быть не просто идиотом, а овощем, не имеющим никаких врожденных инстинктов. Но многие юзеры ПП не осознают, что в плохих дорожных условиях он опасен - как в плане человеческих инстинктов, так и в более позднему (по набору скорости) моменту обнаружения опасности. Несут как флаг "более высокую продольную устойчивость" - не понимая, что ей все равно есть предел, но если уж он наступил - сливай воду или включай в себе умения профессионального гонщика, которых по умолчанию нет. Поэтому системы стабилизации требуются именно на ПП.
Originally posted by mad84:
идиоты на ней ездить не могут
Кстати про задний привод, очень жаль что нет бюджетных машин в этом сегменте.
quote:
вопрос в начале темы стоял как?
а так : Надо ли вернуть классику при цене 250 тр?
я считаю что надо.
про реальность и "что было бы если бы..."- тут вариантов немного, т.к. никто нам ее (бюджетную) модель до 250 тр не даст. не даст "совесть" производителей авто )))
это вам не индия
какие-то вы, господа, упоротые. Не может новый автомобиль стоить 250 т.р.! там только налогов будет 70 т.р.! чудес не бывает!
и не надо Индию в пример приводить, у них люди работают почти бесплатно. Вот вы лично хотите работать на конвейере, получая 10 т.р.? неет, вы захотите минимум 30! и так по каждому пункту!
2107 без доработок не соответствует законодательству, нельзя ее выпускать! нужно допиливать на соответствие нормам токсичности, да и по безопасности не соответствует совеременным требованиям. Допилить безопасность будет очень дорого, т.к. конструктивно это не было предусмотрено
и сегмент этих а/м крайне мал, сейчас даже последний пенсионер мечтает о дастере или логане, но покупает калину. А 2107 только фанаты будут покупать, и не будет там объемов выпуска!
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Значит нужно допиливать законодательство, чтобы было возможным производство бюджетных автомобилей
прям мысли читаешь.
классика в том виде как она была не нужна,а вот модели с задним приводом этого да не хватает,если бы допустим были типо то я бы лучше взял заднеприводную чем перед..
quote:
Изначально написано dimon-dvs:
классика в том виде как она была не нужна,а вот модели с задним приводом этого да не хватает,если бы допустим были типо то я бы лучше взял заднеприводную чем перед..
а собственно в чем сакральный смысл заднего привода? я думаю на заводе не составит больших проблем воткнуть задний привод в любой из существующих кузовов.
quote:
Originally posted by sloniki:
в чем сакральный смысл заднего привода?
))) Старается дядя Вова, старается. Столько лет пишет в этом ключе:
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
не могут ездить те, кто выучился на ПП - чтобы не уметь ездить на классике, надо быть не просто идиотом, а овощем, не имеющим никаких врожденных инстинктов. Но многие юзеры ПП не осознают, что в плохих дорожных условиях он опасен - как в плане человеческих инстинктов, так и в более позднему (по набору скорости) моменту обнаружения опасности. Несут как флаг "более высокую продольную устойчивость" - не понимая, что ей все равно есть предел, но если уж он наступил - сливай воду или включай в себе умения профессионального гонщика, которых по умолчанию нет. Поэтому системы стабилизации требуются именно на ПП.
-- но нет, находятся сомневающиеся.
quote:
Originally posted by sloniki:
а собственно в чем сакральный смысл заднего привода? я думаю на заводе не составит больших проблем воткнуть задний привод в любой из существующих кузовов.
На заднем приводе машина существенно лучше рулиться, и позволяет намного больше чем на передке. И еще задний привод существенно дороже в реализации. Не зря же на скайлайне, Мерине 500-600 привод либо задний либо полный))) То-же ламбо, ферари, а пресловутый макларен ф 1 так вобще без выбора только задний)))
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Не зря же на скайлайне, Мерине 500-600 привод либо задний либо полный))) То-же ламбо, ферари...
