quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Для автоваза-прорыв, для сравнения с одноклассниками-пока троечница.
:facepalm:
Вы хотя бы 100 метров в ней прокатились? Хотя бы пассажиром?
Есть статистика по ресурсу узлов и агрегатов? Трудоемкость и стоимость содержания?
По каким параметрам "троечница"?
quote:
Originally posted by Щастье:
:facepalm:Вы хотя бы 100 метров в ней прокатились? Хотя бы пассажиром?
Есть статистика по ресурсу узлов и агрегатов? Трудоемкость и стоимость содержания?
По каким параметрам "троечница"?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
ээ, почему друг не на калине? почему не на восьмерке? мазда и матиз
Ну, ээ, как бы потому что денег было на мазду. Матиз подруги. В свое сремя и на 8ке и на 15-ке ездил. Тут как бы посыл был, что японцы тоже ломаются. Ну да ладно.
Опять все при своем мнении..
quote:
Вы хотя бы 100 метров в ней прокатились? Хотя бы пассажиром?
Есть статистика по ресурсу узлов и агрегатов? Трудоемкость и стоимость содержания?
По каким параметрам "троечница"?
Кстати,тем кто желает увидеть цифири и статистику, велком в шапку-голосовалку. Я не одна имею такое мнение, что веста пока конкурент только грантам датсанам, и сандерикам да логанам.
quote:
Originally posted by Germanman:
и любой такой экономист, сэкономив денег на обедах на новую ино, 200% побежит в салон форд покупать чпока, которого буквально вчера обсирал, сравнивая фордовского уставшего дедушку с розовощекой молоденькой девушкой-птушницей от автоваза. это жизнь.
quote:
ясно же по каким, салон не дотягивает))
это тебе не ехать
quote:
Тут как бы посыл был, что японцы тоже ломаются.

quote:
Изначально написано alexander18:
у фокусов сейчас продажи обвалились на 35% где-то, так что не факт.
но имхо ценник один из самых адекватных в классе.
пока стабильно машины типа солярисов продаются, и это плохо.
quote:
у фокусов сейчас продажи обвалились на 35% где-то, так что не факт.
но имхо ценник один из самых адекватных в классе.
пока стабильно машины типа солярисов продаются, и это плохо.
quote:
Изначально написано Щастье:
Вы хотя бы 100 метров в ней прокатились? Хотя бы пассажиром?
Есть статистика по ресурсу узлов и агрегатов? Трудоемкость и стоимость содержания?
По каким параметрам "троечница"?
Это ей ни к чему. Выводы Пушистой сделаны по тем критериям, по которым она выбирает авто. А эти критерии были представлены на видео многочисленных уже. Т.е. уже сформировано мнение, что Веста - говноавтомобиль, потому что саморез не прикрыли заглушкой, утрировано конечно же. Критерии определяются экстерьером и интевьером авто строго, на основе этих выводов подсознание Пушистой уже готово к тому, что и ездовые качества будут не очень, что опять же подтвердит ее уже сделалный выбор, ведь "каждый кулик свое болото хвалит". Т.е. получается что если с внешним видом и салоном у авто все нормально, то по определению она не будет ломаться, будет мягко глотать все неровности, будет отличная аудио подготовка, и тд и тп. Ведь главное в машине это ручки в цвет кузова 
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
что веста пока конкурент только грантам датсанам, и сандерикам да логанам.
А еще рио-солярисам, почему про них забыли?
Поло - это одельная песня, консерватизм и качество. А вот фиесту видимо даже как конкурента не рассматривают - она особнячком держится. ИМХО
quote:
gs

quote:
у лексуса тоже сзади достаточно жесткие скамейки, но они удобные, иногда перебираюсь к ребетенку назад
quote:будь соотношение цена/качество бесспорным, все ездили бы на одной единственной модели машины. а на деле же - как с женщинами. нравится машина - ездишь на ней. нет - ездит другой)
владельцы машин со спорными ТТХ и соотношением цена/качество
quote:
Изначально написано Germanman:
не ходи туда, это плохо сказывается на психическом здоровье.

