quote:
Изначально написано Podonok2:
На драйве полным ходом обсуждение идёт этой ситуации))
quote:
Изначально написано ELENA M:
Такие разные комментарии здесь и на ИГГС)))
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
дайте ссылку
quote:
Толки
quote:
Изначально написано Proger:
По ПДД мост может быть обозначен вертикальной разметкой 2.2.
На выложенном видео с обгоном не видно официальных признаков, того что обгон совершен на мосту
Однозначно мост. Был знак с названием реки, надпись не видно, знак видно.
quote:
Изначально написано Ulerik:
ты замечал, что в ИГГС и здесь разные целевые аудитории?
quote:
Originally posted by Ulerik:
Випман, ты замечал, что в ИГГС и здесь разные целевые аудитории?
За сутки больше 50 тысяч просмотров! В группе ИГГС Вконтакте в среду вечером появилось скандальное видео. Инспектор ГИБДД требует у водителя документы и подкрепляет свою просьбу пистолетом - что было дальше узнаете из сюжета ТНТ-Новый Регион
Комсомольская правда | Ижевск:
Водитель, которому сотрудник ГИБДД Удмуртии угрожал оружием: мне выписали два протокола.
Таксист рассказал ;Комсомолке; обстоятельства скандального видео, которое взорвало интернет.
Инцидент, который произошел еще 4 января, ;взорвал; Интернет. Ижевчане вовсю обсуждают видеоролик, на котором инспектор ДПС достал табельное оружие и направил дуло на водителя, остановленного на трассе. Видео неполное, поэтому ;Комсомолка; связалась с автолюбителем, чтобы узнать, чем все закончилось.
- Я выложил в Интернет этот ролик еще в начале января. Сначала ролик распространился по группам города Чайковский, так как я сам оттуда. Почему этот ролик стал популярен именно сейчас в Ижевске, сказать не могу, - рассказывает 30-летний Максим Жеребцов.
Как это было?
Максим Жеребцов работает таксистом. 4 января он ехал из Воткинска в Ижевск. На мосту, что в 20 км от родного города П.И. Чайковского, он решил обогнать поток авто, однако его остановили сотрудники ДПС.
- Он не предъявил документы, сказал, что остановил из-за обгона и попросил мои. Но я сначала потребовал от него доказательства и, соответственно, его документы. Тут он достал свой пистолет и направил его на меня! Я действительно испугался и стал звонить в службу доверия, - продолжает Максим.
Прежде чем Максим успел сделать звонок, инспектор уже убрал пистолет и сообщил об инциденте в дежурную часть. Прибывшие сотрудники полиции взяли объяснения с обоих. А Максиму выписали два протокола о нарушениях: за грязные номера (500 рублей) и обгон по мосту (какое наказание будет для водителя - штраф или лишение прав, решит суд). Сам Максим написал заявление на инспектора в следственный отдел.
Официально.
Как рассказал в четверг, 26 января, министр внутренних дел по Удмуртии Александр Первухин, полиция изучила запись и документы, которые были сделаны в день нарушения. Проводится проверка, виновные обязательно будут наказаны.
В каком случае сотрудник ГИБДД может воспользоваться оружием?
Все случаи, когда можно использовать оружие, прописаны в ФЗ ;О полиции;, статьи 21, 23 и 24. Естественно, большая часть из них связана с угрозой жизни людей или самого сотрудника, для освобождения заложников или при задержании преступника. Также он может повредить автомобиль выстрелом, если водитель отказывается остановиться и пытается скрыться, создавая угрозу жизни и здоровью граждан.
В другой статье говорится, что сотрудник может применить ;служебное огнестрельное оружие ограниченного поражения; для пресечения сопротивления, оказываемого сотруднику полиции и для задержания лица, застигнутого при совершении преступления и пытающегося скрыться.
И есть еще момент, указанный в законе. Сотрудник полиции имеет право обнажить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если в создавшейся обстановке могут возникнуть основания для его применения.
ст. 23 Закона
..
