quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Средняя зп в Ижевске 27000р. Где же новые авто за 162000р?
И тем не менее он прав. Людей научили в о том, что они нуждаются в """"комфортных"""" авто. Он утром с мыслями "мля опять на работу" почти с ненавистью садится в свой авто, а затем вечером и снова с мыслями "а теперь еще и домой..." снова тащит свою опу. В итоге оказывается, что вот за такое крайне сомнительное удовольствие он отдает от 3-до 6 зарплат в году полностью. Можно, можно покупать дорогой авто при не очень высоком доходе, но при условии, что все остальное у тебя уже есть. У тебя полностью решен вопрос с жильем, ты неплохо себя чувствуешь так как имеешь возможность не только работать, но и отдыхать (виды отдыха выбирает опять же каждый индивидуально) и у тебя уже до х времени откладываются и откладываются деньги. Вот куда тебе они??? Вот в таком случае не вопрос, это твое лично право.
Но в 95 % случаев, случаи эти не такие...
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
нет, конечно - 200 ткм (в сумме) стоя в гараже накатал
тык все от качества, а точнее от некачественности покрытия дороги зависит... Но будим считать, что самайлик в моем посте не просто так стоял.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Надо не это уг возвращать, а новые модели проектировать. Но тем, кто наверху, это не надо, у них другие интересы
Что серьезно??? Так их это не интересует от того, что все как бараны идут туда, куда им указали....
quote:
Originally posted by AndreiZ:
а вот как в нормальных странах...
На Украине? И мы явно к этому стремимся
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
На Украине? И мы явно к этому стремимся
Ну мы-же во всем Украину перегнать стремимся, почему здесь должны уступить)))
действительно...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
о том сколько стоит вам проезд от работы до дома
Вообще нисколько, служебный транспорт, в выходные на веле 
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
и пару раз на природу
Ну если так рассуждать, то гораздо выгоднее авто вообще не содержать. Посчитал как-то навскидку, чем покупать даже недорогой бэу авто, можно ездить постоянно на такси даже по выходным на дачу 12 лет. Задумайся, нужна ли тебе даже ока? Лично для меня авто - это больше хобби, съездить на море, в горы, к друзьям в разные города, в городе его почти не эксплуатирую, только если по острой необходимости.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
через частный сектор добираюсь за 7-м минут
я за 10 мин, о боже, на 3 мин позже, везде же опоздаю))) А теперь сравни, насколько позже ты приедешь, например, с нашего юга, при расстоянии 2500 км без остановок
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Так вы и не ездили ни разу
Ну по сравнению с ним ты вообще авто и дорогу дальняк в глаза не видел
quote:
Originally posted by AndreiZ:
экономные чмошники
если тебе кто-то мешает, что мешает обогнать (опередить) или твоя помойка по карману не способна на это, отчего вызывает негодование и подгорание пукана? 
quote:
Originally posted by AndreiZ:
а подвеска это расходник который перетряхивается раз в год-1,5 ра
это дрочево чистой воды, кому больше заняться нечем. За 3 года менял только расходники, потому как помимо машины есть куда более разнообразные и интересные дела
quote:вроде по одним дорогам ездим. Памятен случай: спускаюсь от Ракетной, обошел последний троллейбус, лечу под 100 (грешен - но потом со стоянки 15 минут шлепать). Там перед виражом всегда проезжал по левой, а на высокой скорости, в целях оптимизации траектории, прошел по правой. А там оказалась дыра в асфальте, которую видно только вблизи. Бабах! Диск промял так, что деформировался посадочный диаметр, но подвеска отделалась внеочередным "схождением". Что бы было на этом тупом макферсоне? Правильно, замена
Originally posted by AlexLiss-a:
от некачественности покрытия дороги зависит
quote:
Originally posted by Egor1986:
если тебе кто-то мешает, что мешает обогнать (опередить) или твоя помойка по карману не способна на это,
Обгони ка на завьяловском там пробка от поворота на аэропорт до переезда))) Или на копрово, так-же с автозаводской и опять до жд путей, задо как проехал жд она волшебным образом рассеивается.
quote:
Originally posted by Egor1986:
Вообще нисколько, служебный транспорт, в выходные на веле
quote:
Originally posted by Egor1986:
За 3 года менял только расходники, потому как помимо машины есть куда более разнообразные и интересные дела
И сколько ты за три года проезжаешь?)))У меня пробег средний 40 тысяч в году))) И поверь твоя машина от моей эксплуатации уже бы развалилась, Убивают диванные эксперты с пробегом до 10 тысяч в год)))
quote:
Originally posted by Egor1986:
что мешает обогнать (опередить) или твоя помойка по карману не способна на это, отчего вызывает негодование и подгорание пукана?