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
это у тебя что такое
ПТС на дриве2 выложили. чот 400 кило всего можно грузить в весту штоле. а как же картоха и две толстые жопы в салоне? :O
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
чо за намеки опять?
Да какие намеки...я ж так, гипотетически...ну может если кто обернулся, когда я "дура" крикнул - ну бывает...хрестоматийный случай.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Последние места в сравнительных тестах проплаченных изданий?
Так проплаченные, проплаченные конечно. Клевещут и курощают.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Мой выбор оптимален настолько, что я каждый день радуюсь и наслаждаюсь своей продуманной до мелочей машине.
Ну да, я примерно про это же и писал. Регулярный аутотренинг способствует.
Как писал Умный Человек Дима, каждый кулик...ну, чтобы не ми кантара, как у Тото Кутуньо
Как говорится, во всем надо находить положительные стороны...у жигулей, помню, каско копеечное выходило.
quote:
Это ей ни к чему. Выводы Пушистой сделаны по тем критериям, по которым она выбирает авто. А эти критерии были представлены на видео многочисленных уже. Т.е. уже сформировано мнение, что Веста - говноавтомобиль, потому что саморез не прикрыли заглушкой. Критерии определяются экстерьером и интевьером авто строго. Т.е. получается что если с внешним видом и салоном у авто все нормально, то по определению она не будет ломаться, будет мягко глотать все неровности, будет отличная аудио подготовка, и тд и тп. Ведь главное в машине это ручки в цвет кузова
) выводы пока только по внешнему виду! Произведет фурор при поездке-будет чудесно, но энтузиазм пока у меня поугас, ибо я ожидала, что резинки у дверей будут хотя бы подогнаны ладом, а не как заплатки с внешней стороны. quote:
А еще рио-солярисам, почему про них забыли?
quote:
Originally posted by gprog:
Поло - это одельная песня, консерватизм и качество.
quote:
Изначально написано gs:
а как же картоха
quote:
Originally posted by gs:
чот 400 кило всего можно грузить в весту штоле.
quote:
Originally posted by gs:
ПТС на дриве2 выложили. чот 400 кило всего можно грузить в весту штоле. а как же картоха и две толстые жопы в салоне? :O
quote:
Щастье
quote:
Регулярный аутотренинг способствует.
А так сижу думаю. Реально на половину адекватов этой темы, сидят куча вот реально ИДИОТОВ типа Димикса,счастья и ко, которым хоть чо говори, они вздрачивают на мой ник и видимо так слюнявят моник, что и не видят слов,мною так старательно писанных 
quote:
Originally posted by Proektirovchik:
А что картоха? Среднестатистический мешок - 4 ведра по 8 (кг.) при добром урожае. 4 мешка общим весом 128 (кг.). Тёща 100 (кг.) + зять 150 (кг.).=250 (кг.). Всё нормуль.
quote:
Изначально написано Germanman:
и любой такой экономист, сэкономив денег на обедах на новую ино, 200% побежит в салон форд покупать чпока, которого буквально вчера обсирал, сравнивая фордовского уставшего дедушку с розовощекой молоденькой девушкой-птушницей от автоваза. это жизнь.
Хз я за вестой пойду через 3 года) лансеры х к сожалению к этому времени будут ушатанные..
А новые вроде как митсу уже не делает отдав предпочтение джипам и кроссам
quote:
Изначально написано alexander18:
и какого хера жена опять дома осталась?
quote:
Изначально написано Niksys:
А у тебя в калинку полторы тонны можно что ли загрузить
две гружу!!
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
4 мешка общим весом 128 (кг.)
4 мешка? 12 надо хотя бы!
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
ибо я ожидала.
Девушка.
Все, что Вы ожидали - что веста фуфлом окажется. Особенно после проплаченного АР.
Как говорится, каждый видит то, что хочет видеть.
Ну и критерии выбора, конечно, у людей разные. Понятно, что в 500-600 тыщ нынешних рублей впихнуть машину без компромиссов очень сложно. Поэтому кто-то закрывает глаза на пластик, кто-то - на шильдик, кто-то - на тесноту салона, кто-то - на дубовость подвески.
Опять же, "проводить полжизни за рулем" можно по-разному. Кто-то в пробках спит - там, конечно, хочется мягкий уютный пластик. Москвичи на него особенно любят наяривать. А моему знакомому охотнику - ему мощу надо, проходимость да практичный салон и надежность конструкции.
quote:
Девушка.
quote:
Все, что Вы ожидали - что веста фуфлом окажется.
quote:
Опять же, "проводить полжизни за рулем" можно по-разному. Кто-то в пробках спит - там, конечно, хочется мягкий уютный пластик. Москвичи на него особенно любят наяривать. А моему знакомому охотнику - ему мощу надо, проходимость да практичный салон и надежность конструкции.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
для дураков не умеющих читать раз миллионный уже говорю
сидят куча вот реально ИДИОТОВ типа Димикса,счастья и ко, которым хоть чо говори, они вздрачивают на мой ник и видимо там слюнявят моник
Во-во.
И я после этого хамло. 
Да, на ник это самое...ну не заводит.
Картинки к нику, что ли, выложите какие веселые. Опять же, посещаемость темы повысится, адекваты набегут.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Да неужели по-нормальному?
Да я и раньше по-нормальному.
Вы просто реагируете бурно на гипотетические примеры. Заметьте, ни один калиновод не возбудился. А Вы все на свой счет.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
вот именно. а веста по какому критерию хорошей машиной проходит?
Я бы подождал результатов хотя бы годовой эксплуатации. Предположительно (по предварительным отзывам разных там Автоманов) будет хорошо рулиться. Может еще что хорошее будет.
Все как положено причем, совсем что ли машину не жалко?
quote:
Изначально написано Diablo12:
совсем что ли машину не жалко?