И семерка от БМВ из этой же серии.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
а пресловутый макларен ф 1 так вобще без выбора только задний)))
А семерка от ВАЗа попадает в эту категорию...
quote:
Изначально написано Толки:
))) Старается дядя Вова, старается. Столько лет пишет в этом ключе:
какбэ намеки понимаю ))). но учился и первые три авто были с задним приводом. стаж с 97 каждый день. последние два авто - полноприводные, причем прошлый - ЗАДНЕприводный с подключаемым передком, сейчас - есть возможность фуллтайма, которым и пользуюсь. везде свои особенности, есть плюсы и минусы.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
То-же ламбо, ферари, а пресловутый макларен ф 1 так вобще без выбора только задний)))
ну да у нас во дворах хрущевки в феврале как раз ламбы заднеприводные буксуют. не путайте авто для поповоза и авто для развлечения. на задний привод как раз дрифтеры дрочат.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
не могут ездить те, кто выучился на ПП - чтобы не уметь ездить на классике, надо быть не просто идиотом, а овощем, не имеющим никаких врожденных инстинктов.
глядя на новых автомобилистов начинаю пугаться. я понимаю что когда мы сдавали и выезжали на дороги такого траффика не было. но так и они не с деревни - все же видели до получения прав. ощущение что народ деградирует. Раньше от управления получал удовольствие. сейчас - усталость и грусть-печаль-раздражение. В деревню пора, к земле поближе. вот все думаю в деревню жигули четверку взять или все же ниву? четверка роднее, нива все же в лесу повеселей, да и тюненх-лифт и все такое.
quote:
Изначально написано Толки:
-- но нет, находятся сомневающиеся.
везде свои плюсы. сакральный смысл так и не выдали )))
quote:
Изначально написано AndreiZ:
На заднем приводе машина существенно лучше рулиться, и позволяет намного больше чем на передке
первая моя переднеприводная была ауди 90. рулилась и управлялась намного лучше чем предыдущая ВАЗ2106 )) . и позволяла больше ))
quote:
Originally posted by sloniki:
первая моя переднеприводная была ауди 90. рулилась и управлялась намного лучше чем предыдущая ВАЗ2106 )) . и позволяла больше ))
Ну смотря с чем сравнивать, в середине 90 кода все ездили на аудях 80 и мерсах 230 у друга появилась бмв 750))) Вот это была мощь... И кстати задний привод...
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Ну смотря с чем сравнивать, в середине 90 кода все ездили на аудях 80 и мерсах 230 у друга появилась бмв 750))) Вот это была мощь... И кстати задний привод...
ну так не я начал про макларены и ламбы сравнивать ))
quote:
В России так же почти бесплатно работают и многие и среднюю зарплату в 27тыр не получают.
Таки я не понял, мы хотим хорошо зарабатывать, или делать дешевые помойки и получать за это копейки? за менее чем 27 т.р. (это еще до уплаты 13% НДФЛ) вы лично, уважаемый, пойдете работать во 2-ю или 3-ю смену на конвейер работать?
quote:
Значит нужно допиливать законодательство, чтобы было возможным производство бюджетных автомобилей
если говорим за 2107 за 250 000, опять же неясно, вы же радели за развитие, за европейское качество жизни. А сейчас - допиливать законы, отменять нормы безопасности... чувствуется какая-то нестабильность во взглядах, хотя с дивана, конечно, виднее
quote:
Изначально написано Komar:
вы же радели за развитие, за европейское качество жизни
кто радел? и что значит "европейское качество жизни" в Вашем понимании? запрет и контроль всего до чего руки дотянутся? мне такое не надо. сытая европа еще терпит, нам же вместо сытости дали красивые обертки и тотальный контроль.
quote:
Изначально написано Komar:
А сейчас - допиливать законы, отменять нормы безопасности
законы выражают интересы политических сил - ограничение поставок конкурирующего товара. самолеты наши запретили в европе, типа шумят. Автомобили так же, типа много дымят. Эмбарго всякие - чисто экономическая война, ни про какие качества жизни говорить не надо, срали они с высокой колокольни на наше качество жизни как с Кремля, так и за бугром. А красивые слова - для электората.
