quote:
Originally posted by Щастье:
о на вазе ага, рейка не ломается, она тупо железная и громыхает как ложка о ведро
Вам шашечки, или ехать?
За такие деньги, шашечки тоже не помешают. Вот такие рассуждения и мешают нашему народу сделать наконец-то ладом. И вообще "сервис" и Россия понятия несовместимые...
Наткнулся на оч интересный коментарий с которым полностью согласен:
quote:
собственно в чем суть. проект "лада веста" выносил и родил на свет господин Бу Андерсон.
он хотел, чтобы лада могла конкурировать с самыми ходовыми авто B класса, была дешевле и как минимум не хуже, а может быть даже и лучше основных конкурентов рио и соляриса.
интересный факт. локализации у рио/соляриса значительно больше (цифры уже не помню) чем у весты. т.к. отечественные производители не удовлетворяли запросам качества, предьявляемым к запчастям на весту. так что по сути веста еще больше иномарка, чем хендай солярис и киа рио =)
начинали за здравие, закончили за упокой. г-на Бу Андерсона сместили с поста из за конфликта с госконторой (по слухам он забраковал гигантскую партию запчастей отечественного производства для весты из за отвратнейшего качества исполнения деталей)
назначили нового руководителя, который не желая потерять злачное местечко, ессесно радостно согласился покупать то говнецо (простите за французский), которое забраковал Бу Андерсон.
из чего следовать может быть только один вывод. уже в ближайшем будущем (боюсь, оно уже затронет весту универсал) проект "Лада Веста" скатится в дебри отечественного автопрома на уровне приоры.
ну про громыхающую на прекрасных вазах рейку - откровенное заблуждение. куда уж им до фордов
)ЕМНИП, проблемы с подвеской идут ещё с ФФ1. Это сколька лет? Фордофилы напомните пожалуйста.
Рио, Солярис, Поло не настолько новые модели, как Веста. Сколько уже у них было рестайлингов и доработок?!
Не утверждаю, что Веста лучше других авто. Она такая какая есть. Просто тут как и во всей России забава попинать ВАЗ.
Кстати, давайте сделаем анализ цен на авто в момент выпуска Весты и сейчас. И что будет через полгода-год?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Но если, как мне объясняли- на фокусе для уменьшения уровня шума (там какие-то резинки или пластик ли выходит из строя), рейку сделали таким образом, что она начинает постукивать со временем (причем со стуком, не очень напряжным кстати, ездить можно и ничего не заклинит), то на вазе ага, рейка не ломается, она тупо железная и громыхает как ложка о ведро.
помнится ты говорила что тебе это распрекрасный менеджер из челнов рассказал.
Что-то знакомому на фф3 2 раза меняли рейку. А потом поставили какую-то доработанную и проблема решилась. Но почему же форд, зная о проблеме, вешает лапшу некомпетентным покупателям, а когда его берут за жабры - то устраняет проблему?) Политика все для покупашки?
quote:
Изначально написано gprog:
прям не поедет машина, косяк, у дригих чтобы колпаки от штамповки не отлетали приходится стяжками колхозить.. (кстати проблема только для 15-ти дюймовых колес)
да прямо только 15 дюймов. Коллега подбирает колпаки, отмывает и по демпенгующим ценам продает. Так у него полно кетай колпаков и полно оригинальных опеля, форда, шевроле, хёндая, ниссана, рено. Сам видел.
Кстати знакомый на гранте уже 4 год ездит - все колпаки на месте.
quote:
Изначально написано gprog:
Наткнулся на оч интересный коментарий с которым полностью согласен:
Вот скажи пожалуйста - а с чем ты полностью согласен?
У тебя была какая-то более-менее достоверная информация об "огромной партии бракованых запчастей"? Ты общался с Николя Мором, и в приватной беседе понял, что он готов на все ради "теплого места"?
Так с чем ты согласен? С очередным бездоказательным бредом очередного хренпоймикакого "комментатора"?
quote:
Изначально написано Щастье:
Так с чем ты согласен? С очередным бездоказательным бредом очередного хренпоймикакого "комментатора"?
Я тоже согласен с этим "бредом хренпоймикого". И более того, большая часть автомобилистов когда-либо ездивших на вазах тоже согласится этим "бредом". Контора не палится и откровенно кладет на качество, сервис и самое главное на репутацию отечественного автопроизводителя. Ну как тут не согласиться? Хотя, конечно, можно понадеяться, что веста будет проектом, который реабилитирует автоваз в глазах жителей РФ. Но за эти деньги проверить лично качество дураков не много.
quote:
Изначально написано Ulerik:
Но за эти деньги проверить лично качество дураков не много.
