в одном из последних постов sloniki была фраза: "у дисковых тормозов тоже есть свои минусы"
к сожалению, найти не могу. мне показалось или фраза эта удалена?
так вот, мне интересно, в чем дисковые тормоза хуже для среднестатистичесой лады-седана
моё скромное мнение:
дисковые тормоза проще в конструкции и уже потому надежнее.
тому подтверждение ваши же посты выше про неработающие барабаны на зубилах и матизах.
никто тут не писал что барабаны плохи, но вы так их(?) любите, что любой + дисковых вы принимаете за какашку, летящую в барабанные))
quote:
Изначально написано sloniki:
у них тоже есть свои недостатки.
нашел
вот вики:
Главными же преимуществами дисковых тормозов перед барабанными считают постоянство (стабильность) характеристик и широкие возможности для регулировки их работы, что приводит к улучшению торможения, а в конечном итоге - повышению безопасности движения.
Вакуумный сервопривод педали тормоза получил массовое распространение именно после внедрения дисковых тормозов, так как они в силу своей конструкции требуют большего усилия на педали.
Характерны для них и определённые недостатки. Площадь их колодок получается сравнительно небольшой, что вызывает необходимость повышения давления в тормозной системе. Это означает рост усилия на педали тормоза и увеличение износа колодок, что вызывает их частую замену.
В барабанном тормозном механизме с двумя рабочими цилиндрами эффективность работы повышается за счёт вращения барабана при движении автомобиля, которое при торможении стремится ещё сильнее прижать к нему колодки (<увлекая> их за собой и дополнительно проворачивая их вокруг своих осей), в итоге также уменьшая необходимое усилие на педали тормоза (водителю достаточно легкого нажатия на педаль чтобы колодки коснулись барабана, после чего этот эффект начинает работать как своеобразный <усилитель> ) - на дисковых тормозных механизмах такой эффект совершенно отсутствует, так как диск вращается в направлении, перпендикулярном к направлению действия тормозного усилия. Поэтому автомобили с дисковыми тормозами, особенно на всех колёсах, в абсолютном большинстве случаев снабжаются сервоприводом (усилителем) тормозов - без него усилие на педали было бы чрезмерно велико.
Кроме того, с дисковым тормозным механизмом сложнее организуется привод стояночного (ручного) тормоза, ввиду чего долгое время на задней оси многих автомобилей продолжали использовать барабанные тормоза (иногда даже использовались механизмы с рабочими дисковыми и отдельным барабанным парковочным тормозом меньшего размера).
Основной же причиной столь позднего массового внедрения дисковых тормозов было то, что при значительно более высокой эффективности дисковые тормоза также выделяют значительно больше тепла, чем барабанные. Это не создавало особых проблем, скажем, на железнодорожном транспорте, где для торможения используется пневмопривод, однако для автомобильной тормозной системы с её гидравлическим приводом представляло большую опасность: при использовании ранних образцов тормозных жидкостей на основе спиртов и растительного масла (касторового) - дешевых и удобных в эксплуатации, но имевших низкую температуру кипения - при длительном торможении это приводило к закипанию тормозной жидкости в гидроприводе, образованию паровых пробок и <проваливанию> педали тормоза с потерей эффективности торможения, что было крайне опасно. Только с появлением более высококипящих тормозных жидкостей на гликолевой основе стало возможным массовое применение дисковых тормозных механизмов. Применение старых марок тормозных жидкостей на масляной основе в таких тормозных системах было существенно ограничено или полностью исключено.
Ещё одним большим минусом дисковых тормозов можно назвать то, что они из-за своей открытости подвержены загрязнениям, несмотря на эффект <самоочищения>. Грязь и пыль, всё же попадающие между диском и колодкой, могут быстро привести диск в негодность. Если он слишком тонок, он не способен рассеивать тепло и в экстремальных ситуациях может просто треснуть. Поэтому за износом дисков нужно следить и в случае необходимости заменять их.
Барабанные тормоза считаются более пригодными для тяжёлых условий эксплуатации по бездорожью или запылённым просёлочным дорогам. Например, на ВАЗ-2101 конструкторы поставили задние барабанные тормоза, хотя на итальянском прототипе Fiat 124 они были дисковыми: лучшая тормозная динамика версии с дисковыми тормозами просто не была бы востребована в СССР, где поток транспорта был намного менее плотным, чем в Западной Европе, и остальные автомобили, даже новейшей разработки, в те годы имели ещё худшую тормозную динамику и, как правило, барабанные тормоза без усилителя, а в эксплуатации всё ещё находились в больших количествах автомобили с механическим приводом тормозов (скажем, производство ЗИС-5 окончилось лишь в 1958 году, и эта модель все ещё принадлежала к распространённым); а вот к тяжёлым дорожным условиям страны барабанные тормоза были более приспособлены, да и замена колодок на них требовалась существенно реже, что также было большим плюсом в тогдашних условиях. По тем же причинам долго ставили на автомобили барабанные тормоза и, например, в Австралии, также не отличавшейся идеальными дорогами, и на внедорожниках.
Передние тормозные диски находятся в относительно благоприятных условиях, а вот задние принимают на себя всю грязь, которую отбрасывают назад передние колеса. Вот почему задние тормозные колодки и диски часто изнашиваются быстрее передних (на том же Fiat 124 в отечественных дорожных условиях задние тормозные колодки снашивались до металла за 500-600 км пробега), хотя на них приходится намного меньшая доля работы во время торможения.