4. Сотрудник полиции имеет право применять служебное огнестрельное оружие ограниченного поражения во всех случаях, предусмотренных частями 1 и 3 настоящей статьи, а также в случаях, предусмотренных пунктами 3, 4, 7 и 8 части 1 статьи 21 настоящего Федерального закона.
----------------------------------------------------
Формально ИДПС законно применил оружие. Но "там" разберутся, надеюсь.
кста,в асашай инспектор дорожной полиции по инструкции расстегивает кобуру и придерживает рукой свое служебное оружие подходя к нарушителю пдд.
Ибонех ! ))
Если этот таксист сам не захотел проследовать в служебный авто для ознакомления с доказательствами, то инспектор составляет протокол, приносит водителю и дальше все четко регламентировано.
почитал клиенты в группе. С чего это вдруг видеокамера не является прибором для видеофиксации? Нарушители теперь хотят что бы их на проф киноленты снимали? Если выполнены все требования к хранению видеозаписи на носителе - видеозапись является доказательством.
Хорошо хоть тревогу таксист не нажал.
quote:
Originally posted by AnT1F0nT:
Был знак с названием реки
Это Вы догадались, что это мост, но нигде не сказано что если река, то это мост. Может когда вы едете через речку Карлутку по Ленина - там тоже мост???
quote:
Изначально написано Alexy555:
незаметно идет процесс затягивания гаек в условиях разрастаивающегося кризис
------------------
Занимаемся выкупом аварийных авто.
quote:
Изначально написано DeadCo:
кста,в асашай инспектор дорожной полиции по инструкции расстегивает кобуру и придерживает рукой свое служебное оружие подходя к нарушителю пдд. Ибонех ! ))
quote:
Изначально написано Не верь в худо:
надо было пристрелить на месте
Двух, трёх пристрелили бы, и порядку на дорогах было бы гораздо больше. А от смерти 2-3 человек общество и бюджет особо не пострадало бы. Уверен что таксист налоги в бюджет от своей деятельности не платит, как я 13 % от св. зарплаты.
И вообще считаю не уважением, разговаривать с представителем органов власти через приоткрытое окно. Сам лично всегда выхожу из машины и общаюсь с ГАЙцами стоя.
Если бы я был инспектором ГАИ, то всегда предвзято относился бы к водителю разговаривающему со мной сидя, через приоткрытое окно.
Из своего опыта, заметил что выходя из машины, для общения из инспектором в 20% случаев нарушение обходится для меня Предупреждением.
quote:
Originally posted by Proger:
Может когда вы едете через речку Карлутку по Ленина - там тоже мост???
quote:
Originally posted by Proger:
Это Вы догадались, что это мост, но нигде не сказано что если река, то это мост.
quote:
Изначально написано АлексейВершинин:
Сам лично всегда выхожу из машины и общаюсь с ГАЙцами стоя.
quote:
Изначально написано Proger:
Может когда вы едете через речку Карлутку по Ленина - там тоже мост???
quote:
Изначально написано АлексейВершинин:
Сам лично всегда выхожу из машины и общаюсь с ГАЙцами стоя.
quote:
Изначально написано Proger:
Это Вы догадались, что это мост, но нигде не сказано что если река, то это мост.
quote:
Originally posted by ДЕДка:
ограждение видишь?
quote:
Originally posted by Alexey82Feodal:
Оно, конечно,
quote:
Изначально написано Alexey82Feodal:
Оно, конечно, вещь видная, но как быть в Свердловской области? Там эти ограждения установлены в связи с гористостью. Ну как в районе Пугачёво. Моста нет, ограждения есть. Путепровода, эстакады нет.
quote:
Изначально написано Alexey82Feodal:
то ли пожалели
quote:
Originally posted by ДЕДка:
Заведите себе за правило не обгонять при наличии ограждения на дороге.
quote:
Originally posted by Alexey82Feodal:
Не знаю
quote:
Originally posted by Ramhack:
Если после того, как они все вместе полезли к нему в машину, он бы продолжил не выполнять законные требования сотрудников полиции(оказывать сопротивление), то полицейские могли бы применять огнестрельное оружие.
quote:
Originally posted by DeadCo:
бесперспективно
quote:
Originally posted by DeadCo:
и знать обывателю это никчему
quote:
Originally posted by Dimka52319:
тогда че за руль лезешь?
quote:
Изначально написано Egor1986:
К ним - никогда!
quote:
Изначально написано Podonok2:
Я в иггс забанен уже больше года))))
quote:
Originally posted by DeadCo:
любой приказ мвд- приказ внутриведомственный и знать обывателю это никчему.Тем более бравировать знанием
quote:
Изначально написано tierro:
Тупая судья, которая может быть за рулем никогда не ездила
quote:
Originally posted by tierro:
Здесь нет. Ну может я не прав? Может в правилах что-то изменилось?
