quote:Originally posted by 44: А в это время жители первого, второго, третьего этажей сладостно втягивают спящей ноздрей так манящие вдаль выхлопные газы
Втягивайте наздоровье, я не жадный, все равно пока машина прогревается на оборотах, ну минуты 4
o57z201-11-2016 16:25
quote:Изначально написано [DIMIX]: А так городские жители 1-3 этажей, держитесь, всего вам хорошего.
Этих же жителей не беспокоит запах от мусоровоза, что некоторое время стоит недалеко от их окон и закидывает себе мусор с контейнера? Это каждый день ни по разу, утром обязательно.
Egor198601-11-2016 16:28
quote:Originally posted by o57z2: Этих же жителей не беспокоит запах от мусоровоза, что некоторое время стоит недалеко от их окон
У них просто нет зависти к мусоровозу
4401-11-2016 16:36
quote:ну минуты 4
Граждане!! Земляки!! Приглашаю всех в газовую камеру на 4 мин.!! Бесплатно!!!
IzhStyle01-11-2016 16:37
quote:Изначально написано o57z2: Это каждый день ни по разу, утром обязательно.
мусоровоз приезжает когда уже все на работу ушли) а грелки стоят когда еще дома))))
жил я на 1м этаже, вот ни зимой ни летом выхлопа не чувствовал, даже когда "дышащие" деревянные рамы стояли на окнах))) жалуются поди те кто вдоль удмуртской пушкинской и подобного живет?)))
Не верь в худо01-11-2016 16:44
quote:Originally posted by IzhStyle: мусоровоз приезжает когда уже все на работу ушли)
не, они ж везде по разному ездят, часов с 6 до глубокой ночи.
4401-11-2016 16:46
quote:Изначально написано IzhStyle: жил я на 1м этаже,
А Вы форточку для проветривания открывали в комнате с окном во двор? Там где "прогревальщики" стоят? Я на 4-м сейчас живу, и то чувствую утренний выхлоп "ижевского москвича 2126" ((((((((((
o57z201-11-2016 17:08
quote:Изначально написано 44: Я на 4-м сейчас живу, и то чувствую утренний выхлоп "ижевского москвича 2126"
Вряд ли у него есть автозапуск. А прогрев его карбюраторного мотора обязателен. Если вы считаете, что его выхлоп не соответствует нормам токсичности, напишите в надзорные органы на предмет правомерности выдачи ему положительной диагностической карты, разрешающей эксплуатацию данного авто.
dlyamarka301-11-2016 17:12
quote:Originally posted by o57z2: А прогрев его карбюраторного мотора обязателен.
Чего бы это??? Если карбюратор правильно настроен все так же как на инжекторе - сел и поехал. А уж греть не греть дело каждого.
philS01-11-2016 17:45
Автозапуск по температуре/таймеру это конечно самый маразм, особенно поугорал когда в одном из дворов обратил внимание на 2107, которая грелась каждые 2 часа. 2107 !!!
4401-11-2016 18:22
quote:Originally posted by o57z2: А прогрев его карбюраторного мотора обязателен
Готов с Вами по этому поводу подискутировать, но не в этой теме. А по теме - просто владельцу 2126 наплевать, что он травит соседей, да и окна, похоже, у него на другую сторону дома выходят.
IzhStyle01-11-2016 19:29
quote:Originally posted by 44: А Вы форточку для проветривания открывали в комнате с окном во двор? Там где "прогревальщики" стоят?
там и без форточки неплохо сквозило)))
DeadCo01-11-2016 20:33
давайте создадим тему "прогревальщики,своими дхо перестаньте светить мне в окно !". Ну актуально же,заодно моньяг просветит провинциальное автолошье
Egor198601-11-2016 23:23
quote:Originally posted by 44: Граждане!! Земляки!! Приглашаю всех в газовую камеру на 4 мин.!! Бесплатно!!!
Не серьезно, у тебя реально так воняет что ли?
philS02-11-2016 09:55
quote:Изначально написано [DIMIX]: если верить слухам и сплетням
то во времена создания и проектирования данного автомобиля никто не предполагал что на него когда-либо будут ставиться подобные развлечения Имхо он ему аккум высаживает нехило
4402-11-2016 10:09
quote:Изначально написано Egor1986: Не серьезно, у тебя реально так воняет что ли?