но продажи идут ))
quote:
Изначально написано Ulerik:
Хотя, конечно, можно понадеяться, что веста будет проектом, который реабилитирует автоваз в глазах жителей РФ
Все мы стремимся к лучшему. И надеемся на лучшее. Тов. Андерсон сделал к этому лучшему нехилый такой шаг. И не его вина, что он столкнулся с российской бюрократией и менталитетом. Но он дал конкретно понять, что ВАЗ может выпускать нормальные авто.
Если не можешь бежать быстрее сам, можно (нужно) поставить подножку конкурентам. Нельзя допустить, чтобы какая-то Веста стала конкурентом других псевдо иномарок
было уже.
quote:
Изначально написано Asmodey9:
он дал конкретно понять, что ВАЗ может выпускать нормальные авто.
А веста/иксрей точно нормальные авто? Нужно, чтобы лет 5 прошло и тогда только сравнивать уровни ликвидности весты/иксрея хотя бы с уровнем китайского автопрома.
не а как вам уазик?
quote:
Изначально написано Ulerik:
А веста/иксрей точно нормальные авто?
Время покажет. Я же сказал, что дал понять, что могут, а не выпустил с вероятностью 156%. Просто дажэ сравнить весту и последнюю калину- абсолютно разные авто.
quote:
Изначально написано Имча:
не а как вам уазик?
тема про ВЕСТУ, если ты незаметил.
quote:
Изначально написано Имча:
не а как вам уазик?
а расход там какой умолчали? у нас в Ижевске ездит волга турбированная, расход так и не смог победить хозяин, жрет 25, при разгоне 9 секунд, что в целом не лучше той же инсигнии с её расходом в 12 литров
quote:
Изначально написано Щастье:
"огромной партии бракованых запчастей"
Где то в коментарии про брак?
Я согласен с тем что Бу хотел что то поменять, начал с сортиров. Перелопатил поставщиков. Отмел нашу механику как шумную. И еще много, что сделал. Выполнял свои обещания, как то запуск производства в объявленные даты. А что видим сейчас - опять удешевление производства, экономия на сспичках, опять сказки, что тогда то мы что то увидим...
Да это стоило денег, возможно местами неоправданных, но Бу поменял хоть немного отношение к русскому автомобилю. Сейчас Мор опять встает на круги своя...
quote:
Изначально написано gprog:
встает на круги своя
А все почему? Потому что утверждающий сие, слава богу, уже успел купить шедевр мирового автопрома)
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Шедевр ли?
шыдевр
gs
Форум кушает большие посты. Сочиняешь, сочиняешь и упс...
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Шедевр ли?
Глуппо искать шедевр за эти деньги среди новых машин, а среди старых надо постараться. К сожалению в данном ценовом диапазоне - это так или иначе посик компромиссов.
Что касается покупки таки "шедевра", выбор делался по совокупности качеств за имеющиеся деньги. Вложения машина оправдывает на 120%, и если бы сейчас стоял выбор, то скорее всего был бы таким же.
quote:
Изначально написано gprog:Где то в коментарии про брак?
Я согласен с тем что Бу хотел что то поменять, начал с сортиров. Перелопатил поставщиков. Отмел нашу механику как шумную. И еще много, что сделал. Выполнял свои обещания, как то запуск производства в объявленные даты. А что видим сейчас - опять удешевление производства, экономия на сспичках, опять сказки, что тогда то мы что то увидим...
Да это стоило денег, возможно местами неоправданных, но Бу поменял хоть немного отношение к русскому автомобилю. Сейчас Мор опять встает на круги своя...
Скажем так - я, общаясь с некоторыми работниками Автоваза вижу негативную оценку деятельности Бу. В частности, приобретение за невиданные дурильёны лицензии на платформу В0, ориантация на К4М вместо приоромотора, достижение показушных краткосрочных задач в ущерб перспективе (по сути, активно превращал автоваз из самостоятельного предприятия в некую сборочную площадку концерна, которая сдохнет, если ее от концерна отключить. Скажем, он разогнал ПТО Автоваза, на котором было налажено изготовление роботов KUKA по немецкой лицензии (в частности, калину и шниву собирают на роботизированных линиях производства ПТО). Реально, при Бу ПТО закрыли, а оборудование на металолом порезали. При этом в краткосрочной перспективе - экономия, в средне- и долгосрочной перспективе - существенные убытки)
В общем, неоднозначный господин.
По поводу Мора - пока писями на воде виляно, что и как он будет делать.
quote:
Изначально написано Щастье:
неоднозначный господин
Зато а дамских, э-э, глазах он точно отлично разбирается. И это важно.
quote:
Изначально написано Щастье:
достижение показушных краткосрочных задач в ущерб перспективе
Я к сожалению всей кухни не знаю, и судить могу только по каким то внешним результатам. И вывод новой модели на рынок одно из этих достижений. В отличие от предыдущих и нынешних руководителей которые только языками чешут, а результата не видно.