почитал приказ в консультанте.
Ну и что изначально нарушил инспектор? Остановил, причину остановки назвал, документы попросил.
ИМХО, но водитель изначально осознавал из-за чего его остановили, понимал какое наказание ему грозит и чем светит, поэтому всю кашу и заварил.
и это. Вот "негодяи" у нас же инспектора. Не заставляют доставать документы из обложки, особенно на морозе. Быстро проверяют и отпускают. Надо на видео снять это дело и тоже в интернет выложить: грубейшее нарушение приказа.
quote:
Originally posted by Dimka52319:
а может перед каждым знаком пешеходного перехода тоже вешать знаки запрещающие обгон, около знаков опасный поворот или извилистая дорога и тд?
quote:
Изначально написано tierro:
Где 100 %-е доказательство вины?
quote:
Originally posted by tierro:
Вообще то так и делают...
А еще негодяи гаишники пользуются, когда более двух полос для движения (есть знак об этом) - карают за обгон. Был свидетелем в кенском лесу. Тоже злодеи?
Почитал первоисточники. Сделал для себя выводы (хотя юридического образрвания не имею):
1) водитель обязан в любом случае передать в руки инспектору документы, на нарушение приказа может водитель потом жалобу подать;
2) водитель не обязан никуда из машины выходить;
3) если с вменяемым нарушением не согласен - протокол необходимо подписать, все графы заполнить, либо зачеркнуть, подписывать протокол только сидя в своем авто (это если конфликт), после чего забираешь копию, оригинал инспектору и едешь дальше.
4) производство по делу об апн начинается с момента составления протокола/постановления, именно с этого момента водитель имеет право ознакомится со всеми материалами дела. То есть инспектор объявил причину, составил протокол, перед подписанием водитель имеет право ознакомится со всеми материалами дела, иначе сделать отметку в протоколе о том, что его не ознакомили и не разъяснили. Чем больше косяков натворит инспектор тем больше шансов протокол обжаловать.
Может кто грамотный поболее. В этих тонкостях, поправит
http://www.zakonrf.info/zakon-o-policii/13/
Статья 13. Права полиции
1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:
2) проверять документы, удостоверяющие личность граждан, ... если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении.."
Выделены пункты ФЗ, которые непосредственно относятся к обсуждаемой ситуации.
Водителя остановили в связи с тем, что у сотрудника полиции имелся повод к возбуждению дела об административном правонарушении.
"О совершении административного правонарушения составляется протокол..."
КоАП РФ, Статья 28.2. Протокол об административном правонарушении
http://www.consultant.ru/docum...c298ad5a93d41a/
Есть выделенная статья в административном кодексе про документы, предусмотренные п.2.1.1 ПДД РФ, и их отсутствие:
КоАП РФ, Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения
http://www.consultant.ru/docum...daad5e67b324f1/
Почему я пишу про отсутствие документов? Потому что в случае, когда водитель не передаёт документы, обозначенные в п. 2.1.1 ППД РФ, можно законно и без нарушения/ограничения прав гражданина считать, что документы у водителя отсутствуют. Кто "дрессирует" полицейских в случае непередачи ВУ, СРТС действовать так, как можно видеть в записи регистратора, поминая при этом ст.19.3 КоАП РФ?
В случае отсутствия этих документов у водителя полицейский должен применять п.1 и п.2 ст. 12.3 КоАП:
"1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе регистрационных документов на транспортное средство..., -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей."
2. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства..., -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей."
