quote:
Originally posted by пенсионер11:
Обратил внимание на Весту.Разгон до 100км\ч. за 14,1 сек. Божемой,да это же разгон достойный середины 20-го века!
Тазы валят, уже полвека. Медленно, но верно.
quote:
Изначально написано w124e320:
Так там и мотор с кпп родом с 80ых. Ходовку от рено взяли. Вот и получилась очередная восьмерка на ходовке от рено и с китайским салоном по цене иномарки
Все удачные моторы родом с полвека. Про рено абсурд полнейший, хотя ходовка на том же логане очень и очень удачная. В салоне ни одного иероглифа не обнаружено. Что еще наврешь? шОК!СМОТРЕТЬ ВСЕМ! - это ты на ютубике названия похоже делаешь. Прям кандидат в рентв.
quote:
Изначально написано sloniki:
В салоне ни одного иероглифа не обнаружено.
За то в двигатели ВАЗ устанавливает комплектующие из Поднебесной.
Впрочем, для выбирающих Весту связка "двигатель-трансмиссия" стоит на самом последнем месте. За то красивая тачка. Пусть расход больше, чем у мой Оптимы, нет предложения покупателю нормальной автоматической КПП (прямое неуважение рынку). Тачка дешевле "корейцев" и Поло/Рапид, но съедает больше бензина на пару бочек в год, при этом этот расход не является платой за динамику и комфорт управлением (за АКПП), просто тупо сжирает лишний бензин, не давая взамен ничего. Обычное скотское отношение АвтоВАЗа к покупателям автомобилей из недорого сегмента.
Если бы в 1984 году ВАЗ с конвейера начала выпускать ВАЗ-2108 такой же как тогда, но с моторами и КПП от заднеприводных Жигулей, то это был бы всё равно прорыв? Думаю, нет, просто промежуточный вариант.
Я считаю, при выпуске абсолютно новой модели (нерестайлинга и FL), в ней не должны быть двигателей, КПП, подвески, рулевого механизма и пр. крупных и важных узлы от старых поколений. Иначе - это полуфабрикат. Пыль в глаза. Чем по сути является Веста. Это незаконченный автомобиль.
тогда для тебя плохие новости- сейчас всякий новый массовый автомобиль- это "полуфабрикат,незаконченный автомобиль и пыль в глаза.. "
quote:
Originally posted by w124e320:
Вот и получилась очередная восьмерка
нууу... у восьмерки хоть на дверях ограничители нормально адекватно работали и зеркала были четко зафиксированы, а не болтались как уши у коровы 
восьмерку только испортили мерзавцы
Лэндкруизер тоже получается полуфабрикаНт. И опели. И газ. И мерс. И вообще
quote:
Originally posted by sloniki:
В салоне ни одного иероглифа не обнаружено.
вот именно, пластик там определенно хуже китайского
место проклятое,штоле ?
))
quote:
Изначально написано w124e320:
Скажи, на какие современные автомобили ставят полувековые моторы?) ((
Ну, л200 считается?
Крузак?
Опель c20ne/x20ne
Вот прошло больше 12 лет как обитаю на данном форуме. Форум то вроде и сдох уже, но нет срач иномарка нашемарка последний бастион.
Самим то не скучно, 12 лет одну и ту же муюню друг другу затирать.
quote:
Originally posted by w124e320:
127ые моторы
а он стал современным-то?
quote:
Originally posted by Добрый кот:
Самим то не скучно
А самим то не скучно обсуждать: светодиодик припаял, загрузил лопату в багажник, выгрузил лопату из багажника, купил трос в ашане за 100 руб - оооо норм трос - порвал трос, а пойду еще куплю, своих 100 руб стоит, заправился, накачал колеса, стравил колеса, накачал колеса, поменял батарейку, посношался с мулпиплой, заменил лампочку, сломал домкрат, купил домкрат, таврия - норм машина, мне ее дали, поменял колеса на таврии - очень интересно ога.
Реально кого в данных темах интересно читать и кто машины реально ремонтирует и дорабатывает - это диабло и гс. А без обсуждений, споров - это не форум уже.
Так что ты хочешь от форума, читать кто где купил трос и заменил батарейку? Кстати, как ты меняешь что либо на мульпипле такое незначительное, разбирая пол машины - обязательно пиши, так, чисто поржать))
Ну я хоть разные вещи меняю каждый раз. А тут то одно и тоже У меня Мазда демио, она лучше ваза, у меня Кобальт он круче, у мя оптима она лучше и т. д.
Лопаты в багажничек и переобулся, это вааще жесть жестокая.
quote:
Изначально написано w124e320:
Ты или крестик сними или трусы одень. Сегодня производятся? Да. Значит современные. Жрут ведрами? 8 литров на сотню на двухтонник с большой мт резиной много? Езди на трамвае. Что ты мечешься, аргументов нет, началось. Жрут ему видите ли много. Продай все свои кукурузеры и купи мопедик.
quote:
Originally posted by w124e320:
Это те, что жрут топливо ведрами?)
какой расход у твоего мерседеса?
quote:
Originally posted by Добрый кот:
У меня Мазда демио, она лучше ваза, у меня Кобальт он круче, у мя оптима она лучше
а разве не так, не? 