Еще хотелось бы послушать про перспективу? Бу как раз развивал платформу весты. Буть он у власти я уверен, что мы бы уже увидели универсал. А что делали до него? перемалывали 8-шную платформу без устали? Выпустили пару экземпляров проекта С?
А веста между тем держится в топе продаж.
quote:
Изначально написано Щастье:
В частности, приобретение за невиданные дурильёны лицензии на платформу В0
Могу предположить, что это не только хотелки Бу...
quote:
Изначально написано gprog:
Я к сожалению всей кухни не знаю
Я тоже не знаю. Есть масса взглядов, как правило - сильно субъективных. Ситуация сложная, споры про "кто виноват" будут еще не один год идти. В частности, заводчане утверждают, что Веста в основе - это проект С, куда понавтыкали решений от других моделей концерна.
Безусловно, его огромная заслуга - он запустил Весту, ну и раскрутил ее. Сделал шоу. Привел дизайнера, который нарисовал современную и узнаваемую машину, а не редизайн старого опеля корса.
Но цена за все это заплачена...
Для себя сделал вывод, что фигуру Бу не стоит ни демонизировать, ни превозносить.
quote:
Изначально написано Щастье:
В частности, приобретение за невиданные дурильёны лицензии на платформу В0, ориантация на К4М вместо приоромотора,
концерну надо деньги на покупку автоваза отбить же. Бу не бу а все равно подневольный человек. сказали надо купить - купил.
quote:
Изначально написано Щастье:
(по сути, активно превращал автоваз из самостоятельного предприятия в некую сборочную площадку концерна, которая сдохнет, если ее от концерна отключить. Скажем, он разогнал ПТО Автоваза, на котором было налажено изготовление роботов KUKA по немецкой лицензии (в частности, калину и шниву собирают на роботизированных линиях производства ПТО). Реально, при Бу ПТО закрыли, а оборудование на металолом порезали. При этом в краткосрочной перспективе - экономия, в средне- и долгосрочной перспективе - существенные убытки)
концерну самостоятельность сборочного цеха ни к чему. как еще Весту то пропустили, непонятно, ВАЗ2116 зарубили же по этим же причинам, но я подозреваю что Веста будет последний местный автомобиль.
quote:
Изначально написано Щастье:
В общем, неоднозначный господин.
да вполне однозначный. конкуренция внутри концерна никому не нужна. это раз. прибыль должен получать концерн а не автоваз - это два. поэтому если будет выгодно - не только ПТО попилят а и весь автоваз и работников в рабство продадут по возможности.
quote:
Изначально написано gprog:
Я к сожалению всей кухни не знаю, и судить могу только по каким то внешним результатам. И вывод новой модели на рынок одно из этих достижений.
эта "новая" модель разрабатывалась задолго до прибытия данного господина. А то что он сумел довести до серии - так это не подвиг, это его работа за его зарплату.
quote:
Изначально написано Щастье:
Ситуация сложная, споры про "кто виноват"
да нормальная ситуация и никто не виноват, в чем дело то? нормальная машина, нормальные продажи.
quote:
Изначально написано sloniki:
так это не подвиг, это его работа за его зарплату.
Судя по тому как часто мы видим новинки нашепрома, таки подвиг Естественно при нормальной организации труда - это работа.
quote:
Изначально написано Щастье:
при Бу ПТО закрыли, а оборудование на металолом порезали. При этом в краткосрочной перспективе - экономия, в средне- и долгосрочной перспективе - существенные убытки
Чтобы говорить о существенных убытках разве не надо приводить массу доказательств? Рассчеты, например, о том, сколько расходов несет содержание этого ПТО и какой в итоге выхлоп получается. Сколько там по стоимости выходит разработка и отладка этого оборудования, какого оно качества? А сколько стоит хорошее импортное?
А то там, значит, бездоказательный бред, а тут на тебе. У Бу наверняка документы были перед глазами, а не как мы тут - "вилами по воде". Навскидку в долгосрочной перспективе тоже экономия - людей содержать не надо, электричество и газ-тоже оплачивать не требуется.
quote:
А то что он сумел довести до серии - так это не подвиг, это его работа за его зарплату.
Учитывая, как у нас чиновники за свою зарплату "работают", как раз подвиг же.
Вы задумайтесь, что у нас автоваз в последний раз свою собственную свежую разработку представлял в 2004 году! Это лада калина. Потом 11 лет старье перебирали. Не самые бедные и кризисные для страны 11 лет, кстати.
quote:
Изначально написано Анатолич:
Учитывая, как у нас чиновники за свою зарплату "работают", как раз подвиг же.