Его авта стоит в 5 метрах от дома, выхлопом к дому. Хозяин зимой ее прогревает минут 5 минимум. Реально воняет! Если я до 6-00 утром не закрою форточку на кухне, то завтракать там невозможно.
DeadCo02-11-2016 11:26
поговори с хозяином авто,для начала
pkb-pkb02-11-2016 11:36
Ещё морозы не начались, вот когда ниже -20, да ещё безветренная погода, вот тогда весь двор по утру наполнен "тяжело-сладким" запахом - ад для первых этажей. По этому я и люблю высокие этажи - ни комаров, ни пыли, шума и запаха. Лучше всего последний - нет соседей сверху.
Egor198602-11-2016 11:42
quote:Originally posted by 44: Его авта стоит в 5 метрах от дома, выхлопом к дому.
У нас так стоит 8 авто и тоже метров 5...6, ничего ни у кого не воняет, даже от старых авто, запах заметен, если стоять у выхлопной трубы.
4402-11-2016 11:54
quote:Изначально написано DeadCo: поговори с хозяином авто,для начала
Да, планирую это сделать, надо только на 15 мин раньше встать, к окошку прильнуть, да штанки с майкой натянуть... )))
IzhStyle02-11-2016 11:58
quote:Изначально написано pkb-pkb: ни комаров, ни пыли, шума и запаха
про комаров да. остальное - стереотипы. и пыли и шума достаточно)) поменьше конечно, чем на нижних этажах, но хватает
Не верь в худо02-11-2016 12:08
quote:Originally posted by IzhStyle: про комаров да. остальное - стереотипы. и пыли и шума достаточно)) поменьше конечно, чем на нижних этажах, но хватает
у нас на 10 этаже бывают залетные комары иногда, может конечно через дверь залетали они. А пыли на лоджии хватает, песок наверно и до 17 этажа долетает в хорошие ветра)
DeadCo02-11-2016 12:20
приятель жил в доме на Пушкинской,где Велтен,верхний этаж.Два раза в год они мыли свои окна,в створах рам сажи просто дофига.Рядом внизу парковки,кольцо,рестораны,роза ветров периодически добавляет ижсталевский смрад..А вы говорите -верхние этажи. Такие дела.Это город,куле.Так будет всегда. Переселяйтесь в пригород/загород.Или терпите.
Egor198602-11-2016 12:38
quote:Originally posted by DeadCo: Такие дела.Это город,куле.Так будет всегда. Переселяйтесь в пригород/загород.Или терпите.
Никуда они не переселятся, нытики только тут могут поныть и пожаловаться))
Egor198602-11-2016 13:00
quote:Originally posted by [DIMIX]: и хорошего им настроения
Все так и будут прогревать двигатели во дворе, но вы держитесь!
Simon1313103-11-2016 09:04
quote:Изначально написано IzhStyle: мусоровоз приезжает когда уже все на работу ушли)
у нас шальные мусорки и в 12 и в 3 часа ночи бывает приезжают, а еще сейчас дофига ездит потрошителей мусорок на грузовичках или каблуках старых (собирают металл, дерево итд), так им вообще временные рамки не писаны.
Evolutions03-11-2016 11:34
Если есть законные основания нужно отстаивать свою позицию. Только вот маловероятна эта борьба с "ветреными мельницами". Вы реально считаете, что сотрудники ГИБДД будут ездить по дворам и искать водителя который включил или поставил таймер на автозапуск? Это же каждого нужно выявить, установить личность, установить что именно он дистанционно, либо через таймер включил автозапуск. Установить, в конце концов, что двигатель работает больше 5 минут, что попадает под понятие "стоянка" а не "остановка"? Да и в конце концов общественная опасность в данном случае сомнительна т.к. в подавляющем большинстве случаев автозапуск владельцы включают в сильные морозы. Исходя из того, что вы не хотите дома дышать выхлопными газами, я думаю стоит у вас спросить часто ли вы в сильные морозы открываете окно?
ГороИЖанин03-11-2016 12:04
Да-да. Пусть в подьезде воняет.