quote:
Изначально написано Proektirovchik:
"Кушать захочешь, не так раскорячишься" (с)
не стоит оно того)
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
И многие за этот вариант проголосовали, на мой взгляд, потому что веста лучше во многом калины/гранты, лучше логана как минимум внешне и по дизайну интерьера. И вполне себе конкурент корейским ведрам. За фиесту мало голосов из-за того, что считать ее за машину сложно - хетч для девочек, седан для не умных девочек. Ну и поло/рапид, типа немецкое качество, классический дизайн, и весту пока вряд ли можно с ними сравнивать.
Сам же создал голосовалку, сам не можешь ее проанализировать 
А фиеста-то..да хороший авто) для умных как-раз таки девочек,ценящих комфорт и удобство.
quote:
Изначально написано Diablo12:
Вы мне одно скажите, зачем люди таксуют на новых короллах?)) шт 5 уже видел.
Все как положено причем, совсем что ли машину не жалко?
quote:
Diablo12
quote:
Изначально написано Diablo12:
не стоит оно того)
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
даже на туарегах таксуют))
не видел)) но поверю
quote:
Изначально написано Diablo12:
не видел)) но поверю
но всё равно удобней.quote:
Originally posted by Germanman:
ржавый седан-баклажан в тапке никто не закажет и по телефону откажется.

quote:
Изначально написано Diablo12:
На таких авто насколько я знаю и тариф выше ну а так.. нуу им из окна трамвая или другого мтс виднее
quote:
Изначально написано Щастье:
артинки к нику, что ли, выложите какие веселые
quote:
сискьи в студию!

quote:
Originally posted by Diablo12:
Вы мне одно скажите, зачем люди таксуют на новых короллах?)) шт 5 уже видел.Все как положено причем, совсем что ли машину не жалко?
quote:
ты маленькую королу вместо креста на цепочке не носишь? капец)))
обычная жоповозка
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
обычная жоповозка за дорого. Так правильнее.
quote:
Изначально написано alexander18:
вот так выглядит такси в париже, если не половина, то треть точно

quote:
Изначально написано [DIMIX]:
ага. А лексус - понты для нищих
даже в длине ссылок виден член 
quote:
Изначально написано Pu$histaya:А фиеста-то..да хороший авто) для умных как-раз таки девочек,ценящих комфорт и удобство.
Забыла указать - для девочек метр с кепкой в прыжке, то да, удобно. Для людей нормального роста и телосложения в фиесте никакого комфорта нет
quote:
Забыла указать - для девочек метр с кепкой в прыжке, то да, удобно. Для людей нормального роста и телосложения в фиесте никакого комфорта нет
quote:
а в новой фиесте рычаг кпп тоже как елда торчит как и в старой фиесте?
в старой не ездила, ну торчит как в фокусе..в фокусе вроде не елда, оч удобно было)quote:
Изначально написано Egor1986:
Для людей нормального роста и телосложения в фиесте никакого комфорта нет