В случае использования задних дисковых тормозных механизмов использование стояночного тормоза при отрицательной температуре воздуха необходимо исключить, так как часты случаи примерзания колодок к диску. Барабанный механизм лучше герметизирован и как правило меньше подвержен этому.
Существовали различные конструкции дисковых тормозных механизмов - двух- и четырёхпоршневые, с неподвижной и плавающей скобой, вентилируемые, и так далее.
Впоследствии и до настоящего времени конструкция дисковых тормозов принципиально не менялась.
Тормозные диски с перфорацией (просверленными в дисках отверстиями) - отчасти просто украшение, однако не совсем бесцельное: отверстия позволяют воде и газам, находящимся между поверхностью колодок и поверхностью диска, <забиваться> в них, и тормоза таким образом срабатывают быстрее, не ожидая лишнего поворота диска, очищающего его. Это может быть важным в ситуациях, встречающихся в автоспорте, однако при повседневной городской езде, как правило, некритично. К тому же отверстия уменьшают площадь трущейся поверхности диска, а ещё в них могут забиться мелкие камешки, что потребует лишней работы по их удалению.
quote:
Изначально написано alexander18:
но вы так их(?) любите, что любой + дисковых вы принимаете за какашку, летящую в барабанные
С чего вы это взяли. Никто не говорит что дисковые плохие. говорят что не нужны они на бюджетном сегменте автомобилей - не более. Веста одна из них, соответственно диски там ни к чему.
Давайте еще систему постоянного полного привода, активный круиз воткнем? Тоже ведь как системы активной безопасности и дополнительного комфорта? Только кто за это будет платить?
quote:
Изначально написано alexander18:
дисковые тормоза проще в конструкции
Очень спорный вопрос.
quote:
Изначально написано alexander18:
дисковые тормоза проще в конструкции и уже потому надежнее.
тому подтверждение ваши же посты выше про неработающие барабаны на зубилах и матизах.
ну во первых не критично проще. я бы не сказал так. Про надежность - выше в портянке отмечена ровная характеристика, основной плюс. по отказам, думаю не стоит сравнивать - они 70 лет уже катают по дорогам - доработано все, что можно было доработать. не пепельница пассажира все же.
посты про неработающие барабаны на зубилах, молодой человек, нужно понимать правильно. и сами тормоза тут не причем. Если вы не знаете как устроена тормозная система, в частности зубил, то и не лезьте в дискуссию. Почему то убираем шарик из колдуна и все работает.. странно да?
а да - мне дисковые чиста внешне больше нравятся. и да - их можно ставить назад, вопрос с ручником решают разные производители по разному. Но при данном случае - бюджетный В класс на задней оси - совершенно пофиг, ибо тормозного усилия хватит за глаза. еще и сдача останется в виде срабатывания АБС
quote:что есть активный круиз? круиз-контроль?
Изначально написано gprog:
Давайте еще систему постоянного полного привода, активный круиз воткнем? Тоже ведь как системы активной безопасности и дополнительного комфорта? Только кто за это будет платить?
я б 4х4 купил бы
sloniki спасибо за статью, я критичного в барабанных тормозах не вижу, дисковые более современные, а с барабанными ещё ручник нужно регулярно подтягивать, ну если только пробеги не большие
quote:
Изначально написано грозеныш:
Чем плохи барабаны, если в тормозном ровные результаты? Да и фуры на барабанах....
если заклинит тормозной вал когда колодки кончатся покрышка хорошо горит. пару раз тушили.
и лопнувший барабан я видел.
дисковые тормоза и проще контролировать на износ колодок
quote:
проще контролировать на износ колодок
В принципе у барабанных тоже - просто менять их через 100.000 пробега, да и отверстия в барабане есть:-)
quote:
Да и фуры на барабанах....
У магнитовских манов дисковые кстати, почему-то...
Вообще, тему надо переименовать в "перепись населения автофорума".
quote:
Изначально написано DronMaloy:
а с барабанными ещё ручник нужно регулярно подтягивать, ну если только пробеги не большие
не надо. это же особенность конструкции авто , предполагаю, вы про классику.
quote:
Изначально написано sloniki:
не надо. это же особенность конструкции авто , предполагаю, вы про классику.
Если установлен механизм авторазводки колодок, то он требует обслуживания и предполагает постоянное пользование ручником.
Как-то ползал в барабаны символа 2 от рено (еще то удовольствие через отверстие для колесного болта сводить колодки) - механизм за 48 ткм закис в ноль. Хозяин не пользовался ручниклм - машина с автоматом.
Кстати про регулировку ручника. Интересно в весте какая конструкция будет: как на зубилах - классиках - нивах - регулировочный винт под днищем, или как на логанах - альмерах - регулировка из салона.
quote:
Изначально написано Maltsev Alex:
да и отверстия в барабане есть:-)
а геометрию барабана? эллипс частенько бывает
quote:
геометрию барабана
Но и диски часто коробит, одно неудачое активное торможение и лужа - растачивать/менять диски.