Simon1313103-11-2016 13:30
quote:Изначально написано Evolutions: автозапуск владельцы включают в сильные морозы
круглый год включаю, движку нужно что бы застоявшееся масло разошлось по системе, только вот грею я 1-2 минуты а не 20
philS03-11-2016 13:51
quote:Изначально написано Simon13131: движку нужно что бы застоявшееся масло разошлось по системе,
Обычно машина запаркована не прямо на светофоре чтобы сразу ехать со скоростью потока) так что пока тихонько, на 1500-2000 оборотов на первой выедешь, то всё нормально разойдется
DeadCo03-11-2016 17:35
зимой просто- запустил мотор,вышел,сделал,стряхнул (снег) и достаточно молотьбы. Как там пел Семеныч? " ..сажу,копоть смыл под душем,сьел холодного язя и инструктора послушал- что там можно,что- нельзя.."
)))
Dimka5231905-11-2016 13:18
смотрю сегодня на спортягу, дворников хватило поднятся сантимеров на 10 от начального положения. Авто стояло на АЗ минут 20. Периодически дворники пытались совершить движения подергиваясь, но видимо срабатывал термопредохранитель. Теперь я понял зачем поднимать дворники на ночь
intro[duce]05-11-2016 13:42
quote:Теперь я понял зачем поднимать дворники на ночь
что бы было легче их спереть что бы растянуть пружинки
Dimka5231905-11-2016 14:00
quote:Originally posted by intro[duce]: что бы было легче их спереть что бы растянуть пружинки
что бы не сдох моторчик от перегрузке, если забудешь выключить датчик дождя или из-за чего они машут то с разным интервалом.
ГороИЖанин05-11-2016 22:28
quote:Изначально написано Dimka52319: что бы не сдох моторчик от перегрузке,
Может чтоб к стеклу не примерзали? Хотя у меня на стоянке некоторые и летом их поднимают. Сие великая тайна для меня "зачем".
seen-geo06-11-2016 10:26
quote:Изначально написано ГороИЖанин: Хотя у меня на стоянке некоторые и летом их поднимают
DeadCo06-11-2016 18:12
развешивают на них носки для проветривания
Lyusya06-11-2016 21:26
Вот у нас такой двор... асфальт под самыми окнами (так уж получилось, перед сдачей дома в дек.1988г. все газоны провалились, т к болотина тут)! Представляете, каковО тем, кто живет на 1-2-м этажах, если хоть пара машин будет пользоваться автозапуском?!
Не верь в худо07-11-2016 07:01
quote:Изначально написано Lyusya: Вот у нас такой двор... асфальт под самыми окнами (так уж получилось, перед сдачей дома в дек.1988г. все газоны провалились, т к болотина тут)! Представляете, каковО тем, кто живет на 1-2-м этажах, если хоть пара машин будет пользоваться автозапуском?!
у каждого двора отдельный случай. У нас например марковка в 20-30 метрах от дома. Почему бы не прогреть машину? сам нынче без автозапуска, а прогревать сидя в машине время жалко.
Dimka5231907-11-2016 11:02
quote:Originally posted by Lyusya: Представляете, каковО тем, кто живет на 1-2-м этажах, если хоть пара машин будет пользоваться автозапуском?!
им срочно надо ставить кондеционеры, переезжать, герметизировать окна (нужное подчеркнуть) и не мешать нормальным людям прогревать авто.
Вчера все-таки поставил эксперимент за городом. Температура -6, завел авто сижу чай пью, доп оборудование никакое не включено. 23 минуты прошло, пока бортовик сообщил что 70 градусов температура двигателя + начал дуть чуть теплый воздух.
утром же я доехал от чугуевского - удмуртская до Коммунаров - Ленина и машина уже прогрета и дует теплый воздух (правда я ехал с включенными фарами, подогревом пассажирского сидения), т.е. двигатель нагружен был. Ехал по удмуртской, на светофоры попал зеленые, т.е. учитывая круги по дворам это минут 7-10 заняло.
DNosferatu07-11-2016 11:09
quote:Вот у нас такой двор...
открыть окно, закурить, бычек бросить на капот, продолжать до тех пор пока им не надоест урнами работать можно еще использованные контрацептивы так же скидывать.
pkb-pkb07-11-2016 14:54
quote:Изначально написано [DIMIX]: шлагбаум в помощь. А еще лучше мусоропроводы и отсутствие мусорок на улице.
А мусор из мусоропроводов куда девается?
VIKUSA07-11-2016 15:15
quote:каковО тем, кто живет на 1-2-м этажах, если хоть пара машин будет пользоваться автозапуском?!