Вот они кривые понты нещеброда)), Да у меня сейчас основной автомобиль ваз 2111, Купленный на деньги которые я зарабатываю менее чем за неделю))) Зато у меня по мимо 3 комнатной квартиры, есть уже 2 хибарки одна 2х этажная, вторя 3х этажная с видом на каму, и есть лодка стоимостью выше чем моя машина))) И у меня да-же не возникнет сомнений что купить 3 хибарку(хочу уже с видом на море, и куплю в принципе в ближайшем будущем) или кусок металла за 5 лимонов...
quote:
Originally posted by Egor1986:
Задумайся, нужна ли тебе даже ока?
Мне машина экономит 1.5 дня из 5 в будни и 1 из 2-х в выходные.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
хочу уже с видом на море, и куплю в принципе в ближайшем будущем
Далеко же. Я бы выкопал море
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я бы выкопал море
Хотя зачем мне море?...
Вчера сидим с детьми в машине у магнита, ждем жену. Вышел покурить охранник. Мой 4-х летний сын (он немного подтормаживает с речью) говорит "дядя ку". Я говорю:"Да, дядя курит". Я спрашиваю: "А ты будешь курить?". Он заявляет:"Даааа". Я говорю: "Но у тебя же папа не курит". "Неееет, папа не ку". "А ты все равно будешь курить?". Он уверенно заявляет:"Дааа", - и весь такой довольный, довольный. "Так курить это, беее", - говорю я ему. Он мне отвечает:"Неееее". Я говорю: "Ну иди попроси у дяденьки сигаретку, попробуй". И что вы думаете?, он поперся просить сигаретку. Пришлось остановить и продолжить разговор. Я ему говорю:"Понимаешь какое дело игрушки в магазине стоят денег и сигареты у дяденьки стоят денег, мне придется тебе вместо игрушек покупать сигареты. Давай я буду покупать тебе сигареты, а игрушки покупать не буду. Ты будешь курить???". Он по прежнему, такой воодушевленный и довольный, заявляет мне:"Даааааа". Видимо эту проблему придется решать мне по ходу,а пока мы договорились о том, что без меня он, пока маленький, курить не будет, а курить он будет только вместе со мной.
Так же и с машинами, большинство даже не понимают для чего они им, но очень и очень хотят...
quote:
Originally posted by Egor1986:
в выходные на веле
И кстати давай велами померяемся у меня на самая дешевая мерида, у жены один из первых кубов в Ижевске Асид))) Купленный за 1600 евро в свое время)))
quote:
Изначально написано AndreiZ:
И кстати давай велами померяемся у меня на самая дешевая мерида, у жены один из первых кубов в Ижевске Асид))) Купленный за 1600 евро в свое время)))
Ты не родственник пушистой? А то она также в любой теме хвасталась доходами. А по теме - нафик эта классика, себестоимость выше гранты, хуже ВСЕМ
quote:
Originally posted by AndreiZ:
И кстати давай велами померяемся
Да че уж там?! Давай не велами...
quote:
Originally posted by sasa777:
себестоимость выше гранты
Сказано же, вот сейчас договоримся и будем продавать за 250. От этого и отталкиваемся.
Тогда давайте договоримся гранту продавать за 290, ибо классику только в минус за 250 продавать, больше металла и механизмов в ней.
quote:
Originally posted by sasa777:
Тогда давайте договоримся гранту продавать за 290
Тут договорится не получится - уже не договорились.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Лучше что-то более технологичное и экономичное за эти деньги продавать, а не жигули
звездолеты что ли?
Тут уж извиняйте, по факту тема о том, нуждаются ли люди в недорогих надежных авто для переноса опы или нет.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
У меня в симсити город с населением 110 тысяч
Да чего уж там, уже выкладывайте, выкладывайте фото рядом с линейкой
Ну шо за плюсики опять напротив "родственника пушистой"? Выложил все как есть, и пошел он на со своей лодкой...