и заметь, он аргументирует, чем лучше и надо сказать очень грамотно аргументирует 
quote:
Originally posted by w124e320:
Он стал удачным )))
краб заменили на инжектор?
quote:
Изначально написано w124e320:
Вазовские моторы настолько удачны, только не всем везёт
Ты даже представить себе не можешь, насколько ты прав...
quote:
Изначально написано w124e320:
Это те, что жрут топливо ведрами?) Отличные моторы и автомобили)))
35 литров на сотню это как? Много или мало? Хороший автомобиль или плохой?
quote:
Изначально написано w124e320:
127ые моторы
127 это попытка сделать из хорошего мотора то, чего из мотора в принципе сделать нельзя...
quote:
Изначально написано w124e320:
Точно! И цифру в обозначении заменили
На весте тоже цифру поменяли. Значит новый современный.
quote:
Изначально написано w124e320:
Дохлый и не экономичный.
А про это речи не было. Речь была про новый и современный. Цифру поменяли - значит новый))
quote:
Дохлый и не экономичный.
Фольксваген 7 лет подряд получал международную премию ;Двигатель года; в категории от 1.0 до 1.4 л за мотор 1.4 TSI. Это неремонтопригодный, капризный двигатель с кучей болячек и низким ресурсом - зато экономичен и экологичен. Ну и мощщи в нем немеряно -аж 150 л.с. Такой должен быть мотор по вашему мнению?
Хм.. я что то общего там не наблюдал. Так углубляться, так все бензиновые двс одинаковы.
quote:
К единому мнению так и не пришли
что ж вы безапеляционно не заявили им что тазики - говно? или ехали и молчали в тряпочку?
quote:
Originally posted by Komar:
что ж вы безапеляционно не заявили им что тазики - говно?
Так они образованные люди и сами знают это
quote:
Изначально написано w124e320:
Очень много
А машина хорошая или плохая?
quote:
Изначально написано w124e320:
Один сказал, что восьмерошный мотор это переработанный от жигулей, а другой говорил, что это совершенно другой мотор.
В принципе, любой сегодняшний бензиновый двигатель это переработанный двигатель Ленуара 1860 года создания...
o57z2
Вот кстати про хвалёную оптиму очень хороший видосик. Движок у корейцев просто огонь
quote:
Изначально написано Niksys:
[b]o57z2
Вот кстати про хвалёную оптиму очень хороший видосик. Движок у корейцев просто огонь
[/B]
До конца смотрел?
Чувак - первый владелец несколько раз перегрел мотор, не ездил на плановое обслуживание к официалам, т.о. просто за свой пробег просто прикончил мотор (не удивлюсь, что и КПП), непонятно как часто, где и чем проводил обслуживание того же мотора. Но очевидно, что уже до первого ТО успел угробить мотор перегревом, что и "заставило" уйти от дилерского обслуживания в гаражи.
Скинул машину в салон б/у машин по агентскому договору, а "экономист" - новый покупашка, купил машину подешевле на 100т.р. (минимум), у которой нет гарантии (хотя на рынке 90% машин с гарантией, но дороже). Это каким идиотом надо быть, когда на рынке море тачек с гарантией выбрать без таковой.
В итоге машина стала жертвой двух идиотов: один тупой дрочер был, другой сэкономил на покупке при богатстве выбора.
Однако, смущает конструкция фазовращателей, и новая странная версия масляного насоса, хотя и на G4KE он был под вопросом.
И последнее. У меня другой двигатель, и по нему пока не выдел ни одного "очень хорошего видосика", да, и сколько продано Оптим в кузове JF (с 2016, а с 2017 года с другими моторами на 2л), и сколько видосиков по их моторам?
Если перегревать двигатель ВАЗа, ВАГа и др., обслуживать непонятно как, то через сколько он приедет на капиталку?
а что у хваленой оптимы нет защиты от перегрева ДВС?)
странно, ведь ее реализовать проще пареной репы, но тогда не выгодно будет производителям.
Вот и мне странно, почему бы это такому отличному мотору так перегреваться?
.....
моя Веста - никогда не перегреется!!
quote:
Изначально написано Dimka52319:
а что у хваленой оптимы нет защиты от перегрева ДВС?)странно, ведь ее реализовать проще пареной репы, но тогда не выгодно будет производителям.
я вообще не встречал защиту от перегрева двс..нигде...
quote:
Изначально написано TanK[udsu]:
моя Веста - никогда не перегреется!!
А что надо сделать, что б мотор перегрелся?
quote:
Изначально написано w124e320:
пойдет
Ferrari SF71H ... Ну да, пойдет...
quote:
Originally posted by TanK[udsu]:
я вообще не встречал защиту от перегрева двс..нигде...
ну по сути ее реализовать-то не сложно: температурный датчик в ЭБУ заведен. Что бы перегрев не допустить, надо при критичной температуре ограничить принудительно мощность и все. Пару строк кода добавить.
Почему не делают этого?)
аналогично что-то типо турботаймера не делают, когда температура ДВС повышенная что бы машина не глохла сразу, а остыла до номинальной. Либо поставить электропомпу, которая с карлсонами будет охлаждать ДВС.
думаю,сейчас не встретишь авто без фирменных болячек.У кого то их больше,у кого то меньше
quote:
Изначально написано Dimka52319:
ну по сути ее реализовать-то не сложно: температурный датчик в ЭБУ заведен. Что бы перегрев не допустить, надо при критичной температуре ограничить принудительно мощность и все. Пару строк кода добавить.
Почему не делают этого?)
аналогично что-то типо турботаймера не делают, когда температура ДВС повышенная что бы машина не глохла сразу, а остыла до номинальной. Либо поставить электропомпу, которая с карлсонами будет охлаждать ДВС.
У тебя поверхностный взгляд на термодинамику.