Наверно не буду оригинален. Я могу понять людей, которые восстанавливают е34 или w124, тк живых экземпляров почти нет и это легендарные машины. Но чем движет восстановление "свежей" мазды, при наличии хороших экземпляров, не понятно.
Gypsus24-11-2016 09:00
Все темы в сводятся в одну хрень нынче, ну т.е. в 3-4 варианта хрени. И пофиг на изначальное обсуждалово. Я за репрессии!
seen-geo30-11-2016 21:22
будет не мало важно знать всем:
gs30-11-2016 23:09
Dimka5231905-12-2016 09:58
quote:Изначально написано [DIMIX]: Таким автомобилям не то что во дворах прогреваться надо запрещать, но и запретить эксплуатацию.
А ты замечание сделал хозяину или заиспугался? Зафиксировал нарушение, сообщил в компетентные органы?
А почему госномер не сообщил злодея? Страна должна знать своих героев.
seen-geo06-12-2016 20:57
quote:Изначально написано [DIMIX]: Выхожу из подъезда и сразу вонь выхлопа аж глаза слезятся
а лосям нравится
ГороИЖанин06-12-2016 22:02
Ну вот, уже лосей на "химию" подсадили
o57z207-12-2016 13:07
quote:Изначально написано seen-geo: а лосям нравится
Это не наш лось, это наркоманов лось
RINDIG26-12-2016 13:46
А не думали за городом жить и иметь свою парковку перед домом? забились в город, в бетонные коробки как селедки в бочку, детей отдали в детсады да школы как в детдом, по вечерам только видите и ворчите ворчите, ругаетесь, совесть потеряли, стыд. За городом и гулять есть где, и поесть вырастить можно и детям есть где гулять. надо смотреть в корень проблемы, причины а не в вершину айсберга
Komar26-12-2016 13:56
quote:забились в город, в бетонные коробки как селедки в бочку, детей отдали в детсады да школы как в детдом, по вечерам только видите и ворчите ворчите, ругаетесь, совесть потеряли, стыд. За городом и гулять есть где, и поесть вырастить можно и детям есть где гулять. надо смотреть в корень проблемы, причины а не в вершину айсберга
Истину глаголите, дражайший! могу вам порекомендовать уехать в лес и жить там безвылазно. И детей в лесу воспитывайте, и в школу дистанционно через интернет закончите, и институт, и работать тоже можно дома, вдали от города. Даже название таким людям есть - дауншифтеры
Simon1313126-12-2016 14:45
Добирайтесь до работы два часа, после работы по магазинам (т.к. в деревне толком ничего не купишь), и с работы два часа, если повезет. И тогда детей будете видеть только спящими в своих кроватях. Класс.
Niko Bellic26-12-2016 14:49
quote:Изначально написано Komar: Истину глаголете, дражайший! могу вам порекомендовать уехать в лес и жить там безвылазно. И детей в лесу воспитывайте, и в школу дистанционно через интернет закончите, и институт, и работать тоже можно дома, вдали от города. Даже название таким людям есть - дауншифтеры
интернет тоже нельзя, а то дети еще прелюбодеяниям обучатся
RINDIG26-12-2016 14:58
quote:Изначально написано Simon13131: Добирайтесь до работы два часа, после работы по магазинам (т.к. в деревне толком ничего не купишь), и с работы два часа, если повезет. И тогда детей будете видеть только спящими в своих кроватях. Класс.
Типичное городское потребительское зомбированное мышление. Зачем вам из деревни на работу в город ездить,да еще два раза в день? Зачем вам в деревне по магазинам бегать? Раз в две недели в город и не чаще! Можно раз в неделю, если у вас в городе постоянные покупатели, им по выходным продукцию деревенскую доставлять. Либо приучить, городских самим к вам ездить на хозяйство деревенское. Мед на телефон легко выменять можно, и так далее.