К тому же кто знает, свое ты выложил фото или нет
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Обгони ка
Всегда можно по обочине объехать Но нищеброды, боящиеся нарваться на гибддшников будут негодовать в пробке с подгорающим пуканом
quote:
Originally posted by AndreiZ:
И сколько ты за три года проезжаешь?)))У меня пробег средний 40 тысяч в году)))
Раньше так же проезжал, но теперь вдвое меньше, так как другие цели и задачи и по большей части нет необходимости и в подвеску было незначительное вмешательство только через 3 года эксплуатации
quote:
Originally posted by AndreiZ:
И поверь твоя машина от моей эксплуатации уже бы развалилась
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Да у меня сейчас основной автомобиль ваз 2111
Ты просто на нормальных автомобилях не ездил поэтому обычно у таких людей такие стереотипы "устриц не ел, но осуждаю" - такие вот они диванные эксперты
quote:
Originally posted by AndreiZ:
я зарабатываю менее чем за неделю))) Зато у меня по мимо 3 комнатной квартиры, есть уже 2 хибарки одна 2х этажная, вторя 3х этажная с видом на каму, и есть лодка стоимостью выше чем моя машина))) И у меня да-же не возникнет сомнений что купить 3 хибарку(хочу уже с видом на море, и куплю в принципе в ближайшем будущем) или кусок металла за 5 лимонов...
quote:
Originally posted by AndreiZ:
И кстати давай велами померяемся у меня на самая дешевая мерида, у жены один из первых кубов в Ижевске Асид))) Купленный за 1600 евро в свое время)))
Ахаха)) Комплекс неполноценности, только нищеброд будет своими доходами так хвастсться, хотя всем пофиг, у каждого свои цели и задачи, а хвастовство - это очень низкая самооценка
Вел у меня обычный джити аваланч спорт купленый за рубли, подходящий под мои задачи, чуть более, чем полностью
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Далеко же. Я бы выкопал море
Так нищебродам это не под силу, они вынуждены страдать на всяких развалюхах ездить за тридевять земель, еще и хвастаться
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
нуждаются ли люди в недорогих надежных авто для переноса опы или нет.
есть недорогие и надежные авто, но бэу, но это наверное другая тема )
quote:
Originally posted by Egor1986:
они вынуждены страдать
Я так понимаю, до и после это тоже все обо мне???
Только это не про меня..., ну если только "мое море" иногда мозг поя6iьв@Ет
quote:
Originally posted by Egor1986:
есть недорогие и надежные авто, но бэу, но это наверное другая тема )
эта тема уже вдоль и поперек разжевана. Да тут ее жевать не будем.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я так понимаю, до и после это тоже все обо мне???
Нет, это про мега строителя многахибар
Ты наоборот идею предложил, выкопать море прямо возле дома, это даже может быть дешевле и менее трудозатратно, никаких поездок и стройматериалов, знай копай
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Я уже писал на предыдущей странице про альтернативу классике, причем за сравнимые деньги.
я не посмотрел цену, так как не думал, что рено может быть меньше 250. И шо уже где-то можно купить в России??? Почем???
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
У меня в симсити город с населением 110 тысяч
компьютерная ИГРА!!!!..... Ладно каждому свое. Давай про рено за 238 тыщ.
quote:Лучше, как минимум: подвеской, компоновкой привода. На гранте не ездил и даже не сидел - не знаю, как там с вместимостью салона: если как в калине - нормально, если как в приоре - так лучше жигуль.
Originally posted by sasa777:
классика, себестоимость выше гранты, хуже ВСЕМ
Да, и это "величайшее" изобретение - ремень ГРМ: сколько клапанов загнул он, и сколько - цепь?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Да, и это "величайшее" изобретение - ремень ГРМ: сколько клапанов загнул он, и сколько - цепь?
Но у тебя же в логане ремень и он клапана не загнет, к тому же он весьма вынослив и долговечен Так что правильнее говорить про величайшее изобретение - это увеличивать степень сжатия на малолитражках )
quote:В моем еще загибает, уже потом придумали лекарство.
Originally posted by Egor1986:
в логане ремень и он клапана не загнет
quote:60 ткм - долговечность? И при этом он рвется одномоментно, а не предупреждает, как цепь, которую можно еще и подтянуть. И даже перескок на 1-2 зуба - некритичен.
он весьма вынослив и долговечен
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
ремень ГРМ
Ремень ГРМ лучше, стоит в разы дешевле, ходит так же, а если рвется цепь, тянет за собой она больше
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
60 ткм - долговечность?
Хм... Тогда да, думал, что ремни сейчас у всех делают больше 100 ткм. У меня на 120 ткм меняется, заменил на 100 ткм, хотя нормальный был еще.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
И при этом он рвется одномоментно, а не предупреждает, как цепь, которую можно еще и подтянуть.
