@Ya_Fresh может вы сами поищете источники авторитетные и судебную практику? и выложите здесь, чтобы поставить точку в данной теме, а то только бездоказательные возражения
А к чему вообще этот спор? Вы подъезжаете к регулируемому перекрестку, на котором запрещено движение в вашем направлении. Т.е., по вашему, в этом случае можно на красный свет выехать на середину перекресток и ждать, когда загорится зеленый?
quote:
Изначально написано sergeymk:
[b]@master65 у нас разговор о конкретном перекрестке, если он едет прямо, это его проблема, что он встал в неудачную для него полосу.
[/B]
В данной полосе движение разрешено прямо и налево, почему вы решили что он в этом случае "неудачник". Или раз у Вас стрелка - то имеете приоритет движения (т.к. она загорается позже основного движения). Я правильно понял слова "про неудачную полосу".
Как пример - пер-к Ленина-Пушкинская. Такая же картина, с водителями, считающими что "полоса неудачная". ИМХО
quote:
почему вы решили что он в этом случае "неудачник". Или раз у Вас стрелка - то имеете приоритет движения
я не говорил, что он неудачник, я сказал, что полоса неудачная для того, кто хочет ехать прямо, но перед ним есть поворачивающий налево, т.к. поворачивающий никуда не денется с этой полосы, пока с неё не съедет.
quote:
Изначально написано sergeymk:
[b]@Ya_Fresh может вы сами поищете источники авторитетные и судебную практику? и выложите здесь, чтобы поставить точку в данной теме, а то только бездоказательные возражения[/B]
ох, оказывается пункты пдд рф - это бездоказательные возражения, сильно.
пройдёмся ещё раз по тезисам, которые исходят из пдд рф
1) для манёвра поворот налево запрещающий сигнал, так как не "горит стрелка" (6.2, 6.3)
2) при запрещающем сигнале светофора водитель обязан стоять за стоп-линией или далее по пункту 6.13
Если это непонятно - возникают вопросы с дееспособностью.
Дальше была попытка "поюлить" на предмет: "выехал для движения прямо, а потом решил повернуть налево", которое наталкивает на следующие противоречия:
1) 8.2 - введение в заблуждение указателем поворота (движение прямо с левым поворотником), либо не заблаговременное указание на свой манёвр (движение прямо и включение поворотника на перекрёстке), в этот пункт попадает и "медленное выкатывание на перекрёсток"
2) 12.4 - нарушение правил остановки, которая явно не будет вынужденной (хотя всегда можно заглохнуть, да)
3) 13.7 - выезжаем для проезда прямо, а проезжаем налево, нестыковка, всё же вы водитель за рулём, а не мартышка с гранатой.
После был ещё более шикарный тезис: "мы рассуждаем о конкретном перекрёстке". Что тут можно сказать, предлагаю писать в Москву, дабы они утверждали правила для каждого перекрёстка конкретно, а не делали общий свод правил, которыми стоит руководствоваться.
П.С. по поводу подобного манёвра на этом перекрёстке, он из разряда "никому не помешал", поэтому мне пофиг на таких умельцев, но по пдд - это штраф.
@Ya_Fresh что вы тут собрали всё в кучу, при чем даже не мои фразы приплели мне
quote:
ох, оказывается пункты пдд рф - это бездоказательные возражения, сильно.
- про это я нигде не говорил, я привел комментарии к 13.7, они оказывается не компетентные по вашему мнению, вот я и просил поискать практику и компетентные решения
quote:
Дальше была попытка "поюлить" на предмет: "выехал для движения прямо, а потом решил повернуть налево"
- это вовсе не моя фраза
quote:
Изначально написано Ya_Fresh:1) для манёвра поворот налево запрещающий сигнал, так как не "горит стрелка" (6.2, 6.3)
2) при запрещающем сигнале светофора водитель обязан стоять за стоп-линией или далее по пункту
1) налево никто не поворачивает пока стрелка не загорится
2) основной сигнал сигнал разрешающий движение прямо (далее см. п.1)
Так же во всех приведенных пунктах нет ни слова о запрещении данного маневра, все остальное ваша личная трактовка правил.
Если это непонятно - возникают вопросы с дееспособностью.
