quote:Изначально написано alex_80: там полноценная полноразмерная запаска, и резина такая же как на основных?
Да.
lord of heaven13-05-2016 18:05
quote:Изначально написано Pu$histaya: какая у нас тут универсальная темка
Это курилка королевы АФ и срам для модеров.
Dimka5231913-05-2016 18:43
quote:Originally posted by Pu$histaya:
Ой, я тебя умоляю. Я сначала также распаниковалась. А потом умные люди пояснили мне, что там настолько много этой всякой электрики... И какая-то "умная" электронная очередная система по аккумулятору.
Ну я тебе о чем? Прежде паники диагностику с простого начинают и потом забивают, ибо фигня. Ну да, вроде даже микроконтроллер стоит в блоке управления зарядом акб - нормальное явление. Пы.Сы. я сделао акцент на наличие вопросов: какое надежное авто не было бы - вопросы по нему все равно возникают же.
Кстати бортовик у меня иногда ловит низкое напряжение акб, как ошибку даже выводит, а чек не горит.
И я бы не стал говорить официалам, что что-то диагностировали сами - они это очень не любят: знакомому на фольце колодки поменяли, так официалы мозг вынесли ему потом.
Komar13-05-2016 18:43
С апреля на всех вестах идет докатка
Спор айфоноводов и андроидов напоминает срач ваз vs Ино. Все сначала ездили на тазиках, потом купили Ино и начали срать вазы. Большинство айфонщиков так же хвалят яблоки и срут Андроид, хотя начинали с самсунгов)))
gprog13-05-2016 18:45
quote:Изначально написано Komar: С апреля на всех вестах идет докатка
Ну вот начались удешевления. У меня мартовская, еще с полноценной запаской на литом диске.
Aleksey.V13-05-2016 22:47
quote:Изначально написано lord of heaven: Это курилка королевы АФ и срам для модеров.
Херить надо темку...... Королева и так проживёт..
Pu$histaya13-05-2016 22:50
quote:Херить надо темку......
вот люди общаются. никому не мешают. но всегда найдется парочка Z@ё...б, кому будет не по себе и надо вставить свое веское слово.
ГороИЖанин13-05-2016 22:52
Странно. Почему то Форда в списке нет.
Pu$histaya13-05-2016 22:53
quote:Странно. Почему то Форда в списке нет.
Фордов вообще нет давно уже ни в каких списках, ну нет и ладно.
lord of heaven13-05-2016 22:56
Можно конечно и похерить или перегести в автоклубную, там как раз вроде торентино пытался клуб веста поднять ))) мож кто голосовалку создаст?
alex_8013-05-2016 22:58
quote:Изначально написано ГороИЖанин: Странно. Почему то Форда в списке нет.
как нету то? 11 Ford 3 876 2 787 +39% 13 623 7 847 +74%
по приросту - лучше всех, кроме кадиллака, альфаромео и хз каких то китаёзов.
DronMaloy13-05-2016 23:10
quote:Изначально написано Aleksey.V: Херить надо темку...... Королева и так проживёт..
+100500.Тема изжила себя после переименования.
alex_8013-05-2016 23:26
предлагали ведь переименовать во что то типа "курилка АФ" )
pumBA1234514-05-2016 13:12
quote:Изначально написано Pu$histaya: Димка, прикинь на айфоне никогда не бывает вирусов. А ещё его бесполезно красть.
Ржу в голос. Вы хоть о том, о чем ни малейшего представления не имеете, не спорте, а?
Pu$histaya14-05-2016 13:15
quote:Ржу в голос. Вы хоть о том, о чем ни малейшего представления не имеете, не спорте, а?
то что ржете, эт клева! смех продлевает жизнь. Не знаю и знать не хочу Айфон меня устраивает по всем параметрам и тут совершенно ни при чем ни лейбл, ни понты) Для понтов уже давно 6S есть, а я еще на него не накопила
Имча14-05-2016 13:32
quote:Originally posted by alex_80: "курилка АФ"
А если мы не курим? и вам не советуем...
ГороИЖанин14-05-2016 13:34
quote:Originally posted by Pu$histaya: Не знаю и знать не хочу
Pu$histaya, браво! [апплодирую стоя]
Pu$histaya14-05-2016 13:39
О, хоть одна умная мысль от имчи) Хотя я покуриваю иногда втайне от фсех Но редко, раз в полгода)))
quote:Pu$histaya, браво! [апплодирую стоя]
а ты сядь, так апплодировать удобней!