Независимо от температуры пламени и нагрева сосуда вода в нём закипает при одинаковой температуре. Разница только во времени достижения этой температуры. У сосуда с большей температурой пламени закипание будет раньше, чем у другого, которому подаётся меньшая мощность.
Так понятней?
У одного мотора температура в камере сгорания 250-350 градусов, и при существующей конструкции он разогреет до 90 градусов антифриз. И в дальнейшем эта температура антифрища будет поддерживаться на том же уровне, благодаря продуманной системе циркуляции, площади теплоотвода, принудительного охлаждения, в том числе моторным маслом в самом двигателе.
А у другого мотора, в камере сгорания может быть температура 500-600 градусов. И она уже недопустима, т.к. компрессионные кольца теряют нужную упругость, причём безвозвратно. А температура антифриза будет также 90 градусов. Просто чаще и больше работает вентилятор, дольше гоняется антифриз по большому кругу, и прочим возможностям системы охлаждения.
И что толку "следить" за температурой антифриза, он "не скажет", что, например, из-за неправильно подобранного масла в моторе в цилиндре наблюдается неудовлетворительная масляная плёнка и происходит сухое трение. От чего на поршне температура гораздо выше, чем надо, и его объёмное расширение превысило расчётные значение, и та же юбка натирает от души. А может хозяин кроме масла и просрал уровень антифриза, да, ещё и доливал не с тем допуском, в итоге он неудовлетворительно отводил тепло от блока цилиндров. Из-за потери давления в системе (если уровень упал) или из-за не тех тепловых свойств самого антифриза, как задумано. Если хозяин залил масло незадуманной вязкости, то и давление в маленной системе может быть ниже необходимого.
Короче, перегрев мотора - это не температура антифриза, а в камере сгорания, которая непосредственно на стенках цилиндров, дне поршней. Даже от толщины и конструкции компрессионных колец зависит эффективность передачи тепла от поршня блоку цилиндров, чтобы сам поршень не расширялся больше, чем необходимо для обеспечения нужного теплового зазора.
Теперь расскажи, как просто и легко контролировать автоматически температуры поршня, камеры сгорания и в цилиндре?
Налепить датчик температуры на дно поршня, который выдерживает 250-350 градусов, давление от компрессии, ускорения на перекладках?
quote:
Originally posted by o57z2:
Теперь расскажи, как просто и легко контролировать автоматически температуры поршня, камеры сгорания и в цилиндре?
Можно и в ручном режиме.
Да мы поняли что Оптима это круто, Веста говно, хотя не до конца. Ещё один дерьма по теме, ведь ты радуешься от этого.
P.s. я понял, защиту от дурака выполнить нереально, дураки слишком умные.
quote:
Originally posted by Dimka52319:
ну по сути ее реализовать-то не сложно
дело не в реализации, а в безопасности.
некоторые моторы не заведешь - если температура мотора выше критической,
но на ходу душить/выключать мотор опасно - во время обгона если у тебя движек перестанет ехать(сработает защита) - будет очень "весело".
quote:
Изначально написано o57z2:
У одного мотора ... у другого мотора ...
Апять фызык-теоретиг пытается писать умные вещи плохо понимая о чем идет речь...
У каждого мотора имеются свои эксплуатационные характеристики установленные изготовителем. В них просчитано какая рабочая температура должна быть у стенок камеры сгорания, днища поршня, стенок цилиндра. Для поддержания этих температур в оптимальном состоянии разработана система охлаждения двигателя. Недостаточная температура ДВС тоже плохо сказывается на работе двигателя.
Система охлаждения исправного двигателя достаточно эффективно поддерживает оптимальные температуры. Однако в процессе эксплуатации возникают периоды, когда двигатель перегревается. Для этого выведена визуальная индикация водителю. Водителю нет необходимости отслеживать температуру стенок камеры сгорания, днища поршня, стенок цилиндра. При увеличении этих температур повысится температура ОЖ, что сразу увидит водитель. Так что вполне достаточно внимательно отслеживать температуру ОЖ, чтобы не убить движок.
Надо сказать, что предложения Димки52319 были реализованы на некоторых моделях машин. Даже конструкторы тазиков, одно время, вводили в конструкцию ВАЗов цепь, которая продолжала крутить вентилятор радиатора при выключенном двигателе до его охлаждения. Правда потом даже до них дошло, что крутить вентилятор при неработающей помпе дело бессмысленное...
quote:
Изначально написано o57z2:
Короче, перегрев мотора - это не температура антифриза...
Таким образом, повторюсь: На исправном двигателе, где каналы не забиты всякой гадостью, температура охлаждающей жидкости отражает рабочую температуру двигателя, и повышение ее температуры говорит о перегреве двигателя.
quote:
Originally posted by XXL:
дело не в реализации, а в безопасности.
некоторые моторы не заведешь - если температура мотора выше критической,
но на ходу душить/выключать мотор опасно - во время обгона если у тебя движек перестанет ехать(сработает защита) - будет очень "весело".
1) заводить автомобиль с перегретым двигателем надо, что бы его охладить быстрее (с механической помпой).
2) А кто говорит душить? Не сложно реализовать алгоритм, который предупреждает о критической ситуации заранее. Спрогнозировать перегрев не сложно.
Скажем, обгон, длится ну 20 секунд, спрогнозировать перегрев двигатель можно за несколько минут. Было бы желание. Сейчас и более сложные процессы моделируются.
Я понимаю, что дополнительные системы требуют приложения мозговой деятельности, но все реализуемо. АКПП же отслеживают свою температуру и уходят в ошибку (могут и на обгоне уйти).