корейцы-японцы обновляют авто модель каждые 4-5 лет, весту, если будут обновлять как приору и прочие гранты-калины, через 2-3 года уже будет "фу, отстой", как и всегда, так как выйдут новые рио-солярисы-и прочие
а так тысяч за 250-280 я бы взял весту
250-280 ты бы взял? Гранта голая 340 стоит. Почему так недооцениваешь нашепром? Фразы типа -таж приора вся развалиться, это таз, жигули, надо брать солярис за 650, а не весту за 550, ей красная цена 300т.р. Интересно на чём ездишь и за сколько взял?(если не секрет)
все эти специалисты по ценообразованию, которые пишут, что ваз должен стоить "200" или "300" килорублей максимум, идут вжёпу. мягко говоря. потому что нихера в ценообразовании не понимают, это во-первых, а во-вторых, просто нихера не понимают в этой жизни. разговаривать с такими людьми бесполезно.
quote:
Originally posted by Teh:
а так тысяч за 250-280 я бы взял весту
за эти деньги бери Тату Нано, как раз с растоможкой так и выйдет
quote:
Изначально написано Teh:
а так тысяч за 250-280 я бы взял весту
Откуда вы берете такие цифры?
Матиз сейчас от 314к продают.
Тут чувакам заплатили не мешай работать). А другие рекламы весты насмотрелись). Такую тачку только мажоры будут брать, чтоб перед однокурсниками понтоваться, которые на четырках ездят.
Говно ваша 14ка..
Нравилась просто внешне, поездил.. ненавижу всей душой,
Каторга а не езда, акцент 0х годов с 210т.км пробега лучше и приятнее едет.
Был смешной момент при первом запуске что инструктор ругнулся так как я перекрутил стартер поскольку не слышал движка заведенного ибо привык заводить по звуку 
В древнем акценте не слышно двигателя да да..
И тут я чета приуныл... в калине шумка есть штатная на щите но двигатель слышно :\
quote:
Изначально написано Teh:
а так тысяч за 250-280 я бы взял весту
так бери
quote:
Изначально написано Diablo12:
Говно ваша 14ка..
Нравилась просто внешне, поездил.. ненавижу всей душой,
Каторга а не езда, акцент 0х годов с 210т.км пробега лучше и приятнее едет.Был смешной момент при первом запуске что инструктор ругнулся так как я перекрутил стартер поскольку не слышал движка заведенного ибо привык заводить по звуку
В древнем акценте не слышно двигателя да да..
откатал на зубилах всю молодость, в т.ч. и на четырке . нормальная телега. о чем причитаешь, принцесса на горошине?
сапоги у тетки как танки.
quote:
Изначально написано sloniki:
откатал на зубилах всю молодость, в т.ч. и на четырке . нормальная телега. о чем причитаешь, принцесса на горошине?
Я высказал свое мнение и не более.
quote:
Я высказал свое мнение и не более.
а мне вот интересно что можно понять об автомобиле,когда нет опыта эксплуатации других, когда максимально ты можешь ехать 40 км/ч по правой, когда не можешь толком ни управляемость пощупать, ни тормоза, ни-че-го. Оно даже греметь на такой скорости не будет... Пук в лужу какой-то.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
а мне вот интересно что можно понять об автомобиле,когда нет опыта эксплуатации других, когда максимально ты можешь ехать 40 км/ч по правой, когда не можешь толком ни управляемость пощупать, ни тормоза, ни-че-го. Оно даже греметь на такой скорости не будет... Пук в лужу какой-то.
Вы не поверите но на 14ке на одном из занятий инструктор специально сказал выехать на славянское и там работали с коробкой и скоростным переключением передач, средняя 70 была максимум 80.
В городе потом скучно уже было 
2я 40.. эх
quote:
Вы не поверите но на 14ке на одном из занятий инструктор специально сказал выехать на славянское и там работали с коробкой и скоростным переключением передач, средняя 70 была максимум 80.
ужас, что я еще могу сказать. такого инструктора уволить надо. вместо того чтобы навыки парковки оттачивать да ПДД учить, он по сути выгнал безопытного ученика гонять по достаточно оживленному участку. пичаль чо. Мне вот тоже скучно было 40 ездить, кстати тоже не чепырьке училась, но меня-то учили как положено, а не только газ давить.
Посмотрела видос-седан баклажан, только время потратила.
quote:
Изначально написано Diablo12:
Я высказал свое мнение и не более.
я и написал - аргументируй.
quote:
Изначально написано Diablo12:
Вы не поверите но на 14ке на одном из занятий инструктор специально сказал выехать на славянское и там работали с коробкой и скоростным переключением передач, средняя 70 была максимум 80.
и причем тут опыт? опыт он с годами приходит и то не ко всем.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
вместо того чтобы навыки парковки оттачивать да ПДД учить
навыки парковки в городе не оттачивают. для этого автодром. ПДД инструктор не обязан учить, для этого теория. ступайте с вашей кашей в голове в кулинарию лучше
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
ужас, что я еще могу сказать. такого инструктора уволить надо.
quote:
Изначально написано sloniki:
я и написал - аргументируй.
Ну что аргументировать...мне никогда (еще с советских времен) не нравились 08/09 и их производные.
Неудобные кресла, угребищно тесный (особенно сзади) салон, рычаг КПП - как будто не в коробку воткнут, а в чан с г@вном - ни избирательности, ни четкости. Передняя "высокая" панель - апофеоз постсоветской убогости: неопрятная погремушка.
В "рестайлинге" европанель получше, но все равно - собрано криво, косо, из разнофактурного пластика. В общем - обнять и плакать.
А фирменное "др-др-др" при трогании?