во первых я не хочу учитывать чиновников ибо он работал в коммерческой фирме, во вторых мне глубоко не понятно зачем равняться на тех кто работает не так как надо.
quote:
Изначально написано Анатолич:
в 2004 году! Это лада калина. Потом 11 лет старье перебирали.
Гранта.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
примерно так и есть. По крайней мере в Тольятти с приходом Бу уменьшили оплату рабочим за операцию и увеличили норму которую они должны выполнять.
пруф в студию.
quote:
Изначально написано Анатолич:
Чтобы говорить о существенных убытках разве не надо приводить массу доказательств? Рассчеты, например, о том, сколько расходов несет содержание этого ПТО и какой в итоге выхлоп получается. Сколько там по стоимости выходит разработка и отладка этого оборудования, какого оно качества? А сколько стоит хорошее импортное?
А то там, значит, бездоказательный бред, а тут на тебе. У Бу наверняка документы были перед глазами, а не как мы тут - "вилами по воде". Навскидку в долгосрочной перспективе тоже экономия - людей содержать не надо, электричество и газ-тоже оплачивать не требуется.
Все это - чудесная, хорошо известная мне теория. Мало того, я имел удовольствие вживую наблюдать подобный, крайне модный во второй половине 00х, метод "повышения эффективности производства" новым эффективным менеджментом.
В данном случае я, повторюсь, говорю мнение отдельных тольяттинских руководителей среднего уровня, руководителей дочерних фирм и прочих людей "изнутри", которые обладают значительно бОльшей информацией, нежели Вы или я. Бу "резал косты" без оглядки на перспективу, чудил в личном общении, разводил кумовство, протекционизм и нецелевое использование средств на Катаржину.
Есть более обоснованные источники - в студию.
Безусловно, у тольяттинских очень (иногда до терминальной стадии) развит синдром ура-патриотизма, и они бы, конечно, давно сделали лучший авто в мире, но не дают москвичи, французы и проклятый госдеп. Но тем не менее - дыма без огня не бывает, многое из того, что внедрили (скажем, новые пружины на подвеску калиногрант) - это сделано не "эффективным менеджментом" и не варягами, а вполне себе автовазом.
Не хочу сказать, что мои источники полностью объективны, скорее - они крайне субъективны. Но мне про Бу хорошо отзывались только на нашем автозаводе (по понятным причинам, в Тольятти Бу за передачу Весты в Ижевск тоже "не забудут не простят")
quote:
Изначально написано Толки:
Гранта.
= удешевленная калина. Тоже самое крч.
quote:
Изначально написано Diablo:
= удешевленная калина. Тоже самое крч.
С такой логикой и сандера с дустером да каптюром -- это логан.
quote:
Изначально написано Толки:
С такой логикой и сандера с дустером да каптюром -- это логан.
Тое тот факт что имея должное умение и запчасти в калину ставиться без проблем салон гранты а при желание и остальное вплоть до элеткрики, тебя не смущает?)
Также элементарно меняется подвеска и даже морда после переварки (некотрые на болтах собирают тупо) телевизора на грантовский.
Единственное что нельзя поставить так это крышку багажника из за дебильных выштамповок и фонари задние
Тоже самое можно сделать и в обратную сторону, также можно свапнуть на детали К2 запросто
quote:
Изначально написано Diablo:
Тое тот факт что имея должное умение и запчасти в калину ставиться без проблем салон гранты а при желание и остальное вплоть до элеткрики... не смущает?)
Повторюсь:
quote:
С такой логикой и сандера с дустером да каптюром -- это логан.
quote:
Изначально написано Толки:
Гранта.
Что гранта? Я понимаю, что рестайлинг старой модели по мнению автоваза является новым автомобилем, но мы-то знаем же, что это не так. Думаю, вы про кузов "лифтбек" хотели сказать, но там тоже немного нового-то, это я и назвал "перебирать старье".
quote:
Изначально написано Dimka52319:
пруф в студию.
Оклады у них. Тольяттинцев постоянно на четырехдневку отправляют, доход, естественно, уменьшился. Часть людей поувольняли, в результате чего нагрузка выросла. Для рабочего это так и выглядит: "платить стали мало, а заставлять работать много".
https://www.gazeta.ru/auto/2016/06/16_a_8311745.shtml -хорошая статья.
quote:
Но мне про Бу хорошо отзывались только на нашем автозаводе
Ну вот. Одеяло каждый на себя тянет, пока бумаги конкретные не увидим (а мы их не увидим), что-то определнное сказать нельзя будет. Среди ижевчан тоже огромное количество недовольных, один знакомый раньше на работу придет с бодуна, еще опоздает, потом хвастается, как его мастер отмазывала, ведь он такой важный рабочий первоклассный, а потом турнули его и мастера турнули, долго он ругался на "этого пид*ра", все уверял, что заводу теперь точно конец.