Это не куча, друг, это пункты правил, которые запрещают делать так, как тебе хочется.
Ты привёл мнение непонятно кого, а не комментарии, я так же могу сделать сайт "на коленке", написать на главной, что сергеймк гей и приводить это в качестве компетентного мнения.
Фраза не твоя, просто я описал твои действия, исходя из пунктов пдд рф.
В общем какие-то аргументы, со ссылками на пдд, ФЗ и прочие НА будут?
quote:
Изначально написано Simon13131:1) налево никто не поворачивает пока стрелка не загорится
2) основной сигнал сигнал разрешающий движение прямо (далее см. п.1)Так же во всех приведенных пунктах нет ни слова о запрещении данного маневра, все остальное ваша личная трактовка правил.
Если это непонятно - возникают вопросы с дееспособностью.
стоп-линия пересекается для выполнения какого манёвра?
поворот налево? Так он запрещён сигналами светофора.
для движения прямо? Тогда зачем остановка посреди перекрёстка?
quote:
что сергеймк гей
я же вас пидором не называл, так что прошу отредактировать ваше сообщение
quote:
Изначально написано Ya_Fresh:стоп-линия пересекается для выполнения какого манёвра?
поворот налево? Так он запрещён сигналами светофора.
для движения прямо? Тогда зачем остановка посреди перекрёстка?
Про стоп линию в приведенных выше пунктах нет ни слова
quote:
Изначально написано Simon13131:Про стоп линию в приведенных выше пунктах нет ни слова
Так и в правилах не только эти пункты.
quote:
Изначально написано sergeymk:
я же вас пидором не называл, так что прошу отредактировать ваше сообщение
и я не называл, читать внимательнее надо 
В правилах четко написано что нельзя поворачивать на красную доп секцию. Где ждать разрешающий сигнал нет ни слова, выезд на красный тут не подходит, так как горит основной зеленый. Даже ответ начальника какого то на предыдущей странице был (не знаю правда на сколько достоверный)
Если точно знаешь что загорит доп секция, то почему бы не проехать прямо, то что не запрещено - то разрешено.
quote:
Изначально написано Simon13131:
Если точно знаешь что загорит доп секция, то почему бы не проехать прямо
Вначале обсуждения как раз про это было. Откуда знаешь, что после основного зелёного загорит допсекция? Есть перекрёстки, на которых режим работы светофоров меняется в зависимости от времени суток (например, Советская-Коммунаров) причем время смены режимов также непостоянно. Допускаю, что режим работы светофоров в более продвинутых случаях можно менять и в зависимости от трафика. Поэтому едем только по тому, что видим, а не тому, что помним.
quote:
Изначально написано okisa:
Вначале обсуждения как раз про это было. Откуда знаешь, что после основного зелёного загорит допсекция? Есть перекрёстки, на которых режим работы светофоров меняется в зависимости от времени суток (например, Советская-Коммунаров) причем время смены режимов также непостоянно. Жопускаю, что режим работы светофоров в более продвинутых случаях можно менять и в зависимости от трафика. Поэтому едем только по тому, что видим, а не тому, что помним.
Например я каждое утро проезжаю подобный перекресток в одно и то же время, потом еще днем частенько проскакиваю.
quote:
Изначально написано Simon13131:
В правилах четко написано что нельзя поворачивать на красную доп секцию. Где ждать разрешающий сигнал нет ни слова, выезд на красный тут не подходит, так как горит основной зеленый.
6.3
"Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией."
6.13
"При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16 ), а при ее отсутствии:
на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено."
Всё ещё сложно?
quote:
Изначально написано Simon13131:Например я каждое утро проезжаю подобный перекресток в одно и то же время, потом еще днем частенько проскакиваю.
а вчера на нём поменяли режим работы светофоров и тебя нашёл камаз
@Ya_Fresh Так спорить можно бесконечно долго, в любом случае каждый останется при своем мнении, я в приведенных вами пунктах не увидел прямого запрета+комментарий начальника гибдд на предыдущей странице.
Единственный выход если каждый сделает запрос в гибдд и прочитает лично ответ
я сдаюсь, если человек во фразе "означает запрещение движения" не видит запрета, это просто занавес.