Породы в них не было.
Жига-классика была очень, очень старым, изуродованным "рестайлингом" вазовских "дизайнеров", морально устаревшим уже лет 30, но все же "автомобилем года" с европейскими корнями.
А восьмерка с производными - это самобытное дитя "перестройки и ускорения", последний выдох помирающей советской автопромышленности, а потом - зомбопослесмертие в 90х. Мрачное, нелепое угребище с отсутствующим дизайном и эргономикой, которую разрабатывали те, кто этого слова не знает.
quote:
навыки парковки в городе не оттачивают. для этого автодром. ПДД инструктор не обязан учить, для этого теория. ступайте с вашей кашей в голове в кулинарию лучше
Да не расстраивайтесь вы так сильно, что я умнее и уж тем более не стоит меня посылать на кухню..у вас для этого статус не тот. По поводу кухни к законной супруге. Я про город и не говорила, мне без разницы где они будут их оттачивать, просто выезжает вот такой недоученик потом, и то 3 места умудряется на парковке занять, то между рядами ездит, то еще что-нибудь. ПДД инструктор и обязан учить. Но не в теории, а на практике. Мой делал просто, проехала и не увидела знак? Разворачиваемся и едем смотреть обратно. 2-х зайцев убивал, и развороты отрабатывали и ПДД закрепляли.
14 просто дерганая, кпп не четкая, обзорность отвратная, гура даже нет, все неровности в руки, зеркала так себе а у данного экземпляра еще и не регулируются из салона(ручки раздолбаны).
К экстерьеру претензий нет.
Сиденья убоги, торпеда привет из 80ых фу, даже сам руль убогий, звук поворотников какое то жужание аа бесит просто)
Ну и все это громыхает на 60и уже, нормально разговаривать не напрягаясь невозможно.
Вполне допуская что в новой 14-15 большей части косяков нет связанных с износом.
Но на тех двух с пробегом только по одо 150+ все это есть а именно подобные сейчас в основном на б\у рынке
quote:
Originally posted by sloniki:
и причем тут опыт? опыт он с годами приходит и то не ко всем.
WTF? я про опыт вобще даже слова не писал
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ужас, что я еще могу сказать. такого инструктора уволить надо.
после более половины занятий можно уже так)
ну и да с парковой и пдд проблем нет, внутренние экзамены автодром и теорию сдал
quote:
А фирменное "др-др-др" при трогании?
это ностальгия
.quote:
мне никогда (еще с советских времен) не нравились 08/09
если у вас в советские времена была возможность эксплуатировать буржавтопром, то вы просто источник зависти советского автолюбителя
. а если сравнивать с М407-412 , М2140-2141 то сиденья там вполне комфортные. С волгами сравнивать как то не берусь, все же класс не тот. Да и вполне ЛИЧНО меня сиденья устраивают.
quote:
угребищно тесный (особенно сзади) салон
тут согласен.
quote:
Изначально написано Щастье:
рычаг КПП - как будто не в коробку воткнут, а в чан с г@вном - ни избирательности, ни четкости
ну видимо пацанам повышенной четкости проблем не доставляло. до сих пор не вижу проблемы.
quote:
Изначально написано Щастье:
Передняя "высокая" панель - апофеоз постсоветской убогости: неопрятная погремушка.
погремушка - это да, основное что убивало. причем гремит все - и двери и салон и багажник. как то (в девяностых) ауди у меня загремела (подвеска), еду со слезами. тут в восьмерке прокатился, а нет, ауди то оказывается СОВСЕМ не гремит
я то говорил про управляемость, динамику, работу тормозов, курсовую устойчивость (не электронную ) , вот что основа в автомобиле. а шумки-лампочки-панельки, это конечно интересно и завлекает покупателя которому насрать на коэффициент Сх и угол кастор, но мне вот лично хорошо проклееное чипованное зубило достаточно комфортно. туда бы гур и регулировку руля еще.
quote:
Diablo12
извини,но я ржу над тобой. это ты на классике просто не ездил, гур ему подавай..
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Мой делал просто, проехала и не увидела знак? Разворачиваемся и едем смотреть обратно
Хе в Формуле есть и такие инструктора что выгоняют из машины) мол беги смотри что за знак пропустил
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
извини,но я ржу над тобой. это ты на классике просто не ездил, гур ему подавай..
Ну я и не спорю) на 7ке знакомого мамы буду иметь возможность прокатится оценить как оно тк сказать.
Только у него керосинка и кпп 4 ступка..
quote:
Изначально написано Diablo12:
торпеда привет из 80ых фу, даже сам руль
ну так то разработана в начале 80х:
ВАЗ-2108 <Спутник> (экспортное наименование - Lada Samara; прозвища - <Восьмёрка>, <Зубило> ) - советский и российский переднеприводный автомобиль II группы малого класса с кузовом типа хэтчбек. Разработан и серийно выпускался на Волжском автомобильном заводе в 1984-2003 годах[1]. Представлял собой базовую модель в семействе моделей Лада <Спутник>. C 2004 года на конвейере автомобиль заменён моделью ВАЗ-2113.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
что я умнее
галоперидольчик принимаете?
quote:
Хе в Формуле есть и такие инструктора что выгоняют из машины) мол беги смотри что за знак пропустил
все правильно. пару раз сбегал-научился внимательно смотреть.
quote:
Ну я и не спорю) на на 7ке знакомого мамы буду иметь возможность прокатится оценить как оно тк сказать.