Ну и как-то же научились включать карлсона по необходимости...
quote:
Originally posted by AlexVT:
Надо сказать, что предложения Димки52319 были реализованы на некоторых моделях машин.
это не мои предложения. Я к тому что было реализовано уже. И ставили электропомпы (и ставят).
а что вы тут спорите? охлаждение есть? есть. исправные движки перегреваются? вряд ли.
всего два варианта для перегрева условно рабочего двигателя:
1) недостаточное охлаждение по большому кругу (забит радиатор, позднее срабатывание вентилятора, недостаточная циркуляция ОЖ)
2) позднее срабатывание термостата.
все эти моменты изучены при царе горохе и есть готовые решения. те же термостаты у арабов имеют свои обозначения и температуру срабатывания. всякие спортсмены и джипперы ставят принудилово на вентилятор, доп.электропомпу и второй радиатор. Я в своей жизни ни разу не видел перегретого автомобиля в ОБЫЧНОЙ гражданской ситуации. чоткие пацанчики не в счет, там если нет закиси азота, перекиси водорода добавят. лишь бы чотко.
и кстати этих моментов хватает. я лет 10 назад столкнулся с тем что покупая свечи меня озадачили вопросом о температуре. Оказалось что "холодные" буковки в конце модели намного легче запускаются в морозы, очень хорошо тянет условно непрогретый движок.
quote:
Изначально написано Dimka52319:
Можно и в ручном режиме.Да мы поняли что Оптима это круто, Веста говно, хотя не до конца. Ещё один дерьма по теме, ведь ты радуешься от этого.
P.s. я понял, защиту от дурака выполнить нереально, дураки слишком умные.
не правильно поняли....
Веста - вершина анжинерной мысли =вот что нужно было понять... до кии ващепофиг=тут восхваляют тазы....
quote:
Изначально написано sloniki:
исправные движки перегреваются? вряд ли.
Перегреваются.
Взять 126 движок. Облегченный поршень и увеличенная, относительно 124 движка, степень сжатия ведет к увеличению рабочей температуры в камере сгорания. А вот каналы системы охлаждения и принцип работы помпы остался тем же. Соответственно он сильнее греется и больше склонен к перегреву. При катаниях по Крыму или Кавказу приходилось останавливаться периодически и любоваться горными красотами, пока движки не придут в норму... Я уже вааааще молчу про поездки по бездорожью.
quote:
Изначально написано Dimka52319:
Я к тому что было реализовано уже. И ставили электропомпы (и ставят).
Реализовано, но не у нас. А в кустарном порядке ставят много чего. У меня на 111 стояла электропомпа от газели. И были реализованы режимы - автоматический, когда при достижении 98 градусов электропомпа начинала работать в ускоренном режиме, и ручной, когда на заглушенном двигателе можно было включить помпу и гонять тосол.
quote:
Изначально написано w124e320:
Нивы шнивы вполне себе перегреваются при гражданской эксплуатации
Наблюдал нивы. В повседневке. Не видел. Может хозяева скрывают?
quote:
Изначально написано AlexVT:Перегреваются.
Взять 126 движок. Облегченный поршень и увеличенная, относительно 124 движка, степень сжатия ведет к увеличению рабочей температуры в камере сгорания. А вот каналы системы охлаждения и принцип работы помпы остался тем же. Соответственно он сильнее греется и больше склонен к перегреву. При катаниях по Крыму или Кавказу приходилось останавливаться периодически и любоваться горными красотами, пока движки не придут в норму... Я уже вааааще молчу про поездки по бездорожью.
А принцип действия помпы то чем не угодил? И все же крым кавказ ездили летом, скорее всего на максимально загруженной тачке по жаре и горы. И где тут обычная повседневка? Я понимаю что хочется чтоб летала втрое перегруженная, но тогда или помпу помогайку вкрути или вентилятор принудительный.
quote:
Originally posted by sloniki:
Наблюдал нивы. В повседневке. Не видел. Может хозяева скрывают?
у меня недавно нагрелась до 102 градусов. Ехал от Пычанок в сторону Красного кустаря. Но там по номер снега было, а то и больше местами
quote:
Originally posted by sloniki:
А принцип действия помпы то чем не угодил?
ну по мне так логичнее электропомпа, которая охлаждает мотор после выключения какое-то время.
quote:
Originally posted by sloniki:
Наблюдал нивы. В повседневке. Не видел. Может хозяева скрывают?
папины логаны не перегреваются. Это инфа 146%
quote:
Originally posted by sloniki:
Наблюдал нивы. В повседневке. Не видел. Может хозяева скрывают?
Видел в повседневе, стоял в 2х метрах от нее. Обычная эксплуатация, зима. Нива буксовала и перегрелась с выдавливанием антифриза из расширительного бачка
quote:
Изначально написано w124e320:
Может хозяева скрывают, что съезжая с дороги включают печку, даже летом
я во внедорожных покатухах участвовал. не надо сюда это тащить, говорили про повседневку.
quote:
Изначально написано w124e320:
Да, загрузиться и летом съездить в горы это так не повседневно
перегруз авто повседневно, преждевременный износ. я знаю таких людей.
quote:
Изначально написано Dimka52319:
у меня недавно нагрелась до 102 градусов. Ехал от Пычанок в сторону Красного кустаря. Но там по номер снега было, а то и больше местами
больше ничего не было? КРАЗ или трактор какой не толкал? почему у нас тут постоянно толкают примеры с перегрузом, в горах, еще каких ебенях?
quote:
Изначально написано w124e320:
Автотаз никак не сможет догнать уровень современных автомобилей )))))
и чем вызвана радость?
quote:
Изначально написано Egor1986:
Нива буксовала и перегрелась
ну вот наконец пример
quote:
Автотаз никак не сможет догнать уровень современных автомобилей
кхм... дорабатывать двигатель под топливо, которое продается только на десятке бензоколонок в Краснодаре и больше нигде в стране? в чем профит?
https://www.zr.ru/content/news...ya-avtomobilny/
quote:
Изначально написано AlexVT:Перегреваются.