Имча14-05-2016 14:49
quote:Originally posted by Pu$histaya: О, хоть одна умная мысль от имчи)
У меня всегда умные мысли , когда отходняк отходит... Я лучше выпью , чем покурю... блин вчера как хорошо на восходе покатался...
alex_8014-05-2016 14:55
quote:Изначально написано Имча: А если мы не курим? и вам не советуем...
совсем не курю. Только пью) сухое красное,джин, текила.
какие еще варианты названия темы предложите?
Имча14-05-2016 15:01
quote:Originally posted by alex_80: какие еще варианты названия темы предложите?
El Barto14-05-2016 17:07
quote:Изначально написано Pu$histaya: Хотя я покуриваю иногда втайне от фсех Но редко, раз в полгода)))
В затяг, как профи?
Pu$histaya14-05-2016 17:12
quote:В затяг, как профи?
неть, как чайнег
Добрый кот14-05-2016 17:27
Даже чет закурить захотелось. Еще в 2007 бросил, до сих пор иногда тянет.
Pu$histaya14-05-2016 17:47
Ой,тьфу выбрось блажь из головы!!!
антипут14-05-2016 19:22
quote:Изначально написано alex_80: какие еще варианты названия темы предложите?
Нужник коралевы.
Обсуждаются, в принципе, нужные вещи, а в целом, тема - УГ...
Pu$histaya14-05-2016 21:11
Уг, но я стабильно туда хожу. Как это типично для убогого народца..
Кстати, а при чем тут только Королева!? Я вроде тут не одна?
Имча14-05-2016 21:15
quote:Originally posted by Pu$histaya: Я вроде тут не одна?
Короля тебе нехватает? GS подойдёт? Он кстати холостяк, или Андрюша гта..
Dimka5231914-05-2016 21:17
quote:Изначально написано pumBA12345: Ржу в голос. Вы хоть о том, о чем ни малейшего представления не имеете, не спорте, а?
да ладно. Меньше знаешь - крепче спишь жеж. Со всякими системами умный дом, мне кажется, скоро чайники будут вирусами заражть.
Кстати, Пушистая, а на красной хэтч фиесте тоже не штатные башмаки только что разглядывал специально.
Pu$histaya14-05-2016 21:19
Как не штатные? Если ты про ту, которая на стоянке стоит то да, там другие дисками, но вроде 15 стандартные. А ещё у магнита есть красная фиеста. Вот на ней заводские.
Diablo14-05-2016 22:05
Вброшу на вентилятор
Имча15-05-2016 08:15
А почему меня в закрытую тему не пускают?
Dimka5231915-05-2016 09:27
quote:Originally posted by Diablo: Вброшу на вентилятор
права то получил?
Kpok15-05-2016 15:57
quote:Изначально написано Diablo: Вброшу на вентилятор
всегда доставляли авто с наклейками долбит нормально со звукам пердящих в клипе усилков из приотрытого окна
ГороИЖанин15-05-2016 17:06
В том и дело, что у многих долбит, а не звучит.
Имча15-05-2016 17:30
quote:Originally posted by ГороИЖанин: В том и дело, что у многих долбит, а не звучит.
мне и радио хватает....я почти без музона ежу, с музыкой я звука движка не слышу...
Diablo15-05-2016 17:54
quote:Originally posted by Kpok: всегда доставляли авто с наклейками долбит нормально
Надпись больше вызвать улыбку в потоке и не более)
у меня типа SQ система начального уровня.
Имча15-05-2016 18:16
quote:Originally posted by Diablo: у меня типа SQ система начального уровня.
ну просто мы же не наполню двинутые по музыки, если по уму всё делать то это 70-150 тысяч тока аудио систем в сборе станет...Добавить ещё тысяч 100-150 у купить бу тачну С , или S класса..
Кнедлики15-05-2016 21:17
Красивая?
Pu$histaya15-05-2016 21:57
Не Королева. Увы))))))
VAZda1216-05-2016 08:40
чего то вы сдаете позиции? за 2 выходных дня даже страницу не нафлудили.