Но что-то не спешат его предсказания сбываться.
quote:
Изначально написано Анатолич:
рестайлинг старой модели
Неужель опять калины? Как много отличий от королевских фокусов с фиестами?
Ну давай сравним фокус2 с фокусом3. Да у них даже габариты кузова совпадать не будут, не то, чтоб хоть одна деталь общая была.
А у нас по ижевску калина первого поколения ездит с мордой от гранты и ей вообще норм. ну о какой новизне речь-то тогда.
quote:
Изначально написано Анатолич:
габариты кузова
сопоставимы, сравнивать лучше с 1.
quote:
Изначально написано Анатолич:
калина первого поколения ездит с мордой от гранты
ВАГ, "морды" одинаковые.
И вообще гугел рулит: "бюджетный переднеприводный автомобиль, разработанный Волжским автомобильным заводом на базе Lada Kalina. Серийное производство стартовало 16 мая 2011 года. Продажи начались в конце декабря 2011 года.
В линейке продукции ;АвтоВАЗа; этот автомобиль заменил ;классику; и семейство ;Samara;[2]. В отличие от более компактной ;Калины;, являющейся типичным представителем В-класса, новинку АвтоВАЗа по габаритам можно отнести к C-классу"
quote:
Изначально написано Анатолич:
Ну давай сравним фокус2 с фокусом3.
давайте. фокус2 - логан для офисного планктона. фокус3 - мерзкое корыто, в котором места меньше, чем в четырке.
Сёдня видел весту-универсал в камуфляже, чё-то экстерьер не айс, особенно зад не понравися (((
quote:
Изначально написано ZX-ruban:
чё-то экстерьер не айс
Сложности с растягиванием иксовины)
quote:
Изначально написано Толки:
С такой логикой и сандера с дустером да каптюром -- это логан.
Ну давай попробуй хотя бы теоретически сделай тоже самое что я описал в случае с калиной-грантой
Я посмотрю со стороны)
quote:
Изначально написано Diablo:
давай
Женаты, надеюсь)
quote:
То есть тот факт, что, имея должное умение и запчасти, в сандеру и даже местами дустер ставится без проблем салон логана, а при желание и остальное, вплоть до электрики... Также элементарно меняется подвеска и даже морда без всяких переварок...
То же самое можно сделать и в обратную сторону...
Вёз работницу автозавода. Слух ходит - хотят гранту в тольятти забрать. Видела весту как иж-комби в камуфляже. Похоже универсал на заводе и по городу будут обкатывать.
quote:
Изначально написано леня:
Слух ходит - хотят гранту в тольятти забрать
Лишних 450 лямов, на передачу производства гранты в Тольятти, нет...
quote:
Изначально написано Diablo:
Ну давай попробуй хотя бы теоретически сделай тоже самое что я описал в случае с калиной-грантой
Я посмотрю со стороны)
ну вообще то без проблем - калина кросс уже есть. слегка еще лифтануть , воткнуть колеса побольше + халдекс в попу. не вижу ничего невозможного. если учесть что дастер это В0 - то "логаном" его назвать можно. ну кузов побольше, да.
хорошо ведь когда детали и прочий зип взаимозаменяемы. да и с точки зрения производства хорошо, не надо выдумывать велосипед и вбухивать туда бабло. плохо если этот велосипед не едет и его не пытаются заставить ехать.
вот еще дровишек в топку
такое чувство что эту несчастную весту троллят только владельцы солярисов, рио и прочих логанов, а остальным кажется, что машина как машина и пофиг на нее
quote:
а пушистую ж никто не слушает... да только вот зря. если у машины внешне столько косяков, то что внутри-подумать страшно. там-то типа никто не видит, дак можно вообще чо попало наделать и незаметно типа..
почему-то 42 500 человек купили Весту, и хрен-знает-как-мало купили Фиесту. Видимо, большинство автовладельцев все-таки очень тупые, раз не понимают своего счастья в виде форда и выбирают ржавые корыта, и даже солярисов и рио покупать стали меньше https://www.autostat.ru/infographics/27989/
И таки да. В России 2016-м объем рынка автомобилей был 1,4 млн штук, а в 2017-м прогнозируется 1,2 млн. Для сравнения: в 2014-м году было 2,3 млн, в 2013-м было 2,6 млн... Источники есть в интернете.
Вывод: народ не покупает автомобили не потому что денег нет, а потому что все новые - помойки
quote:
Вывод: народ не покупает автомобили не потому что денег нет, а потому что все новые - помойки
Странный вывод. Как будто в 2013 или в 2014 автомобили были не помойки.