Ремень не надо подтягивать, там автонатяжитель стоит) А цепь тоже не до бесконечности тянется, кроме того даже незначительная растяжка цепи уже ведет к неточным фазам газораспределения.
quote:цепь ходит до 200 ткм, ремни непонятного происхождения иногда и до штатного срока не доходят.
Originally posted by Egor1986:
ходит так же
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
цепь ходит до 200 ткм
как показывает практика, на современных моторах ее меняют от 120 до 150 ткм, дальше на свой страх и риск, на 100 ткм она начинает стучать, и качественный ремень может проехать 200 ткм.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
ремни непонятного происхождения иногда и до штатного срока не доходят
Так непонятного не надо ставить
единственная цель в мире капитализма - зарабатывание денег. Поэтому все товары (телевизоры, холодильники, автомобили) производятся максимально просто, быстро и с заданными требованиями по качеству. Поэтому - повсеместное использование пластика, ремни вместо цепей, снижение толщины кузовного металла, экокожа вместо кожи, неразборность узлов и прочее. Можно сколько угодно ныть о неремонтопригодности современных LED-телевизоров, но это ничего не изменит. Сломался телевизор - на помойку и бегом покупать новый
quote:
Originally posted by Komar:
Сломался телевизор - на помойку и бегом покупать новый
Это не совсем так. Если на нем мясо не отбивать то он более чем ремонтопригоден. Если сам понимаешь, то копейки. Если тут на форуме умельцев найти то 400-600 руб в зависимости от поломки, ну а если в сервис, то тогда конечно да лучше за новым....
quote:
Originally posted by Komar:
единственная цель в мире капитализма - зарабатывание денег.
Это не катаклизма, это система управления. Но кроме того, что система эта навязанная, так еще и про телевизор и прочее вдалбливается в голову всякая хня, для того, чтобы вы за него же заплатили еще столько же.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Только телевизоры дешевеют, а авто дорожают.
и это тоже верно подмечено...
(Хотя еще недавно был неприличный скачок вверх, но теперь все встало на свои места практически)
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Только телевизоры дешевеют, а авто дорожают
потому что телевизор довольно простая штука. Металла мало. Прогрессу довольно легко улучшить телевизор. От него по-хорошему требуется только одна функция - показывать.
а вот машину - хрен. Глупые люди всё время хотят, чтобы машина становилась лучше, красивее, другой, не стучала, глотала ямы, не потребляла бензин, не шумела, новые функции...
Автомобиль - это же проекция собственного Эго. Его (автомобиль) видят все. По нему судят о тебе. Автомобилем можно напугать. Можно защититься.
А твой телевизор видит только твой кот и твоя опухшая правая рука. И напугать им можно только твою бабушку.
вот менялась бы мода на телевизоры - сегодня квадратные, завтра круглые, послезавтра чтоб все с функцией автоматического определения входящего человека, послепослезавтра - чтоб с функцией обдува. Да плюс носил бы ты его с собой всегда... Вот тогда он бы тоже дорожал и дорожал с каждым новым поколением.
quote:
Только телевизоры дешевеют, а авто дорожают.
автомобиль технически более сложен, + законодательство (на гранту утилизационный сбор, к примеру, 44200 рублей в казну)+ маректинг + престиж. Телевизоры тоже не бесконечно будут дешеветь. Современный хороший телевизор стоит 60 тысяч, не сильно подешевел ))
quote:если телевизор "рекорд", то может и починишь за 400 рублей (замена лампы на столбик
Если сам понимаешь, то копейки. Если тут на форуме умельцев найти то 400-600 руб
)у меня сломалась мясорубка Braun. сгорел э/мотор. Новая мясорубка стоит 4-5 т.р. Я узнал сколько стоит купить на нее э/мотор. 7000 руб! семь тысяч, Карл!
Разумеется, я купил новую мясорубку, с гарантией 2 года
upd: Джойстик опередил.
upd2: а почему у него рука опухшая?
quote:
Originally posted by Komar:
а почему у него рука опухшая?
а иного объяснения почерка врачей я найти не могу
(пост Алексису был адресован. А если по Димиксу... то он вроде не женат, так что тоже подойдет наверное)
quote:
Изначально написано Komar:
Современный хороший телевизор стоит 60 тысяч
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Я хороший телик за 13тыр покупал
Это смотря что считать хорошим. Кому-то Гранта предел мечтаний, а кому и Лохсус жмет.
А почему все так радостно хотят назвать Лексус Лохусом/Лохсусом?
при этом Гранту почему-то гранатой не называют...
quote:
Лохусом/Лохсусом
может, это наш акцент сказывается? называют же КИО РИО, хюндай, щемерка бээмвэ...
quote:
Изначально написано JoyStick:
Гранту почему-то гранатой не называют...