Не верь в худо16-05-2016 08:52
quote:Изначально написано [DIMIX]: сцуко, женщины за рулем опасны
не то слово. Но и мужики некоторые есть олени. Сегодня на набережной какой то олень на короле задом заруливал в съезд к салону экстрим что под мостом на телегина, все едут, а он встал поперек правой полосы.
Пока страховые с Комос-хундаем мозг сношают и не делают мне машину- бампер уже сам почти полностью выпрямился.
Niko Bellic16-05-2016 08:52
в выходные отдых, некогда флудить
Pu$histaya16-05-2016 09:21
quote:в выходные отдых, некогда флудить
кто отдыхает, а кто пашет как конь
Чо тут уже флудить...грусть и пичалька, цены на весту растут, а вместо запаски-докатку класть стали. Вобщем типа выстрелило, а теперь вместо того, чтобы качество улучшать, можно наоборот не париться. Ну да и ладно (к слову на фиесте тоже докатка).
18 еду к татарским мальчикам на ТО, так хочется уже, прям мысленно в дороге.
Dimka5231916-05-2016 09:32
На фиесте вроде полноразмерка меньшего размера. А докатка. Она же легче, мало кто катает запаску, как рекомендует завод - обычно же диски сразу меняют, резину и тд.
Клевый мерс у димикса однако.
VAZda1216-05-2016 11:20
я заводскую резину и диски до дыр докатал. два диска еще стоят на зиме, в этом году вместе с резиной менять буду.
Не верь в худо16-05-2016 11:23
quote:Изначально написано [DIMIX]: у тебя делали осмотр скрытых повреждений? Ниша запаски пострадала, и будут вытягивать?
да, делали. Если учесть что крышка багажника теперь закрывается ниже на 5мм, то нужно вытягивать
леня16-05-2016 12:02
заходил в ижладу. в весте пошли не докатки, а полноразмерное колесо на штамповке. менеджер так сказал. в салоне глянул машины: в одной полноразмерное на штампе, в другой на литье.
gprog16-05-2016 12:13
Как стало известно порталу <Колёса.ру>, в Ижевске сначала выпустили кузов универсала Vesta Cross, а затем был собран и непосредственно сам автомобиль. Кузов выпущен для отработки технологии покраски и сварки, которая прошла вполне успешно. Первый полностью собранный <пилотный> универсал Lada Vesta Cross окрашен в белый цвет. Этот образец предназначен для различных испытаний.
Niksys16-05-2016 12:50
Всё! Продаю китайдвижок и встаю в очередь за вестой кросс.
ГороИЖанин16-05-2016 13:46
quote:Изначально написано Niksys: встаю в очередь за вестой кросс.
Полгода пешком ходить будешь?
Komar16-05-2016 15:29
quote:Изначально написано леня: заходил в ижладу. в весте пошли не докатки, а полноразмерное колесо на штамповке. менеджер так сказал. в салоне глянул машины: в одной полноразмерное на штампе, в другой на литье.
Прошу прощения. Да, конечно, сейчас во всех вестах полноразмерное 15" штампованное колесо. Даже на люксовых 16" на литье в качестве запаски устанавливается 15" штамповка
Те автомобили, у которых в качестве запаски литье, выпущены до апреля
Niksys16-05-2016 15:35
quote:Originally posted by ГороИЖанин: Полгода пешком ходить будешь?
Почему пол года именно? Обещают только к осени 2017 года продавать начинать. Продаёшь машину, деньги в хороший банк под хороший процент, с обедов начинать откладывать и как раз может на новую весту кросс накопится, если инфляция не сожрет всё.
ГороИЖанин16-05-2016 16:43
Каюсь, плохо читал. Помню, что осенью-зимой планировали запуск производства. Про продажи не заметил. А заголовки читаешь, так будто уже вовсю Кросс собирают.
Имча16-05-2016 20:20
Ваще не чё не надо ...
Diablo16-05-2016 20:24
Во дворе появилась вторая фиеста(хз гостевая или нет) но хетч, белая..
Хз, хетчи соляра и рио лучше выглядят как по мне.
С кормы.
Кнедлики16-05-2016 20:42
Мне наоборот фиеста хэтч нравится, в сравнении с рио/солярой.