quote:
VAZda12
quote:
Изначально написано alexander18:
ты маленькую королу вместо креста на цепочке не носишь? капец)))
обычная жоповозка
я просто привык к авто в такси макс солярка (по цене)
quote:
Originally posted by Diablo12:
лоль)я просто привык к авто в такси макс солярка (по цене)
quote:
Изначально написано sasa777:
Рост 1.6 нормально только для нашего региона, как говориться уральская низкожопая порода. У нас все маленького роста, тем более женский пол.
для девочки-это нормальный рост,еще раз повторяю. среднестатистический я б сказала. У нас мальчики в удмуртии,коренные жители так сказать ниже ростиком есть
да и в соседних регионах невелика разница. Всякие пермяки, татары,башкиры-абсолютно то же самое.
quote:
Изначально написано Germanman:
ага, он есть в волге
В том то и дело, что в волге комфорта намного больше, чем в фиесте))
quote:
В том то и дело, что в волге комфорта намного больше, чем в фиесте))
quote:
Изначально написано Egor1986:
В том то и дело, что в волге комфорта намного больше, чем в фиесте))
quote:
Изначально написано Egor1986:
В том то и дело, что в волге комфорта намного больше, чем в фиесте))
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
ну да,ну да.
пощупайте друг у друга пластик! активные учаснеги темы, думаю, тоже бы поучаствовали. 
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
да лааадно? у меня рост 1,64 (нормально для девушки, есть и ниже), далее у моего молодого человека рост 1,78 он когда садится в фиесту даже кресло не сдвигает, чтоб мне потом не переделывать, ездит-комфортно
Мля, я хз какого они телосложения, может очень худые. Но мне (рост 1,83, вес 78 кг) на пассажирском переднем крайне неудобно, коленки упираются одна в панель, другая в дверь - очень узко, регулировка назад не помогает. При настроенном под меня переднем сиденье, на заднем сиденье не удобно опять же коленки упираются, очень тесно. Про водительское - это отдельная песня. Сразу, что бросается в глаза - это не по центру установленный руль (смещен на 1,5 см левее), сцуко как в приоре (смещен на 1,5 см правее), что за ширпотреб, с ваза пример берут что ли. Спинки передних сидений настолько тонкие, что небольшое касание пассажира ощущается на спине. Двери закрываются громко и с большим усилием, может чуть лучше, чем на той же гранте или приоре.
Веста же тут несомненно выигрывает у фиесты. Сзади места намного больше, коленки не упираются, даже намека на это нет, руль стоит идеально ровно, двери закрываются легко и бесшумно, спереди на пассажирском месте упирается только левая нога в тоннель, правая в дверь не упирается. Все, что было до этого у ваза, я был не сторонником и машины мне их никак не нравились. Если сейчас говорить объективно, то веста получилась очень даже хорошо, мне в этой машине понравился салон. Не очень нравится внешний вид (хотя гораздо лучше, чем у фиесты), но это уже дело десятое.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Бывший- 1,83 пару дней ездил на фиесте, оч понравилась ему машина. Еще прокатиться просит.
Что, настолько все плохо, что на этом даже просит прокатиться??
quote:
пощупайте друг у друга пластик! активные учаснеги темы, думаю, тоже бы поучаствовали.