Патамушто Гранта - предел мечтаний!!!
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
лексус это понты для бедных
подождите. почему понты и почему для бедных?
вот мне например нужен надежный беспроблемный автомобиль, но чтоб было тихо и не дешевая пластмассовая внутренность.
только лексус вписывается. у тойоты некрасивый пластмассовый салон и шумно.
другие марки ненадежны.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Вот к примеру рено надежен и недорог
рено ненадежен, устриц ел как говорится.
ты-то одну устрицу съел, а я - тысячи их.
в нем шумно и он пластмассовый.
а, например, в ES250 спокойно, тихо, кожанно, металлово, дорогопластмассово...
quote:
Изначально написано JoyStick:
А почему все так радостно хотят назвать Лексус Лохусом/Лохсусом?при этом Гранту почему-то гранатой не называют...
Потому что это полное лоховство покупать тойоту с переплатой. Впрочем даже само сочетание слов "японский премиум" уже является оксюмороном. Так что лохус он лохус и есть)
quote:
Изначально написано JoyStick:
рено ненадежен, устриц ел как говорится.
ты-то одну устрицу съел, а я - тысячи их.
в нем шумно и он пластмассовый.а, например, в ES250 спокойно, тихо, кожанно, металлово, дорогопластмассово...
Ты хотел сказать кожанно-молодо-дермантиново? (и совершенно аляповато-безвкусно)
но, я смотрю, вы не спорите со "спокойно, тихо"?)) так, может, это и нужно потребителю?
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
В лексусе дорогая пластмасса?))
Пластмасса бывает дорогая???? Лучшие, дорогие породы пластмассы???....
Тоже интересное явление, только владельцы авто могут разделить пластмассу на "дешевую" и как ни странно, не "дорогую", а "не дешевую"...
quote:
Originally posted by JoyStick:
потому что телевизор довольно простая штука.
Ага, подумаешь заставляет меняться 50 и более раз в секунду 1920 *1080 точек в нужной последовательности, порядке и яркости. Чего уж там....
Я лично физически не могу осознать, как механический привод сидирома умудряется смещать лазерную головку не ошибаясь, чтобы записать 700 млн точек (*3). От гигабайтовых механических смещений просто мозг взрывается. Физически вижу, механически понимаю, но смещение настолько маленькое, при огромных скоростях - отказываюсь воспринимать.
quote:
Originally posted by JoyStick:
так, может, это и нужно потребителю?
А его вообще спросили??? Он готов курить(пост 181), все что выглядит ново, вне зависимости от потребностей и возможностей.
quote:
абс, есп так же всем нужно
Вырвал из контекста.
quote:
Originally posted by JoyStick:
рено ненадежен, устриц ел как говорится.
ты-то одну устрицу съел
quote:вот скажите, люди: какая вам разница - пластмасса или что там, и сколько она стоит (завтра на панель ценник налеплю - $1000 - и буду ездить на дорогой пластмассе
еще одну - я
он пластмассовый.
)Сейчас домой ехал - вспомнил еще одно "преимущество" современных тачил: граната-расходник ценой за пару - как жигули. Задний мост у последних - вечный, шаровые и передние подшипники - почти вечные.
Для гармоничной жизни в российской глубинке нужно:
Поднимать уровень жизни, чтобы все мы пересели на авто уровня лексус.
Либо оставить все как есть и вернуть "классику"!
#Путинпомоги!
quote:
Originally posted by Ulerik:
Для гармоничной жизни в российской глубинке нужно
Новость слышали: Татарстан через Агрыз будут к Удмуртии присоединять, ну и сами понимаете кто будет главным...
quote:
Изначально написано JoyStick:
но, я смотрю, вы не спорите со "спокойно, тихо"?))
Там, в продолжении, есть еще слово "уныло". В общем примерно как в могиле
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
глонас, абс, есп так же всем нужно?
Передергиваешь. Абс и есп - реально необходимые опции.
quote:При наличии мозга в черепной коробке - не обязательно, а в некоторых условиях даже вредно.
Originally posted by Моньяг:
Абс и есп - реально необходимые опции.
quote:это суровая действительность
Originally posted by [DIMIX]:
граната-расходникшто за бред ))
quote:
Originally posted by Моньяг:
Абс и есп - реально необходимые опции.
В оке нашлась пружинка в заднем тормозном барабане, при ослабевании которой нажатие на педаль тормоза заканчивается разовым вытекание большой порции тормозухи и тут же пропадают все тормоза разом, а не по диагонали, как задумано по конструкции.