Dimka5231916-05-2016 20:58
Красная хэтч смотрится баще рио-сорясов
Имча16-05-2016 21:06
у меня хамер через дом стоит и чё? во дворе две инфинити ... куча кртых тачик, и я со своей галамурной 15 -кой...
humsat16-05-2016 22:45
Бу, выгнали, такшта хрен вам во всё рыло, а не качество.
humsat16-05-2016 22:48
на автовазе было два последних разработчика: 1. тот кто сделал калину, платформу, и модернизацию, гранту. 2. весту, платформа хорошая, но будут клепать, без Бу, ГОВНО.
распи*дяй16-05-2016 23:11
quote:Изначально написано humsat: тот кто сделал калину
калину ни кто не разрабатывал на вазе, это опель корса в бородатом кузове
humsat16-05-2016 23:36
quote:калину ни кто не разрабатывал на вазе, это опель корса в бородатом кузове
[Мат] с ней, с корсой, гранту лифтбэк неплохо придумали, да? на корсу [мат] не похожа.
Diablo16-05-2016 23:38
quote:Изначально написано распи*дяй: опель
Так вот почему она все время ломается!
VAZda1217-05-2016 08:44
однако на корсу оригинальный генератор 100тр стоит, а на калину 5тр))))
Pu$histaya17-05-2016 08:52
Какие то большие цифры ты говоришь, Серега.
humsat17-05-2016 08:58
модер совсем уже параноик: название кирилической буквы Х (произносится "хер") за мат считает ))
только владельцы тазов знают сколько стоят генераторы, стартеры и много всяких других запчастей. Остальные ездят и даже не знают где купить запчасти, только масло меняют
VAZda1217-05-2016 10:36
quote:Originally posted by Niko Bellic: только владельцы тазов знают сколько стоят генераторы, стартеры и много всяких других запчастей.
да совсем не по этому. у товарища на корсе генератор накрылся. а со своим я 110тысяч уже проехал и тьфу три раза не полезу в него еще столько же. хотя по уму то надо бы, но как говорится-не мешай машине работать. вот как встанет вопрос, так и буду его решать.
ну так ведь блин,зачем сравнивать корсу-то с калиной? Совершенно другой уровень!
gprog17-05-2016 10:48
quote:Изначально написано Niko Bellic: только владельцы тазов знают сколько стоят генераторы, стартеры и много всяких других запчастей
Зато вледельци иномарок отлично разбираются в аналогах, а владельцы БУ иномарок в курсе нахождения всех разборок своего и соседних городов.
Niko Bellic17-05-2016 10:52
quote:Изначально написано gprog: Зато вледельци иномарок отлично разбираются в аналогах, а владельцы БУ иномарок в курсе нахождения всех разборок своего и соседних городов.
это из собственного опыта?
Diablo17-05-2016 10:52
Мне пофиг у меня новый и то только лишь потому что при дтп старый разбило.
gprog17-05-2016 10:56
quote:Изначально написано Niko Bellic: это из собственного опыта?
Из собственного опыта только замена запчастей по ходовке. Никаких генераторов стартеров и прочего не менял, это то что касается тазов. По иномаркам опыт друзей и знакомых. Да и тут в теме вопрос поднимали по аналогам.
Pu$histaya17-05-2016 11:34
quote:Из собственного опыта только замена запчастей по ходовке. Никаких генераторов стартеров и прочего не менял, это то что касается тазов
так тазы-то поди все новые были?
quote:По иномаркам опыт друзей и знакомых. Да и тут в теме вопрос поднимали по аналогам.
да. и при этом в основном все высказались, что всякие аналоги и разборы-для лохов
gprog17-05-2016 11:48
quote:Изначально написано Pu$histaya: так тазы-то поди все новые были?
Именно по этому предпочитаю не иметь дело с БУ. Т.к. генераторы и стартеры выходят из строя и на ино, причем это дороже и порой под заказ.
quote:Изначально написано Pu$histaya: что всякие аналоги и разборы-для лохов
Для кого бы они ни были, они есть.
Niko Bellic17-05-2016 11:49
Полно же разборов для тазов. Но если владельцы тазов все покупают дорогое и новое, то кому выгодны тазоразборы?
Pu$histaya17-05-2016 11:58
Господа, тут по-моему ясно все. Все от недостатка средств,секрета нет. И покупка таза, и покупка сильно б/у ино, покупка что-то на разборе и т.д. Вообще вот не вижу ничего страшного в этом. В нашей стране все крутятся как могут.
gprog17-05-2016 12:02
quote:Изначально написано Niko Bellic: то кому выгодны тазоразборы?