Взять 126 движок. Облегченный поршень и увеличенная, относительно 124 движка, степень сжатия ведет к увеличению рабочей температуры в камере сгорания. А вот каналы системы охлаждения и принцип работы помпы остался тем же. Соответственно он сильнее греется и больше склонен к перегреву. При катаниях по Крыму или Кавказу приходилось останавливаться периодически и любоваться горными красотами, пока движки не придут в норму... Я уже вааааще молчу про поездки по бездорожью.
127 двиг по Крыму с полностью забитым салоном и багажником и с боксом на крыше, с включенным кондиционером температура не выше 88 в движении. Выше только при длительном стоянии на месте и толкании в пробках
quote:
Originally posted by sloniki:
больше ничего не было? КРАЗ или трактор какой не толкал? почему у нас тут постоянно толкают примеры с перегрузом, в горах, еще каких ебенях?
ну факт на лицо. Но является ли перегревом температура 102 градуса?)
quote:
Originally posted by Egor1986:
Нива буксовала и перегрелась
А скажем волга сайбер, рено логан, киа оптима, мерседес w124, рено дастер не перегреются в режиме буксования на месте?
quote:
Изначально написано sloniki:
исправные движки перегреваются? вряд ли.
quote:
Изначально написано Egor1986:
Видел в повседневе, стоял в 2х метрах от нее. Обычная эксплуатация, зима. Нива буксовала и перегрелась с выдавливанием антифриза из расширительного бачка
Не факт, что мотор у нее был новый и исправный.
quote:
Изначально написано Dimka52319:
А скажем волга сайбер, рено логан, киа оптима, мерседес w124, рено дастер не перегреются в режиме буксования на месте?
Конечно, при ошибках эксплуатации или, если есть брак при изготовлении или при использовании новых деталей при ремонте.
quote:
Изначально написано sloniki:
А принцип действия помпы то чем не угодил?
Именно сам принцип. Чем меньше обороты, тем медленней вращается помпа. И это ни как не зависит от температуры ОЖ.
quote:
Изначально написано sloniki:
И где тут обычная повседневка?
А по твоему обычная повседневка это как у меня 1-2 января? Машинка стояла и не вякала...
Я считаю, что машина должна обеспечивать безотказную работу на любых режимах эксплуатации двигателя. Иначе получается что машина не готова ехать туда, куда надо владельцу.
Значит надо выбирать такую которая готова "ежедневно в весенне-летних слегка раскисших дорогам" и другим горам. Сначала голосуют рублем за "экономичный современный" автомобиль, а потом делают глаза, когда обнаружено отсутствие запаса по мощности. Энерговооруженность стоит денег.
quote:
Originally posted by o57z2:
при ошибках эксплуатации
буксование на месте это ошибка эксплуатации?
Поехали по снегу (пухляк) километров 7 проедем и сравним какая температура двигателя. подозреваю подскочет она, да и коробка спасибо не скажет.
у тебя же машина готова к любым задачам.quote:
Originally posted by w124e320:
Я не про покатухи, а про весенне-летние слегка раскисшие дороги через поля и леса. Включил пониженную - следи за температурой. Наверняка придется добавить жару не смотря на плюс за бортом. А знаешь где разъем у вентиляторов на ниве? Они в самом низу. Купаются в жиже. А потом окисляются и выбивают предохранители.
И - Инжиниринг
помнится егор твою ниву то расхваливал) а оно вон как оказывается все грустно.
А расскажи как окисел разъемов влияет на предохранители. Очень интересно. или для тебя закон Ома уже не дейтсвует (вроде у тебя образование должно предполагать такие азы).
quote:
Originally posted by sloniki:
Значит надо выбирать такую которая готова "ежедневно в весенне-летних слегка раскисших дорогам" и другим горам. Сначала голосуют рублем за "экономичный современный" автомобиль, а потом делают глаза, когда обнаружено отсутствие запаса по мощности. Энерговооруженность стоит денег.
так выбирал бы он. Дали на работе и жужжит теперь.
quote:
Originally posted by o57z2:o57z2
знаешь как такую картинку снять почти на любом автомобиле?
Открой пробку расширительного бачка и подожди. Думается и у тебя кипеть начнет антифриз при нормальной температуре двигателя. Надеюсь догадаешься почему.
quote:
Originally posted by Dimka52319:
не перегреются в режиме буксования на месте?
Нет, проверено и не раз. Там 2 больших вентилятора, плюс 2 скорости. Если что, включаются оба на полную.
Да и пример с буксованием на месте крайне неудачный. Гораздо более тяжелые условия высоко в горах на серпантинах да еще жарким летом. Например трасса Степанцминда - Мцхета. Там у меня стрелка температуры держалась на полмиллиметра выше, чем обычно тут, вентиляторы постоянно работали, температура примерно 100...102 градуса.
quote:
Originally posted by Peter59:
Не факт, что мотор у нее был новый и исправный.