Ездил день на ручнике, так вот тормоза это реально необходимая вещь, а абс и есп это всего лишь приятные дополнения.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
При наличии мозга в черепной коробке - не обязательно, а в некоторых условиях даже вредно.
Если только на овощах. Попробуй тронуться в дождь на 630 сильном заднеприводном авто - поймешь.
И, да, ни один человек в мире не сможет ТАК перераспределять тормозные усилия, как это делает ESP.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
В оке нашлась пружинка в заднем тормозном барабане, при ослабевании которой нажатие на педаль тормоза заканчивается разовым вытекание большой порции тормозухи и тут же пропадают все тормоза разом, а не по диагонали, как задумано по конструкции.
Ездил день на ручнике, так вот тормоза это реально необходимая вещь, а абс и есп это всего лишь приятные дополнения.
Bullshit! При исправной тормозной системе быть такого не может. Впрочем тазопром и исправность это оксюморон, да.
quote:
Originally posted by Моньяг:
оксюморон
Моньяг выучил новое слово.
Не вижу ничего плохого в новом современном авто с "классическим" (задним) приводом.
Но такая, как продавалась до 2012 года она уже не нужна, как не соответствующая техническим регламентам (безопасность, экология), экономической эффективности (низкое отношение объема двигателя к мощности + потери на задний привод), ну и дизайн 70х - на новом авто не нужен.
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
Не вижу ничего плохого в новом современном авто с "классическим" (задним) приводом.
тут где-то уже кидали ссылки на такие авто, по моему мерсы в среднем от 6 млн. Будем запускать в массы....
quote:то-то и слышу от всех: "ой, захрустела, менять надо". Во сколько раз жиговская шаровая дешевле гранаты? А шаровая так-то и на ПП - расходник. Т.е., на классике - шаровая, на ПП - плюс еще граната.
Originally posted by [DIMIX]:
гранаты на других автомобилях вообще не расходник.
quote:речь о жигулях
Originally posted by Моньяг:
Попробуй тронуться в дождь на 630 сильном заднеприводном авто
quote:тормозные усилия распределяет ebd, и, честно говоря, не понимаю для чего это надо: если на разных колесах будет разное усилие - машину таки развернет. Маркетинг чистой воды. А вот абс человек заменить в силах.
не сможет ТАК перераспределять тормозные усилия, как это делает ESP.
quote:по мне, так он был лучше, чем несуразные формы многих современных - уже не знают, чем выделиться...
Originally posted by ГороИЖанин:
дизайн 70х
quote:
Изначально написано Моньяг:
Попробуй тронуться в дождь на 630 сильном заднеприводном авто
Да легко. Включаешь драйв и жмешь газ. Сначала резина высушивает асфальт, затем плавится до необходимого коэффициента сцепления, и машина поехала...
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
тормозные усилия распределяет ebd, и, честно говоря, не понимаю для чего это надо: если на разных колесах будет разное усилие - машину таки развернет. Маркетинг чистой воды. А вот абс человек заменить в силах.
Да что вы таки говорите??? Даю подсказку - ebd делает это только при прямолинейном движении. Развернет? Развернет шитгули, когда у них на всех колесах одинаковое усилие будет (см. "снял колдуна").
А вот в момент СТАБИЛИЗАЦИИ - распределяет тормозные усилия, работает дросселем - именно есп.
99% людей не в силах заменить абс на смешанном покрытии. И очень мало людей в силах заменить абс при необходимости экстренно замедляться и маневрировать одновременно. И почти никто из людей не в силах заменить brake assist.
Дядя Вова,
вы во многом правы, но упускаете один мааленький нюанс.
да, жигули-классика проще и понятнее в управлении на невысоких скоростях.
да, возможно где-то проще в ремонте (хотя по мне гораздо легче ремонтить ту же 8ку-гранту чем жигуль)
НО! при прочих равных у классики будет выше расход топлива минимум литра на 2. А это уже 80 рублей на каждые 100 км в нынешних ценах. или 80 000 руб на 100 000 км. В эту цену войдут все твои гранаты и прочие "неудобства" переднеприводных машин
quote:
ES250 спокойно, тихо, кожанно, металлово, дорогопластмассово...