ну исплюешься весь, если еще тронуться сможешь
я прекрасно выучилась на чепырьке, пересела на окушку, не глохла ни разу за все обучение...на пятерке у меня тупо не хватало сил в моей ноге чтобы плавненько со сцепой работать, долго привыкала, недели 2-3 наверно маялась и плакала и материлась и глохла..а уж руль...-это эпик просто, тяжковато было им крутить. Но зато мягко идет, как на корабле едешь, все неровности проглатывает. ностальжи,однако. quote:
галоперидольчик принимаете?
без понятия что это такое, вот витаминки пью, а от лекарственных средств стараюсь воздерживаться.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ну исплюешься весь, если еще тронуться сможешь
хуже 14ки инструктора ничего нет а 7ка та ухоженная
с троганьем проблем вобще никогда не испытывал кроме как в подьем по началу)
Глохнуть? что?)
quote:
хуже 14ки инструктора ничего нет а 7ка та ухоженная
какая разница ухоженная или нет? там очень тяжелое сцепление и руль. особенно после чапырьки. А я если сейчас сяду после фиесто вообще наверно ехать не смогу.
quote:
хуже 14ки инструктора ничего нет а 7ка та ухоженная
на классике табуреточная посадка. это нечто. и руль другой. если на зубиле отсутствие гура как то прощается его легкостью, то на классике с непривычки можешь и улететь
Я вас умоляю чему можно научиться при езде в крайней правой на скорости 20-40км\ч? Разве что на знаки смотреть, а смотря на знаки забывают про зеркала.
quote:
Изначально написано Niksys:
Я вас умоляю чему можно научиться при езде в крайней правой на скорости 20-40км\ч? Разве что на знаки смотреть, а смотря на знаки забывают про зеркала.
40км\ч нигде не регламентируется, это все просто для безопасности окружающих
quote:
Изначально написано sloniki:
а если сравнивать с М407-412 , М2140-2141 то сиденья там вполне комфортные.
В то-то и дело, что даже на фоне 41 космича сиденья в зубиле были весьма посредственные.
ну видимо пацанам повышенной четкости проблем не доставляло. [/QUOTE]
Видимо не доставляло. А мне не понравилось.
я то говорил про управляемость, динамику, работу тормозов, курсовую устойчивость (не электронную ) , вот что основа в автомобиле. [/QUOTE]
72 лошади было в карбюраторной зубиле, уж такая динамика, такая динамика...на фоне тазклассики, понятно.
В общем, на безрыбье позднесоветского периода ВАЗ-2108 смотрелся, вероятно, как псевдоспорткупэ (с), но к моменту выхода самары-2 реально говорить о какой-то особой динамике или управляемости ИМХО бессмысленно.
quote:
Изначально написано sloniki:
на классике табуреточная посадка. это нечто. и руль другой. если на зубиле отсутствие гура как то прощается его легкостью, то на классике с непривычки можешь и улететь
да куда улететь-то? Там руль тяжелый только на малых скоростях. И то - девчонке можно такое писать, но мужчине жаловатсья на "тяжелый руль в жигулях" :facepalm:
quote:
Там руль тяжелый только на малых скоростях. И то - девчонке можно такое писать, но мужчине жаловатсья на "тяжелый руль в жигулях"
мне было тяжело даже не на дороге, а парковаться с таким рулем. малоинформативный и ооооочень тяжелый реально. Двумя руками вцепишься, вспотеешь вся разворачиваться... Потом попривыклось конечно,нормой стало.
quote:
Изначально написано Щастье:
Там руль тяжелый только на малых скоростях. И то - девчонке можно такое писать, но мужчине жаловатсья на "тяжелый руль в жигулях"
я лично такого видел
. кстати после замены рулевого маятника руль стал доступен только мне. с непривычки товарищи просто не могли повернуть его. потом разработалось, но память осталась quote:
Изначально написано Pu$histaya:
мне было тяжело даже не на дороге, а парковаться с таким рулем. малоинформативный и ооооочень тяжелый реально. Двумя руками вцепишься, вспотеешь вся разворачиваться... Потом попривыклось конечно,нормой стало.
Ровно то, о чем я писал (ну кроме неинформативности - это к калиновскому рулю, а тут информации даже излишне на руль шло).
Тяжело на парковке, да и то девачкам.
Понятно, что относительно современных авто, особенно с ЭУРом, руль кажется неподьемным, но объективно говоря - усилия в пределах нормы. Сейчас просто народ любит "пустой" руль, даже логановский с ГУРом (!) им кажется "тяжелым".
quote:
Изначально написано sloniki:
я лично такого видел
Ппц товарищи. Как мужик не может повернуть руль на тазклассике - мне просто не понять.
quote:
Originally posted by Щастье:
даже логановский с ГУРом (!) им кажется "тяжелым".
чета ржу)
Кстати а какие еще авто помимо акцента имеют всего 1.5 оборота до упора в одну сторону?
Мне такое показалось жутко удобным
quote:
Изначально написано Diablo12:
Мне такое показалось жутко удобным
это удобно на малых скоростях. а на трассе неровно рукой дрогнул и вылетел на встречку. В свое время БМВ даже сделали изменяемый коэффициент от руля к колесам. чтоб на парковке 1 оборот, на трассе - как у людей.
quote:
Изначально написано sloniki:
это удобно на малых скоростях. а на трассе неровно рукой дрогнул и вылетел на встречку. В свое время БМВ даже сделали изменяемый коэффициент от руля к колесам. чтоб на парковке 1 оборот, на трассе - как у людей.