Факт. Новый и исправный и хозяин следит за ней идеально, многие здесь эту машину прекрасно знают
quote:
Originally posted by Dimka52319:
А расскажи как окисел разъемов влияет на предохранители. Очень интересно. или для тебя закон Ома уже не дейтсвует (вроде у тебя образование должно предполагать такие азы).
Вот поэтому димка, ты неудачник, ни должности у тебя, ни бабы, до сих пор с папкой мамкой живешь загугли что такое окисел, как он развивается, и сопоставь с расстоянием между контактами в разьеме. При окислении контактов образуется токопроводящий окисел, который не только на контактах, но он еще и попадает на сам разъем и соответственно замыкание. У нас так кабеля выгорали. А ты аки школота все свой закон ома толкаешь, да светодиодики паяешь. А законы кирхгофа слышал? А электрохимическую коррозию слышал? Вот и почитай а электроника не только законом ома ограничивается)
quote:
Originally posted by sloniki:
Сначала голосуют рублем за "экономичный современный" автомобиль
Покупатели нив, шнив не имеют возможности в принципе голосовать, ибо выбора комплектаций с разными двигателями им не предоставляют(
Я не говорил про двигатель. Я указал автомобиль. Не стоит искажать.
quote:
Originally posted by Egor1986:
Факт. Новый и исправный и хозяин следит за ней идеально, многие здесь эту машину прекрасно знают
что за машина?
quote:
Originally posted by Egor1986:
загугли что такое окисел, как он развивается, и сопоставь с расстоянием между контактами в разьеме. При окислении контактов образуется токопроводящий окисел, который не только на контактах, но он еще и попадает на сам разъем и соответственно замыкание.
Подойди к электрикам (ты же на тэц где-то трудишься) и скажи что они олени и зря борятся с окислом.
Хотя чего тут твои электрики, они же бараны, как и все в России. Обратись к специалистам Wago, а то уже пол века думают как же окисление контактов побороть (всякие пасты разрабатывают в клемники, гильзы заливают гелями и тд), а тут такое открытие
А что с расстоянием то не так? напряжение 12В. ЭДС самоиндукции вентилятора на диоде гасится обычно, ну даже если и нет диода, то предохранителю от этого ни тепло ни холодно.
quote:
Originally posted by Egor1986:
У нас так кабеля выгорали.
Ты уверен, что именно окисел образовывал короткое замыкание? Или это твои фантазии?
Все-таки тебе надо еще и закон Джоуля-Ленца прочесть, тогда может быть глупости выдумывать перестанешь.
quote:
Originally posted by Egor1986:
А ты аки школота все свой закон ома толкаешь, да светодиодики паяешь.
ну закон Ома - фундаментальный закон, пока еще никого не обманул. Я еще моторчики паяю, а ну завтра лампочку буду наверное делать. А что в этом плохого?.
quote:
Originally posted by Egor1986:
электроника
мы вроде больше о электротехнике говорили?
Егор, вопрос на засыпку тебе (как к грамотному человеку). Почему плавится окислившийся предохранитель в монтажном блоке? Весьма распространенная проблема, особенно если ставят китайские дешевые предохранители. Оба вывода предохранителя и так эквипотенциальные поверхности и замыкать там нечему. Или там другие коррозионные процессы протекают?
Ну и чем тогда плох окисел клемм автомобильного аккумулятора, там между ними расстояние более 10 см, киловольты нужны что бы прошить такой воздушный зазор. Или это так - маркетинг и развод на бабки (всякие защитные смазки)?
quote:
Originally posted by Egor1986:
Покупатели нив, шнив не имеют возможности в принципе голосовать,
имеют:
1) есть дастер. На неделе смотрели дастер с пробегом 40 тысяч за 600 тысяч. Мелкие косяки по кузову не влияющие на скорость.
2) есть китайцы.
3) есть бу корейцы.
Есть способ придушить жабу. Или смириться и доделать самому, как многие и поступают. Чип, охлаждение, валы меняют, впускной.
Или так:
Покупатели сх-4
quote:
Originally posted by Egor1986:
не имеют возможности в принципе голосовать, ибо выбора комплектаций с разными двигателями им не предоставляют(
quote:
Originally posted by Dimka52319:
что за машина?
Нива
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Ты уверен, что именно окисел образовывал короткое замыкание?
Абсолютно. Сначала клеммник заливали водой, на раз запаривали, в итоге все в окислении, расплавленый клеммник и выжженый кабель. Догадайся почему. А автоматы селективной защиты стоят дальше по схеме
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Я еще моторчики паяю, а ну завтра лампочку буду наверное делать. А что в этом плохого?.
Да нет конечно, ничего плохого. Только в твоем то возрасте стыдно должно быть заниматься этим дрочевом и жить под подолом мамы папы
quote:
Originally posted by Dimka52319:
А что с расстоянием то не так? напряжение 12В
Ты чебурашка совсем дурачек спятил чтоли. Ты не в курсе, что кислота пррводит эл ток. Дальше сам додумаешь или у радиозаводчан спросишь или у папочки своего может он хоть не такой дурак разьем маленький, там не долго надо, чтобы начало коротить
quote:
Originally posted by Dimka52319:
и скажи что они олени и зря борятся с окислом
А где ты увидел, что я говорю что с ним не надо бороться? Как раз надо и от этого и кабеля горят и оборудованию достается, я же писал читай внимательнее
quote:
Изначально написано w124e320:
Закон ома не описывает переходные процессы
Неправы вы молодой чел.Еще как описывает, с ТОЭ помнится,лет 35 уже прошло.