Очевидно - владельцам тазоразборов.
Я просто не согласен с утверждением, что владельцы ино меняют только масло. Если говорить о новых машинах, то что ино, что таз ездят примерно одинакого во время гарантии, разве что уровень комфорта разный, соответственно цене. (Личный опыт с тазами, и отцовский с бюджетными ино). А вот после гарантийного срока уже начинаются, разборы и аналоги. Да и во время гарантии, кто то не замарачивается и меняет изношенные запчасти во время очередного ТО, а кто то ищет где бы сэекономить, и начинаются разборы и аналоги.
ГороИЖанин17-05-2016 20:55
Как всегда владельцы ино стараются унизить российские авто. Но стоит зайти на профильный форум, так сразу становится ясно - ломаются всё авто.
Dimka5231917-05-2016 21:15
Зря вы смеетесь про иноразборки. У меня колега скупает битый/гнилой автохлам в виде классики или зубил до 20 тысяч, разбирает, пилит и умудряется еще эти запчасти продавать. Говорил как то шаровые на классику продавал, а народ покупает!!!!
Не верь в худо17-05-2016 21:51
а у меня появилась новая проблема. при троганьи с места с лёгким нажатием на газ появилось дерганье, машину трясет. на драйве нашёл пару человек с подобной проблемой. показал машину персональному менеджеру, записали на диагностику на пятницу, будут смотреть процент износа сцепления.
Pu$histaya17-05-2016 22:36
quote:при троганьи с места с лёгким нажатием на газ появилось дерганье, машину трясет
обороты не скачут?
quote:будут смотреть процент износа сцепления
баааатюшки-матушки! не рановато?
Dimka5231917-05-2016 22:55
При не правильно отрегулированном сцеплении убить можно его моментом.
Pu$histaya17-05-2016 22:56
quote:При не правильно отрегулированном сцеплении убить можно его моментом
ну я вас умоляю а...
Dimka5231918-05-2016 06:45
quote:Изначально написано Pu$histaya: ну я вас умоляю а...
Но мне ккжется это не износ.
Не верь в худо18-05-2016 06:54
quote:Изначально написано Dimka52319: Но мне ккжется это не износ.
вскрытие покажет)) когда на рыбалку поедем? кстати, попробовал вчера залить 92й бенз, если давить газ в пол, то есть детонация. Буду лить 95й
Dimka5231918-05-2016 07:21
quote:Изначально написано Не верь в худо: вскрытие покажет)) когда на рыбалку поедем? кстати, попробовал вчера залить 92й бенз, если давить газ в пол, то есть детонация. Буду лить 95й
Ох про рыбалку. Залез на полку нашел пока только одно удилище от попловочки и все. Если в командировку не отправят, то можно попробовать в субботу с утреца вырваться. Я завтра после работы напишу...
Не верь в худо18-05-2016 08:37
quote:Изначально написано Dimka52319: Ох про рыбалку. Залез на полку нашел пока только одно удилище от попловочки и все. Если в командировку не отправят, то можно попробовать в субботу с утреца вырваться. Я завтра после работы напишу...
я сам ещё не знаю где у меня летние снасти лежат, ибо уже год не доставал их) Судя по всему часть дома, часть на даче.
По дерганью- на холодную машину не колбасит нифига.
VAZda1218-05-2016 08:42
тоже думал вчера в машину удочку бросить. но гараж на другом конце города. может в выхи закину. после работы можно на часик другой на воложку смотаться.