Если сотрудник полиции выявил совершение данного административного правонарушения, то он действует исключительно по КоАП РФ, Статья 28.2. "Протокол об административном правонарушении",
то есть составляет протокол об административном правонарушении по ст. 12.3 КоАП РФ.
Единственным затруднением для сотрудника полиции в данном случае является установление персональных данных водителя (ФИО, д.р., места регистрации), который совершил административное правонарушение по ст. 12.3 КоАП РФ, поскольку согласно п.2 ст. 28.2 КоАП РФ:
"В протоколе об административном правонарушении указываются... ...сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении...".
Однако в законе о полиции предусмотрено решение - вариант с проверкой документов, удостоверяющих личность гражданина, в отношении которого имеется повод к возбуждению дела об административном правонарушении.
А повод при отсутствии документов, указанных в п.2.1.1 ПДД РФ, разумеется, имеется.
То есть в связи с отсутствием у водителя документов, указанных в п.2.1.1 ПДД РФ, сотрудник законно может затребовать документ, удостоверяющий личность гражданина.
Даёт ли это затруднение в исполнении административной процедуры сотруднику полиции право применять меры физического воздействия в отношении гражданина или угрожать применением служебного оружия? - вопрос, думается, риторический.
Разумеется, водителю хорошо бы представиться и подтвердить личность на этапе возбуждения дела, чтобы сотрудник имел "сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении" и имел возможность выполнить свои прямые обязанности, а именно составить протокол об административном правонарушении.
Но даже отсутствие у водителя возможности подтвердить свою личность не даёт законного права сотруднику применять физическую силу. Простое решение - позвонить родственникам или друзьям и попросить привезти документ, удостоверяющий личность, на место остановки ТС. И ситуация будет решена в соответствии с законами.
Отсюда следует, что управлять без документов, обозначенных в п.2.1.1 ПДД РФ можно, имея при себе документ, по которому можно установить "сведения о лице, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении" (паспорт, военный билет), но с получением штрафа в 500 (+ 500 - в зависимости от перечня отсутствующих документов, обозначенных в п.2.1.1 ПДД РФ) рублей.
Про "законное" требование:
КоАП РФ, Статья 19.3
п.1 Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции, военнослужащего либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы либо сотрудника войск национальной гвардии Российской Федерации в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей -
Санкция предусмотренная законом:
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
Аналогично по процедуре сотрудник полиции обязан составить протокол об административном правонарушении с приложенной доказательной базой. Бумажная, в сущности, работа.
С какого инструктажа сотрудники полиции убеждены в том, что если гражданин не предъявляет документы, то законным будет ограничивать право водителя на управление ТС, применять физическую силу, угрожать служебным оружием, застрелить на месте?? - вопрос также риторический.
На мой взгляд, подобные действия сотрудников полиции при возбуждении дела об административном правонарушении всегда являются незаконными и могут быть квалифицированы как превышение должностных полномочий или самоуправство.
УК РФ, Статья 286. Превышение должностных полномочий
УК РФ, Статья 330. Самоуправство
Хотя если двигаться по простому пути, то водительское удостоверение можно передавать сразу после остановки, поскольку это обеспечит выполнение п. 2.1.1 ПДД РФ и облегчить взаимодействие с сотрудниками полиции.
Когда водитель убеждён, что сотрудник произвёл остановку, не имея на то объективно законных оснований, то наряду с жалобой на постановление за подписью сотрудника формируется заявление по 12.35 КоАП РФ Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию.
Далее логика такая - если вынесенное постановление отменено судом, то остановка была незаконной, а это 12.35 КоАП РФ, что "влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч рублей; на должностных лиц - двадцати тысяч рублей."
quote:
Изначально написано Rddska:
ну скажем так, в авто сидит типичный троль ))) лично по мне =имхо= сотрудник вытащив пистолет в данной ситуации (в России) должен сразу пойти на ... из органов, т.к данная ситуация ну никак не предвещала бряканье оружием..
quote:
Изначально написано PC Izhevsky:
С какого инструктажа сотрудники полиции убеждены в том, что если гражданин не предъявляет документы, то законным будет ограничивать право водителя на управление ТС, применять физическую силу, угрожать служебным оружием, застрелить на месте?? - вопрос также риторический.