Расчет переходных процессов в операторной форме.Форум не буду засорять формулами разными.
quote:
Originally posted by Dimka52319:
1) есть дастер. На неделе смотрели дастер с пробегом 40 тысяч за 600 тысяч. Мелкие косяки по кузову не влияющие на скорость.
2) есть китайцы.
3) есть бу корейцы
Имелось в виду в рамках одной машины. Человнку нравится нива, все в ней нравится. Она ему подходит, но он бы хотел именно в ней двигатель помощнее - а нет
Имелось ввиду как раз выйти за рамки одной модели.
quote:
Чип-тюнинг на атмосферных малолитражках это развод ))
У тебя на все моменты найдется убеждение. В твоем же стиле - твои слова бред )
quote:
Originally posted by Egor1986:
Ты не в курсе, что кислота пррводит эл ток. Дальше сам додумаешь или у радиозаводчан спросишь или у папочки своего может он хоть не такой дурак разьем маленький, там не долго надо, чтобы начало коротить
даже стекло проводит электрический ток. И что?
спрошу обязательно.
А ты все-таки изучи хотя бы википедию что ли, то мало того, что как быдло общаешься, так еще и блещешь отсутствием мозгов.
quote:
Originally posted by Egor1986:
Догадайся почему.
дай угадаю. Из-за повышенного сопротивления контакта в этом месте происходил бессмысленный нагрев, который со временем привел к расплавлению клемника, изоляции и короткому замыканию кабеля. А глупо спроектированная схема включения привела к выгоранию кабеля.
Я угадал?
quote:
Originally posted by Egor1986:
Абсолютно
ну и это, еще раз подумай (если способен), почему оплавляется предохранитель, почему окисленные клеммы автомобильного аккумулятора это плохо.
quote:
Originally posted by Egor1986:
Как раз надо и от этого и кабеля горят и оборудованию достается
ну ты определись. Если короткое замыкание происходит от окисла, то зачем тогда в заливных муфтах после опрессовки многожильного фидера применяют токопроводящие гели для борьбы с окислом?
quote:
Originally posted by Egor1986:
Абсолютно. Сначала клеммник заливали водой, на раз запаривали, в итоге все в окислении, расплавленый клеммник и выжженый кабель. Догадайся почему. А автоматы селективной защиты стоят дальше по схеме
https://phys-ege.sdamgia.ru/problem?id=10199 изучи физику школьного уровня
quote:
Originally posted by w124e320:
Закон ома не описывает переходные процессы
переходные процессы какие? увеличение сопротивления контакта что ли? как раз описывает падение напряжения на контактах.
Не, я не спорю, что можно довести любой контакт до оплавления. Но причем тут нива (или наездик олень, а виноват автомобиль?).
quote:
Изначально написано w124e320:
Прошил девятку, сразу +10 лошадей
Одни брызговики sparco снимают пару секунд до сотни.))))
quote:
Originally posted by Dimka52319:
даже стекло проводит электрический ток.
Да ладна)))) фемтоамперы и того меньше))) но ты даже не в курсе, что говорим здесь о гораздо больших значениях, ты как всегда невпопат)))
quote:
Originally posted by Dimka52319:
что как быдло общаешься,
А с необразованным быдлом, корчащих из себя умных иначе никак
quote:
Originally posted by Dimka52319:
дай угадаю. Из-за повышенного сопротивления контакта в этом месте происходил бессмысленный нагрев, который со временем привел к расплавлению клемника, изоляции и короткому замыканию кабеля
Не угадал. Клеммник открытого типа не расплавился, весь в окисле. Соединение болтовое, никаких разьемов. Как только количество окисла достигло перекрытия металлических контактов клеммника, по окислу пошел ток, в итоге кз и выгорание кабеля. Жилы внутри кабеля сплавились, изоляция в кабельном полуэтаже повреждена. Никаких муфт там не было. Это была вынужденная мера после пожара в 90х ставить промшкаф и в нем через клеммники соединять кабель, чтобы кабель по трассе целиком не кидать.
quote:
Originally posted by Dimka52319:
предохранитель
Ты не сравнивай разьемное и неразъемное соединение. Я тебе про кабель, там неразьемное сединение
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Но причем тут нива
Так писал же, что разьем в таком месте, что постоянно в воде. При прохождении тока через воду образуется электролит, окисел, что проводит ток и соответственно эти контакты замыкает на себя, отсюда вышебленый предохранитель
quote:
Originally posted by Egor1986:
Не угадал. Клеммник открытого типа не расплавился, весь в окисле. Соединение болтовое, никаких разьемов. Как только количество окисла достигло перекрытия металлических контактов клеммника, по окислу пошел ток, в итоге кз и выгорание кабеля. Жилы внутри кабеля сплавились, изоляция в кабельном полуэтаже повреждена. Никаких муфт там не было. Это была вынужденная мера после пожара в 90х ставить промшкаф и в нем через клеммники соединять кабель, чтобы кабель по трассе целиком не кидать.
Ладно убедил.фантазировать ты умеешь отлично.но ты с компетентными коллегами пообщайся все таки. Стыдно глупости такие писать.
P.s. почему нельзя медь и алюминий напрямую соединять, скажем на столбе? Ведь по окислы течет ток
quote:
Originally posted by Dimka52319:
почему нельзя медь и алюминий напрямую соединять, скажем на столбе?
И не только на столбе, но и в освещении на скрутку.