Разве Европа вводила эмбарго для России после присоединения Крыма?
Мы (Кремль) сами отказались.
П.С. Какой завод будет эту "классику" выпускать? Рено-Ниссан оно и даром не надо
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Разве Европа вводила эмбарго для России после присоединения Крыма?
"санкции" . это ж вопрос терминологии.
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
П.С. Какой завод будет эту "классику" выпускать? Рено-Ниссан оно и даром не надо
с точки зрения здравого смысла: человек который не может купить бюджетный авто за 350 тыщ в кредит под 6% просто не сможет поддерживать нормальное техническое состояние и обслуживать авто. снижение стоимости на 100 тыщ ничего не даст, кроме коммерческого сектора типа курьеров, доставка пиццы-шмицы, авто в аренду и тому подобное. Делать классику такой какой она была? спорный вопрос. Делать заднеприводный бюджетник? Значит отнять кусок пирога у Гранты = конкуренция самим себе - т.е. совершенно вредительская деятельность. Делать заднеприводный небюджетник? Кто покупатель? полтора "стритрейсера"? В каком сегменте вы видите этот авто и каким он должен быть чтоб его захотели?
quote:
Originally posted by sloniki:
с точки зрения здравого смысла: человек который не может купить бюджетный авто за 350 тыщ в кредит под 6% просто не сможет поддерживать нормальное техническое состояние и обслуживать авто. снижение стоимости на 100 тыщ ничего не даст,
А это куда?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Афтар купил за 20, еще 20 вложил в ремонт и отъездил уже 4-е года, по мелочи что-то вложив за это время не более 5.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
А это куда?
так мы говорим за новые автомобили или же за другие? в озвученном здесь ценнике 250 000 легко можно выбрать на вторичке.
quote:
Originally posted by sloniki:
так мы говорим за новые автомобили или же за другие? в озвученном здесь ценнике 250 000 легко можно выбрать на вторичке.
не можно и новый купить на вторичке авто, Он был ворованный и возвращён владельцу, просто гемороя больше стаким авто...Страховать надо на оригинальный ПТС....
Просто вин коды переварены с других разбитых вхлам тачек.....
Скока на авито я видел таких обьяв...
Реально же покупают...
Главное был спрос , а товар найдут
quote:
Originally posted by sloniki:
так мы говорим за новые автомобили или же за другие? в озвученном здесь ценнике 250 000 легко можно выбрать на вторичке.
так новый авто обслуживать проще, чем старый
quote:
Изначально написано dlyamarka3:
так новый авто обслуживать проще, чем старый
чем же проще? хотите сказать трехлетняя гранта станет сложнее в смене масел или замене колодок?
quote:
Originally posted by dlyamarka3:
так новый авто обслуживать проще, чем старый
Абсолютно не верно, гораздо проще обслуживать древний гетз, чем годовалый ситроен или пыж, французы в обще отдельная тема хламостроения))) Потому и нормальные авто мало теряют в цене, а те кто теряет с ними куча траблов)))
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Абсолютно не верно, гораздо проще обслуживать древний гетз
ну если не учитывать лучшую ремонтопригодность старых моделей.. насколько я понял мысль была про одну модель новую vs новье
quote:
Originally posted by sloniki:
насколько я понял мысль была про одну модель новую vs новье
Французы дико сольют, из-за не ремонтопригодности)))
AndreyZ, имеется ввиду внутри одной модели новые против б/у. Одного поколения или не сильно технически отличающиеся по начинке и устройству
Это моя машина бу не дешевеет. А где вы видели не дешевеющую машину которая была новой и стала бу???
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А где вы видели не дешевеющую машину которая была новой и стала бу???
На востоке... Тупо стоят в горажах у шейхов, те ещё драк металлы и брюлики на них вешают....
Вот пример....
quote:
Originally posted by Имча:
На востоке... Тупо стоят в горажах у шейхов
1) Прямо таки видели...
2) Хотел бы видеть мониторинг цен...