Alexandr518-05-2016 09:36
И тут напишу! чтоб все знали. У меня калина 11 тыс пробег. Появился скрип в подвеске, а тормоза, как изначально свистели, так и свистят, я думал, они приработаются со временем, но они стали скрипеть слишком шумно и пронзительно. Приехал я в ладью, так и так. Скрип в подвеске устранили тем, что набрызгали смазкой на месте шлангов в посадочных отверстиях сзади около колеса, ну норм чо, так то конструктивно можно было еще на заводе давно устранить такую фигню, например применить доп втулки из полиамида например...ну да бог с ним, у них на автовазе свои инженера есть, видимо эту проблему устранять - это некомильфо, лучше брызгать смазкой периодически. Насчет тормозов... меня мастер отвел на стенд с колодками и дословно объяснил, что ОРИГИНАЛЬНЫЕ колодки на вазе "гавно!!!", а аналоги не скрипят, потому что в них есть конструктивная инновация "прорезь", то есть нашим прорезь такую же поставить уже в падлу?!, по сему предложил за 850 (450 колодки + 400 замена) рублей совершить замену на неоригинал и все пройдет. У меня прям от злости чуть пукан не порвало, мне не могли предложить купить машину не за 400000 а за 400500 рублей с норм колодками тогда уж?!?! То есть я сейчас должен выкинуть ОРИГИНАЛЬНЫЕ хорошие еще колодки в мусорку, заплатить деньги и мне поставят хороший НЕОРИГИНАЛ. Где это видано вообще? Чтоб я еще раз купил русский автомобиль, хер им, а не клиент в будущем. +когда мне устранили скрип, мы прокатились, и как бы шумновато в машине, мне мастер сказал: "это обивка дверей брянькает и панель, это нормально ...ть, ЭТО НОРМАЛЬНО!!!" +у меня на 2 тыс км из ветродующих отверстий в стекло и в ноги вылетели какие то паралоновые прокладки, я приехал к ним, мне сказали, что это особенность, и что это у всех вылетает, и что делать тут ничего не надо, а ездить так... и добавил мастер: "у меня они тоже вылетели сразу" ЧО МЛ...!??!?!? Ненужный паралон вылетает в салон!?!?! Сцуки конструктора там на вазе, вы ушлепки чтоли совсем?! Ненужный паралон приклеивают, что мне он потом в рожу вылетал.... короче на этом все...АРГХХХХХ
Niko Bellic18-05-2016 09:50
quote:Изначально написано Alexandr5: Чтоб я еще раз купил русский автомобиль, хер им, а не клиент в будущем.
просто тебе не повезло. Может с вестой повезет
Толки18-05-2016 10:00
quote:Изначально написано Niko Bellic: росто тебе не повезло. Может с вестой повезет
Этого мало было, добавил дуплетом здесь
quote:Изначально написано Niko Bellic: да лан, скоро у тебя калина превратится в кондовый, ремонтопригодный "неубиваемый агрегат". Прям как семерка будет.
VAZda1218-05-2016 10:01
вылетел паралон-запихай обратно. дверные карты на саморезы посади, что бы не скрипели. на тормоза забей, если скрипят-значит тормозят.
Не верь в худо18-05-2016 10:18
а мне скрипучие тормоза наоборот нравятся, но на весте не скрипят.
Alexandr518-05-2016 10:21
quote:Изначально написано VAZda12: вылетел паралон-запихай обратно. дверные карты на саморезы посади, что бы не скрипели. на тормоза забей, если скрипят-значит тормозят.
Да нет уж, лучше в будущем куплю себе автомобиль другого бренда , слава богу в наше время есть выбор и здоровая конкуренция, если у автоваза такой некачественный товар, то мой выбор просто его больше не покупать.
Толки18-05-2016 10:25
Нет в наше время здоровой конкуренции. Таможенные сборы. Кстати, весьма странно, что Вы с Вашим да умом ()) через свой личный опыт, поюзав калину, к этому пришли. Реноме "таз" далеко не 10 лет волочится.
RuiL18-05-2016 10:54
quote:Originally posted by Alexandr5: лучше в будущем куплю себе автомобиль другого бренда , слава богу в наше время есть выбор и здоровая конкуренция
Сколько калина стоила? тысяч 450? ну и что нынче можно купить другого бренда за эти деньги? Даже пустой как барабан логан выходит дороже. Нет в этом сегменте конкуренции разве что китайцы
Starky18-05-2016 10:56
Не надо на Калину гнать, норм авто за свои баблосы ) Брал на 27 тыщах, сейчас 83 (за два года). Кроме ТО/расходок ремонтов минимум - генератор по гарантии (после потопа позапрошлогоднего, ездил "утопшую" гранту мамы вытаскивать), тормозной шланчик, одна катушка зажигания, тросики ручника, пара резинок в передней подвески и задние аммортизаторы.. Тьфу-тьфу, пока все.. Эксплуатация жесткая по кочкам, грязи и гравийке..