Или это тонкий сарказм?
Тут, очевидно, как раз дело в цене. В 2013 купили 2,6 млн авто, вполне успешный год. В 2014 начались колебания валют, авто начали расти в цене, но многие как раз сбережения быстро в эти авто вложили, а вот в 2015 купили всего 1,6 млн...Рубль в два раза упал и спрос упал соответственно валюте.
А в америке купили 17 (больше, чем у нас в 10! раз) млн авто за 2015, потому что их валюта никуда не падала, а бензин стал стоить дешевле. И им пох, помойки или не помойки, просто могут.
quote:
Изначально написано Komar:
Видимо, большинство автовладельцев все-таки очень тупые, раз не понимают своего счастья в виде форда и выбирают ржавые корыта
ну тут нужна ремарка - большинство автовладельцев в России!
quote:
Изначально написано Анатолич:
В 2014 начались колебания валют, авто начали расти в цене,
НЕ стоит забывать, что на популярные Солярис и Рио концерн сдерживал цены почти год после падения рубля.
Авто подорожали конечно, но не так как другие ино, не почти в 2 раза и постепенно.
quote:
Или это тонкий сарказм?
Бинго!
quote:
А в америке купили 17 (больше, чем у нас в 10! раз) млн авто за 2015,
в америкосии Ниссан Сентра (их там продают почти 1 млн штук) стоит в пересчете на рубли 750 тыс руб, а в России этот же автомобиль стоит 1 млн руб. Ну и доходы населения отличаются в 3 раза. Вот и весь анализ
Очевидно, сейчас идет борьба за большой сегмент рынка между Хундай-КИА и Рено-АвтоВАЗом. И те и другие как могут сдерживают цены (отыгрываются, кстати, на обслуживании и запчастях), но рост цен неизбежен. Долго работать в убыток корейцы не смогут
3 дня очень думал... 500 тыщь. Пусть скопленные или в кредит Веста стоит того.
Почему?
Для среднестатистического например сотрудника фирмы с зарплатой средней, это самый лучший вариант.
Например на ситроене за такие бабки я ездить дорого. Он сыпеца. Туда же отнесем Пежо и еще несколько ломких фигней.
Почему выбор в сторону весты? Недорогое обслуживание
а у всяких полоседанов, солярисов,рио обслуживание наверно примерно такое же. но они подороже чуть конечно
покупая-выберая сейчас, я бы серьезно бы присмотрелся бы к весте, но когда брал солярис вест не было( или может только начали выпускать-продавать)
робот только смущает, в то время когда у конкурентов 6ст автомат. но на ютубе посмотрел обзоры. вроде б как ездить можно,привыкнуть только. Но хочется то сесть и ехать...
Наверно я не дорос до автоматов и роботов, (честно сказать я и не ездил на них ни разу), но я все равно хочу ручку на новом авто.
Ну или современный семиступенчатый автомат с возможностью ручного переключения, правда они дороги очень, а наиболее популярный DSG - ломучая кпп.
Кстати этой весной Веста 106 л/с на роботе слила моей семерке 73 л/с на скоростях до 60-70 (до 3ей передачи). После Веста уже взяла более мощным мотором - всё-таки разница чуть ли не в 50% мощности.
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Наверно я не дорос до автоматов и роботов
у меня сейчас механика, и я не вижу плюсов ее перед автоматом в тех условиях, в которых я эксплуатирую машину. Лет через 10 о механике будем вспоминать как о веслах.
quote:
Изначально написано kolyan7:
Лет через 10 о механике будем вспоминать как о веслах.
с нашими то дрогами? где то надо по буксовать в натяг, где то в раскачку по расхаживать, у АКПП таких возможностей нет (или за дорого)
quote:
Изначально написано kolyan7:
я не вижу плюсов ее перед автоматом в тех условиях, в которых я эксплуатирую машину.
То, что Вы их не видите, не значит что их нет. Или, то что для Вас недостаток - другим достоинство и наоборот.
quote:
Изначально написано seen-geo:
где то надо по буксовать в натяг
как раз на внедорожном споры шли об этом. практика подтвердила что внатяг АКПП лучше. т.е. отпускаешь газ и машина сама едет пока не упрется.
quote:
Изначально написано seen-geo:
где то в раскачку по расхаживать
это тоже обсуждалось.
плюсы механики - простота-дешевизна, возможность буксировки.