Спасибо за разъяснение этого нюанса
quote:
Изначально написано Diablo12:
Кстати а какие еще авто помимо акцента имеют всего 1.5 оборота до упора в одну сторону?
Солярис/Рио чуть меньше полутора оборота в каждую сторону.
quote:
Originally posted by Niksys:
Солярис/Рио чуть меньше полутора оборота в каждую сторону.
кручу, верчу - развернуться на месте хочу!
quote:
кручу, верчу - развернуться на месте хочу!
на ручник и ноу проблем
quote:
Изначально написано Niksys:
Солярис/Рио чуть меньше полутора оборота в каждую сторону.
не один ли хрен, акцент-солярис-рио
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
на ручник и ноу проблем
ахаха
навеяло
youtube.com
quote:
Originally posted by alexander18:
не один ли хрен, акцент-солярис-рио
Еще бы у нас акценты продавали.
quote:
Изначально написано Diablo12:
Кстати а какие еще авто помимо акцента имеют всего 1.5 оборота до упора в одну сторону?
эээ...да вроде много у кого. У логана того же 3.2 оборота от упора до упора, т.е. 1.6 оборота в одну сторону
quote:
Originally posted by Niksys:
Еще бы у нас акценты продавали.
ничего не напоминает?
https://auto.yandex.ru/hyundai/accent/9352376
солярис - это ребрендинг акцента для россии
для многих владельцев соляриса может стать сюрпризом, что они ездят пусть и на современном, но акценте
quote:
Originally posted by alexander18:
солярис - это ребрендинг акцента для россии
Спасибо кэп, а то меня в гугле забанили. И только лишь ребрендингом там не ограничились, прошлись по всей машине. Так сказать прошла адаптацию для Российских дорог. Так же как и наш Киа Рио отличается от европейской и американской версии.
quote:
Изначально написано Щастье:
Ппц товарищи. Как мужик не может повернуть руль на тазклассике - мне просто не понять.
Дак привык народ даже на парковке руль одним пальцем крутить. Скоро гайки крутить разучатся. А кое-кто изначально уметь не будет - сервис же есть. (Эт я все про мужчин. Женский пол - отдельная тема).
Про руль классики для неопытных. Чтоб легче был, надо всего лишь хоть чуть-чуть ехать.
Гороиж, твоя позиция о том, что каждый мужик должен уметь починить машину в степи, достойна внимания, хотя и спорна. Однако попытка вставить ее в каждую щель к месту и не к месту просто раздражает.
Ой все... Знаю человека , который также восхваляет всякие старые ино праворукие, восхваляет рейку за информативность ну и тд. Знаете что он себе купил? Новый Рено из автосалона в максимальной комплектации а сэкономил на движке . Дк вот такие лицемеры кругом , сами покупайте себе старое авто без усилителя , в потом другим советуете.
У меня предыдущее авто было без усилителя и с рыжиками, ну его на такое счастье , купил новое, кручу руль пальцем, про навыки автомеханика забыл.
Да не пишу я о том что каждый должен уметь ремонтировать свой авто. Но есть же необходимый минимум, который должен знать и уметь мужчина.
Ремонтируют те, кому это интересно.
Ну да, в обществе потребителей важно уметь всего лишь одно - платить. Остальное сделают за тебя.
И я не против прогресса и технологий в целом. Против падения в крайности - как-то абсолютная зависимость от технологий.
Пример:
quote:
Изначально написано Щастье:
Ппц товарищи. Как мужик не может повернуть руль на тазклассике - мне просто не понять.
Upd: Тем кто из Ижевска (любого другого крупного города) почти не выезжает можно вообще ничего не уметь - все сделают специалисты - лишь свистни.
quote:
Изначально написано Alexandr5:
Ой все... Знаю человека , который также восхваляет всякие старые ино праворукие, восхваляет рейку за информативность ну и тд. Знаете что он себе купил? Новый Рено из автосалона в максимальной комплектации а сэкономил на движке . Дк вот такие лицемеры
что касаемо меня, то не восхваляю ниразу. за свои деньги - вполне себе пепелац. имеет право на ехать. Да, мне мой ипонский грузовой внедорожник больше нравится, но делать нервы пересевши на зубило не стану. тем более на гранту/ларгус. что касаемо рио-лачетти-солярис-полоседан и компания - так они настолько похожи, что и сравнивать лень. вот Патриота с Дефендером погонять на разных условиях - вот это не лень
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Да не пишу я о том что каждый должен уметь ремонтировать свой авто. Но есть же необходимый минимум, который должен знать и уметь мужчина.
Ремонтируют те, кому это интересно.
Ну да, в обществе потребителей важно уметь всего лишь одно - платить. Остальное сделают за тебя.
И я не против прогресса и технологий в целом. Против падения в крайности - как-то абсолютная зависимость от технологий.
тут согласен
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
Да не пишу я о том что каждый должен уметь ремонтировать свой авто. Но есть же необходимый минимум, который должен знать и уметь мужчина.
Ремонтируют те, кому это интересно.
Ну да, в обществе потребителей важно уметь всего лишь одно - платить. Остальное сделают за тебя.