Alexandr526-12-2016 16:42
quote:Изначально написано RINDIG: А не думали за городом жить и иметь свою парковку перед домом? забились в город, в бетонные коробки как селедки в бочку, детей отдали в детсады да школы как в детдом, по вечерам только видите и ворчите ворчите, ругаетесь, совесть потеряли, стыд. За городом и гулять есть где, и поесть вырастить можно и детям есть где гулять. надо смотреть в корень проблемы, причины а не в вершину айсберга
Ездить на лошадях, ходить в лаптях, носить шкуру зверя. Потом придет армия бесовская изза границы с танками, автоматами и ракетами и всю нашу землю вместе с нашими детьми выжгет, и отстроят города, фабрики и заводы на этом месте. Где то помоему это уже было в истории человечества.... помоему в Америке да? Индейцы тоже думали, что будут жить мирно, кататься на лошадях и растить табак. Только европейцы чуток подкорректировали их планы. Так что скажите спасибо городам за защиту деревень, за ядерный щит, за мирное небо над головой. "надо смотреть в корень проблемы, причины а не в вершину айсберга"
Simon1313126-12-2016 17:12
quote:Изначально написано RINDIG: Зачем вам из деревни на работу в город ездить,да еще два раза в день?
Может потому, что я тут работаю?
Сеня Белоозерский26-12-2016 17:23
Сосед пердак в жигули воткнул спортивный... И автозапуск))) Просыпаюсь от своей сигналки 3 раза за ночь
Так что я ЗА автозапуск во дворе
RINDIG27-12-2016 20:20
Значит у вас все тут хорошо в городе, тему можно закрывать и еще соседнюю про мудаках на дороге. Спасибо им за все, ведь зато небо чистое без ядерных ракет.
Kefir Benzin29-12-2016 14:49
Пляяяя, самая жесть,выходишь летним утром, а во дворе пара долбоящерских пузотёрок чего то себе прогревают на автозапуске)))
VOLC31-12-2016 10:32
Судя по кметам где-то дурдом разогнали😂в натуре жертвы ЕГЭ в большем случае оседлали форумы.потму что не на что более не способны как спать на форумах.однако с новым годом😂
Моньяг09-01-2017 12:11
@Cardiag
quote:Моньяг прям такой ыксперд аж ага-ага. Если ездишь на мешалке, тогда конечно беспокоится не о чем. А если у тебя стоит DSG либо автомат, то прогревать его нужно обязательно.
Автомат. Зачем его прогревать? Lifeguard6 в такую погоду очень текуч, проще включить вторую и неспеша поехать.
@tartilla
quote:круто ))) при антифризе +5 думать что и все железо такой же температуры, браво !!!!! что ж вы там тогда в погоду +5 на улице сразу как завели не едете ?
О да, антифриз греется святым духом, браво! Я и в -5 как завел - еду сразу.
quote:возьмите адаптер ELM, подключите и посмотрите данный параметр на ХХ и в движении, а особенно в момент трогания, опупеете
Нахрена мне брать ELM, который зачастую криво пиды декодирует (привет отсутствию буфера), если у меня есть SDD? Разница в нагрузке минимальна. Больше того скажу - если не пытаться зажигать, то и разница по driver demand будет минимальна в сравнении с полностью прогретым авто. Или тебе таблицы потерь, в зависимости от т-ры, на прокачку масла из PCM показать?
quote:да, они едут, да, возможно масло не едят, но как едут, там компрессия уже не та, табун лошадей своих вы уже убили давным давно, бОльшая часть пони сдохла при темп. антифриза +5 при минусовой за бортом ))))
Ойвей. Вот недавно проверял компрессию - соответствует идеальной. Замер на диностенде показал, что ни одного пони не убежал (из табуна в 500+), а сразу после замера так еще и 50 прибавилось
@Niko Bellic
quote:конечно не тянет. а если тянет ,то нужно подумать а где же ты живешь
В хорошем доме старой Москвы, где отлично топят и всегда открыты форточки. На 4 этаже. Жить на овердофига этаже муравейника? Спасибо, не надо.
@vitamin
quote:Коля Моньяг человек в теме, профессионал очень высокого уровня.Если хотите разобраться в вопросе постарайтесь понять что и почему он пишет
Спасибо Только вот, боюсь, naezdnikus vulgaris этого не понять - им гаражные деды (авторитеты же!!!) уже рассказали "правильную" ересь.
tartilla09-01-2017 12:36
quote:Изначально написано Моньяг: О да, антифриз греется святым духом, браво!
еще раз браво ))))) в строении ДВС ты полный 0 при достижении определенной темпы двигателю нужно проработать на ней еще минут 15-20 для полного выхода на данный тепловой режим не говоря уже про современные моторы, где охлажд. жидкость ваще циркулируется по сверхмалому кругу до заложенной в мозги авто температуры, позже выходит на малый контур так о каком прогреве речь ????