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Это моя машина бу не дешевеет. А где вы видели не дешевеющую машину которая была новой и стала бу???
а причем тут это? и в чем сакральный смысл данного поста? говорили за "простоту обслуживания" которая кстати ничем не отличается между новым и бу ))) . ремонты по износу в пример не приводим - все имеет конечный ресурс.
а про дешевеющую машину... чем брать крету за лям двести я б прадик 120 2008 года взял на атмосфернике четырехлитровом. за такой ценник вполне приличные неубитые аппараты находятся. и простота обслуживания на нем намного лучше ))) .
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Это моя машина бу не дешевеет. А где вы видели не дешевеющую машину которая была новой и стала бу???
видел у отца. купил опеля астра в ноябре позапрошлого года. потом рубль упал в декабре, пришел в салон на ТО1 она же на 200 штук дороже. сейчас даже не знаю сколько она стоит...
брал за 760 по акции какой то.
quote:
Originally posted by sloniki:
потом рубль упал в декабре
Рублю упал в августе...
И это всего лишь стечение обстоятельств. Ну и главное, теперь иди продай ее на 200 дороже...
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Рублю упал в августе...
да? что то с памятью твоей стало - недавно ж было
"""Чёрный вто́рник (2014) - обвальное падение рубля по отношению к доллару США и евро 16 декабря 2014 года. Некоторые эксперты относят этот и предыдущий день к проявлениям нового финансового-экономического и валютного кризиса в России.[1][2][3]
В начале суток Центральный банк Российской Федерации повысил ключевую ставку сразу на 6,5 процентных пунктов - до 17 % годовых. Решение было принято из-за возросших девальвационных и инфляционных рисков[4]. К утру рубль укрепился почти до 61 рубля за 1 доллар после обесценения 15 декабря, когда поздним вечером курс доллара достигал 66. Вслед за этим на Московской бирже курс доллара резко вырос, в течение дня он достигал 80 рублей[5], а курс евро 98 рублей[6]. К концу дня рубль частично укрепился почти до 68 [7], а в четверг полностью отыграл потерянные позиции, уверенно продолжая свой рост[8][9][10][11]. Решение Центрального Банка РФ о резком повышении ключевой ставки вызвало как одобрение, так и резкую критику среди политиков и ряда экономистов[12][13][14][15][16][17].
На фоне обвала рубля индекс РТС упал на 10,12 %. При этом капитализация рынка акций России упала ниже третьей[18] самой дорогой компании США - Microsoft[4] (ниже 380 миллиардов долларов по состоянию на 4 квартал 2014 года). Впрочем, уже на следующий день индекс восстановил свои позиции, вырос на 18 % и показал положительные результаты[19].
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Ну и главное, теперь иди продай ее на 200 дороже..
зачем? и с чего это мне говорить будут что делать..
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Это моя машина бу не дешевеет. А где вы видели не дешевеющую машину которая была новой и стала бу???
раз
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Ну и главное, теперь иди продай ее на 200 дороже..
два.
вот теперь сам иди и продай свою на 200 дороже.
Ребзя, вы уже за ... схватились.
Давайте отделять ваз 2107 и задний привод в целом.
Задний привод, в целом, когда маломощен, надежный и управляемый.(это Вове) Турбо и за 250 нужно ловить и правильно играть газулькой.
Передок управляем и понятен, но после 250коней бесполезен даже с блоком.
quote:
Originally posted by sloniki:
а про дешевеющую машину... чем брать крету за лям двести я б прадик 120 2008 года взял на атмосфернике четырехлитровом. за такой ценник вполне приличные неубитые аппараты находятся. и простота обслуживания на нем намного лучше ))) .
Вот, да, абсолютно верно. И прадик сей еще и проживет дольше этой креты. Да и в плане безопасности и надежности - даже сравнивать нечего.
Можно и 200-ку, года 8-9, еще лучше.
Но за крету лям двести - нах-нах.
quote:
Originally posted by грозеныш:
Задний привод, в целом, когда маломощен, надежный и управляемый.