И я не против прогресса и технологий в целом. Против падения в крайности - как-то абсолютная зависимость от технологий.
так это и есть цивилизация, будь проффи в своем деле, обменивай свои услуги на услуги таких же проффи в других областях.
в "платить" нет ничего плохого, как и в том чтобы зарабатывать
что есть необходимый минимум? действительно минимум умею все кто за рулем, иначе как они едут
или действительно во всех областях умеешь и знаешь минимум? круто, но таких единицы, не всем дано. а тыкать других в отсутствии навыков не надо.
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Да не пишу я о том что каждый должен уметь ремонтировать свой авто. Но есть же необходимый минимум, который должен знать и уметь мужчина.
Ремонтируют те, кому это интересно.
Ну да, в обществе потребителей важно уметь всего лишь одно - платить. Остальное сделают за тебя.
И я не против прогресса и технологий в целом. Против падения в крайности - как-то абсолютная зависимость от технологий.
Пример:
Погоди. Я пишу что любой водитель внк зависимости от пола должен уметь все то, что написано в РЭ от авто, а то что в руковолстве по ремонту - уже по желанию.
Про руль класики. Надо понимать что там гура нет, что конструкция древняя, так крутите в движении. У меня проблем с этим не было.
Кстати у меня инмтруктор всегдаьговорил типа садишься - смотри куда колеса повернуты. А я всегда садился, начинал ехаьь и корректировал ораекторию походу. Так вот вечно он ругался что я ломаю его систему - девушкам он объяснить не мог что не надо крутить на месте руль.
Ну и по поводу гуров и тд. Сейчас и рули в диаметре меньше стали.
Пы.сы. а ведь на тазики аля спорт рули ставят даже четкие девахи и ездят как то нежжужа:-)
quote:
Изначально написано alexander18:
так это и есть цивилизация, будь проффи в своем деле, обменивай свои услуги на услуги таких же проффи в других областях.
в "платить" нет ничего плохого, как и в том чтобы зарабатывать
что есть необходимый минимум? действительно минимум умею все кто за рулем, иначе как они едутили действительно во всех областях умеешь и знаешь минимум? круто, но таких единицы, не всем дано. а тыкать других в отсутствии навыков не надо.
борщ дома сами варим. петрушку свою на даче растим. свечки в моторе поменять с лампочками в поворотнике. типа минимум. могу больше, но отдам профессионалу. припрет - и картошку на 20 соток увеличу и ГРМ переберу. уметь не плохо. опять же платить за ВСЁ - это ж какой доход надо иметь? да и не всегда быстро, не всегда качественно, не всегда удобно заказывать. мне вот колонки компьютерные перепаять надо - гудит что то. за работу берут 800 + 1-2 месяца (45 дней). а я их брал за столько. да и смысл куда то ехать тратить время, топливо, силы? проще и быстрее самому залезть. а за городом? реально быстрее, удобнее и конечно дешевле фундамент самому залить оказалось, чем изза каждого гвоздя по звонку прилетать за 30 км
ЗЫ . забыл совсем - самогонный аппарат собираюсь покупать. ибо свое все же качество контролировать легче. ну и по деньгам конечно.
Я умею менять масло, умею менять свечи, умею менять резину, умею менять клапанную крышку, колодки, устанавливать музыку, делать шумку и даже носки зашивать. Я реально крут, лохи!
А теперь главное: пусть каждый занимается своим делом!
а я примусы починять
quote:
Diablo12
Ты главное упустил...
quote:
Изначально написано грозеныш:
Ты главное упустил...
открыл РЭ от фиесты сейчас ради интереса.
Так вот, форд предлагает водителю уметь менять колесо, уметь вкрутить буксировочную проушину, уметь проверить затяжку колеса, уметь проверить работоспособность внешних световых приборов, уровни жидкостей, уметь заменить плавкий предохранитель, проверить давление в шинах, залить бензин и стеклоомыватель.
А остальное все - пусть делают профессионалы. Но минимум из РЭ должен осилить любой водитель, вне зависимости от пола.
quote:
Изначально написано sloniki:
мне мой ипонский грузовой внедорожник
ты его уже давно тут рекламируешь. что за повозка-то? эльдвести? вдруг мне тоже надо.
В Comedy Club очередной стеб над Ладой Вестой. Из приглашенных гостей Стив Маттин - автор "Х" - дизайна.
Там же впечатления от авто жителей Ярославля.
Взято с ladavesta.net.
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
В Comedy Club очередной стеб над Ладой Вестой. Из приглашенных гостей Стив Маттин - автор "Х" - дизайна.
Там же впечатления от авто жителей Ярославля.
Взято с ladavesta.net.
Пусть дальше стебутся, дороги покажут что за авто это.
Я вот уверен что будет ездить куча как и грант\калин и прочего вазовского если будет адекватная ценовая политика да еще и вдруг какую гос программу запустят.
Типа дешевых кредитов и субсидирования с утилизацией\трейдином
Эээ парни, я на своей шестерочке три дня от' ездил с поломатым от старосьи рулевым редуктором, который поворачивал тока направо
три дня толька направо! И ни шагу налево сцкнх)))А может быть тока налево, не помню уже
А вспомнил, точно тока налево. Направо с Удмуртской на Базисную не смог повернуть(тада ещё можна была), вот эта был сюрприз)))
quote:
Изначально написано Diablo12:
Я вот уверен что будет ездить куча
выпустят весту хатч, пойду сразу меняться.
quote:
Изначально написано gs:ты его уже давно тут рекламируешь. что за повозка-то?