Моньяг09-01-2017 12:42
quote:Изначально написано tartilla: еще раз браво ))))) в строении ДВС ты полный 0 при достижении определенной темпы двигателю нужно проработать на ней еще минут 15-20 для полного выхода на данный тепловой режим не говоря уже про современные моторы, где охлажд. жидкость ваще циркулируется по сверхмалому кругу до заложенной в мозги авто температуры, позже выходит на малый контур так о каком прогреве речь ????
Агаугу. На авто с классическим неуправляемым термостатом жидкость греется прямо в камере сгорания. И масло тоже, ага. Ты бы хоть раз посмотрел прогрев авто тепловизором и, на стенде, внутренними датчиками т-ры (прикинь, при проектировании их применяют), прежде чем столь безапеляционно нести ересь.
ЛёхаДрайв09-01-2017 13:39
конструкторов в первую очередь волнуют локальные очаги перегревов стадии прогревов, а тем более недогревов их нафиг не интересуют, от этого движок не крякнет прикинь, тесты тепловизорами, а также на разрушение двс от тепломеханического воздействия ведутся инженерами в халатах в лабораториях при комнатных температурах а в морозильных камерах тестируют лишь запуск мотора
Моньяг09-01-2017 14:16
quote:Изначально написано ЛёхаДрайв: конструкторов в первую очередь волнуют локальные очаги перегревов стадии прогревов, а тем более недогревов их нафиг не интересуют
Прикинь - интересуют.
quote:Изначально написано ЛёхаДрайв: прикинь, тесты тепловизорами, а также на разрушение двс от тепломеханического воздействия ведутся инженерами в халатах в лабораториях при комнатных температурах
Прикинь - во всем диапазоне температур делают. Видел своими глазами и кое в чем даже принимал участие.
quote:Изначально написано ЛёхаДрайв: а в морозильных камерах тестируют лишь запуск мотора
Не только.
TanK[udsu]10-01-2017 13:56
Такс т.е. в -30 автомат кепепе ваще не стоит прогреть?? - даже чуть чуть т.е. несколько раз Ры драйв тыкнуть секунд 15-30? ).. а я то после запуска керосинкой грел...отштеблин
Моньяг10-01-2017 14:20
quote:Такс т.е. в -30 автомат кепепе ваще не стоит прогреть?? - даже чуть чуть т.е. несколько раз Ры драйв тыкнуть секунд 15-30? ).. а я то после запуска керосинкой грел...отштеблин
Аффтамат прогревается параллельно с двигателем. Переключения R-D в ЭТОМ случае будут вреднее, нежели просто ткнуть D, постоять 10-15 секунд и потихоньку поехать. Бублик творит чудеса в плане нагрева жыжы, я гарантирую это.
oleg29127113-01-2017 20:55
У меня карб.Не прогретый не едет.
Моньяг14-01-2017 12:00
quote:Изначально написано oleg291271: У меня карб.Не прогретый не едет.
Значит хреново настроен, не более того.
oleg29127114-01-2017 12:53
quote:Изначально написано Моньяг: Значит хреново настроен, не более того.
Просто я на подсосе не езжу,как и вы через 180 секунд убираю подсос.Ехать не едет,но на холостых работает.Прогреваю еще какое-то время,чтоб стрелка оторвалась и тогда можно тихонько ехать. Выхлоп неприятный,если на подсосе ездить. Но в чем вас поддерживаю,так это в ненужности прогрева на автозапуске.Особенно в мороз лучше свести запуски к минимуму:завел-поехал.
Моньяг14-01-2017 19:11
quote:Изначально написано oleg291271: Просто я на подсосе не езжу,как и вы через 180 секунд убираю подсос.Ехать не едет,но на холостых работает.Прогреваю еще какое-то время,чтоб стрелка оторвалась и тогда можно тихонько ехать. Выхлоп неприятный,если на подсосе ездить. Но в чем вас поддерживаю,так это в ненужности прогрева на автозапуске.Особенно в мороз лучше свести запуски к минимуму:завел-поехал.
Еще когда у меня была 21251, я подсос убирал СРАЗУ после запуска. И всё ехало - и холодное и прогретое. Вопрос правильных регулировок, не более.