Если нравится такое определение, пусть будет так, но ключевая фраза "надежный и управляемый". За 250 т.р. никто не ожидает 250 л.с., а надежный и управляемый это прекрасно. Да и 140 по прямой новой классике вообще без напряга, а кому так по честному-то нужно больше??? Большинству крайне желательно меньше.
Лис, ну посчитай уже стоимость новой "классики" с учетом затрат на возобновление производства, изменения начинки и налогов введенных после 2012 года. И закрой уже тему про новое авто за 250 тыр.
Тут уже писали, что если налоги мешают быть авто за 250 тыщ, то таких налогов не должно быть. Пусть даже в сегменте классики. Тема продолжается
Мудрый Лис, а зачем концерну Рено-Ниссан ещё одна модель, к тому же ультра бюджетная?
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
а зачем концерну Рено-Ниссан ещё одна модель, к тому же ультра бюджетная?
Да понятно. Чем придумывать как сделать автомобиль дешевле, лучше придумать более выгодную кредитную программу.
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
Мудрый Лис, а зачем концерну Рено-Ниссан ещё одна модель, к тому же ультра бюджетная?
Так все уже давно придумано.
Я когда-то задавал вопрос в одной из тем, сколько стоит автомобиль по запчастям? Как известно на запчастях всегда имелась очень приличная накрутка. Я точно не посчитал, но навскидку последняя стоимость ВАЗов которые сейчас перестали выпускаться примерно равны стоимости всех запчастей для того чтобы собрать авто из купленных запчастей на какой нить маяковке...
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
А вы все нужно ли классику возродить,
Так это я в прекрасное далеко гляжу
я оптимист....
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
я оптимист....
Пессимист видит дыру в горе, оптимист - свет в тоннеле, реалист - несущийся на встречу локомотив.
quote:
скоро на юпитеры с планетами с колясками будем обратно пересаживаться
Мой Дядька на Юпитере в Уфу ездил с семьей (жена и 2-е мелких детей в коляске), а на Урале - постоянно в Можгу мотался. а сейчас народишко пошел хлипкий, кондиционер им подавай, датчик дождя и прочий хлам
Моцык с колясычем - супервещь! все детство в деревне на моцыках гоняли, и щас у меня в загашнике юпак стоит, ждет когда сын подрастет. Так што моцыки - нужны; тем более ниша свободна, в отличие от ниши бюджетных авто, где не протолкнуться
quote:
Ниша дешёвых тырчиков занята китайцами
чо-та я не наблюдал китайских моцыков с коляской. Да и китайцев надо вытеснять, импортозамещение развивать. Неплохо бы еще недорогие квадрики выпускать
quote:
Originally posted by Komar:
Мой Дядька на Юпитере в Уфу ездил с семьей (жена и 2-е мелких детей в коляске), а на Урале - постоянно в Можгу мотался.
Раньше на лошадях и телегах ездили из Москвы на Урал, и дальше что, это значит, что твой дядька
quote:
Originally posted by Komar:
хлипкий
quote:
Originally posted by Komar:
кондиционер им подавай, датчик дождя
Чувак, да будет тебе известно, что человечество и техника развиваются и усовершенствуются, на протяжении всего времени человечество стремится улучшить жизнь и сделать ее комфортнее
quote:
Originally posted by Komar:
прочий хлам
но вы да, так и продолжаете его штамповать несмотря ни на что((
quote:
Originally posted by Komar:
Моцык с колясычем - супервещь!
Чем супер? Для деревни да, вещь незаменимая. Но для города ни в коем случае - надеюсь сам додумаешься почему.
quote:
Но для города ни в коем случае - надеюсь сам додумаешься почему.
ох уж эти диванные эксперды, все про все знают, и правельное мнение имеют. я с вами спорить не буду, но предлагаю приехать на закрытие мотосезона и объяснить мотоциклистам, почему им в городе не место. Надеюсь, Ваше второе имя - Дункан Маклауд
quote:. Вы пытаетесь таким образом меня обидеть, задеть, под##бать?