т.е. если человек не исполняет законных требований (не останавливается в хламину пьяный водитель на авто без тормозов двигающийся по встречке), то сотрудник полиции должен выписать новый штраф (за неповиновение законным требованиям)и отвалить?
Если читаете и цитируете законы, то читайте и цитируйте до конца.
По данному факту была проведена проверка. По ее итогам уголовное дело возбуждать не стали.
"Комсомольская правда"
quote:
Изначально написано Tema_izh:
атем он попытался что-то вытащить из-под сиденья.
Причиной инцидента стало поведение автолюбителя, отказавшегося показать права и выйти из машины. Ижевск. Удмуртия. Следователи не нашли уголовно наказуемых деяний в действиях инспектора ГИБДД, направившего оружие на водителя на трассе Ижевск-Воткинск, а также в поведении самого автолюбителя. Об этом журналистам рассказали во вторник, 31 января, начальник дорожной полиции Удмуртии Александр Коробейников. Материалы по инциденту рассматривали сотрудники воткинского межрайонного следственного отдела Следственного комитета России по Удмуртии. По результатам проверки принято решение об отказе возбуждении уголовного дела.
;Водитель вступил с инспектором в перепалку, продолжил игнорировать законные требования сотрудника полиции, попытался совершить иные действия - попытался извлечь что-то из-под сиденья, поэтому сотрудник достал оружие, расценил эти действия, как угрозу жизни;, - сказал начальник республиканского управления ГИБДД. Он также рассказал, что водитель, вступивший в перепалку с полицейский, за 2016 год 25 раз привлекался к ответственности за нарушения правил дорожного движения. За несколько минут до инцидента, видеозапись которого попала в социальные сети, он совершил запрещенный маневр за что его и остановил инспектор.
"Водитель за год 25 раз привлекался к ответственности за нарушение правил дорожного движения. На встречную полосу он выезжал не раз. Кроме того, в течение 2016 года он превышал скорость более чем на 60 км в час. В ряде роликов он фигурирует, как водитель такси, но он должен получить специальное разрешение, у него его не было. Надо задуматься гражданам, которые садятся к таким водителям, и кому доверяют свои жизни", - пояснил Коробейников. В региональной автоинспекции рассказали, что полицейский, ставший невольным ;героем; ролика, работает в правоохранительных органах более 20 лет. Подобный случай в его практике оказался первым.
"Сотрудник грамотный и профессиональный, коммуникабельный. Говорить, что во всем виноват сотрудник тоже неправильно. В текущем году, например, в Глазове пьяный водитель умышленно совершил наезд на сотрудника и провез его на капоте порядка 200 метров. Причем за руль он сел пьяным не в первый раз", - сказал Александр Коробейников.
В МВД Удмуртии начали служебную проверку после публикации видео с участием сотрудника ГИБДД и автолюбителя. Об этом 26 января корреспонденту ;Сусанина; сообщил начальник 1 отдела ГИБДД МВД по Удмуртии Вениамин Вычужанин. Ранее данную ситуацию прокомментировал и министр внутренних дел Удмуртии Александр Первухин.
Источник: susanin.udm.ru
Ранее посты и обсуждения - https://vk.com/wall-49248213_6470514
https://vk.com/wall-49248213_6467448
http://vk.com/wall-49248213_6476850
#скандал #инцидент #общение #конфликт #ДПС #пистолет #Удмуртия
(с) группа в известной соц сети.
quote:
Изначально написано Dimka52319:
СРОЧНАЯ НОВОСТЬ
quote:
Изначально написано Dimka52319:
Сотрудник грамотный и профессиональный
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Причиной инцидента стало поведение автолюбителя, отказавшегося показать права и выйти из машины. Ижевск. Удмуртия. Следователи не нашли уголовно наказуемых деяний в действиях инспектора ГИБДД
Если причиной остановки является нарушение водителем Правил дорожного движения, то в обязанности инспектора входит четкое и недвусмысленное объяснение сути допущенного нарушения, с обязательной ссылкой на соответствующие пункты Правил.