Потому что разные переходные сопротивления и гальваническая пара, особенно во влажных средах, окисел, разрушение металлов, плохой контакт и привет. И хватит про фантазии писать. Сам по себе окисел прекрасно проводит электрический ток. Тебе показать сгоревшие кабели и причины? Тот же ЭКМ, на клеммник которого попала влага, со временем окисляется (там постоянка 110В), потом ложно включается или отключается насос, хотя соединение на клеммнике болтовое медь-медь при этом все идеально затянуто. Умник папкин теоретек, когда сам будешь с этим напрямую работать, тогда и будешь говорить. Но для тебя я еще раз пишу, никаких скруток там не было, болтовое соединение через клеммник
quote:
Originally posted by Egor1986:
гальваническая пара
молодец. Хоть что-то знаешь.
quote:
Originally posted by Egor1986:
плохой контакт
окисел же проводит электрический ток (по-твоему)!!! от чего ж контакту плохому быть?
quote:
Originally posted by Egor1986:
Тебе показать сгоревшие кабели и причины?
покажи. У вас ведь серьезная организация, умные люди пишут наверное всякие акты о причинах, анализ дефектов и тд.
quote:
Originally posted by Egor1986:
сам будешь с этим напрямую работать
ты такой всезнающий, а не знаешь с чем я работаю.
(с) Ремонт и обслуживание электрооборудования.
Не позорился бы уж, фантазируешь, придумывая небылицы про автоваз.
Проблема у нивы с вентиляторами охлаждения была у криворуких хозяев, которые почему-то бросали разъем на щиток (на котором воды в принципе быть не может, это обычный пыльник). Дальше происходило окисление контактов и вентиляторы не включались, либо работали еле-еле из-за повышенного переходного сопротивления контактов и разъем оплавлялся. У меня друг новый вентилятор чуть не поставил на свой тазик из-за этого. а решился вопрос ватной палочкой с нашатырем.
Только давно уже стоят соединители влагозащищенные с сальниками и проблем этих нет. А тем более на современном модельном ряде автоваза.
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Одни брызговики sparco снимают пару секунд до сотни.))))
Если их снять?))
quote:
Изначально написано Egor1986:
Факт. Новый и исправный и хозяин следит за ней идеально, многие здесь эту машину прекрасно знают
Я тоже прекрасно знаю, о чем говорю.
https://www.drive2.ru/l/479627314074746922/
quote:
Изначально написано Egor1986:
Покупатели нив, шнив не имеют возможности в принципе голосовать, ибо выбора комплектаций с разными двигателями им не предоставляют(
Есть ФАМ, есть приоромоторы, есть турбокиты на ниву. Но не с завода, это да.
quote:
Изначально написано Dimka52319:
Только давно уже стоят соединители влагозащищенные с сальниками и проблем этих нет. А тем более на современном модельном ряде автоваза.
Не хочу сказать ничего хорошего плохого, но попробуй взглянуть под правое заднее крыло Весты...
quote:
Изначально написано Peter59:
Если их снять?))
Когда карета мгновенно превращается в тыкву...
....устроили тут диванные войны...
егор=димка.. давно бы уже на поединок друг друга вызвали... там незнай..сейчас говорят модно на ринге в перчатках..хотя я больше за старообрядческое - на пустыре голыми руками-максимум костет
Задолбали флудить не по теме.
Тема - как аху#$нна лада веста.. а лада веста кросс СВ ваще кросотень = яб купил себе такую
quote:
Изначально написано w124e320:
Что же останавливает от покупки?))
......мечта - должна оставаться мечтой
quote:
Изначально написано Egor1986:Покупатели нив, шнив не имеют возможности в принципе голосовать, ибо выбора комплектаций с разными двигателями им не предоставляют(
Покупатели новой Ауди А6 в России тоже не имеют выбора двигателей.
quote:
Изначально написано o57z2:
Покупатели новой Ауди А6 в России тоже не имеют выбора двигателей.
Ну и нахрен тогда она нужна? Надо иметь на выбор 3-4 движка. С утра поехал на турбированом 2х литровике, в обед перекинул на экономичный дизель, а вечером дал просраться на 4 литровом атмосфернике.
А я купил "мечту", весту на роботе. Когда средний расход топлива попер вниз, слезами счастья умылся. Меньше 10 литров против 13-14 на корейце с автоматом.
Капец у вас расходы. Лет 15 назад у брата десятка была, 5.5/6.5 расход. Судя по тому что это старое унылое тазло, корейцы вообще должны литра полтора тратить.
quote:
Originally posted by sloniki:
Судя по тому что это старое унылое тазло, корейцы вообще должны литра полтора тратить.
новый солярис весьма экономичен. Не полтора литра тратит, но в 10 литров на акпп по городу вполне можно укладываться
Незнай. Я сейчас прыть умерил. Ларгус снизил расход до 10 по городу. Но как всегда, хочется еще меньше
)).Один из недостатков Ларгуса,считаю его прожорливость. А так, очень хороший авто для непритязательного семьянина.quote:
Изначально написано Niko Bellic:
новый солярис весьма экономичен. Не полтора литра тратит, но в 10 литров на акпп по городу вполне можно укладываться
Если только летом и с выключенным климато-кондеем.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
новый солярис весьма экономичен. Не полтора литра тратит, но в 10 литров на акпп по городу вполне можно укладываться
Пятнадцать лет назад 6.5 не казалось чудом. На вазе. Я на двухтоннике в 12 по городу трачу. Это не экономичность
ну чё выходные устоим заезд? я да же на 3 скорости поеду..
Веста будет с вариатором Jatca