quote:
Изначально написано gs:пощупайте друг у друга пластик! активные учаснеги темы, думаю, тоже бы поучаствовали.
Та волга продана в прошлом году, панель была там рестайлинговая из мягкого пластика, вот только нафига это надо?) Вообще пофиг из какого пластика панель, не лежишь же на ней, главное красиво и не гремит)
quote:
Мля, я хз какого они телосложения, может очень худые. Но мне (рост 1,83, вес 78 кг)
quote:
Сразу, что бросается в глаза - это не по центру установленный руль (смещен на 1,5 см левее), сцуко как в приоре (смещен на 1,5 см правее), что за ширпотреб, с ваза пример берут что ли.
quote:
Двери закрываются громко и с большим усилием, может чуть лучше, чем на той же гранте или приоре.
quote:
Сзади места намного больше
quote:
Что, настолько все плохо, что на этом даже просит прокатиться??
quote:
Изначально написано Germanman:
ну да, куда деть ноги, не знаешь, колени у ушей, голова подпирает потолок, а в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, руками можно двигать - это главное. и не надо мне говорить, что я не ездил и не знаю. а воющие коробка с карданом в салоне добавляют какой-то магии и очарования от поездки в волге. выходишь из нее и радуешься, слава богу, ничего не вывихнул и не оглох.
Я хз на какой ты волге ездил))) Но у меня была последняя рестайлинговая с новым салоном и дв крайслер. Сиденья тоже отличались от старых (был уже наклон задней части сиденья у спинки), сидеть очень удобно было, по крайней мере удобнее ,чем в фиесте точно (из Абхазии в Ижевск за 42 часа без сна, нога правая начинала затекать только перед Наб. Челнами). Шум коробки сравним как и у многих машин, кардан с мостом ни разу не выли и не ремонтировались. Общий шум, конечно, выше, чем у остальных, но какого года разработки тоже надо учесть (при скорости выше 140км/ч слышен ветер не комфортно по шуму), и цана за новую в 2008 году была 298000 руб.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Мля, с августа езжу, не заметила этого. Как так?
Так может у тебя под попой подушечка сьехала влево и ты сидишь не по центру сидения.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Нет, у него все хорошо, просто оч нравится машина.
Мде, не понимаю, как мужику может нравится такое, женщине понятно, но мужику... без коментариев.
quote:
Изначально написано Egor1986:
Я хз на какой ты волге ездил)))
quote:
Изначально написано Germanman:
кроме последней
Вот такая у меня и была. Ездил еще на 29-й 1998гв вроде, там все другое, сиденья, рычаг кпп, место водителя, их сравнивать некорректно.
quote:
Изначально написано Germanman:
ГАЗ-31105 в такси
Это отдельная тема)) Приехала ко мне как-то тоже 105-я такси (давно было, где-то 2009 год). За рулем еще армянин сидел) Поехали. Я думал она не доедет, там вся подвеска ходуном ходила на столько, что такое ощущение, без сайлентблоков давно и амортизаторов)))
quote:
Изначально написано Egor1986:
Вот такая у меня и была.
quote:
Изначально написано Egor1986:
она не доедет, там вся подвеска ходуном ходила на столько, что такое ощущение, без сайлентблоков давно и амортизаторов)))
quote:
Изначально написано Germanman:
судя по фоте, у тебя была 31105, это не последняя, последняя - Сайбер. на 31105 ездил много.
Да, но она из волг этого кузова и была последняя, последнюю такую сделали в 2009 году.
Сейчас у меня сайбер как раз, но это уже не волга так сказать (только шильдик)
quote:
Изначально написано Germanman:
последний раз пару лет назад на ГАЗ-31105 в такси
Катался один принципиальный мужчина на 02-й, но давно его не видно уже.quote:
Изначально написано Germanman:
и все они были одинаково неудобны

quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Да будет волгосрач
Здесь тема так от одного к другому переходит, что уже по моему не важно по какому поводу срач устраивать. 
quote:
Изначально написано Germanman:
я писал про удобство салона вообще то. про остальное в волге - отдельная тема. не путаем.
Мне и многим другим было очень удобно в салоне и многим, кто первый раз ехали на моей волге, тоже очень очень понравился салон, я бы сказал более удобный из тех машин, что предлагали за подобную цену - приора, логан, ланос, нексия вообщем бюджетные. Конечно, я говорю про тех, кто ездил на бюджетном классе, а не на скажем камри, мондео, теане.
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
Что за отстойная служба такая, лет 5 не видел "Волг" в службах города
попросил больше не присылать это. не присылают.quote:
Изначально написано Proektirovchik:
Более 10 лет пассажиром по всей УР на ГАЗ-3102, 3110. Комфортная посадка для пассажиров, сидящих сзади. Никаких неудобств
тебе везде удобно, ты универсальный, как китайцы.quote:
Изначально написано Germanman:
но ты - мелкий дрищ