она самая. в деревню само то. и в город не стыдно
Улыбнула фраза во вчерашнем выпуске "ТНТ Новый регион" в сюжете про "Ладу Весту" (сюжет о Дне открытых дверей): -Очередная машина сошла с конвейера, осталось приделать номера
Мою мессагу прошу считать стёбом над грамотностью журналистов Я так и не понял, почему цеплялись на предыдущих страницах к барабанам сзади. Вполне хватает в любых режимах, по затратам сказка - 160000км, еще с завода все стоит. Кто то говорил постоянно ручник подтягивать надо, держит как новый.
quote:
Изначально написано XINSIDE:
Я так и не понял, почему цеплялись на предыдущих страницах к барабанам сзади. Вполне хватает в любых режимах, по затратам сказка - 160000км, еще с завода все стоит. Кто то говорил постоянно ручник подтягивать надо, держит как новый.
ты чо?! это беспонтовый совпром!
quote:
девушкам он объяснить не мог что не надо крутить на месте руль
еще один тупой инструктор? стоя на месте руль вообще не поворачивается у классики. чо уж такие прописные истины то рассказывать, которые ежу понятны.
quote:
Так вот, форд предлагает водителю уметь менять колесо
Уже по миллионному разу пошли. Я не умею менять колесо и не умею заниматься буксировочной петлей. При этом успешно езжу уже почти 7 лет. Даже если теоретически я и буду знать как меняется колесо, скажите-оно мне надо? Всегда есть мужчины,которые помогут- и это нормально.
quote:
Я так и не понял, почему цеплялись на предыдущих страницах к барабанам сзади. Вполне хватает в любых режимах, по затратам сказка - 160000км, еще с завода все стоит. Кто то говорил постоянно ручник подтягивать надо, держит как новый.
соглашусь. я торможу вечно в пол, часто экстренно, никаких проблем с тормозами. Кто-то писал выше, если нет мозгов-без разницы какие тормоза дисковые или барабанные.
quote:
Изначально написано XauBaH:
выпустят весту хатч, пойду сразу меняться.
Хетча вроде не обещают.Обещали лифбэк и универ,и ещё вроде мотор 1.8 с 120 пони.
quote:
[DIMIX]
Давай потроллим, чучело. А то чета скучно мне сегодня. Расскажи нам какие тормоза на твоем пенсионного возраста мерседесе. Мы с радостью тебя послушаем,развесим ушки.
Иж-комби -- вещь. На ней катался впервые, брызговик оборвал об поле при выезде из леса.
quote:
чета скучно мне
Да ваще. Пришлось на драйв2 зарегиться, чтоб со скуки не помереть. Плохо развлекаете чета Пушистую.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Пришлось на драйв2 зарегиться
где там на фиесту подписацца? :]
quote:
Изначально написано gs:
где там на фиесту подписацца? :]
Я вапще без понятия как там поиск. У меня ник Push1987
quote:
Originally posted by master65:
Обещали лифбэк
опять 25, опять этот ужас.
quote:
Изначально написано master65:
ещё вроде мотор 1.8 с 120 пони.
Пони то хоть бессмертные?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Плохо развлекаете чета Пушистую.
А я думал что тут ровно наоборот.
. Присутствие дамы скрашивает сугубо мужскую компанию.quote:
А я думал что тут ровно наоборот. . Присутствие дамы скрашивает сугубо мужскую компанию.
ну что ж,рада стараться)))а никто кроме меня не попытался дое...ся до зазоров между крышкой капота, крыльями и радиаторной решеткой? точнее я даже не пытался доё...ся, как то все само собой получилось. подошел к одной из вест стоящих на площадке (где площадки были развлекательные). дай думаю гляну что у нее под капотом? присмотрелся, капот вроде открыт, зазоры уж больно большие, палец пролазит. сунул руку между крышкой и радиаторной решеткой, нащупал лапку, жмакнул на нее. крышка с трудом но поддалась. пока я разглядывал внутренности, подбежал один из представителей завода, которые там в рыжих футболках бегали и белых перчаткой. со словами что "сначала надо рычажок потянуть в салоне, а уж потом крышку поднимать". я малость припух. т.е. крышка то закрыта была!!!? я не нашелся что ему ответить, стоял и хлопал глазами. тут же подошли другие интересующиеся подкапотным пространством автомобиля люди. подошел к соседней машине. те же самые зазоры с палец, рука уверенно нащупала лапку, тихонько попытался приподнять, крышка пошевелилась, но не поддалась. думаю приложи чуть больше усилия и она откроется.
в остальном вроде не плохая машина. но чот мне показалась дороговатой за максимальную комплектацию.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
а логан или солярис не кажется дорогим?
машины как машины. ничего в них сверх естественного. 6 колес да кресла.
quote:
Изначально написано VAZda12:
я малость припух
Так и спросили бы разом у
quote:
Изначально написано VAZda12:
в рыжих футболках бегали
Может это конструктивно необходимый зазор для чего либо.
quote:
Originally posted by Proektirovchik:
Может это конструктивно необходимый зазор для чего либо.
да, это необходимый зазор для автоворов, а также людей, кого задрала воющая всю ночь сигналка, чтоб клеммы сбросить.