но вы да, так и продолжаете его штамповать несмотря ни на что((
напрасно, мне начхать на вас, Egor1986. Придумайте что-нить поумнееquote:
Originally posted by Komar:
но предлагаю приехать на закрытие мотосезона и объяснить мотоциклистам, почему им в городе не место.
Поздравляю тебя шарик, ты балбес. Ты даже суть темы не понимаешь. Мотосезон и городские мотоциклисты тут вообще не при чем. Если речь пошла о доступных ижах, то их напокупает всякая шпана-школота, все кому не лень, они заполонят город, будут как всегда безбашенно гонять, возомнив себя профи и будут разбиваться и других разбивать. Да и не приживутся ижи, так как это колхозный хлам, сейчас очень доступные эндуро и на порядок лучше и практичнее.
quote:
Originally posted by Komar:
Вы пытаетесь таким образом меня обидеть, задеть, под##бать?
Ни в коем случае, я констатирую факт Как выясняется, кто их собирает, ржут над теми, кто их покупает )))
quote:
Поздравляю тебя шарик, ты балбес.
Взаимно! вы по ссылке ходили, читали?
Сейчас поставлена задача: возродить то, что было, вывести на современный уровень", - сказал Чемезов. На современный уровень!
никто не будет восстанавливать старые 2-хтактные мотоциклы, это понятно даже менеджеру из торгового центра, но Вам нужно все разъяснять. Я даже не хочу рассказывать, что бывают эндуро с коляской, просто посмотрите картинки
quote:
Как выясняется, кто их собирает, ржут над теми, кто их покупает
два дурака не показатель для коллектива
quote:
Originally posted by Komar:
возродить то, что было, вывести на современный уровень", - сказал Чемезов.
эти диванные клопы только говорить умеют, но не делать. Чтобы что-то вывести, нужно чтобы это уже было и хоть какие-то наработки, но этого у них ничего нет, поэтому остается только говорить...
Вот когда покажут предсерийные образцы, тогда можно будет думать о наших авто. А пока у нас только закрываются заводы в автоотрасли.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Зачем же хлам типа датчика дождя, света, парктроников ставили на приоры? На кого это рассчитано?
на водителей-недоучек.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
На кого это рассчитано?
на комара )))
quote:
Зачем же хлам типа датчика дождя, света, парктроников ставили на приоры? На кого это рассчитано?
Ну Приора - это автомобиль, который в этом году должен быть снят с производства... а все эти "плюшки" ставили для тех, кто жить не может без датчика дождя и т.п.. Для тех, кому они не нужны - были приоры с комплектациями попроще. Это ж рынок диктует требования, а не лично я определяю комплектации
Отвечу только за себя: реально в любом автомобиле нужны кондиционер, АКПП, э/стеклоподъемники, подушки, и подогрев задницы. Все остальное - мультимедиа, климат-контроль, беспроводная зарядка для ифона, различные ассистансы хороши лишь если они бесплатные. Платить отдельно за них я не согласен.
У меня был автомобиль в полном фарше (вплоть до датчиков света, дождя и еще какая-то хрень была), и сейчас у меня авто, в котором есть только кондиционер, ЭСП, 2 подушки и подогревы. И меня это очень устраивает
А тем у кого другие предпочтения? Жопогрей меняю на музыку.
quote:
ГороИЖанин
А говно музыка за 500. Проще самому! Так что не варик.
quote:
Originally posted by Komar:
Отвечу только за себя:
quote:
Originally posted by Komar:
и подогрев задницы.
А если напомнить тот момент что электромагнитные излучения вызывают рак - ну например простаты. А перегрев, а затем быстрое охлаждение, банальный, но крайне неприятный простатит.
С одной стороны я в это не очень то и верю, а с другой стороны попробуй нынче попасть в онкологию - там народа больше чем в обычной поликлинике и куда не девайся, но онкозаболевания неуклонно растут.
quote:
Originally posted by грозеныш:
А говно музыка за 500. Проще самому! Так что не варик.
Музыку можно и самому поставить - не спорю. Лишь бы подготовка была.