Тем временем корейци в очередной раз переписали ценники. В этом году по моему уже второй или третий раз. Видимо хорошо их сдерживали до того.
quote:
Изначально написано seen-geo:
с нашими то дрогами? где то надо по буксовать в натяг, где то в раскачку по расхаживать, у АКПП таких возможностей нет (или за дорого)
часто ты ездишь внатяг или буксуешь или враскачку? я ж написал про свои условия эксплуатации. Конечно каждому свое, но этим летом был переломный момент когда новых авто на АКПП было продано больше. 51% против 49%.
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
То, что Вы их не видите, не значит что их нет. Или, то что для Вас недостаток - другим достоинство и наоборот.
все правильно, поэтому я и уточнил что имею ввиду свои условия эксплуатации
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Все машины с шильдиками Special Edition окрашены в белый цвет, а крыша, корпуса наружных зеркал и решётка радиатора - чёрные. Какие новшества будут в интерьере, пока неясно, производитель не поделился снимками салона. Внедорожники из лимитированной серии оснащены стандартным для модели 80-сильным бензиновым мотором объёмом 1,7 л.
Жертвы маркетинга))) Существенные изменения внедорожных качеств - катаные крыша и зеркала, но все тот же дохлющий, прости госпади, двигатель ))
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
GM-АвтоВАЗ разработало особую модификацию внедорожника Chevrolet Niva
блин.
не внедорожник это.
quote:
Изначально написано sloniki:
блин.
не внедорожник это
тссс, не пали контору, пусть их владельцы думают, что ездят на рамном внедорожнике ))
для сельского жителя самое то. по полям да до райцентра съездить. с ценой согласен-космос.
quote:
Изначально написано VAZda12:
для сельского жителя самое то. по полям да до райцентра съездить
Хм... Почему их тогда в городе навалом? Каждый раз из деревень на ремонт к дилеру ездят?
quote:
Изначально написано VAZda12:
для сельского жителя самое то. по полям да до райцентра съездить
я не спорю что это отличный авто. просто не надо его к танкерам или атомным ледоколам относить. он в своем классе - отличный, феррари быстрее, семидесятка утонет дальше. никто же не говорит что семидесятка лучше феррари
quote:
Изначально написано Egor1986:
Каждый раз из деревень на ремонт к дилеру ездят?
живут за городом, работают в городе. сейчас каждый третий селянин из ягула или азино.
quote:
Изначально написано VAZda12:
живут за городом, работают в городе.
Значит по сервисам после работы или в обеденный перерыв
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Специально для нивы нужно ввести новый класс - сельские автомобили. А специал эдишен - нива с претензией на илитарность в среде селян
вообще то нива и открыла новый класс. универсал повышенной проходимости, который позже назвали кроссовер. первый в мире.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
В командировках с шнивой я узнал где находятся автосервисы в других городах. Шнива открывает города с другой стороны.
в командировках на газели поездка своим ходом туда обратно считалась удачей. однажды ступица на ходу отвалилась. передняя. рулевая тяга отрывалась на груженой машине на ходу ессно. шпильки сорвало на заднем колесе, на ходу конечно, на груженой машине. чо тока не было. да и менее трэшового почти каждую поездку, типа сдохшего на трассе гены.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Вообще то до нивы был к примеру москвич 410, так же в Америке были именно универсалы повышенной проходимости. И нива ну никак не универсал, а постоянный выбор, или задний ряд или багажник.
ощущение что спорить тебе надо как дышать
американов не было. 410 - седан. универсал - тип кузова.
считал тебя несколько умнее или хитрее чтоли.
ну и для тех кто ленится гуглить https://www.drive2.ru/b/3120525/
quote:
Изначально написано sloniki:
вообще то нива и открыла новый класс. универсал повышенной проходимости
какой универсал) у нее места в багажнике вдвое меньше, чем у седана В класса)
quote:
Изначально написано Egor1986:
какой универсал) у нее места в багажнике вдвое меньше
так то тип кузова. еще один.
у меня вот "грузовой бортовой"
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
за пленку,
Не пленка там, скорее всего, краска черная. Как у весты/хрэя в серии "50 лет вазу".
Ваз контора так себе, но до колхоза с пленками опускаться не будет.
Ну и простая нива в этой комплектации стоила 690т.р., эта всего на 14 т.р. дороже из-за окраса, а как вы хотели? Авто два раза прогоняется по конвееру, себестоимость дороже металлика выходит (это мое оценочное мнение, основанное на примерных рассчетах времени и трудозатрат), но никто же не жалуется, что за металлик доплату от 10т.р. сейчас просят.
quote:
Изначально написано Анатолич:
Не пленка там, скорее всего, краска черная.
А выглядит как пленка, один фиг колхоз деревенский))
В России деревенских много, раскупят. А сколько стоит закатать зеркала и крышу пленкой плюс перекрасить колесные диски в черный матовый?
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Только почему гетс хетчбек, а нива универсал?