Что ж вас на премиум-то все уносит? таких дорогопластмассовых автомобилей 1% от общей массы, т.е. как учили в школе, "потери трения качения настолько малы, что их в расчетах не учитываем". Отбрасываем премиум, 630 л.с. - только дядя Коля Моньяг может оценить, мы же, удмурты, ездим на телегах. На моей 99 л/с на 2500 массы, какая нах есп, ебд и прочие ехз, у меня разгон до 100 км/ч происходит за 18 секунд
Вот вам на вентилятор: в стоимости гранты за 450 т.р. 44 т.р. утил. сбор, 4 т.р. акциз, 61 т.р. НДС. итого более 100 т.р. только налогов.
Плюс обязательность ЭРА ГЛОНАСС, плюс обязательность ЕВРО-5 и скоро - Евро-6 (с датчиками давления в шинах); косвенно увеличивает стоимость комплектующих система Платон - это все ведет к существенному удорожанию автомобиля
И потребитель также накладывает свои требования к автомобилю, в т.ч. к дизайну. Таких любителей старины как Дядя Вова, AlexLiss-a, dlyamarka3 - их крайне мало; потребитель хочет красивый, безопасный и мощный автомобиль. 2107 не подходит ни под одно из этих 3-х определений
quote:
Originally posted by Komar:
Что ж вас на премиум-то все уносит?
не уносит. вот мне очень нравится сузуки свифт 1,0 мкпп. стааренький такой. маленький хетч-обрубыш.
супертачка!
quote:
Originally posted by Komar:
AlexLiss-a, dlyamarka3
это один ник из разных точек
quote:
Originally posted by Komar:
потребитель хочет красивый, безопасный и мощный автомобиль.
Потребителя научили хотеть не взирая ни на что. Ему каждый день напоминают о том, что он хочет именно этого. Если бы потребителю каждый день напоминали, что он хочет классику, он бы начал хотеть классику уже через год. 80 % потребителей вообще рать на чем он, почти ненавидит дорогу на работу и домой.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Ни один таз не попадает под эти определения
и Веста??
quote:
Originally posted by JoyStick:
сузуки свифт 1,0 мкпп
так это же четырка переделанная под оку...
quote:
Ни один таз не попадает под эти определения
к сожалению,логан тоже не подходит. А вот Веста уже походит!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Потребителя научили хотеть не взирая ни на что. Ему каждый день напоминают о том, что он хочет именно этого. Если бы потребителю каждый день напоминали, что он хочет классику, он бы начал хотеть классику уже через год.
Ты несешь какую-то чушь.
quote:
Веста и не красивая, и не мощная
это вы пердите в муку, мой юный друг. ваша личная привязанность к румыномобилям и прочим 2105 никак не влияет на общественное мнение. А общественное мнение как раз и говорит о том что веста красива, и мощная, гугл и яндекс вам подтвердят
quote:
Изначально написано Komar:
веста красива, и мощная
"Кому и кобыла невеста"(c)
Оставим в покое "красоту" - некоторым, вон, ссанйонги нравятся или вообще фиаты мультипла.
Но откуда она мощной то стала вдруг?
quote:
Originally posted by Komar:
А общественное мнение как раз и говоритгугл и яндекс вам подтвердят
А общество-то сейчас какое - общество потребления и не более. Сам посмотри, все как один, садясь в машину сразу ощупывают панель на мягкость, ищут по всему салону неприкрытые саморезы и тд - это же писец какие главние критерии автомобиля)))
quote:
Originally posted by Komar:
что веста красива
если бы не эти пидерастические выштамповки в виде буквы ху., то она была бы куда интереснее и красивее, но нет же, как всегда ложка дегтя в бочке меда
quote:
Originally posted by Komar:
и мощная
ну да, после 99 лс и 18 сек до сотни это прям спорткар на нюрбурринге ))
quote:
Originally posted by JoyStick:
или 80 000 руб на 100 000 км.
для колхозника/подснежника, эти 100 тыщщ пробега на всю жизнь растянутся и 80 тыщщ руб будут не заметны за 70 лет))
quote:
Originally posted by Komar:
потребитель хочет красивый, безопасный и мощный автомобиль. 2107 не подходит ни под одно из этих 3-х определений
ну ну ну!!!!! не нужно передёргивать, не весь потребитель на аф сидит и хочет "красивый, безопасный и мощный автомобиль")))
а кого не устраивала наша 2126?
quote:
Но откуда она мощной то стала вдруг?
122 л.с. - достаточная мощность для безопасного перемещения по дорогам РФ. Хотите быстрее - покупайте нишевые автомобили, Super 7, гольф гти и прочие брабусы и хаманны
quote:
А общество-то сейчас какое - общество потребления и не более.