означает запрещение движения В НАПРАВЛЕНИИ, РЕГУЛИРУЕМОМ ЭТОЙ СЕКЦИЕЙ... Движение в направлении прямо не запрещает, а где ждать разрешение движения налево за или перед стоп линией нигде не написано, и пункты о введении заблуждения здесь вообще не причем.
quote:
Ya_Fresh
мдя, дяденька не понимает что такое манёвр. "поворот налево", "проезд в прямом направлении". зато всё логично - можно ехать прямо - едем прямо, надо повернуть налево - останавливаемся и ждём разрешающего сигнала, прям на перекрёстке, прям в потоке, и пусть весь мир подождёт. конкретно по обсуждаемому перекрёстку - с левой полосы можно и прямо. ты такой красивый стартуешь, потом резко останавливаешься на серединочке, с поворотником. человек сзади судорожно жмёт тормоз, начинает метаться в попытке тебя обьехать.... хотя нет, он наверняка дарит тебе цветы и конфеты, ты ведь о нём позаботился, сберёг его время, фиг с ним что нервы испортил.
а чо? па пэдэдэ нихто щаз не ездеит?
всех нах перездавать пдд!
дЭбильная тема, креатиф гавно, автор мудак.
@sergeymk
вот так добро делать людям... запишут в опаснейшие гонщики и гаишникам сдадут.
То и наблюдаю: на выезд с нескольких дворов скапливается колонна машин и лишь по полторы штуки успевают на светофоре выехать, т.к. первый стоит с запасом перед стоп линией, уже на зеленый начинает дергаться, над каждой ямкой трясется и на желтый заканчивает, за ним еще один партизаном успевает прошмыгнуть. Только о себе думают. По обсуждаемой теме это мелочи, конечно, но в общем, соблюдать все без исключения правила сегодня, думая об окружающих, очень затруднительно, иногда и опасно.
quote:
Изначально написано Der Kaiser:
[b]@sergeymk
вот так добро делать людям... запишут в опаснейшие гонщики и гаишникам сдадут.
То и наблюдаю: на выезд с нескольких дворов скапливается колонна машин и лишь по полторы штуки успевают на светофоре выехать, т.к. первый стоит с запасом перед стоп линией, уже на зеленый начинает дергаться, над каждой ямкой трясется и на желтый заканчивает, за ним еще один партизаном успевает прошмыгнуть. Только о себе думают. По обсуждаемой теме это мелочи, конечно, но в общем, соблюдать все без исключения правила сегодня, думая об окружающих, очень затруднительно, иногда и опасно.[/B]
не соблюдать правило всяко безопаснее)так чтоли?
ты в граде Ижевске, ударение на букву "И", водят тута хренова.
радует, что в голосовалке из 21 ответившего, тока 2 мудака.
уже три. откуда тока берутся.... самое интересное, виноваты правила в том что низкий трафик в городе, а ни как не дорожники, которые делают фиговые дороги, ни архитекторы которые нифига не продумывают инфраструктуру, ни даже сами водители, не умеющие и не желающие повышать уровень своего вождения. да что уж говорить по каждодневное совершенствование, проще засорить ум людей ложными посылами и извратить суть. ну и прикрываясь животрепещущими примерами, говорить что правила соблюдать опасно. учиться надо, учиться и ещё раз учиться. всем.
ребята борются с пробками нарушением пдд, лучше бы боролись с пробками тем, что пересели на общественный транспорт.
quote:
Изначально написано Ya_Fresh:
ребята борются с пробками нарушением пдд, лучше бы боролись с пробками тем, что пересели на общественный транспорт.
с удовольствием бы пересел,если работал только в городе.
Если знаками не запрещено-то разрешено.
Да,по знакам можно,если светофор переведён в режим нерегулируемого перекрёстка и если нет регулировщика.Светофор имеет приоритет над знаками,а регулировщик над ими обоими.
На этом перекрёстке не рисковал бы, вдруг скорая или пожарные полетят экстренно, не только пдд нарушите.
А вот на перекрёстке Новоажимова-Азина от центра по идее никому не помешает немного выехать на перекрёсток, даже если с Азина полетят. Дерзайте,нарушители, я погляжу со стороны))
Отправлял запрос, текст был почти как у автора.
Ну ок