как ведь обзовут.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
не говоря уже про уаз патриот, багажник которого впечатляет
тип кузова не размер.в ауди А8 тоже много влезет, но она универсалом не стала.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Ну ок, москвич 411, универсал каким он и должен быть.
ну ок, поправлюсь. первый СЕРИЙНЫЙ - так пойдет? штучных и мелкосерийных то понятное дело полно.
почему гранта лифтбэк, а приора хэчбэк? иж-комби по сути тоже лифтбэк.
Москви́ч-410 - советский полноприводный автомобиль I группы малого класса повышенной проходимости, выпускавшийся в 1957-1958 годах на Московском заводе малолитражных автомобилей (МЗМА). Фактически был полноприводным вариантом седанов Москвича-402 и Москвича-407 с усиленным несущим кузовом и прочими доработками, ориентированным для нужд сельских жителей. В 1959-1960 гг. выпускался также полноприводный универсал Москвич-411. Выпуск полноприводных автомобилей на МЗМА был свернут в начале 60-х в связи с недостатком у завода производственных мощностей в связи с ростом экспортной программы ;Москвич-407;. Всего в 1957-1961 гг. было изготовлено 7580 экземпляров ;Москвич-410; и ;Москвич-410Н; и 1515 - ;Москвич-411;.[1]
можно сказать что серия, но мелкая.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Примеры лифтбеков
Уот еще)
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Ух и разошелся автоваз, наступает по всем направлениям.
автоваз - пощади!
quote:
Изначально написано VAZda12:
Выпуск полноприводных автомобилей на МЗМА был свернут в начале 60-х в связи с недостатком у завода производственных мощностей в связи с ростом экспортной программы
это официальная версия. фактически - неудачная модель, народ жаловался.
quote:
почему гранта лифтбэк, а приора хэчбэк?
В одобрении типа транспортного средства (ОТТС) указаны 3 типа кузовов для Гранты: седан, лифтбэк и хэтчбэк. у этих типов кузовов разные габаритные размеры, хэтч - самый маленький (общий чертеж кузова прилагается к ОТТС). Но Гранту - хэтчбэк не производят, потому что уже есть калина хэтч и датсун-хэтч. У приоры в ОТТС указаны седан, хэтчбэк и универсал. Так что все понятно и законно
споры на подобные темы,это как споры о вкусах. все слишком индивидуально. однозначного рецепта нет. каждому-свое,как говорится. гораздо объективнее,если каждый из спорщиков приведет краткие за и против лично его автомобиля. и почему именно данное авто находится в пользовании.
начну с себя. лада калина. авто куплено как обычно на сумму,которая была в том момент в бумажнике. (в 2015 году это составляло 245 тыр за авто 2102 года одна хозяйка. родной пробег 29000 на момент покупки. дтп не было. крашена пассажирская дверь по каско)
авто устраивает полностью ттт. теплая печка,эффективный кондиционер,мягкая,надежная,дешевая. комплект зимней резины на дисках новый встал в 9 тыр осенью 2015,к примеру.
из затрат-только небольшой кузовной ремонт и плановые работы (масло и фильтры)
машина радует проходимостью и цельностью. повышенная вибронагруженность и прочие огрехи комфорта для меня несущественны (байкер и дальнобой в прошлом. не привыкать )
главное,что имея такое авто,я смог приобрести еще одну квартиру нынче,инвестируя в будущее. а машина не для того,чтобы красоваться (как лет 15 назад у меня было такое,каюсь,молод был и горяч), а чтобы возила.
уверен,что какая нибудь новая королла была бы более кайфовая машина,но при моих пробегах 100-150 км в день это не критично.
в калине главный минус-плохая пассивная безопасность. самый главный минус. здесь полностью согласен.
и да. не машина красит человека визитная карточка мужчины-это его мозги,капитал,внешность и свобода. остальное-шелуха.
всем добра.
час назад двигался по Кирова в сторону Авангардной. из кармана от гвоздя веста с202тр 18 пыталась вырулить. в легкую горку. глохла раза три. это робот так работает, да?
у кого тут такой г/н? quote:
Изначально написано gs:
это робот так работает, да?
Почему ты думаешь что она на роботе?
почему-то так подумалось
quote:
Originally posted by gs:
из кармана от гвоздя веста с202тр 18
у соседа такой же номер
но у него калина...у соседа с202тр 18, но на калине? жгун ведь твой сосед-то. и преступник
quote:
Изначально написано gs:
в легкую горку. глохла раза три
Возможно там персонаж из соседней темы.
Робот почти невозможно заставить случайно заглохнуть, при пробуксовке он сжигает сцепление вплоть до того, чтоб дым валит из-под капота, но глохнуть двигателю не дает.