а что, по-вашему, АВТОВАЗ должен штамповать старые ведра и расклеивать везде плакаты "Не верьте рекламе! покупайте проверенное временем! не страдайте потреблядством!"???
quote:
ну да, после 99 лс и 18 сек до сотни это прям спорткар на нюрбурринге
интересно, уважаемый, а вы были хотя бы на одной гоночной трассе? или из Авторевью и Зарулема смакуете удовольствие от гонок? зачем рядовому потребителю (т.е. мне), не обремененному лишними деньгами (ну чтобы хвастаться: у меня 6 горшков 249 лошадей!) мощный двигатель?
quote:
не нужно передёргивать, не весь потребитель на аф сидит и хочет "красивый, безопасный и мощный автомобиль")))
а какой потребитель хочет автомобиль? неужели праворульного японца 20 лет от роду?
quote:
Общество в большинстве своем ничего не понимает в красоте
сколько аристократического пренебрежения.. очевидно, у вас прекрасное образование и тонкий вкус, позволяющий эксперно судить о красоте? в Закавказье и ближнем Востоке тоже обожают W124 (неважно какого состояния), вы случайно не оттуда?
quote:
Originally posted by estrangeiro:
для колхозника/подснежника, эти 100 тыщщ пробега на всю жизнь растянутся и 80 тыщщ руб будут не заметны за 70 лет))
какбе и всякие гранаты-шрусы тоже тогда растянутся, не??
Машина должна быть прежде всего безопасна.
Чтобы, когда ты едешь себе с женой и детьми на дачу 60 км/ч, и какой-нибудь придурок вылетает тебе со встречки в лоб, у тебя и твоих был шанс остаться в живых.
безопасность - недешевое удовольствие. стоимость безопасности можно либо размазать в тираже (платформа B0 так себе по безопасности конечно, но тираж огромен, поэтому стоимость невелика) либо спрятать в цене
quote:
Originally posted by JoyStick:
какбе и всякие гранаты-шрусы тоже тогда растянутся, не??
какбе да. и чо??
quote:
Originally posted by Komar:
а какой потребитель хочет автомобиль?
потребитель хочет разный автомобиль. аппсалютна разный.
и "мощный"- это далеко не главный фактор для трафика пробок.
quote:Друзья! у нас на форуме есть Д'Артаньян!!
У меня отличный вкус, позволяющий иметь правильное, отличное от других, мнение о красоте
quote:
W124 ценится во всем мире, как впрочем и w126 к примеру.
ценится теми, кто не может купить новый мерседес, но тонкий вкус (а вернее - нищебродский снобизм) не позволяет купить ширпотребскую малолитражку?
quote:
потребитель хочет разный автомобиль. аппсалютна разный.
правильно. но 2107 нужен столь малому проценту автолюбителей, что этот спрос удовлетворяет вторичный рынок
quote:
Originally posted by Komar:
А вот Веста уже походит!
Это ведро стоимостью 800+ так как на примере ларгуса, кросс был только в максимальной комплектации, так думаю будет и с вестой, чем тебе рено дастер не угодил и движок мощнее, и привод полный, и цена близкая...
Надо быть идиотом чтоб мечать о классике и восхвалять её по сравнению с ваз 2108, да классика просто на 80-е года уже отстала, неправильный наклон лобового, компоновка старая и т.д. ШРУСы хрустят? 150ткм бегают даже на наших, на ино и 200 и 300ткм. Шаровые ГОРАЗДО дольше на переднем приводе ходят чем на классике. Да плюсов нет у классики, в ремонте сложнее ВСЁ чем в ваз 2108. По трассе и устойчивости небо и земля.
quote:
Originally posted by Komar:
но 2107 нужен столь малому проценту автолюбителей, что
вы проводили исследования, уважаемый?? если Вас не затруднит- опубликуйте результаты.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Думай лучше, у тебя должно получиться
тащемта, w124 ценится сейчас в Африке и на Кавказе.
в Калифорнии или Монако не встретить w124))
максимум w124 500 в руках отдельных ценителей. но это несколько иное. и явно не за удобство и ремонтопригодность))
quote:
Изначально написано Komar:
122 л.с. - достаточная мощность для безопасного перемещения по дорогам РФ.
Очень часто - недостаточная. Регулярно наблюдаю как овощевозки "исполняют" обгоны. Слезы на глаза наворачиваются.
quote:
Изначально написано Komar:
ну чтобы хвастаться: у меня 6 горшков 249 лошадей!
Это много? Вообще-т это самый начальный уровень более-менее комфортабельно едущего авто.