Инспектор ГИБДД на законном основании имеет полное право провести досмотр транспортного средства. Если при этом водитель требует составления протокола, инспектор должен это сделать. Протокол может впоследствии потребоваться для жалобы на действия сотрудников ГИБДД, если водитель полагает, что они были не правы (в частности, сотрудники ГИБДД должны будут дать объяснения, на каком основании проводился досмотр транспортного средства), а также для разрешения иных спорных ситуаций. Кстати, нередко инспекторы ДПС отказываются от проведения досмотра, если водитель настаивает на составлении протокола.
Остановив автомобиль, инспектор по требованию водителя обязан предъявить свое служебное удостоверение. Однако передавать его водителю категорически запрещается, поэтому сотрудник ДПС должен держать его в своих руках, а водитель в это время может изучить или переписать данные удостоверения. Также по требованию водителя инспектор обязан сообщить ему номер своего нагрудного знака.
quote:
Изначально написано Владимир Я:
То есть получается так : я согласен сразу передать права ну это ладно ... и теперь я по этой версии, должен выскочить из машины .... подняв руки к верху и пройти к ним в офис на колёсах, чтобы ознакомиться с доказательствами моей вены ?? тут что то не стыкуется с законодательством.
Если водитель пьян, то инспектор может предоставить доказательства только после составления протокола и продувки, с занесением результата в протокол. А для составления протокола нужны документы.
quote:
Изначально написано Россия:
да как так то ЕМАЕ , все купленно тв, менты.
quote:
Originally posted by Dimka52319:
потому что пешеходный переход и так подразумевает запрет обгона!
quote:
Originally posted by oleg291271:
При отказе предъявить документы вызывается наряд ППС
quote:
Originally posted by Ergej:
знака "мост" нет
quote:
то есть сотрудник ДПС не является сотрудником полиции? не имеет право пресекать правонарушения?
quote:
Originally posted by oleg291271:
пытались вызвать ППСников,т.к. сами задержать меня не могли
Инспектор погорячился с пистолетом, но, я считаю, силу применить уже имел право: требования его законны, водитель не исполняет, не понятно какой умысел у водителя - может он прав уже лишен и ждет что бы инспектор отошел, а сам по газам и полетел по трассе?
quote:
да как не могли то? ну бред же
quote:
Да ты чё? Инспектор просто был обязан при таком "раскладе" расхерачить стекло авто, вытащить водятла, одеть наручники, положить на асфальт мордой вниз, и ждать приезда помощи.
quote:
не хотел в трубку дуть.
quote:
Изначально написано snake000:
Я-бы посмотрел на это " быкующее чудо" в Грозном или Казани.
Там через 20 минут спецназ раскурочит всю машину до болта и винтика.
quote:
три страницы обсуждений и никто не задался вопросом, а что вообще там делал патруль дпс?
осуществляли контроль за дорожным движением, пресекали нарушения пдд или какая там нынче основная функция?
snake000
ставки делать нет интереса делать, так как там служит куча товарищей (нормальных), от них узнаю результат.
quote:
Изначально написано 18/RUS:
под какую часть или пункт части ст.23 закона о Полиции попадают, что бы гаёвым были применены действия. попадающие под ст.24 этого же закона.
quote:
Как сказал Жиглов Шарапову
quote:
Изначально написано oleg291271:
Жеглов лишил жизни человека,приведшего банду вместе с Шараповым.
Реальность имеет чуть больше цветов,чем черный и белый.
Многие тут рассуждают,что бы могло быть не поступи инспектор подобным образом.А не пробовали смоделировать иную ситуацию:инспектор случайно выстреливает,а на месте таксиста ваш родственник? Не кажется ли вам такое наказание за нарушение ПДД слишком суровым?
quote:
Gypsus, за фигню в головах переживал, а тут уже до стрельбы дошло... O_O
quote:
Originally posted by oleg291271:
такое случается
quote:
Originally posted by Killer_18RUS:
Вашего родственника уже обрезали и теперь его зовут Абу-Абдул-Ибн-Карабас? И в машине у него маленький такой фугас.. Небольшой- из 50-ти литрового баллона.. И едет он к ближайшей школе.