quote:
Изначально написано Proektirovchik:
Не зря советская элита ездила на "Волгах". Глупо спорить с целой эпохой
quote:
Изначально написано Germanman:
глупо спорить тогда, когда ничего лучше нет

quote:
Изначально написано Proektirovchik:
Не зря советская элита ездила на "Волгах".
quote:
Изначально написано Egor1986:
Мне и многим другим было очень удобно в салоне и многим, кто первый раз ехали на моей волге, тоже очень очень понравился салон, я бы сказал более удобный из тех машин, что предлагали за подобную цену - приора, логан, ланос, нексия вообщем бюджетные. Конечно, я говорю про тех, кто ездил на бюджетном классе, а не на скажем камри, мондео, теане.
но мне удобнее в логане, приоре, ланосе. в нексии меньше удобно, волга по удобству последняя в списке, повторюсь, даже в оке мне удобнее.может другие были, как Proektirovchik?
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
Не прихотливый. Так правильнее
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
Всё в сравнении познаётся. А сравнивать было не с чем
quote:
Изначально написано Germanman:
ж прости, но ты - мелкий дрищ тебе везде удобно,
quote:
Изначально написано sloniki:
вас послушать так вам и в волге неудобно и в В-классе и камра "серый седан увеличенных размеров" . единственный достойный авто - фиест
quote:
Изначально написано Germanman:
но мне удобнее в логане, приоре, ланосе. в нексии меньше удобно, волга по удобству последняя в списке, повторюсь, даже в оке мне удобнее.
quote:
вот задрали люди, которые читают по диагонали.
quote:
Изначально написано Dimka52319:
А что такое удобно? С чем его едят? Хотя бы критерии бы пора уже вывести.
Удобство - такая же субъективная вещь как и внешний вид. Если только нет крайностей.
И судить по таким субъективным вещам объективно на мой взгляд не правильно.
А вот измеренные данные уже могут дать объективно, что лучше что хуже. К сожалению по технической части весты еще ничего не известно, слишком мало она в эксплуатации.
По чему на мой взгляд можно было бы давать оценку: Результатам EuroNCAP, каким нибдь независимым тестам по тормозному пути, радиусу разворота. Данные бы показали как хороша веста в управлении и безопасности.
Если судить по внешности и удобности то можно прицепить голосовалку, чтобы каждый отдал свой голос за наиболее приятную и понравившуюся по внешности машину, естественно из одноклассников. Тоже хоть какой то задел на объективность был бы в таком субъективном измерении.
quote:
Изначально написано gprog:
Удобство - такая же субъективная вещь как и внешний вид. Если только нет крайностей.
quote:
Изначально написано gprog:
По чему на мой взгляд можно было бы давать оценку: Результатам EuroNCAP, каким нибдь независимым тестам по тормозному пути, радиусу разворота. Данные бы показали как хороша веста в управлении и безопасности.
quote:
Изначально написано Germanman:
но мне удобнее в логане, приоре, ланосе. в нексии меньше удобно, волга по удобству последняя в списке, повторюсь, даже в оке мне удобнее.
Так я и ни про тебя имел ввиду, написал свои ощущения)
quote:
Изначально написано Dimka52319:
Хотел бы я посмотреть, как жители деревень рассказали про комфорт фодра, особенно в период осень - зима - весна.
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Diablo12, в "нерезиновой" Tesla в такси гоняет, а ты про новую Короллу пишешь. Кредиты отрабатывают скорее всего (жилье/машина).
Ну там я думаю скорее ради рекламы
имхо
Все возможно конечно да, но как мне кажется потом после этого где то на ремонт изношенного уже деньги искать надо будет 
Именно моим критериям удовлетворял и фокус и нравится сейчас фиеста. Красивые, приятные, тихие, мягкие, теплые, салон абсолютно мой-эргономичен, все под рукой и в то же время не скучен, из хороших материалов,радует глаз и сборка. Но мне ездить по городу и трассе, и ездить много.